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所以只说浮墨之命
是很
很香违的
嗯
所以
博书版讲
道自尊德之贵
浮墨之觉
哎
这个觉用的就对不对
感觉就比较好明白嘛
对
就是去融显他
给他一个爵位嘛
你没办法 你 你
你没有办法给他说一个
呃 你不用
就是你不需要给他一个什么样的融显
哦 去吹捧他
我会给他什么样的一个一个
一个位置
嗯
但是他就一直都是符合自然
你不用去特别说他这个觉
就是好像给他加
加 呃
什么加官进爵
没有给他一个特定的位置
你不需要
他就一个
都是一个很自然的状态
哎
这个就会比较好理解嘛
对不对
对
对
所以这个就是两个地方的差别
嗯
所以 道生之
蓄之 长之 育之
停之 读之 养之
复之 哦
这一段讲的就是道跟德之间发生作用的样子
哦
道跟德之间发生的样子
我怎么去理解这句话呢
道生之
有没有
第一句话叫道
道生之
有没有 嗯 对
这个能理解
育之后的续之
长之 育之 停之
独之 养之 父之
全是德
就是德呈现的不同的手段和方向啊
对 德在展示
展
展现的时候的过程
有这些
这些角度
都是德
嗯
可以吗
第一就说一下
这 这 这个
有没有具体的例子
如果说
我们打一个比方
就像农人诗赵深知
你看得到
看得到吗
看不出来
对不对
看不出来
但是他
他在产展示显化的
你叙事能不能看得出来
嗯 就比如说
我们种小稻
或者我们种花种草
那你续枝
就首先这个絮续
续就是一个延续
是把它抚育长大的感觉嘛
嗯
对不对 你
你放牧
不就是蓄畜牧吗
嗯 就蓄
就是长养他的意思
嗯
对不对
那 那你 你
你叙蓄知的意思就是能
能
能观察得到嘛
对不对
对 能观察
然后你像那个小麦呀
或者花朵呀
这个草木呀
它生长
呃
成长的这个每一个阶段
我们也都是可以肉眼可以可见的
你 你
你养育的那个动作
你看得到
那就叫畜牧
嗯 对
我们最明白
就叫畜牧嘛
对不对
那畜牧是那个牧
是 是是是
呃
一个牛
一个蚊啊 对
养动物
但是你那个续的动作
就是你去放养它嘛
嗯
蓄嘛
嗯
对
那这个蓄肢
就是你可以观察到长肢呢
能不能观察
能啊
这个是肯定可以看到的
所以一样哦
它这个叫道生之
得序之
道生之
得长之
道生之
得育之
都一样的
就是你道在作用的时候
它就长的样子
有絮的样子
有欲的样子
有停的样子
有毒的样子
有养的样子
有富的样子
就是德的闲化嘛
嗯
所以
从续之以后
一直到复制
都是德显化出来的样子
叫做得
那它背后就是道圣之
所以波书版在这边讲
道圣之之后的
续知的
一直到复枝
全是德的
德会长
长出的样子
全
后面讲的全是德
只有前面是道生之
可以吗
明白 你看
从叙知到复知
是不是可以观察到
能
能观察得了吗
对不对
嗯
都是可以表现化的东西了
简单讲
就这样
同意吗
同意
对 所以 在这边
他就不会去分道跟德哦
谁是道
谁是德
他就讲
很简单
我道胜至之后
后面的就是展现
我到医生完之后
后面都是展现的东西
你可以全部叫做得
嗯
从叙之以来
我们同都可以透过
就是这个德产生的这种面貌
我们反推
道是什么
因为道是无形无状
我们只能感知
却没有办法去看到
去叙述出
去说明白
对
你只能看到外向嘛
对不对
所以后面的这些都叫外向
叙事到复制
全是外向
统称理合
叫做德
但是它的根源呢
就是道生之
你看了哈
他跟第二句话也很有意思哦
看到吗
第二句叫物行之
有没有
有 看哦
物行之
逆很难形容
但是后面的气盛
从叙事到复制
全是气逞
有没有
你可以
可以看得出样子的东西
就完成了 对
后面全部叫气盛
对不对
对 尝之 有之
停之 读之 仰之
腹之
这个都是气成之后
你都可以
就是肉眼可观
对
你才能说他气盛嘛
因为他已经知了嘛
就是已经做了这个动作之后
这样子给你看到了
但是之前他就你总是有这个样子的
就行之
你就说 哦
这个刑叫做毒
这个刑叫做欲
这个刑叫做停
你知道
你已经定义它了嘛
嗯
对不对 所以
这个也
也呼应我刚才前面讲的
一般版叫做无法拂没之命
可是这些
续之 长之 育之
停之 独养父
全是命啊
你都已经定义它了
你怎么说伏墨之命呢
嗯
不然
不然你这个从蓄志到复肢
你
你这不就是命他吗
你已经命他了
你怎么叫做父没之命
所以不通嘛
懂吗
所以
所以用他改成命
就很奇怪
代表说他
我是觉得他没有明白
你跟后文
后面的
后面的文章也会变得很奇怪
就是在通行版里边
他说
夫莫之命而长
自然
他的意思其实就是说
呃
虽然有这些
但是呢
他没有办法去定义
所以他就理解为发自于自然
嗯 他就说
他认为道跟德没办法去定义他嘛
但是他却很自然的在运作嘛
他讲
如果说一一般般的意思
应该是这么解释嘛
对
但是他就一一一段一段的讲啊
他这句话哦
道德没办法命
没办法那个定义
但是后
他跟后段
后
后面这一段就
就搭不上了
断句了
你知道吗
后面已经都命
命的清清楚楚了
那他这句话在讲什么
前后两句就
就矛盾了嘛
前面这句话叫浮没之命
对不对
没办法命定义
但后面讲一堆全都是已经命好的事情
不就是德的观察嘛
所以他改这个字就改的很奇怪
我们不要说对错
我们大家可以
可以思维一下嘛
他改这样
道理对
符不符合他的这整篇文章的意思嘛
所以我当时说
有时候后世这样改的之候
就是一一篇文章里面就前后都在矛盾了
就是这样
对
然后他后来他
他跟一
呃
一般版跟博主版这边还有个差异哦
就是博术馆是道生之
之后就续之
长之
育之这样子嘛
对
其实就后面是德的观察
但是他中间插了一句话
叫故道生之
得序之
对 对
他前面加了一个得
在序之前面加了一个得
然后呢
之后呢 长之
欲之 停之 独之
这个就不知道到底是道还是德
有没有发现
对
就是 呃 他的应
应该意思就是说
后面的长之
欲之 有之 停之
独之 养之
父之的
这个都是道
德
德所呈现出来的
因为在通行版里边
道跟德
他认为是相辅相成的
而不是说一内在呈
呈现一个外在
对
他认为就是平行的两件事嘛
一个是道
一个是德嘛
所以你看一般版啊
一路上
从第一 第一
第一个句话
道
甚至就是这四个事情来讲
其际上都是平行的
他没有相关
但是你又说他哦
又 又感觉哦
好像一直要叫相辅相成
对
一个道德道
道生德序
然后悟行事乘
对
你又做到这个循环
问题是
他们是对不对
那他讲物行跟事成
就很奇怪
很突兀啊
如果他们没有相关
然后后面讲道跟德
对 后面都不
不再谈物行跟事成
那
那个物行跟事成就很奇怪了
但如果我以我刚才来
来
来说博术版的角度
悟行跟事诚气诚
它是在讲对等
引导我们去观察
然后反馈到道
道跟德之间的关系
哎
物行跟气承就很有意义了
那后面不谈就很正常
因为他前面只是辅助而已
对
所以你看啊
它这边续枝
前面加一个德续枝
哦 对不对 好
那就是个平行
然后为了掌育停读养腹
对不对
就好
就分不清楚
到底是道还德
或者是 哦
你刚刚讲的时候
就是道德共同作用出来的结果嘛
你的意思是这样吗
对不对
但 但是
但是实际上你可以说的清楚
哎
是这样子吗
共同作用出的结果
就是长育停毒养腹吗
你可以说道有生
没有错
但是这些讲的就是德的
德的相状啊
你长智就是气逞嘛
对
这就是德嘛
所以
所以到底是生
对 还是
还是那个
这个就是变成那个主
就是主持
就会 会
好像两个都
都有 是不是
你的意思是这样子
对 那须知
如果说两个都有
那须知到底道有没有产生
须知本身也是道啊
道圣之啊
为什么蓄事单
单独拉出来是德序之呢
你了解我的问题吗
因为我觉得
他可能是道生之
德序之
他是把道跟德放在
呃
同样重要的位置
对对对
我刚才讲
我同意他你
嗯 一般版
或者你的说法
这 嗯 这 这四个
或者这两个
是同等的
分开的嘛
对不对 嗯
相辅相成
就是你说他们的各自独立嘛
对不对
只是他们互相影响嘛
但是你蓄之本身就是道生之哦
对不对
那你如果说
长育 停读 养腹
这个都是道跟德互相
对不对
就是互相长养出来的
互相产生的
对
那为什么你须知本身要把德拿出来
叫德须知
这个没想过
但是就我的理解来说的话呢
他是认为
道跟德虽然相辅相成
但是道是起源
所以相对来说
比德应该是更重要一些
更应尊重一些
所以嘛
所以他这个德序之后面的这些
这四几个排比
哈
这几个状态
呃
当时我的理解
没认为这是他们的
呃 就是我
我理解就是说
从自然界
虽然德和道都不好说清
不好看明白
但是这后面这些状态呢
从自然界的万事万物当中
我们都能够观察得到
我是这么理解
那至于说
这种观察呢
呈现的是
呃
道的状态还是德的状态呢
我没有深思过
嗯嗯 所以
我现在提出来嘛
就可以想一想这个角度
就 就会觉得
就很不好解释了嘛
嗯
对 因 因为
因为我刚刚讲
就是说 蓄枝
长之 育之 停之
独之 养之 父之
这几个字哦
它们是平行的
只是不同的角度观察而已
嗯 对吧
那你单独把须枝拉出来
加一个德
那你又 又又
我们又说啊
后面的这几个
都是道跟德一起
一起
一起作用出来的
那你这个蓄枝
就变成单独就被拉出去了嘛
它就不平行了嘛
因为你续续枝长的这些须枝
这些都是可被观察的嘛
对不对
嗯
那既然又又
我没有说他们是平行的
那又又为什么要须制
要单独拉出去
就得须知
然后面又又说他们又是全部又是
又
又是道跟德一起作用
对 这个 这个
是这个
这是一个其实看上去哈
不大的差异
但是从这个逻辑上呢
就觉得其实还是有点奇怪的
对 就是 就是说
我刚刚一开始讲嘛
就他们的组词
就变得很奇怪
我们本来看博术版
我们会说 哦
后面这个主词全是德嘛
都是可被观察的
我们称为德嘛
嗯 对不对 但是
但是如果说用一般版的话
就很奇怪
要解释的通话
为什么蓄事单独被拉出去嘛
他也是被观察出来的
嗯
所以他组织就变得很奇怪了
对 当然
我们从文艺上
就是我是文
文章的结构上
我们去看这个东西
所以觉得
这个德序之
有没有需要把这个德放在序字边
我们认为不需要加进去
因为 嗯 呃
以帛书版的
没有加进去
这个看起来好像是比较合理的
你加进一个德进去之后
有有有就会变得怪怪的
或
或者让它怪怪的
不知道
不是说对错的问题
它会让
让我们读的角度就不好解释了
你硬要解释说
哦
后面这几个全是道德一起一起展现的
对不对
那序也是啊
那为什么需要单独加一个德
对不对
就是这样的问题
就很难解释的过去了
只能这么说了
嗯嗯
但是 这
这篇经文
它的点睛之笔
是最后这一句是吧
生而不有为
而不是长而不宰
这是这个整篇里边最点睛的结尾
嗯 他就讲
它是一本自然的东西啊
你道跟道在运作
德在显化的时候
他们不会有什么有事跟窄的
这样的一个一个一个状态啊
这是他最玄妙的地方嘛
叫做玄德嘛
嗯
所以为什么叫玄德
就是他这个展现的样子
就是特别的深奥嘛
叫展现
而不叫玄道
因为道本来就是玄之又玄的东西
也说不清道不明的
所以他不会用玄道
那 那
那玄玄不就比玄德更贴切
但
但是他这面讲叫玄德
他讲的是这样的观察
是很深奥的
他这个叫德
玄德
而不讲玄道
所以他整篇就在讲道跟德之间的关系嘛
所以我才会下那个主旨有没有
你看我上面的主旨不是这样子吗
他们互相配合
才道为德之本
德为道之险
是啊
一个是生
一个是成嘛
嗯 对不对
所以道德它
它作用完之后
他不会有任何的痕迹
就让只会让你看到这个外形
你去观察它的话
他就很
很玄妙
就讲这样的东西
所以我下了这样的主旨嘛
但是
如果说你没有把道跟德的关系弄弄清楚的时候
对哎
道很玄
德很玄呐
那道就不玄吗
如果他们是平行的话
你为什么不讲道
道也很玄
玄道德好了好不好
单独要搭出
单
单独要搭出一个叫玄德是吧
那不是很奇怪
所以我们可以说
德为什么选呢
因为你要去观察它啊
你要
你要观察
只要有深度的问题嘛
对不对
那你这个深度的深度
它很
它是很深化
所以才 才称
称之为玄嘛
啊
道理能观察吗
道理都已经说不清道不明
你怎么观察
对不对
所以他不会讲玄道啊
到很悬
没有到 到
到你根本看不
看不到
看不清摸不着的东西
你看他有多悬
是吧
但是德
你就会学
因为德会有观察
观察生浅的问题啊
我们可以说
德
德有这种特质
因为他
他被观察
他有玄的问
他有玄的这个特质
对
所以生而不有
为而不适
长而不宰
就讲座
他都不会去
去
去对他有什么拥有了
哦 住宅啊
就我们这个有的话
我当时的理解就是现代语义的占有
不是呢
就是说
他不会
呃 就是说
自是呃
他的这种
呃
创造的这种功能而去骄傲
然后长而不宰呢
就是说
它能够长存
但是呢
它并不是有那种
就是说
呃 要统治你
或者辖制你的这种意愿
对啊
所以这个东西
就像现在父母跟儿女一样啊
对不对
现在父母就生儿有嘛
为儿嗣嘛
长儿子嘛