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The 不知道什么时候学会了走路
什么时候学会了哭
大家好
欢迎来到这一期的银杏树下
我们这期呢
又是蓬荜生辉
欢迎我们的老朋友
我们的有台西四五条
大家好
我是捕头
大家好
我是杨明
两位我家家学首席院士一个伯个的
俩院士你家生这含量对于我爱我家来说啊
七四五条绝对是当之无愧串台
我们上一次啊
特别感谢捕投
我们有机会借着我爱我家聊了一回我爱我家和红楼梦的关系
嗯 这回呢
就是我们发现我爱我家里面其实也有好多侦探推理元素
嗯
所以今天请两位老师特地来做客我们银杏树下的推理馆
今天啊
两位老师就化身为大侦探
哎
我们一起来破一破我爱我家里的悬案
来个化妆跟踪我那紫色防寒服先脱了
哎
正好是冬天是吧
是 对
而且刚才捕头一下就说到了
刚才那句台词就来自我爱我家里面专门有一集就叫大侦探
没错 嗯
两个高个子女人这次来了
又高又胖啊
所以呢
我们来看一看啊
这个富明老人他是怎么化身为我爱我家大侦探怎么推理破案的
嗯 当然了
富明老人还是有自知之明的哈
说比起福尔摩斯
我还是有差距的
嗯
比说谁这差差距的
对 咱
咱看看这个差距在哪儿
嗯
我爱我家这一部分
我们先来说一说剧里面是怎么就聊到了大侦探这一趴
我先说一下哈
我其实最早你看
我们在猫猫刚才说到的
我们上期节目
就红楼梦那一期的时候
猫猫其实说到了
说将来可以录一个这种推理类的
嗯
当时其实我内心是有点含糊的
因为我知道推理就是猫
猫是极其在行这些方面研究很多
因为你
你们有节目
就叫推理馆嘛
是吧
但是我在这面确实是不管是小说也好还是影视剧看的都没有那么多
所以说我就说那我们就姚明
我们就只是说我爱我家的部分就完了
然后你给我们包括听众多普及普及这个相关的推理知识这样的
哎
我先问一句
它里面提到了那本书叫什么什么什么推理探集
这个是真有吗
据你所知
某某 哎
这个富老啊
嗯
还是说书籍是人类最好的朋友
对 让人聪明
这是给银杏树下做广告
然后和平呢
说 哎呦
你还嫌您不够聪明啊
傅老爷说
哎呀
本来我觉得我还是够聪明的啊
但是看了书以后我才觉得还是有差距的呀
对 嗯 和平
就是您这是什么经典著作呀
傅老说
推理小说经典名著选
对 嗯 啊
这个有吗
到底 呃
当然是我确实没找到一模一样的
但是他那个书确实是展示了的
就是冲着镜头展示
他这个有点像就是影视剧里里面他会做这么一本书出来
哎
就比如历代昏君奸臣恶霸土匪那个我知道那个是英达老师画上去的
但这个能看出来是有这么一本书
感觉 嗯
我是各种
你还真找了找
从豆瓣到孔夫子旧书网网查了了一下
和这本书的名字字模一样的的到现在也没查到
但是类似的有很多哦
啊
比如说什么世界推理小说杰作精选
哎
这本还是艾勒
李奎因主编的
这本是台版
而且那个封面我对了一下
不不太像
还有就就是父父老我我爱家家的那段时间是八九十年代
其实最多的就是你一看到有出现这个什么推理小说这种选集
嗯
一般前面都会加一个日本俩字儿
就是那个时候是日本推理小特特别靡靡啊
因为那个时候日本社会派小说崛起啊
比如那个人证啊什么电影大着
哦 知道知道
另外呢
如果叫这种什么推理小说经典选集一类的
他往往是丛书的概念哦
哎
他可能是叫一个丛书的名字
可能每一本是单独的一本小说或者是几本小说
嗯
那父老手里面那个呢
很明显看着比较厚
又像是一个合集
合集 嗯
所以确实没找到一模一样的
就是猫猫说找不着
那估计就是没有
说明这个书就是假书
因为一般的书他都能找
都能找到到
对
他像那个寿命一样
就是他里面都是严丝合缝的
不给你找出
但我觉得这书书啊书什么这都不是重点
我是觉得这个可是让我们推理迷啊
觉得这回能支棱起来了
你看看在我爱我家里边
复明老人他服过谁
嗯
像这种台词说
哎
本来我还觉得我挺聪明的
但是看了以后我觉得我有差距
就像类似这样的台词出现过几回
我觉得是很少见的
嗯 但是你看
是推理小说让他认识到了差距
是
而且经常发出怪叫啪哐声
对
然后立刻就说
哎
你看看去发挥挥一余热啊
嗯 对啊
他去公安局当个侦探怎么样
对
虽然这本推理小说经典名著选可能我没对上真正的一本书
嗯 是呢
从这一集里来看
我觉得很有可能父老看的这个主要大侦探就是福尔摩斯
应该是 嗯嗯
就从他这些说我去公安局当个侦探发挥热啊
这个典型的就是福尔摩斯
因为福尔摩斯他不是一般的这种私家侦探
说我就接个案子
他一上来就说我是一个咨询侦探
嗯
不管是官方的苏格兰厂还是其他的私人侦探
他们遇到困难的时候呢
就来找我
我就给他们指点
凭着我的知识把他们的错误都纠正出来
这是福尔摩斯自己说的
你那会儿早就看福尔摩斯了吗
就是侦探小说之类的
对
早就看了啊
也基本上是从小学开始启蒙
哎呦
这个跟那个红楼梦同步两们
其实这一集我觉得挺奇特的
就在整个我爱我家里面
怎么会专门有这么一集写侦探呢
还有一个就是
会不会这一集是根据当时的打电话价格很高这个点
就是说打长途打什么在家庭的这个开支里面算一个比较高的部分
他肯定是很高了
就是他一个月八十七块钱嘛
嗯 相当高了
他们工资不才一百多嘛
嗯 再一个
它里边涉及到一个东西
就是信息台
这个事儿我不知道你们打没打过
九十年代中期
九十年代早确实有信息台
那一分钟收费相当高
那真是就按几块钱走的
但一般打电话哪有那么贵呀
信息台
所以小贵相当于去打了信息台
还有什么领奖又干嘛的
但是你发现最后也并没有惩罚家小贵
只是让于大妈把这个老夫给抓住了就完了
其实按理说是不应该打这种的
就是说他就是托着你
人家家对你用人这个电话来打信息台
而且一打还动不动念诗
你因为信息台是干嘛呀
他就是拖着你说话
长时间的来说
这样的话才能收取很高的那个信息费
所以小贵在电话里面又是恩恩怨怨又是缠缠绵绵嘛
我新写的这首诗
这个字儿还不认识
对
他告诉人家我新写的
其实照着杂志念的嘛
这是怎么来的啊
嗯
这个是首先说这个创意
是舒焕
是舒焕写的
哎
我明天还要采访舒焕老师啊
嗯 他呢
当时还是中戏的学生
应该是在大二还是大几的一个学生
林从也是那儿的人嘛
反正跟那是有关系
林从就找着这些相当于师弟师妹们来写
述焕就写了这么一个
反正侦探这个事儿呢
应该也是很多学生或者什么一个爱好或者什么那种向往那种题材
所以他就写了这么一个
但是他写呢
他确实也写了一首诗
但那首诗呢
跟小贵念的这一首不太一样
梁左觉得你写一首诗很好
就拖这个时间嘛
让他打电话
但是呢
就有点太阳了
他说你应该该的的又土一点
因为可笑一点
这样有笑料嘛
所以这个诗基本上是梁左来改的
嗯 就这一集
如果是从我们推理迷的角度去看的话
你虽然它整个是一个喜剧
但它里面还真是和本格推理有很多理论包括到实践还都是能对得上
嗯
你来说说本格推理
嗯
比如这屋子里有一个女的自杀了
对对对
其实是一个密室嘛
门窗紧锁
屋里还看不着一点痕迹啊
怎么看都像上吊死的
说
他最后到底是怎么死的
这里面就看出来傅老好呢
他其实想跟和平说的是
有这么一个密室轨迹
那和平呢
他一直就不在这个推理的氛围里边
他老是跟现实结合起来
咱那屋没人呢
对
你气气我啊
你这个密室推理
嗯 啊
如果用和平女侠的话来说
那真的是女士们先生们同志们
战友们
嗯
密室模式就是推理小说宝库中一颗璀璨的明珠哎
是推理黄金时代丰厚遗产中一大块瑰宝宝哎
是推推推理王冠必经之路的一把二十四k 金钥匙
旺妈又可以哎
妈妈
上次在红楼梦那期期人就说
哎呦
我学的太像太像了
学学平烧烧
对对对
这个北京味没
没那么足
傅老说的密室
其实要追根溯源的话
大家现在都认为侦探小说的鼻祖就是艾伦坡
对
在一八四一年写了一篇小说叫莫格街谋杀案
这个是后世公认是第一篇侦探小说
嗯
而且在这部侦探小说里面
它整个结构就是一个密室
就是这个被害人被发现
哎
这个尸体呢
在一个上锁的房间里
而且怎么看就跟傅老师说的很像啊
就是怎么怎么的
对
但是最后这个谜底确实是被害的
但这个凶手不是人类啊
最后发现其实是个大猩猩
哦
推理侦探小说一起点就是密室
嗯
福尔摩斯他有一个案子叫斑点袋子案
也是一个密室的结构
推理小说的轨迹
其实这个是推理小说有别于其他文学类型的非常重要的一个特征
嗯
但是这个密室这一类就是最独特的
因为它是不可能犯罪的代表
门窗紧锁
说这个人在里边
他是怎么看都是一个不可能的事
嗯
所以密室模式
这个密室呢
像刚才咱们说的这种
就是在一封闭空间里面
然后这是比较经典传统的密室模式
那么还有一种呢
就是一个相对开放空间
但是呢
也是一种不可能
比如说茫茫雪地
地上一个脚印都没有
但是有一个人啊
陈述就在外头
就这人怎么过去的对吧
这个你解释不了
或者说这个尸体周围只有死者的脚印
没有其他脚脚儿
嗯
所以这个也是广义的觅失
嗯
包括这个不可能犯罪
除了这种空间上的
还有时间上的
嗯
比如说同样在凶案发生的这个时间里面
最有可能犯罪那个人在千里之的
对
就相当于志新我在哪儿
哪儿玩拱珠对吧
那我不可能出现在哪
对对
包括这里面
傅老不是说有可能是志新人生至今跟小贵儿都没见过
还有打电话的打电话
所以父老啊
一上来 嗯
就挑战了密室模式
嗯 啊 最高难度
所以这个密室从一开始真正把它发扬光大就是到了黄金时代
比如说卡尔密室之王啊
甚至是在一个小说三口棺材里面
他就专门写了一个密室讲义
给你列了十三种这密室有多少种可能性
什么情况
所以密室这种模式确实在推理小说里面有一种
哎
所谓王冠上的明珠这种感觉
嗯
就是他构思和设计需要特别巧妙
你又得是让人看起来
哎
怎么看都不可能
但是呢
你又得是符合这个科学物理的这个原理就是你不能是
呃 最后这个
像父老这个啊
什么
他确实是上吊自杀的
这不行
八杆子还得打得着
这就完全当个笑话说的嘛
但是我印象小时候我听过的那个故事就是类似这种
好像探探进来来发地地有点水水就说是踩踩冰
冰上冰化种
这种已经是非常古早的了
就是你现在不可能再用这种模式了
就这几年 嗯
国推的作者石成老师
他在一本他的黑药馆事件里面
其实他就对黄金时代这卡尔的密史讲义就发起过挑战
嗯啊
这个就是特别喜欢看的
他就说你这些密室讲义里面你归纳的这些都是常见的
但是放在我们这个案子里
就他书里面写的这个案子
说这些都不成立啊
他就一条一条的来驳斥推理
你啊
其实看到这种时候就觉得还特别过瘾
嗯嗯
父老先是抛出了密室的概念
但是呢
轮到自己破案的时候
其实他是偷听了小贵打电话嘛
嗯就特别得意和和平说啊
这个我已经一举侦破了
嗯
说钻是小贵
对
说完
作案人父老拔腿叫走
这时候和平说
哎 这 这就完了
这个你得说打给谁的呀
往哪打的呀
打电话干什么呀
你总得查清楚了呀
父老说 嗯
这还得我查清楚了
其实和平你没看他前面好像啊
对这个事儿一直就没进入推理的这个思维模式里面
但是其实他到这个地方
他反倒是无意当中他说出了推理小说的一些真理
嗯 就是推理
当然第一
解谜至上
你得先把这个谜解了
这点上富明老人倒是做到就他先说说答案吧
他说是肖小贵
这个没问题
当然你中间也得有轨迹设计啊这些
这个是构成推理小说特别重要的
但是推理小说
还有一点就是他必须得公平
就刚才我们说的
不管你看起来这个谜面啊有多么的诡异啊
或者是有多么的花哨
但是你最后一定得有一个公平原则
就是侦探和我们读者你的信息也能对称的
嗯
就甚至是说我作为一个读者
我根据你前面的线索
我应该自己也能推出来
和侦探相比
可能我的才智不足那是有可能的
但是从信息量上大家应该是对等的
嗯
所以像这个父老侦探这种啊
就只说说结论
中间什么都没有
这个是不符合推理小说非常关键的要素的
嗯
反倒是和平一下抓住了重点
嗯 我
我基本上没法插嘴你知道吗
没见没他刚才说的那个我
他说想接
就这不就是现在公安局最后放出来的那个结论嘛
就是作为一个读者
你都觉得已知信息在不对等的情况下
你发出这个
我们都觉得这是可能都有问题
对 他呢
已经发现发现了
这肯定是异常对吧
他打电话
但是他们基本上也没有说要怎么着
要罚他
有什么后来就没有说嘛
中间最好玩的就是他老是说自己的侦破的这些成果嘛
是拿本戒指
我可以有五个方面进行例证
嗯
然后我再一个问题
我可以在五个方面进行反证
他就 就是
我估计他也没有
我何必必说
哎 你接着说
接着说 我 我
我信
再往说说
就是他那个劲儿
就当时那个劲儿
是很像侦探的那种做派的
或者调理性
他是有点那个劲儿的
后来又化妆嘛
嗯
父老在这里面正经是有推理的
嗯
你看他这五个方面
对
说第二点说跟他搞对象这个人比他条件好
你说为什么呢
你打电话
那边立刻就能接电话
对对
说明这个人身边就有电话
符合这个条件的
对
符合这个条件的
对
推来推去说这个人还必须得有一个独立办公的同室
比如说我们家的价值国啊
好你个价值国
这样让你越打越打越精了
嗯
一看说
哎呦不行
这矛盾不能引到自己家来
那换个人吧
那对门老郑
对
符合这个条件的只有一个人
谁对门老郑
这也忒邪门了
对
但是你看小贵自己说的嘛
要敢于向传统偏见挑战嘛
是 这 这
赵正说差点成为艳红**
这
这真闹的
因为这是后八十集的前几集
嗯
一会儿老郑还没搬走
就是老胡还没来呢嘛
如果老胡在
估计肯定先老胡
对
那税都泼到老胡那去了
这个推理的过程还是很像那么回事的
嗯
福尔摩斯用的基本演绎法嘛
那也是根据他已经有的前提和一些规则
中间的推导是要合乎逻辑的
所以你看他的这个思路是一样的
要么呢
就是归纳法对吧
你看到这里面都用到了
比如说那为什么最后能得出一个结论
这个人得有一个独立办公室
他是先归纳了前面几种人不可能
比如普通大学生身边没有电话
嗯
普通工人也不行
所以最后得出来这个结论
等于是归纳法和演绎法一个结合就得出来这么一结论
嗯 但是呢
父老的问题是他这个归纳啊
他样本数量太少
少了这么几个人
对
他是根据他脑子里面啊
这些什么工人啊
大学生
机关干部
还得有独立办公室的
那他就没统计当时已经有热线电话这回事了
哎 嗯 没错
要为什么说他和大侦探福尔摩斯还是有差距
嗯
福尔摩斯他在自签名里就说他为了辨认各种烟灰到底是雪茄烟还是纸烟还是那个烟斗
那个烟斗里面装的烟丝最后出来的烟灰
他专门写了一篇论文
叫论各种烟灰的辨认
在这里面他是列举了一百四十种各种不同的烟穿的烟灰都是什么形状
嗯嗯
当然这个论文肯定也是杜撰的啊
嗯
那只是想说看人家工作做的细
对
这个大侦探不是一天练成的
嗯
但他最后不是分析出来又出来一个河南小伙子嘛
又出来一个这个嘛
是吧
怎么着不是治国之新嘛
就那都排除了
当然了
就连福尔摩斯这个世界级大侦探也有马失前蹄的时候啊
也有这个就是他根据已知的线索啊
也根据这个推导
最后发现方向完全失误的地方也是有的
比如有一篇黄面人
前面他根据一个身实来报案
说自己的妻子经常半夜出去
嗯
她已经发现了
然后非常严肃的跟他说
这个事情你不要追问
你前面的这个推论怎么都引向一个好像引发一些不伦之恋的这个问题
结果最后也是跟踪啊
这当然没有化妆了
发现给婆婆加松土
其实是他的妻子之前有过一段婚姻
他前夫其实也是一个很正义的人士
其是呢
他是一个有色人种
他们生了一个孩子
当时的一个社会环境嘛
他就很害怕把这个孩子接到身边来会引起各种的非议
所以他就只能半夜悄悄的去探望自己的孩子
嗯
这个强大通心的故事都能连起来
对对对 嗯
但最后就是其实是一个大团圆的结局
然后这个绅士说完全接受了这个孩子
嗯
福尔摩斯也承认自己不是万能的
他在跟华生说
以后如果你觉得我过于相信自己能力了
嗯
你就悄悄的跟我说一声
诺伯里
就是这个案子发生那个地方哦
提醒他 对
就要提醒他不要再犯这种错误
对 呃
演绎法也好
归纳法也好
其实侦探的这个推理
你只能说它是一套逻辑和一方法法论
但是都
都是万能能吗
嗯
换装跟踪这块儿也好玩
因为我爱我家大部分的包袱啊笑脸啊都是来自这种语言嘛
你一句我一句接过去
好像很少出现这种这人特别好玩的那种样子
嗯
姬春生算一个是吧
对
露面特别好玩
是
还有一个就是非常名场面的就是老傅换庄跟踪这块儿
穿着那羽羽绒服
带着假发
哎呦
那个状态绝对是校玩
而且把和平都逗笑场
对
宋丹丹应该是有笑场的嫌疑
就他不断的说
哎
您是那个谁
您是不是那谁
治国的大姑啊
啊
早就听说有个妹妹什么之类的
待会儿哦普吃笑说笑出来
哎
就半真真假
就
就有点像笑场
对
这一集是必须要看的
对 没错 嗯
就他这个化妆跟踪这一段
可能编剧主要就是受了福尔摩斯的影响
嗯
因为福尔摩斯就是特别擅长乔装改扮
嗯
在整个福尔摩斯六十多篇故事里面
他就多次乔装啊
就是多次这化妆跟踪
嗯
他有的甚至是在一篇小说里面就化妆过两次
嗯
波西米亚丑闻里面啊
先是扮过马夫
嗯
然后又扮过牧师
嗯
华生就说福尔摩斯他不光是化妆化的像
就完全像换了一个人一样啊
在扮马像像夫夫
扮牧师像牧师
而且是连表情神态啊
甚至是他的灵魂都好像融到他扮演的这个角色里面去了
他男扮女模吗
我印象里没有
就我在想啊
老付他半个女的
他的初心是好的
就说让小贵不发觉就是还有这么一个人人
而跟我完全反差
我完全不是原来那个样了
但他忘了一点
像她那么高的女的其实不多
你只要出现肯定会引人注目
所以为什么这个女大妈就追过来了嘛
说有一个高个子女人呐
就一直在咱们楼这什么溜达溜达什么什么之类的
我就呼
就不见了
就其实非常醒目的
容易被发觉的
在福尔摩斯改编的电影里面呢
确实有过福尔摩斯的男扮女装
哦
是那个小罗特
唐尼哦
福尔摩斯大ip 系列里面的一个名场面
他其实可能也是为了好看嘛
因为我爱我家喜剧嘛
所以他让老夫这样扮上
这就是喜感更强
嗯
但是福尔摩斯很可惜
在波西米亚丑闻里面他是棋逢对手
他遇到了他这一生唯一打败他的那位女性
就是艾琳
艾德勒
就是他不是又扮马夫又扮牧师嘛
嗯嗯
结果可惜还是被艾琳给看出来了
给他写了一封信
你别装了
对他说
我很难相信这么一位上了年纪又和蔼可亲的牧师还能有什么恶意呢
但是呢
我自己就是一个女演员
训练有素 哦
我自己还经常女扮男装哦
就其实已经被看出来了吧
好像 所以呢
我自己先乔装改扮
我走了
上月我跟姚老师去看了一个福尔摩斯展
嗯
那里面就是一个沉浸式展览哈
其中有有部分展品
它就是复刻了福尔摩斯
他家里面都有什么
嗯
拉个小提琴啊
用的手杖
其中有一个物品就是一个化妆盒
哦
就是里边有剪子啊
化妆刷啊
什么假发化妆
跟踪第一大侦探
你看老付这个是深得福尔摩斯真传
剧里边有一段
嗯嗯
就是老付这推理的越像那么回事
和平越生气
嗯
先是从治国推到老郑
又推到志新
嗯
最后他说你看你这几个人里边
除了郑白歪
剩下这俩是谁
对咱家都没有一点好处
因为他说的是
他说你就等着我的好消息吧
然后和平就说
这叫什么好消息啊
除了正白歪的是任何一个都不是么
好娇姐 是
我记得以前我看这种推理侦探小说
其实我们看的时候其实有一种挺爽的感觉的
就是爱你跟着侦探然后破案啊
最后好像揭穿这个谜底
把一个那么精巧的谜题给解开
但是我前两年看一本小说叫喜鹊谋杀案
他里面就点出来
他说其实侦探是最孤独的
嗯
说其实那些嫌疑人啊
他们可能还都是认识
可能还都是什么家人朋友啊
他们之间还都有这种联系
嗯
但只有这个侦探你完全就是个外人
嗯嗯
其实来到一个地方破案啊
其实你是在破坏就这一群人之间的这种关系
嗯
大家对你是很防备的
也不会信任你
而且最后一旦这个凶手被揭穿了以后
这个侦探你肯定就离开了
案子结束了
你就离开了嘛
所以每个人都在盼着这个侦探离开
这个是我以前没有想过的一个角度
嗯
以前可能我不自觉的带入的都是那个侦探的视角
对 你看
从和平的反应来看
你就知道说
哎
其实这个侦探啊
不见得说揭穿真相哈
大家就会感谢你
嗯
这往往很残酷
有可能对那个真相
嗯
是不好接受的
有可能是一说到我爱我家大侦探
第一个想到的就是这几集
因为它题目就叫大侦探嘛
哎 但是呢
咱我爱我家里边和侦探有关的就太多了
两位院士啊
现在马上能想起来的就还有哪些
其实是确实很多
只不过他可能不叫这么个事儿
不经常有那个说法嘛
就说我爱我家五大疑团吧
你这个疑团
这个本来就是一个侦破的这么一个事儿
推理的这么一个过程嘛
最典型的就是志心到底是不是老夫的亲儿子
就这个事儿一直就争议不下嘛
就各种手法都有
这不就算一个吗
嗯
确实是你是最大的一个了
对呀
而且没有一个终极的答案呢
那这么多年补投您的研究成果我侦破出来没有
呃
正大侦探是这样的啊
首先仅从剧情来说
就近亲这两集
他其实是保留了一个开放式的那么一个结尾
就或者说他就倾向于认为是假的
就不是真儿子
因为他最后你看俩人又
又不成嘛
就是他和小青本来也没有成嘛
没有成
那到底怎么办呢
那是还是不是呢
但是他又用其他集来否定了这个
比如说原则问题那一集
那一集里边文怡来见到了这些人见到了至心
就是说你跟你爸爸年轻时候长得最像
就这句话到底应该怎么理解
很容易就让人想成肯定是亲的
也有人说其实这就是文艺的一个客套那么一句话
比如说他不是说那个和平长得也好看嘛
是吧
说小凡长得也好看
就这一些说其实就是客套话
别当真
但是我分析是这样
因为我知道这两集的背后的一个创作的背景
其实这个是英达老师跟梁佐说的一个故事
这个故事多半是个真故事
最后判定出来他不是亲儿子
但是呢
我估计梁佐写的时候肯定也就让他保留一点神秘吧
这个答案可能最后没有那么重要了
或者就像刚才猫猫说的
你要真说出来
其是非常残酷的一件事儿
他和小晴不是还分析吗
对
这种情况下老付如果知道的话
他能把你们两往一块儿去拉扯吗
但他看着不管吗
所以肯定也不可能
所以说这个里边是保留了一点半真半假的真真假假的这么一个意思
但是如果从创作的初衷来说
就从经南老师跟梁左说这个事儿的时候
这个就是百分之百不是亲儿子
这段绝密资料
这是三十年悬案
今天就算告破了是吧
这个反正是我是听叶兰老师说过
就是他跟梁左就是这么讲的
讲的是一个真事儿
但是梁左当然有艺术处理了
他肯定处理的过程中他会认为不要去太揭露这个事情的真相
再一个
对于梁天来说
那段时间梁天和梁左的父亲在住院
他演就演了个稀里糊涂
反正我问他
我说你觉得是不是
梁天说
我也不知道
他又要照我
然后又回剧组
剧组特别远嘛
就来回跑来回跑
他那会儿就是有点身心俱疲
他演
演的时候他其实自己都不知道答案啊
这么回想起来的话
剧里面志新那几集就是有一点憔悴
就有些神情恍惚
偶感崩寒
尤未可知
看来这个阿菲李彤和阿斯达戴他这个其实是有一点
就是兄妹之间通婚的那个
是啊 孟老师
在这一集里面
因为我们如果是从推理来看的话
前面抛了一个谜题出来
嗯 小琴就说
我爸临终之前跟我说
你有个哥哥在北京
叫志新
对
所以说你看为什么不跟我说你有两个哥哥
一个叫志国
一个叫志鑫
对 嗯 小婷就说
咱俩会不会是近亲
嗯
志新开始完全没当回事儿
说怎么可能呢
嗯
关键是没想到这么近
小晴就捉了很多蛛丝马迹
说 哎
他们原来从小青梅竹马
但是家里人不同意
六二年的时候呢
他们有过一次短暂的重逢
嗯
三年困难时期
志青是六三年出生的嘛
嗯
你说像这么大的事儿
他非得有证据不行
志亲说
我母亲呢
写日记
嗯
他们就去翻看这个日记
六二年下半年这段
发现里面写了一首诗
因为小贤前面说这个日记啊
特别枯燥
对
都是流水账
对
好意思辅导写作文儿
对
四十年的千篇一律
对
你要搁现在来看
这就是珍贵的史料啊
可能想看看那时候候物价什么
而且且在后有有一集还说
我看我妈那日记
这封信是明显有情感波澜的
不是写给你的
他就是在挖金财宝那集说的嘛
对芝麻开门那一集
一会儿肯定要说到这集
对对对
靠back 上了
对
在这个里面就发现哎
有这么一首诗
里面最关键的一句
他就说我们这个感情啊
就像阿非里同与阿斯达戴一样
嗯
前面能看懂啊
一首情诗
到这儿你就发现就像一个密码一样
这个阿非里同阿斯达戴是谁呀
是个什么情况
这俩人都看不懂
说到就是方言山了
就只能去翻出了家里最有文化的
哎
贾小凡同学
学中文的
对
贾小凡你看说
哎
你没想到啊
你们这个对文学还感兴趣了
对
他也不知道他要干嘛
这个点过埋的过于深了
贾小凡
他也要请 对
他也要请
他请教了孟老师
老师
这孟老师一来
家里也会比较有事儿
这个孟老师比父老更像个侦探
对
他一出现就老有事
对
一会儿我们还得还会说到一个
还有一个谜团
这个啊 对
得说到这个
梦侦探探对对
梦侦探本身自己还有一集
差点让这一屋子人给绕进
哎 对
孟老师
他就说这个故事是出自波斯人信扎
作者是法国啊
著名的启蒙思想运动家孟德斯鸠
法国
法国有香奈儿的孟德斯鸠和波斯仁信扎
嗯
是我以前在中学的时候学历史的时候出现过
嗯
有这本书的封面和一些信息
经常会被我爱我家那个群转发
或者什么
是这个是有这本书的
肯定是有啊
因为必
必须我写的时候他不太确定这个字或者是这个事儿
他还给代言您打了电话
就没什么事吗
他说你有没有那本书
你回头给我带过来
我翻一下
因为那会儿查资料不太好查嘛
应该是确认了这个事儿
就是孟德斯鸠写的这个阿菲里总这个事
嗯嗯
没想到啊
当我再次知道书名和这作者的时候
是在我爱我家里
而且是用在这么一个情节里
小兰就说阿斯达黛和阿菲李同是姐弟
二人是波斯人
而且信奉呢
是拜火教
然后我当我也说
嗯 小昭
什什什么以不是倚天屠龙记
我就是拜火教
我说这怎么又又又儿了
完了
我这书都读砸了
这个事儿说当时这个败火教了
因为这个兄妹之间嘛
他肯定是不能通婚的
但是后来他们历尽坎坷最后终成眷属
对
志鑫就意识到有问题了
这个一解密
嗯嗯
就是刚才布豆说的
嗯 全了 劝乱了
全乱了
开始他的那个表述也很有意思
你要在前面我看看热闹
往后我我劝两句
让小蛮敢干是吧
而且他们俩用那句嘛
嗯
怪不得这么一家子就我长得敢这句话对
但是一开始其实这一集的很重的一个包袱就是在说看谁去接小星表妹的时候
说就这志新长得也行
还又行
跟那眼睛眼睛
那眼睛就那个很很大的一个包袱
嗯对对对对
但是这集其实如果从我们推理谜的角度去看的话
嗯
它是推理小说里面另外一个特别典型的模式
嗯
就是这种密码解析类的哦
嗯
它最后这个谜团最核心的就是阿菲里通阿斯达戴
这就像两个密码一样嘛
你把这个密码一破获了
就发现 哦
原来是这么一个谜底
嗯
所有就比如说跟什么藏宝
嗯
或者是什么破获一些重要的线索这种
往往它的载体就是什么日记
嗯 啊 信件
类似像这一类的
嗯
这个在推理小说里面啊
那你就是层出不穷
就反复的被用到
就是在福尔摩斯里边
他有一篇跳舞小人
女主人公一看到墙上有像小孩画的小人在跳舞
嗯 大惊失色 嗯
由此发现了一个本来是以为已经销声匿迹的黑恶势力现在又死灰复燃了
跳舞小人就是他们发明的密码体系
嗯
这个也是追根溯源啊
为什么说艾伦颇是个天才
他一共就写了五篇侦探小说
但每一篇几乎都是后来的一个范本
就是一个模式的范本
他就是最早写了一篇金甲虫啊
就是一个这种密码解析类的
那个小说里面它是一个藏宝图
是通过破获这个藏宝图上的符号
最后去发现这些金银财宝
这个就和咱芝麻开门很像了哈
一会儿要说到他一会儿就说他了啊
有这个密码就在推理小说里面被各种发样欢新
嗯
有什么各种形式的密码
后来芬奇奇密码
嗯
这密码成了一个系列了啊
也包括什么死亡留言等等
嗯
而且这个艾伦坡他这个人就对破获密码特别有兴趣
他甚至是在报纸上登广告
就是我可以承揽这种业务
嗯
而且在福尔摩斯里面
他有一篇就是一个根据这种你看起来像密码一样的发现了他们这一个贵族家庭守护的皇室的财宝
那一篇叫马斯格里夫里典
这是福尔摩斯里面我特别喜欢的一篇哎
它结构就是特别好玩
福
福尔摩斯和华华就
就说这是我在遇到你以前破的案子
一般福尔摩斯的案子不都是华生做记录吗
这个是福尔摩斯向华生讲述的
所以也是一个比较独特的
就我有个同学发现我管家不太对劲儿
晚上的时候呢
自己悄悄的在偷看我的一个文件
这个文件好像也没什么奇怪呀
就是我们自己家族的一个文件哈
就叫马斯格里夫李典
就是我们家的一套仪式
紧接着这个管家和女仆就都失踪了
他就说觉得很奇怪
嗯
福尔摩斯一听
说那这里肯定有事儿
说那就去你家这个离点呢
有点像一问一答一样的
其中呢
有这么几句是比较关键的
太阳在哪里
在橡树上面
阴影在哪里
在榆树下面
说怎么测到它向北十步又十步
向东五步又五步
向南两步又两步
向西一步又一步
就在下面
对的对的 嗯
我说哎呀
芝麻开门里面要是能写到这个程度
那这一箱子就有着落了
就找着了
福尔摩斯就说
那你就去找你们家橡树在哪儿
榆树在哪儿
然后它那个高
高度就是通过疑点里面怎么去测量
最后找到了这一个地下室
发现就是里面有一些过去王朝的硬币啊
然后等等
这个管家就死在这儿了
其实就是管家和女仆联手做的案
后来女仆疯了嘛
其实里面整个最有价值的是一顶王冠
当时是和查理一世还有包括查理二世
是跟当时的英国历史有关的
所以这个贵族家庭一直是在守护这个王冠
嗯
整个是这么一个故事
嗯 日记 密码
凡是这一类推理小说我都特别喜欢
哦哦
就有一种追寻真相的这么一个过程
就有一个证据嘛
而且它有意思对
它往往把这个密码它都设计的很精巧
比如在这里面它是一套离点哦
比如说达芬奇密码丹布朗系列
因为他自己本身研究符号学嘛
它就是和很多中世纪啊什么宗教的符号连在一起
集知识性趣味性于一体
嗯
在近亲这集里面
我们不就是通过密码设计就了解了波斯人信扎阿斐利同阿斯达戴的故事
嗯 对
这个确实很重要
因为他根据这个来最后判断
就是完全靠这个判断出来的嘛
这一集就是刚才我们已经反复q 到了
就和那个芝麻开门那一集前后呼应
我爱我家里是有一些ceback 的
就这个就算其中一个就是治国去找嘛
他就说我什么都发现了
就是没发现金银财宝的事儿
说发现什么了
他说我发现了日记上一首诗
明显不是写给我爸的
柯边不是说嘛
你找这干嘛呀
就这个就确实是一个call back
他们也是在追寻一个真相
那就是那一箱子金银财宝
这个要请教一下正大侦探了
您这个有没有什么一手资料
后的是吧
这个我一点都不知道
这一集到底幕后是一个什么状态
这个是真不知道
但是这个事呢
反正就是他是喜剧嘛
喜剧最后落就落在了松土上了
落在这上面了
所以最后到底这个金银财宝有没有去哪儿了
这又变得不重要了
就是它不像你比如说福尔摩斯这么一个故事
那人们就是来看谜底
就是要看真相的
但是对于一个喜剧来说
它的真相就没有那么最重要
而且对观观众说
可能你真是太那个把这个当回事儿了
反而喜感就没了
所以你看最后他们挖这个
结果落在了知识绿化
你这个就跑哪去了了
而且最先发现的镯子也找不到了
这个也很有意思
老付就是有点装糊涂了
对这个东西也无所谓了
因为从开始他就不积极
只是和平最积极了
捶胸顿足顿足的
这 这
这个不行啊
要
要婚你得有灰儿啊什么之类的
他那意思是
哎 再一个
找到之后怎么办
也说这个我们娘家是不是得支持点
那就
就不用了嘛
老傅说从躺着花都花不完到就不剩什么了
对呀
这就是买这买那买香港买学校买电视台
嗯
都有此来的
所以它的主要的点在这方面
而且好多时候那个年代的电视剧都兴一句话
有了钱之后叫躺着花也花不完啊
对
在这里面还是能看出来父老高风亮节
他一想到说有了钱以后
那要先捐出去
先捐给什么希望工程啊
人捐像国家
这这个一辈子老党员的觉悟是这段让我就觉得特别有武林外传里面就那个关中大侠
就是秀才啊
得了赏银之后要什么先河堤修一遍
然后修白马书院
都是公益事业
嗯
他这这里有有那么一点探究吗
到底怎么挖
开始的话
他们就在家里翻箱倒柜嘛
再一个准备拆墙嘛
然夫就说国家的墙绝对不能拆
他们分析来分析去
就说**妈不可能有那么大的劲儿
而且这个是背着任何人的
他一个人不可能挖开墙把那一箱子基银财宝放进去
这是他其中否定的一个
然后呢
所以说后来开始分析什么啊
在葡萄树下徘徊
哎
这也是日积累来的对不对
对 哎
葡萄树下这几个人
我要是我妈
我就会 嗯
就装作那个挖锹那个劲儿哈
圆圆说要是我
我也会嗯
这个人
所以这才想起一句话
我觉得这段应该就录下来
对
大家去看原版
我这不知道
而且这一集的最一开始让他们所有后面的事情成立
就是因为他们真的去做了那次鉴定
而且对
留下了那句非常重要的台词
真的
完全是真的
还有老夫的那个笑场
对对对对
是非常珍贵的一个花絮
嗯
我对这集印象也特别深
刚才斧头说你从喜剧来说
最后是落在
哎呀
从开始大家都在幻想啊
嗯
说有这个财宝
而且那个箱子真的每次越比划越大
最后老付是不胜其扰
就越比划越小
实际上这一家人也什么都没落着
对 但是呢
后来再看这一集
哎呀
就觉得挺心酸的
嗯
因为你看到这儿其实都已经一百一十多集了吧
比较靠后了
对
非常靠后了
嗯
因为在前面已经和这家人建立了非常深厚的感情了
嗯
你就觉得像自己家一样
对
这个时候呢
假设说有这么一项珠宝
嗯
确实是能很明显的改善这家人的生活
不管是父老说你捐出去也好啊
或者怎么
但是也能实际的帮助到这一家
我其实还挺盼望说我能挖出来
嗯
虽然说不鼓励
说给圆圆买个小学吧
电视台最起码能办到香港肯定是行行
有钱了也不卖
治国愿望也差不多跟这五六个大姑娘
六个大姑娘上班去了
就是那个时候你就特别希望这家人好像
哎
过得更好一点
是对
有点改变
就我家里面有几集是让我有这种感觉了
尤其是我个意这个志鑫
当他开始满怀希望
最后又落空
就是让我觉得特别不忍心
嗯 啊
比如说那盘条
嗯对对
他最后也是大度的给让出去了
对
等于仗义疏财嘛
就帮助这个哭的哗哗的江镇
对
还是我们辽宁江镇企业
没错没错
江镇企业没错
嗯嗯
那集是比较靠前的了
那叫骗子
第七集 对
其实就是志鑫把名片到处去撒
对 嗯
看完我家为什么常看常新现在来看
那个时候就提醒我们
这个人信息保护是多么重要啊
那会儿有名片呀
说实话是个不错的事儿
就是你还有名片可发
可你看现在
基本上见面就是加微信扫就完了
对
我当记者那会儿
我是有好几本子名片本的
嗯
之前会觉得你见了人家一般就是换名片嘛
然后把电话或者存在手机上
嗯
有的时候甚至不存
就是你用到的时候
因为你觉得你可能一下打不太多交道了
也就c 那里边就完了
但是几个月之后或者几年之后觉得
哎
我还要联系这个人
你去翻你那个本子
那会儿是这样的
你别说打布克尔用
我让了他这里边呢
发其实没有问题
但是关键是有一些这个居心叵测的人利用了
就是你是哪
老李 老老李
你好像啊
你哪个老李
不 不知道
谁谁谁
而且里
里面设
设句老老师在这里的表演
从头到尾设定是一个眼神不好
然后一个这样的弧度
就很多戏都是我小时候看这集我最喜欢的就是他们在澡堂子里叫他醒了之后说你把胡大哥叫出来
那是胡大哥都在你身后站
站着 那
那是个衣服啊
就是那几个包袱就特别有意思
包括他进门认错了各种人
对啊
说给给你
你就那小子给你倒水
就是**
刚给俺们倒水的不是**吗
包括最后认错至新
整个一一下来
就薛浩老师在那里头那个表演
特别是真正的那边人
但你看李旭良演的
李徐良就那个
那个头 嗯
他其实他是北京人嘛
他那个东北话其实不太标准
但是听他说话是非常好玩的
每次都是那种
呃
像半吐槽半发泄的那种
说就这脑子还转不过他的
他老把自己绕进去
什么熊将带熊兵啊
什么什么揭不开锅
哎
怎么把我自己绕进去了
对 非常可爱
嗯对
后来句号老师在武林外传里面再出来的时候
对
我觉得跟他在片子里面那个就你觉得就是那个人物的形象都有点如出一辙
就是不靠谱那种种
这是骗子的就那也带有一点吧
悬疑的这种
我家里还有什么悬案在今年都看后才咱们说到了两个了嘛
就骗子这个不太算嘛
嗯
因为它这是原满解决嘛
对
刚才说到了亲儿子这个事儿
说到了金银财宝去哪儿了
这是两个了
还有八幺八案件
听名就知道这肯定是一个案件
一个推理的事儿
导致我们现在一到这一天都觉得是一个很重要的日子
八幺八嘛 是
其实我小时候看这集看的少
为什么就只要是朝阳为主的戏我都看的少
但是他占的还占的不少
比如说这个算一个
还有之后应该还有一会儿还会说到一个
那先说这个八幺八
对
就是他们家的
其实相当于是做饭
要做一顿西餐
就是朝阳可能要去美国嘛
说说可能要要个饭饭馆什么之类的
我得先练练手
嗯
就分配各种工作嘛
总采购
总招待
总翻译各种的吧
都安排好独家赞助商了
独家赞助商就老付嘛
卸了三
就给了五十块钱钱
五十块钱吃西餐
这家家子 嗯
关键问题是出问题了
大家都跑到拉稀的是吧
轮流上厕所
最后上了公共厕所
最后就来一个一个的进行排查
到底是谁那儿出的事儿
这个里边是带有悬疑和推理的
先怀疑的就是和平嘛
和平去买的螃蟹
买的是处理的螃蟹
嗯
到底这个螃蟹有没有事儿
是不是这个出的问题
人和平说
我又去找了证据
对门的胡伯母他也买这个螃蟹
他们就没事
所以说我这儿没有问题
接着就怀疑到治国
嗯
治国里翻译出了问题
巴豆 巴西豆
但是呢
你没有买巴豆啊
对吧
巴豆肯定当然是导致这个了
但是你没有买巴豆
所以这个不算
各着又说到了就小贵
小贵是反正打下手之类的
各种都怀疑了
最后赵阳就说
我就知道这就是最后的结局
所以说他最后并没有解密到底是谁导致的
但你们觉得谁导致的
这肯定咱们自己有一个判断吧
大概杨大侦探呢
这 这
我这英文的胡椒面
我还是在想是哪个词
呸呸呸
嗯
我估计就是螃蟹的事儿
他是买的是处理螃蟹
就是他最后是包圆了
胡太太不可能买包圆的
就他家条件
对 是的
直接买最高端都没有问题
所以他买包圆的螃蟹
我估计是这儿出的问题
别再看
他们家又没有狮子
八八案件这集
就前面我们说的
嗯
我说大侦探啊
包括好多他的这个模式都特别像福尔摩斯
嗯
八幺八案件这一集他就太阿加莎了
哦 换风格了 对
朝阳开始的时候
因为大家都怀疑他嘛
这是他做的呀
对
他就说八幺八案件现在开始立案侦查
我就是侦查小组组长
嗯
就他是明天中午破案嘛
对
就等到破案的时候
他就把一家子召集来
他就说
没有真相大白的时刻来了
就我可以明确告诉你们
凶手就在
就在我们当中
对
就除了这一句
嗯
说凶手在我们当中
而且他当时夜里面就开始对环绕四周
对每个人都看过去
对
这个时候大家每个人就是他看到谁
谁心虚 是 是我
这个 对对对
怪我啊
是我先嚷嚷要吃的
嗯
就这一幕就是最典型的阿加莎
就是大侦探波罗
最后破案就是这样
把所有跟这案子有关的
而且他一般往往都是一家子
或者是说一个相对封闭的空间里边
比如这一个楼里边的啊
邻居 对
所有人都来
他也是说凶手就在你们中间
嗯嗯
因为一开始的时候大家可能还觉得凶手可能是外来的
嗯
过路老鼠啊
吃了就跑啊
其实后来发现不是
就在你们中间
嗯
这是最典型的阿加莎的模式
嗯
而且还就就是看看们中中
这 这集
整个的线索他都是靠说的
嗯啊
是靠不同的人物在叙述
从自己的角度对来说这个事
希望拿到那个侦破权
谁说的都是对自己有利的
一些条件嘛
不管他有没有撒谎
就这种多角著叙事的这个模式
其实也是推理小说里面他最经常用的一种结构
阿加莎他的小说这就是他的经典结构
读者必须得紧跟着这个作者
或者就这个侦探的视角跟着他去采访这个调查那个
最后呢
你才能把这个拼图能完整的给拼上来
而且最后还有一个大侦探的总结陈词啊
站在众人中间
最早写这种模式的
其实那个时候他可能严格意义上不是我们后来说的侦探推理小说
它其实更像一个那种带有点传奇色彩的
就是一个英国作者迪更斯的好朋友叫柯林斯
他写了一本月亮宝石
其实就围绕一个宝石嘛
这个宝石不见了
和他有关的人一个接一个的死去
他就是找这个人聊
找那个人聊
了解到底都发生了什么
嗯
但是它的结构不像后来的推理小说
它就紧紧围绕这个谜题特别紧凑
他那个还是相对松散一些
但是基本上它是构建了这样的一个模式
嗯
它是对后世推理小说的结构这是一个非常大的影响
嗯
八幺八案件这一集就是特别典型
当然我爱我家整个是一个喜剧
但是八幺八案件你如果是把它当一个推理小说来看的话
它的结构其实是非常典型的一种
就是说如果你认真的让一个写侦探小说的人来写
当然这个事儿就没有那么大了
它没有什么凶杀之类的
就是如果是按那么写
比如说这个事导致了一个非常严重的一个结果对吧
那其实是可以写一个事儿的
到底是谁的问题
肯定是和平的嫌疑是最大的
因为这个原材料确实是在这儿
但是做呢
是朝阳来做的
拿钱的人这个没有问题对吧
我的钱不涉计
还有一个是打下手的
就是总助理是小贵嘛
贵
所以小贵也有可能
方案还有一个总招待
总招待就是碗筷的摆放什么的
这个其实问题应该也不太大
就是圆圆来办这个事嘛
所以说最大的嫌疑其实应该就是和平
朝阳和小贵是锁定他们仨
但是最后就是争议不下嘛
朝阳在最后显露出来有点上帝那个意思了
好像他看穿了这一切
他说
我就知道这是最后的结局
这一集结束
所以从喜剧来说当然可以了
我们不要一个谜底没问题
但是你要说从悬疑从要一个结果来看
这个其实他最后并没有揭示
那为什么是悬案呢
你看这三十年了
但和平 对
还悬着呢
这和平还被数了
这一集其实很多笑点都来自于因为和平买了这个
不是我说你
对
不是我说你
几番说这样的
就是孩子吐槽
丈夫吐槽
然后就这样一番一番的
就有这样的一个喜剧的在里面
嗯 对
你还没说呢
你还没说我呀
就是你说我呀
不是你说我
现在再来看的时候
我就觉得你们怎么能这么说和平呢
对
那不就最后变成了谁干活最多谁挨埋怨吗
嗯嗯
我出了五十块钱
然后赔我五十块钱
我除了闹肚子我什么都没留下
闹不着
呃 张元说
幸亏是我提出来去公共厕所
否则后果不堪设想
接着破案呢
你说这是三个了
三个了啊
接着说下一个
那就是刚才已经点到了
就是孟老师
孟老师是谁呢
孟朝阳的哥哥孟朝辉
就他出现了几次
只要他一出现
好多就是有事儿
对其中比较严重的一个事儿
差点导致治国和平离婚
那就是在那遥远的地方
这两级就是科长啊
谁呀
打来电话嘛
顾科长 谁的
这个电话使得治国不断的去交代自己写了多少信
就这个事儿
嗯
说来来说去到底是怎么回事
这个电话到底是谁打的
这个到现在也是悬案
因为按照和平来说
就是顾科长一直在打电话
一打电话那治国就得坦白的一封一封的信对吧
他不愿意坦白啊
但是按照孟昭晖来说
他觉得起码在后期这个就是和平自导自演
是的是的
这个电话根本就不存在
是和平就愿意看到一个人在自己面前俯首称臣的这个样子
所以他说从今往后再也不会有人打电话了
就是说意思是和平再也不会说这事了
因为这个戏法已经被揭穿了
而且他跟和平又是很熟嘛
就是同学之类的
所以你看
从那之后
结果俩人就又回到了一个叫北海公园了
对
北海公园的一个亲密的状态
哎 就没事了
但是从原小说来说
因为这个是梁佐的一个原小说
叫侦破爱情
侦破俩字又出来了啊
嗯
那个里原型俩人是分手了的
最后是离婚了
嗯
现在再看这部剧啊
确实我们还是得先叠几层甲
嗯 首先呢
确实是治国错在先
而且是主要责任在治国嘛
他相当于是有一点精神出轨啊
用我们现在话说
嗯
对这种行为啊
是首先要予以批判而且还企图说不担这个虚名
Q 到了一个文文了
哎 没错
这个里边引用了两句诗
嗯
恨不相逢未嫁时
花开花落两由枝
就后边这半句还是鲁迅先生的诗
哎 没错
所以有的时候就怕这个什么有文化呢
这个啊
我们不替治国这种行为辩解啊
肯定是有问题的
但是我们现在只是说分析这个剧情
嗯 除了喝酒
累了喝水就别喝酒精了
对
这个是一些笑点
其实他后面一番一番的还是很沉重的
非常沉重
比如说这集里头有一句很有意思的话
叫全是新内容啊
这句话其实被应用到很广的范围里面
嗯
但是这句话对治国来说没每次听到这个
但不光要跳新疆舞
不光要对和平做出各种
呃
假菜洗脚水
对 热
热情的举动
嗯
所以是其实是一番一番里面是越来越沉重
很害怕听到这个
包括最后关起门来跟父亲跟弟弟还有小妹就一起探讨这个事情最严重的后果是什么样
作为家庭来讲
看这一集其实还是很紧张的
是是对
尤其是怎么面对孩子
包括和平在这个过程里面提到他的做法
比如说留电话
留单位电话
就是尽量避免家里会产生新的矛盾
但是确实治国的这个里面他有做了这件事情之后的一些狼狈
所以这一集看着还是挺刺激的
而且当时是先拍的这一集嘛
我
所以我觉得这个也是在那个年代先来这一集还是挺猛的一件事
嗯
那从某种意义上来说
这集你现在看都可以当警示教育片来看
是 对对对
他其实难度很大
就是放在喜剧里面治国
可能还没有就是实质性的做出一些什么来
对
最多就是说一说什么原理还小故事
你看这个后果都已经这么严重了是吧
嗯
如果是从推理的角度来看这集的话
其实刚才都说到了一个非常重要的人物啊
就是那个孟老师
他其实是有一点来劝解的这个味道是
但是呢
他这个里面用的就完全是心理分析
嗯
非常像我们看很多就所谓那种什么犯罪心理啊
或者说心理侧血啊
就是这种
我们刚才说的很多跟推理小说有关的哈
大部分都还是物证推理这一派
嗯
就是有有一份证据说一番话嘛
对吧
你看八幺八的时候
大家得拼命的来举证
嗯
还有你去破译密码什么
这都是物证推理
嗯
如是以这个维度来划分的话
其实推理小说就是两大分支
就是物证推理
就是讲证据的这一趴
基本上福尔摩斯这里面大部分都是这一类的
福尔摩斯是非常寻求证据的
但另外一个分支呢
就是新政推理
就是心理的心对这一派的侦探呢
他往往就是有一个词儿叫安乐以侦探嘛
就是我也不出门啊
我也不去外边什么去什么查一百四十种烟灰什么的也不去看
你的马车印儿都在我脑子里面
我就是用人的这个心理
人物的你的性格逻辑
他去做推演
最后就是整个这个案件就都在他脑子里面
他就自己一遍一遍的盘
最后给你一个非常合乎逻辑的一整套答案
不知道毛毛你在看孟朝辉那一大长段台词的时候
你是个什么样的一个想法啊
我在看的时候
我真觉得有点像一个大侦探在这儿说在分析这个案情
就我按照我的逻辑推导来推导这个事儿到底是怎么来的
你看他把那个当事人说都一愣一愣的
那把治国说的是吧
就是把治国治国难以接受
把和平说的和平就是哑口无言了
有点啊
他真是一个是戳中了他们一些东西
戳中一些真相
所以你看
马上这个这个疑团就没有了
就解决了
我们刚才说物证推理啊
主要就是福尔摩斯
其实福尔摩斯里也有关于心理推论的这一部分
但是把这个发挥到更大极致的
其实后来比如出了布朗神父
那是一个神父嘛
他说我的这个职业就是听人忏悔
所以很多东西就都是在他的心里面
哦
玄学里面说啊
他们真的就有点像上帝视角了
就好像什么就一眼看穿
但其实也都是经过他们缜密的推理的
那后来阿加莎他笔下的大侦探
你像波罗也基本上是这种新政流派的
马坡小姐就更是了
嗯
打着毛衣跟人聊着天儿
八卦相煎八卦就把这个案子子就是通过过种人和人之间言细微的观察你的那些细微的表情
心理的变化
观察推测这件事情的走向
这个是新政推理非常重要的一个模式
之前捕投和我说过
最近你看了控方证人
对
就那个电影
它的原著是阿加莎的小说嘛
嗯
我们看电影的时候
你会觉得非常紧张刺激
然后一番一番的好像都在反转
但实际上他们打的就是心理战
嗯
因为这部剧太过精彩啊
我们就不能剧透了
大家一定要去看原版三十年代
比利
怀尔德等
对对
就是那个黑白的
他其实打的就是这种心理战
其实你看整个在那遥远的地方这一集里面
孟昭回头开始的时候治国和和平都是对他很抵触
处的是家丑外扬啊
这水月志国就觉得说你要是收集素材你就别上我这儿来了对吧
我这不得不产生兴趣
然后把志国给亲我来了
你跑这干嘛来了
对
但是听他说几句
好像就被他说服了
你就听进去了
没错
因为他跟志国说的和和和平说的完全是两拍
是他跟志国说这个电话应该是方小姐打的
这个说不可能啊
他说怎么不可能
说如果要不是方小姐是方小姐的竞争对手顾科长的话
他怎么那么有耐心啊
给你一封封一封的念对吧
这种人世变化瞬息万变的
嗯
假如说你跟和平真的离婚了
那谁是获利者呢对吧
那不就是方小姐吗
治国就不相信吗
然后他说如果你们不是合谋的话
还有那么一天
在治国这边
孟朝晖主要的一个重点是说其实是你这边的问题
嗯
一个说你还有可能是合谋呢
另外一个是因为你这边惹出来的这个事儿嘛
整个这件事情的因果关系嘛
那因是在你这边呢
所以最后治国哑口无言
嗯
所以最面治国都还觉得自己受害者嘛
结果听到这儿以后就心服口服
嗯
觉得可不就是自己种的苦果吗
嗯
到了和平这边
其实孟朝晖他主要想说的是
既然已经这么一个事情了
而且呢
毕竟现在还没有造成实质性的后果
就是说就看你了
他分析了几种感情
他是在劝慰和平
你是想把他往外推还是想把他往回拉
对 嗯
和平的选择
我怎么可能把它往外推啊
现在发生的这些事情
实际上你是在往外
往外推 对
和平这句话是听进去了的
所以他最后才有那个说
嗯
那以后不会再有这个电话了
因为戏法揭穿了嘛
对 嘎嘚儿
所以最后大家一家三口其乐融融
音乐就起来了
那这歌就起来了
这圆圆就开始往这边跑
在推理小说里面
反倒是黄金时代之后
尤其是现在这种描写犯罪心理的小说不一定是犯罪心理了
总之就是说这种心理的描写
或者说侧重于心理分析的这个流派
其实现在是有这个越来越发扬光大的趋势了
现在社会里面反倒是对自己的内心是越来越关注的
因为黄金时代他们是把谜题轨迹这个发挥到了极致
现在写也很难超越
或者说可能都有前辈写过的原型
但是那个时候大家往往侧重的是说引发这些都是外部大环境
要么就是为钱财
要么就是可能是情杀这一类的
但是你到现在大家越来越意识到
其实有可能这种所谓的杀意恶意或者是引发这件事情的一个起因
嗯嗯
可能根本就不是那些明确指向的什么遗产啊或者是什么财宝之类的东西
可能就是你心里的一个微小变化
这个是现在推理小说非常重要的一个流派
尤其是在日推里面
哦
甚至是有一些我都已经觉得写到有点要变态了
嗯
从推理小说的这种发展史来看
也是现在整个社会的一种发展的历史
嗯嗯
行
这又说到一个疑团了是吧
那接着是不是可以说五个里边最后一个
嗯
还是跟刚才说到了孟朝辉
那就还有回到孟朝阳
嗯
绝对是孟朝阳是主角的
那就是葵花向阳那一节
嗯
大家都想把他投走
投票
吴记明投票
你不喜欢他
你想让他走
那你就打叉
你想把他留下
那你就打勾
这五张票
六张票一共
结果最后发现有一个勾
那朝阳就是说至少代表有一个人还是喜欢我的
然后他就挨个跟人问
说如果是大姐
那我就非常的谢谢
如果是大哥
我也非常理解
如果是爷爷
如果是小贵
原来都没问题
最后就走了
结果这几个人就觉得这到底是谁呀
到现在咱也不知道到底是谁呀
因为没有揭秘
后来又转嘛
转回来当然就跟推理没关系了
那就是老付又觉得
哎呀
好像少个人似的
要不我过去生日吧
肯
肯定不是生日日哎
结果又把朝阳给叫回来了
所以叫葵花向阳嘛
就是羊又落在了孟朝阳这个名儿上
这大伙儿还都喜欢他在澡堂子工作时候的那个帅
对
那到底是谁
反正你觉得是谁都有一点道理
但是这个电视剧并没有给出来终结的答案到底是谁
因为他最后的结局是回来了嘛
所以这个勾是谁打的
可能就也没有人去探究那么多了
但问题摆在这儿了
到底是谁
杨明觉得是谁
我觉得从情感上
可能是圆圆圆缘面大
嗯
可能大家都会觉得
因为他俩在一起玩的时候最多嘛
对 没错
因为其他人好像更没有这个立场
很多人就有点恨他
对老付来说
他抽他的烟
对于治国来说
带他的领带吃好多东西
包括跟那个又介绍对象什么的
这
这和平也烦的其实有点
嗯
可能就是跟圆圆是最好的
帮他又剧组来我家呀
又帮他当什么大队长
又选这选那呀
都是他的主意嘛
所以他俩的戏其实是很多的
对于小贵来说
小龟估计也不乐意他一来一吃吃俩人三二的量
我才不信伺候你呢啊
我这一家子伺候还还不够啊
然后他还给他洗脑哈
鸡翅骨头鱼翅酥嘛
还有各种名头
所以说估计是圆圆的这集的结构
要是我们说像经典致敬的话
我觉得这集就太罗生文了了哦
每个人从自己的视角来说
嗯
里面肯定有人说谎
但你就不知道是谁呀
每个都表现的自己是无辜的
因为这些人呢
其实类似于形成了一个战线联盟
就是说咱们几个一致对外
把朝阳给赶出去
但是那个人在划的时候画勾的时候可能突然觉得反正我投这一票我对得起我的心理
而且且形成一个反反面的结果
肯定不会会把留下来就他相信是这样的结果
就有一个人打了勾
因为他不影响结果嘛
有没有这个勾不影响结果
因为前三票都是叉儿了
都没问题叉叉
因为老付还得在张阳面前
他表现出来一种
但是我还觉得很遗憾对真吧
对
其实他完全他们是欢迎的呀
他们这是希望都是叉啊
其实明明已经掩饰不住嘴角的笑意了啊
他是两个面孔
对
那边是这个面孔
对
这边是这个面孔
其实这一集特别代表我们广大观众对孟朝阳这个角色他的一种感情或者一种情绪吧
从这一张上来说
应该是我觉得是编剧把这个事情给他稍微合理化了一些
因为他们估计也能料到有些观众在看到这儿的时候
会觉得朝阳这个角色是立不太住的
就他是值得怀疑的
就他为什么永远在给家里出现
所以他们就来了这么一下
我觉得这个是合理
这集应该不是特别精彩
硬包袱
大包袱并不多
嗯
但是我觉得有这么一集存在
是观众觉得哦
符合我的心里
我愿意去看这么一集
现在来看这集的话
还觉得挺温暖的
它结尾是一个非常暖的那么一个大团圆的结局
在最后的
比如在片尾曲的部分
你看到那个画面还是哎
非常不一样
跟这个家庭里面平时都是以语言是什么
但是他这是一个很大的动作
而且是一个很看起来很团圆的
虽然没有过过**嘛
对
但这是一个仪式感很强的一个画面
是那样
他那个音乐一起来
大家一起唱歌一起什么的
你就会忘了这是一个骗来的生日
这不是真正的生日
你就忘了就无所谓了
就是你看的是场面
尤其你要想到这些人的后来的命运嘛
对
文老师也不在了
就你会觉得是一个
呃
很欢乐的很团圆的这么一个场面
你愿意去相信的
嗯
孟朝阳这个角色就是捕头说的后八十集
我确实不像前四十集那样
尤其是后来重看
有好多时候就
就挑挑着看了
嗯嗯嗯
这个孟朝阳他出来的时候刚又想
我就不太喜欢
嗯
我每次看他都觉得他有点用力过猛
是 是这样
他又想像志新那样
就是一副有一点放荡不羁吊儿郎当这么一个形象
就是他很多地方我觉得是在
我不知道他是不是刻意的
反正是往志鑫上面靠的
因为本身后八十集
志新去海南啊
其实当时去拍其他的戏嘛
嗯
就是一个空缺
所以他是有一点弥补这个空缺的
就是为了这个
嗯嗯嗯
但是你又觉得他不像
人格没独立
苏次他不那么自然
他首先他这个角色就不那么自然
至心吃家里喝家里
那有点理所当然
那儿子嘛 对
这个呢
就是他跟小凡的关系又不是特别明确
进群里头你就不这么真立得住了
说吃家里的喝家里的
说不硬气就不硬气
多少有点大折扣
多少有点含糊
按照真相的话就含糊了
对对
但不管怎么说吧
那比他硬气多了呀
太多了
是的是的是的
这种一致对外的感觉
我印象里面是但行好事那一集
就是他把那个孩子抱回来之后
全家人你演我一语
第三集
那一集是挺好玩的
又有点像就是后面的罪狱法里面以他为打引号的龙头大哥的时候
大家一番一番的怼他
对
就是那个节奏
对
那些但行好事里边就是更猛
但行好事是精彩度更高
是的 嗯
咱们会觉得这就是很好玩
这一集
嗯
其他的你看你现在让我想
我确实是后八十集里边就孟朝阳为主的戏
确实我看的和听的就少很多
嗯
但是就像刚才我们说的
到最后我们看的还是很暖心的
对
因为也是不管怎么说
后八十集里面它毕竟是一个经常出现的存在
是等看到葵花向阳
因为非常靠后了
对
不管前面怎么样
经过这么长时间
好像我们也接受了
好的好的好的
我爱我家里面就应该有他了
你真说 哎
他就不来了
还觉得少点什么
老付说
那个心里估计也是有些观众的心理
他不在这儿呢
你觉得就少点什么
他在这你觉得烦
就这么一个人
这个好像上学的时候放假回家的心情呀
待两天行了
对
待两就行了
嘿嘿
要不然
说到罪罚这一集
可以说说这一集也是非常有悬疑感或者是有推理感的
因为他甚至是直接就模拟出一场绑架案
对
这个就是全家一次晚餐
当然这个晚餐的前提呢
是大家中午都在不同的场合吃到了不同的美味
嗯
回来的时候呢
对 这顿饭呢
好的好的的好的都关注在自己这一天的经历
而忽略了圆圆的存在
而且在这一天之前
朝阳来找圆圆的时候
发现他吃方便面
朝阳兄弟的内心也比较痛苦
然后一个传呼的机会就跑掉了
对圆圆感到的这种没被关注的情绪
然后让他手写了一封啊
所谓的绑架信
放在门口
由朝阳兄弟带进来
这还是一个挺巧妙的设计
一家人就读到这封信之后
圆圆其一旦被保护
然后这几个家庭成员就一味一味的去想解决的问题
想开始是从自己的角度去找
然后就开始从时间线上再去找
想从内从外来判断这个凶手是谁
那当然这一切那都在圆圆的眼睛里面
那这个结局
其实那个设计也是挺温暖的
嗯
他们开始应该是相信了的
只不过后来听原因那么一说
我才装作啊
什么我们什么信
其实他们是相信了那个底
其实还对孩子是一个很好的保护
没错
因为他们坦白了很多他们之前没有坦白的事情
其实都是自己做的一些措施
甚至是一些后悔的事情
觉得对不起人的一些事情
他们是通过这个事儿来坦白了
认为就是说有可能是那个当事人来进行报复
所说说了很多事
莫非是他 对
莫非是他
然后最后圆圆的一个判断就说我活的今天不易在
在你们手里都得罪这么多人
而且圆圆还每一个点评
哎呀
爷爷你这事儿
爸爸 你这个
哎呀
没法说什么之类的
没法夸 哎哎
知道了好多长辈的隐秘啊
对
而且开始还对了一段江湖的黑话
对对不对
对
那段很精彩
那个是因为收到了绑架信嘛
和平看的信
对
说命令你们在明天上午十点把两万块人民币放在楼下东数第三个垃圾桶里
嗯 对 看看这 嗯
就特别像真的
对
是不许报警
否则假圆圆小命难保
然后落款是龙头大哥
然后那一眼睛就急了
你
你还仔细看
圆圆把那碗饭都给扔了
那饭是扔了的
那是有个戏的在那
嗯
先是和平啊
按上下子就把那信给扔了嘛
然后圆圆把饭给扔了
嗯嗯
罪罚 你看
他也是从片名
嗯嗯
就直接致敬了经典
对陀老的罪与罚
毛毛说
这我说一个事儿
就这个幕后的一个事儿
嗯
他们在拍的时候
因为这是后八十集嘛
后八十集是在传媒大学拍的
现在传媒大学啊
那会儿叫北广拍的时候遇到了停电
就拍这集的时候半天老不来
说这怎么办
他们都觉得特别含糊你知道吧
说我们为什么偏偏拍这集的时候停电
你想
又是江湖老大又是这个各种的忏悔
然后又是片名罪与罚
观众还在现场知道吧
说别出了事儿啊
说赶紧吧
今天别拍了
观众们都给清场了
英达就跟梁左就说
说你看看
非起这么个名最发这罚咱们呢
知道吗
然后梁左就说挺好的呀
我们致敬驼翁啊
挺好的呀
还有这么个事儿
嗯
我以为顺着这集不拍
就拍地道战那个
嗯
连那个电力系统都烘托亲冥之中
这个罪罚
嗯
其实头翁这本书里面
它只是前面有一个凶杀的影子
其实里面也是大量的心理的忏悔
但是呢
美国推理协会他们出的这个推理小说
就是我们叫百大榜单啊
就把罪罚也纳入其中
哎
所以我们这开玩笑都说这这个就是我们这推理小说界哈
一定要给自己脸上贴金啊
一定要拉经典下水
因为在很多人眼里
好像是说他的文学层次没那么高似的
就推小说
所以说把托翁拉进来
那就给涨点分
对
但是给人排的名次还不老高分
对
但是这集里面啊
这里面用到了两个也是推理小说里面经常用到的元素
或者说它更像侦探小说
嗯
就是绑架案和勒索信
哦
这个就是你侦探小说啊
包括像很多犯罪电影最喜欢用的题材了
嗯
而且往往很多改编都有现实的原型
对对对 嗯
凡是写这种绑架案的
呃
不管是文学作品还是电影
往往
往往都是能找到原型的
对呀
那个姐姐吴先生不就是吗
对
包括树大招风当时那悍匪嘛
嗯
阿加莎他写东方快车谋杀案
其实开始的影子也是一个真实的故事哦
啊
真实的绑架案
嗯
Ol 推理小说
其实他最早它有很多的这个灵感的来源也是来自现实的
嗯嗯
都是来源于生活
然后高于生活
嗯
不过你说到这个信啊
我在想圆来这个信到底怎么写出来的
因为这事只有他知道
嗯 我就想
他如果用自己平时的那个笔体笔记
是不可能蒙骗出其他人的
他的字儿肯定大家都知道嘛
他是找了谁写呢
你一说是bug
可能是个bug 大家就信了
不太可能
再一个就是说
这从真实性上来说
大家看到一个这个是不是第一时间就信
这其实也是个问题
不过我倒觉得圆圆那个时候已经小学都已经是大几年级了
他上五年级
快到初一了
对
都已经快上中学的那个学生了
我觉得他这个也有可能是看小说看来的
嗯
或者是看一些影视剧
估计是电视剧
刚才我们说了好多都是西方的或者欧美的
国外的推理小说
嗯
前一段看詹玉兵老师啊
他是对我们国推他是很有研究
他就研究这民国的侦探小说
他专门写了一篇就叫民国侦探小说里的绑架案哦
看特别有意思
嗯
他说当时民国著名的侦探小说家
比如程小青先生
这绝对是我们当时的第一侦探推理小说家
笔下的大侦探霍桑就是中国的福尔摩斯嘛
好的好的
还有曾了红先生
他笔下的是侠盗鲁平
这个呢
是致敬法国的侠盗罗宾
嗯
两大国际的主流侦探其实在我们这儿也都是有一些致敬的哈
但是故事其实都是我们中国的故事
嗯
他们也都写到过这种绑架案
比如说霍桑探案系列里面有一个五福船绑架团伙
绑架富商的公子
他这个赴赎金的地点
杨树浦黄浦江
就是在黄浦江里面的一个五伏船上
所以就增加了很大的难度
因为它不是一个陆地上的一个固定的地点嘛
这个小说里面霍桑和他的助手就是他朋友包朗两个人去
包朗还受了伤
还有一些枪战的情节
所以一旦涉及到这种绑架勒索这种案件的时候
你就发现他往往都是一些动作戏
嗯
这个是霍桑滩里面比较独特的一篇
甚至是有一个武侠人物叫江南燕在里面还有过出场
嗯
就是为什么想到这一趴呢
其实我们的国推也是有来历的
我们也是名门之后
我们经常就是感慨一点
就好像我们一说到推理啊
就是一个舶来品
它是一个舶来品
但实际上我们就人类对于解谜这件事儿就是这个是不分国界的
就我们也对这个有兴趣
包括像古代也有公案小说什么的
对
而且福尔摩斯引进中国就非常早
就是在老残游记里面其实都提到了福尔摩斯
就清末的时候福尔摩斯以已经被引进了
是翻译成这个吗
福尔摩斯一直就这四个字哦
民国的时候是专门有侦探小说的杂志的
嗯
现在我们也有很多作家在写我们的国产推理小说啊
如果大家有兴趣的话
也可以去看一看
这包括我们刚才说程晓青先生
孙两红先生他们笔下侦探还有其他的
比如说民国时期的另外一个系列
就是侦探李飞系列
里面还写过三a 档
也是这样的一个绑架案
罪罚里面他们开始是接到受索信嘛
不是还有龙头大哥什么的
在李飞他破案的时候
他这个绑票案他就是通过分析这个勒索信本身就是一个线索
哦
用的这个信封啊信纸啊
都太讲究了啊
说你这个勒索人他们能用得了这么高档的东西吗
哦
这个勒索信上这字迹也太工整了吧
我怎么听着像坐到电视台来听车
这还得不信啊
这人怎么也得四十多
对
还有就是他通过邮票上的这个邮戳发现就是这个邮戳的地址和你这个信的来的地方不一样啊
本身对勒索性的研究也是破案的非常关键的一些元素
嗯
所以你看他们就缺乏这一点
他们要早点鉴定一下这个字迹
鉴定一下这到底这个信靠谱不靠谱
他们们几个就不用坦白那么多了
神秘来信里边他们就把字迹鉴定啊
侦查反侦查这不都用上了吗
而且还真是一个中央电视台的那么个信封
嗯
而且确实是得四十多岁了
查了一下
那会儿赵忠祥应该有差不多五十岁了
嗯
所以说他说反正怎么也得四十多了
对呀
也没问题啊
四十往上就行啊
这字写成这样对吧
小小孩写不出来嘛
神秘来信里面和平和治国透任光看那个信的时候
对啊
那段也确实是正经推理的
嗯
他们去拿这个信啊
不是也充满了各种探索的意味吗
这赵阳叔奉献了很多时间
奉献很多精力
还奉献了好多体力
对呀
调皮筋儿
这个圆圆没想到在这个事儿啊
他的赵阳叔背叛了他
是是对
因为他是吸引他其实调虎离山
对
是争取时间让和平和治国去拿信
结果呢
翻抽屉的时候
和平说自己胳膊粗
治国的胳膊洗
这也挺逗
这个其实很好玩
然后还就著名的名场面
说这在哪儿啊
到底左边第二个兜儿惊破抵达
父老非常欣慰
啊 对对
真是我孙女儿啊
本来想等你再点点再传授给你
圆圆在这儿就自己说出来了
结果就引来他们一片的嘲笑
他们认为人家逗你玩的人怎么可能来呀
结果来了这几个
你看那上赶着那个样
那个圆圆倒成了一小配角了
我觉得这一集也有一点弥补圆圆
嗯 没见着 对
没见着
张国荣 哦
是是是
多少有点字迹鉴定啊
这个那在不管是推理小说还是咱们看一些什么这种有悬疑的电影电视剧里面
那就太常见了呀
这因为这是一个证据链里面就是特别关键的
经常会用到的
又说到我们的大侦探福尔摩斯
他我家说里边就经经有有这种分析笔记
嗯
也一百四十多种
只多不少吧
应该就是刚才捕头说那个能看出年龄来
年轻人和老人的笔记肯定是不一样的
嗯
这个年轻人如果是一个病人
那他可能自己也会有一点老年人的特征
不光是年龄啊
貌身体状态啊
可能都会通过你的字迹能表现出来
次季 破案
刚才我们说的都是小说里面的人物
嗯
塑造了福尔摩斯的柯南道尔
他在现实当中就破过案
而且这个字迹鉴定也是非常重要的一环
嗯
这个柯南道尔呢
他因为写了福尔摩斯
所以大家就把他也当做一个现实中的侦探了
所以他就接到血片一样的来信啊
就是说你看我这儿有这么一个案子
你能不能帮我破一下
那段时间刚好也是他自己人生一个低谷
就是他的第一任妻子去世了
嗯
他自己也大病一场
他就在这个众多来信里面
他看到了一封
这个人呢
当时是蒙冤的
就是乔治
埃德杰
他是已经被判了有罪
嗯
当时他是说在伯林翰那边啊
就是连续出现了有好多牲畜被杀死了
警方就是锁定艾德杰
尤其又因为这个乔治
艾德杰呢
他也是一个有色人种印度人
他是一个牧师的儿子
当时就是有很多线索吧
反正不管是这个真的假的
还是人为制造的
反正都指向他
就说就是他
也包括有自己专家鉴定
他就向柯兰道尔求助
柯南道尔呢
他说那我就去侦查一下
他是非常认真
他跟当事人乔治见了面
他说见面的时候我就知道肯定不会是他
因为这科南道尔他也是一个医生
他是说他有近视和散光
尤其是散光特别厉害
发生案件的这些环境里面
嗯
这个人儿就有点像句号老师啊
白天他都恨不得是半个瞎子
他怎么可能在什么黄昏或者夜里边
还是在那种崎岖的乡间小路去犯案
另外呢
科南道尔为了帮他洗刷冤情
他还去学习笔迹鉴定
嗯
最后发现当时作为证据的就是说这个人的那个笔迹的鉴定
其实也是有问题的
最后
最后科兰道尔就是把他种种的这个调查结果公布出来
然后帮他呼吁
就这个人应该是一个冤假错案
最
最后这个人还是得到了应有的赔偿
嗯
所以他不仅写书
而且在现实中他言干过相关的事
是的
就是这是他破的一个案子
这我爱我家里头啊
嗯
和咱们这个公安机关还经常合作
嗯
而且公安老到他们家是现场办公
女警察
女警察
刑警专逮坏人
对
轻易不到好人家来
这个又把自己绕里了
背影儿
这也就是一般犯罪分子的背影吗
应该来过几次哈
这是一次查那个bb 机啊
无线追踪
无限追踪那一期
后来呢
目击者那一集也来过
当时有个凶杀案嘛
他们来查到底
这个就是你刚才说的背影嘛
对 是吧
这是刚才我们说了好多都有点本科推理
都是证据啊
或者是那种心理啊
嗯
在这个我爱我家
就刚才咱们说有好多警察啊
到家里来了
这个
包括和这有关的
这个是推理小说里面另外一个流派
也很重要
就是后来说在日本发扬光大的那个社会派
社会派他往往都是你说悬念呢
也不是那么强
但他主要还是揭露社会现象
嗯
他主要还是探究这个人为什么会犯罪
就是什么让他一步一步走向罪恶的深渊
带有这种色彩
哦
你比如说刚才其实咱们提到了一嘴啊
就是为什么那个时候日本的推理小说这么风靡
有一部电影叫人证
嗯
那个小说叫人性的证明
嗯
就是三森成一先生
嗯
他写的三证嘛
人性证明
青春证明
野性证明全都是在揭露当时日本的一些社会现象
然后任证这部电影那是风靡各国那个草帽歌
草帽歌嘛
整个它的时代大背景就是日本在战后嘛
民生很艰难
社会上面也有很多腐败现象
这个社会派他的可以说最高的这个高峰就是从松本清章开始
他是掀起了一场推理小说的革命嘛
叫清章革命
嗯
这个因为我们之前的节目里面已经说过很多了啊
松本清章先生的作品
包括他的这个人我们都介绍过
但是其实和他当时同时期的还有一位叫水尚冕
他们两个有点像
对照就是松本清章先生他是先写纯文学
然后转到了推理小说
水上冕呢
是先写推理小说
至少成名是因为社会派推理小说
后来又去写春学了
嗯
但是为什么要专门提一下水上冕呢
他出版的第一本书
甚至可能都很难说称其为书啊
是个小册子
嗯
书名了
叫油炸锅之歌
嗯
这个怎么忽然又转到这儿了
这个是真没想到
我估计是凉油锅吧
那天我突然看到这个是
哎哎
要不我说这个推理啊
和我爱我家就是千丝万缕的联系呢
哎
这个有点扯远了
在这个社会派这种类型里面
我家里面有一集我觉得是最典型的
就是双轨拍门那集
哦
宝钗哥就是他是特别典型的刻画出一个人
开始是一个受害者
工头把他们的工钱卷跑了
对
当时是小张在家嘛
说要去看他
对
老付还说要慰问他
还给他钱嘛
对啊啊
他完全一个受害者者
宝才和未婚妻到家也来
嗯 说你看
如果不是工头把我们的工钱卷跑了
哈
我们现在都应该结婚了
对
就在这个过程当中
他一步一步的
本来开始就是想吃点
对 饿了么
嗯
后来就说把这家的东西拿走换点钱
嗯 就是说借
开始说的是借
对
开始说借啊
其实反倒是他那个未婚妻一直还是比较正直的
是还
就是给人要留借条
宝财的那个变化就说那你这不是留线索吗
对
就又发展到把这个老付和于大妈又绑架
就很重要的是治国回来把包给拿反了
他们最重要的身份信息被拿走了
其实他们可以跑了
中间结果因为包的事儿就掉包了
又 嗯
他的理由越来越强了
他开始是有点觉得好像是不太对似的
但后来他是说错也不错在我们
是错在工头那老付不有那句话吗
他
他们让你吃亏了
你就让我们变得倒霉啊
这个是特别典型的一类
嗯
从受害者一点一点最后变成了加害者
对 嗯
因为那会儿的就是说农民工的工资拖欠那会儿是一个社会问题
是非常大的社会问题
我记得我小时候就经历过嘛
很多人就是到城里去打工了嘛
他们都是到年底
到最年最年底
就腊月二十几才会拿到钱
有的甚至拿不到
多少年之后还存在那问题
温总理不说说那句话吗
嗯
农民工工资不能拖欠
是的
好多年之后还存在的问题
是个长期问题
对
这种转换
我们最近看的一部就是特别有影响力的作品
狂飙 嗯嗯
高启强就是特别典型的
从一开始是受欺负
到后来变成了一个黑老大
嗯
他也是这样
宝才哥这个角色呢
对于景儿老师来说
几乎可以说是不怎么太重要
有点儿就打引号无足轻重的这么一个角色
但是对于佳敏来说不这么想了
但是在谢源老师的演艺生涯中
肯定是个小小的这么一个插曲
但是对于很多人来说
他是记住这样一个角色的
你看啊
我又说到了徐阳老师生前
有一次他就去买咖啡
人家说你也贵姓啊
寄个什么先生什么之类的吗
结果他发现那个人也没问他
应该是小姑娘
结果在他拿到这个咖啡的时候
上面写的是宝财哥
对
说明对于这个
呃
很多观众来说是非常重要的
但是对于杏源老师来说
可能就是一个角色之一嘛
嗯
这小张说了吗
都说他长得像电影明星
谢源
对
而且大伙还有那个时候说完这句台词
感觉像是一种起哄哈
就是觉得就是什么电影明星的感觉的
对张也马上否认认
对
我没有别的意思
什么什么 对
那个情绪很
很好玩
我们今天好像不知不觉的又聊了这么长时间
俩小时了
好家伙
天都黑了
就这样啊
猫猫准备的很多可能都没有太细说
因为只要一说起推理来
他其实有很多话要说
嗯
其实聊起我家来
二位院士也有很多话要说
我觉得今天姚明都没搂着呢
没发挥好
就那个话嘛
就是书到用迟方恨少啊
所以下回还得再来返场再补一回
我前两天呢
也是看到这么一段话
嗯
他说保姆那英国的作家
他就说你忙了一整天以后啊
就晚上这点时间是属于自己的
这个时候你要站在书架前面
你如果你晚上要读点什么
说如果要这个时候你拿出来的是什么战争与和平
追忆似水年华
说我对你啊
深表敬意
但这个时候我会选择推理小说
嗯
就是一个放松
就会觉得是享受
嗯
就是又放松你又也不会说一无所得
在里面你还能得到一些东西
嗯
所以我觉得是同理
嗯
如果是忙了一天以后哈
我们要打开以前是电视
现在可能是投影也可能是电脑
嗯
我想看点属于
哎
就是我自己的影视剧的时候
我选择什么
这个时候你要是选择什么杀翁剧或者是什么艺术电影的话
那我也是深表敬意
但是呢
我选择打开我爱我家
嗯
就还在你的舒适区嘛
你觉得这是一种享受
受始始属属于自己的
我甚至都不用看那一帧张画面
我就能知道大概哪一些就特别舒服
对
整个人屋里弥漫着这种快乐气氛
是的
都是那个小时候那个特别安全的那种感觉
即便是他们出了这些咱们今天的说到的各种的可能是烦心的事儿
又跑多拉稀的
又去排厕所又什么的
但是你知道他们最后都是安全的
都是一个好结局
是
前两天杨明还在说
他是从他的专业啊
就是说那个景别啊
都设计的很好
嗯
这个已经超出我的认知范围了
所以我也特别期待就后边比如杨明有机会啊
给我们科普一下
讲解一下到底他从视觉上
因为我们很多都是从台词啊
然后从这种喜剧效果上面
但是如果说有这种专业人士能给我们讲一讲
就他的画面的调度
我觉得这个也是挺好
其实就是说一句吧
就是其实是很感谢英达老师当时采访里面聊到的
就是说他对剧本的熟识于心
然后对每一个角色每一个情景
还有每一个人要下一个要说台词的人跟他熟练的切换
这个其实也是他整个喜剧节奏的一一部分
听了他的这段话之后
就非常认真的再去看我爱我家你
你会非常大的感受
你就觉得那种精准
像最后抖包袱之前他的所有铺垫他都做的非常准确
就这一点对我来说是非常大的收获
就是很多年之后再去看
好的好的
我再插一句啊
既然说到英达老师
嗯
我就借这个银杏树下跪宝地啊
我说一句
我突然想起这个事来了
嗯
今天我们在我爱我家这个群里边就也有演员
也有几个家迷嘛
他们说到了这几天有一个家迷去杨柳北里去朝圣了
就那个楼前面
嗯
让英当老师就看到了
说哎
咱们是不是也应该回去看看
观理员就说我都没去过
因为是这样的
整个这个务院宿舍这个楼
这个楼面这个画面对家迷来说
对观众来说太熟熟悉了
但是去的最多的人就是摄像师
就王小晶老师他们
他们肯定去的多
各种场景去拍
但是像英朗老师啊
或者这些人有的可能就去过那么一次
你像英大师估计去过吧
去定定景
把这景定下来
好
就是这儿了就行了
嗯
包括他们那个葡萄架什么的
不就在那搭吗
嗯
但是对于绝大部分演员来说
那就是在公益学院和传媒大学去拍
根本就没有去过那个现场
然后英大老师说咱们要不要去一次
然后说 好啊
如果他们真去
那真是一个好事儿啊
我也盼着
嗯
应该在那个地方做一场活动
对
但是就怕居民有一个打扰
因为这毕竟是一个就是一个小区嘛
就是那个楼
尽管对于演员来说其实基本上没有去过
但是对于家迷来说
看到那个楼那个感觉它就不一样
你就有点看到老夫那边客厅那感觉了
但是客厅你现在看不着了对吧
不可能
看到了就是个景儿嘛
但是这个是一个实景
三十年一直在的
他一直亮着灯
你就感觉很温暖
而且那地方应该还停着那辆一直没开走的车
那个好像也成了记忆里的一部分
永远在那套着
还套着一个对外面的车
现在估计那些阳台应该都给封上了吧
没有
阳台基本是一样的
就是颜色跟那会儿不太一样了
颜色是重新刷了一下
北京下雪或者有不同的天气
如果说找一个安静或者说特别有情感的地方
我觉得那个院子是应该是另外一番很美好的感觉
是
他们是有意
当时是拍过一些雪景的
是嵌入到里边去的
嗯
可能还能看见刚停暖气的智新下楼
嗯
其实那一集也是破案一说又说到老本行去了
对对对 哎 好的
那我们今天这期就依依不舍的聊到这里
嗯
这个也是给我们今年串台上画下了一个圆满的句号
哎 还真是
我也期待明年有机会的话
和好朋友聊天就是一个开心的事
不管聊什么
没错 嗯 对
也不一定限于我爱我家
其他的也可以聊一聊对吧
我爱我家当然也可以聊很多期了
那我们就到这里
感谢大家
拜拜 谢谢 拜拜
你是我远离你史永远的归程票
开着的一扇