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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听淡姐创业，
没有在创业的话更要听淡姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道，
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期淡姐创业节目，
我是那个虽然一直在创业，
但是很久没有自己的名片的蛋蛋呢，
我们请来了一个专门帮别人递名片的嘉宾来发个声音，
敏捷大家好，
非常荣幸参加这次节目，
我叫宋敏杰，
然后能不能给大家介绍一下你现在做的是什么事儿？
我们团队呢，
做了一个微信小程序叫地名片，
然后我们通过订名片这微信小程序给广大的商务人士提供电子名片制作，
然后名片收发，
还有名片信息管理的相关服务，
大家可以在呃微信搜一搜里面搜索地名片，
就可以免费使用我们的服务，
其实我很早就使到你。
产品了，
你可能都不信，
因为之前呢，
我去见别人的时候，
加个微信之后呢，
第一时间会把你们的这个小程序推过来，
然后上面显示了他的联系方式，
他抬头啊，
他的姓名啊什么的，
我觉得那个还挺方便的，
然后自从别人给我推了之后，
我自己也使上了好像这么一个程序，
嗯，
这样的一个小程序，
现在你们交递名片已经有多少用户？
呃，
我们现在有200多万用户了，
嗯，
那真不少了，
做了多久200万用户，
呃，
差不多一年多吧，
嗯，
都是我说的那种方式嘛，
就是你递给我一张，
然后我一看，
诶挺劳使，
我也做一个，
呃，
我们差不多95%以上的用户都是通过这样的方式得到的，
反正我是好久没使名片了，
我那儿印了好几盒都不再使的，
因为我就是带着麻烦别人给了也不会留着的，
对对，
我们觉得其实只是名片有各种各样的问题吧，
就是一个可能是说你不经常带，
然后你就可能会少带，
然后包括你换一个工作，
或者说换个电话，
你可能整整合。
名片就废掉了，
嗯，
然后别人收到名片以后，
还需要把信息再提取出来，
再找个地方记下来，
又很麻烦，
所以我们觉得未来趋势就应该是名片电子化，
然后我们觉得基于微信，
就大家都用用它去加一些合作伙伴，
去加各种各样的人，
那我们觉得微信小程序是名片电子化的一个最佳的途径，
其实之前我在几年前使过一个在APP，
叫什么什么全能王，
你知道我觉得那个还是蛮不方便的，
他还得拍照，
其实它解决的是我收到指名片怎么样把这些电子信息去过滤出来，
而我们解决是用户怎么样直接就把电子名片给发出去，
就不用再去发指纹片了，
但是其实在我眼中啊，
你们还是一个比较奇葩的团队，
你为什么吗？
因为在这种资本寒冬下啊，
你们还不断的在融资，
我觉得这事是一个挺神奇的事儿，
不过在聊你们的商业模式和为什么能融这么多轮钱啊，
咱们还是聊聊你个人，
你是哪儿的人，
呃，
我是四川。
四川人什么时候来的北京，
08年，
08年当时是来北京创业吗？
啊，
当时来北京上学啊，
学的什么专业，
学的数学专业，
数学专业我我我感觉你应该是学it的啊，
没有没有，
其实it的基础也是数学嘛，
啊，
所有的基础都是数学嘛，
那你应该是一个特别理性的人吗？
还算生活中和工作中都算比较理性的吧，
就是无趣，
理性的同义词就是无趣，
你就有趣嘛，
我就挺无趣的，
什么事什么事情都可能都比较喜欢跟别人讲讲道理啊之类的，
嗯，
真的是这样讲道理嘛，
谈恋爱也是这样的，
也是这样，
那应该生活很艰难吧，
那当时来北京去上学，
毕业之后留在北京了啊，
毕业之后就我其实是08年，
当时汶川地震嘛，
当时其实我们那个高考延期了一个月，
然后就觉得可能自己心理素质还行，
然后就高考来北京以后算的。
现在毕业之后留下北京工作，
一共待了十年多了，
也不短了，
那当时第一份工作是什么样的？
嗯，
第一份工作其实是和学长一起，
当时是做了一个互联网教育平台，
就面向K12的，
就我们把很多的一些学习资料，
一些视频给放到线上去，
对对，
当时做的还挺早的，
在08年做在线教育，
一二年212年做毕业，
一二年毕业，
那那会儿其实做自然教育也挺早的，
也挺早吧，
当时你在那家公司做啥呢？
参与一些内容啊，
参与一些产品方面的事情吧，
嗯，
那在那家公司做了多久，
做了两年半时间，
两年半时间那是后来想出来创业了，
还是找下一份工作，
后来的话就是有另外一个那个大学室友，
嗯，
他他在就是毕业之后就去美国读博士了，
然后后来就是回来了，
然后后来他在一个那个，
呃，
年底之前吧，
突然联系我说美国那边有那个就是黑色星期五的活动。
问我要不要买什么东西，
他准备回来，
我就找他，
托他买了一块那个西铁城的手表，
然后回来以后他就跟我聊，
说他们最近准备在国内做一个新的事情，
然后问我有没有兴趣，
然后讲了一下大概想做什么，
主要是想通过一些数据分析的一些模型，
一些机器学习的算法，
去帮助一些其他企业去提升一些效率，
嗯，
我当时其实对这个还挺感兴趣的，
因为毕竟学的数学嘛，
而且觉得，
呃，
其实当时大数据还没有这么热，
但但你会渐渐的发现，
就大家会什么云计算一些概念，
就已经非常的都好聊这个了，
我觉得那那是一个非常好的方向，
然后并且是一个早期项目，
之前其实是一个挺大的公司，
挺大，
公司里面就大家每天公司上班就要打开你的那个RTX，
要打开你的OA，
然你在用开会都是通过邮箱去预约时间，
就得整个流程都非常的清楚，
然后绩效考核各方面都非常完善，
我也非常希望能有这样一个机会，
能参与一个早期的项目。
嗯，
对，
所以在14年底15年初的时候就出来了，
那那会儿你应该来过这条街吧，
因为这条街到14年15年那会儿很火啊，
我们其实我当时来的时候，
他们就在那个中关村售后啊，
就在中关村就在边上，
然后在那边待了大概大半年吧，
然后就搬了，
搬到那个望京，
没有1+1大厦啊，
也在编明白，
对，
那其实咱们俩之前就是邻居啊，
对吧，
邻居很长时间，
那那当时加入这么一个创业型公司，
跟之前的那个那份工作做K12的有什么区别嘛，
因为那个应该是一家成熟公司了，
就是肯定有很很多区别吧，
就是说呃，
你一进去会发现没有什么制度，
没有山寨式管理，
没有什么考核，
就是说比如说你入职的时候，
你想问一下，
就是说那我们这边调薪和奖金一般是什么样的呀，
发现可能创始人没办法回答你这个问题，
就是他可能也不知道这他们这公司调薪和奖金是什么样。
这安排的，
然后业务的话，
肯定也是不是特别稳定的，
就是早期嘛，
就是说你肯定是说有什么相关的，
你可能多去尝试一下，
多去做一做，
所以你可能接触的面会比较广，
和之前你去做一个非常垂直，
非常聚焦的事情，
你的感觉是完全不一样，
在小公司的一人大赛了，
你大，
而且大多数时间做的都是探索性的东西，
你可能要大量去看一些材料啊，
去做一些研究啊，
然后呃，
当然也有很就是给你了一个非常快速一个成长的机会，
你觉得对于职业发展来讲的话，
这两份工作的意义是什么呢？
第一份工作其实给了我一个就是非常系统非常好的一个就是呃，
职业素养方面的一个教育吧，
因为当时其实有一段时间是996的，
对，
其实就是当然还是能适应啊，
就是说整个人是非常有职业精神的一个人，
然后就是就是各方面就是嗯，
领导交代的工作，
包括你怎么样去跟别人配合衔接，
整个东西都是。
呃，
非常职业素养的，
呃，
这是第一份工作，
给我带来一个非常大的一个，
呃帮助第二份工作，
其实呃拓展了我的思维，
然后让我参与到一个早期的项目里面，
可以去从0~1吧，
然后嗯，
他们自己的作品能够出来，
对，
然后从从什么都没有，
然后逐渐到形成一些业务线条，
包括团队可能是从几个人一直增长到100个人以上，
经历了这段过程，
你呃协助处理了很多问题，
你大概知道可能会遇到什么什么样的困难，
这这这两方面经历是可以互补的，
明白那听到现在那家公司应该融到B轮了，
都是吧，
我当然走之前是融到A轮啊，
所以如果我猜的话，
你好歹也能混点干股，
乱七八糟的呀，
为什么还要出去创业呢？
就是嗯，
其实之前一直做的话，
你会发现就是大数据这件事情其实挺有意思的，
然后你其实挺愿意做下去的，
但是你会发现有个核心，
就是说在中国。
做数据相关数据分析，
或者说让数据产生价值，
呃，
核心问题是一家公司得有数据，
嗯，
然后没有数据的话，
就是在在中国这个数据市场这件事情里面，
就是谁有数据谁呃厉害，
所以只有BAT和像美团这样的机构有数据，
他们联记数据，
他们会有海量数据，
所以所以你说如果一家公司，
你的公司的使命或者愿景是让数据产生价值，
或者用数据来提升整个社会的效率，
那你应该最核心的问题是解决数据源的问题，
就你没有数据源的话，
其实是没办法让数据产生价值，
所以其实像滴滴收那些单车，
美团收单车也是为了要那个数据，
出行数据，
对，
包括饿了么的点餐数据，
是阿里想要的，
就是这些数据的话，
其实我们会发现，
就就中国除了政府嗯是最大数据源之外，
剩下的大多数数据掌握在互联网公司手上，
然后那你就会去想，
那有没有什么一个好的方式能让你。
自己的团队里面有一些数据，
并且能通过数据分析未来能产生一些价值，
那那这个时候，
因为我在上一份工作的后半段的话，
其实收发了很多张名片，
就见了很多人，
因为你会发现几百张名片放在那儿，
其实没有产生价值，
就你会发现就这些人，
你不可能每天打电话去联系他，
然后你认识这些人，
你想不想认识更多相似的人，
那那我们觉得会本质上来说还是缺少一张做商务社交这件事情的一个网络，
那我们觉得名片其实是个很好入口，
名片就是在每一次商务界面的时候，
大家都会通过换名片来构建一个商务连接，
那我们通过这样的数据分析，
那可以帮助各位商务人士去认识更多的合作伙伴，
去，
呃，
对接更多商务需求，
那是我们最后真正想做的事情，
其实是要了一部分职场数据，
但是之前这个职场数据大家换名片，
各自有个名片本儿，
谁也不翻呢，
直接打电话，
现在被视为一种不礼貌的行为，
是吧？
所以呢，
其实在这块儿没有一些职场社交类的数据哈，
呃，
现在其实在国内做的最大的职场社交平台的话，
就是麦卖嘛，
大家可能会在上面去做职场的沟通，
然后做职场培训，
然后但我们觉得发片这块其实还缺一个真正的可以解决大家个人脉拓展，
或者说去做一些商务对接的一个平台，
但是其实呃，
大家也会想啊，
像李婴这样的公司其实是可以上来就做的呀，
啊你当时想过吗？
其实我们上来的时候，
就是在我们做这件事情之前，
我们其实很早就见过一些投资人或者说一些朋友，
他们其实就是说你做这个没有意义了，
然后就名片这个市场已经被某某某给垄断了，
就刚才我说的那个扫描，
然后包括一些很大的，
但我们会觉得，
其实我们目前打的点是微信生态里面的幻名片场景，
就你会发现大家线息发名片的时候越来越少了，
就大家不再带纸片，
因为觉得很麻烦那个信息。
传递不出去，
可能只有在非常正式场合才会带，
那现在大家发名片都在什么时候发呢？
就是在微信里面加完微信之后，
对加完微信之后的话，
你不发名片，
你也会打字介绍你是什么公司，
谁谁谁是的，
大概发个地址啊，
什么就是你会打字，
你可能会发一张名片照片，
或者会发一个自己制作的一个长的名片图片，
没错，
就加自己是业务介绍的这类，
嗯，
但这类信息一下传递出去以后，
其实没有整合在一起的，
你可能收了100个人这样的信息，
你其实是没办法统一检索和统一管理，
是的，
所以我们觉得，
觉得我们解决的问题，
一开始应该是在微信对话或者微信生态里面去帮助各位商文是怎么样解决好名片，
电子名片制作，
名片收发还有名片信息管理这样的功能，
刚才你反复的提到的商务人士嘛，
但是发名片这种事儿，
好像不止商务人士在发，
很多销售也在发，
所以其实你们是我能听出来是有点聚焦在商务场景下，
我们其实从一开始就定。
的公司使命就是让商务更高效，
然后我们从名片这个设计出就是，
呃，
完全符合商务人士的使用体验区，
我们其实是希望是说当两位商务人士都代表自己公司的资源走到一起去做商务沟通的时候，
可以用我们的产品做一个非常完整的一个不管是自己也好，
还是公司也好的一个自我介绍，
并且这些所有信息可以留存在一起明白。
所以在这样的一个情况下，
等于你们天然的就把一些比如说房产中介呀，
或者是一些销售类的职位的人去屏蔽掉了，
我们其实不太重点服务它，
我们在场景的和功能设计上不会重点去倾斜这个用户，
那部分用户是一个什么样的场景呢？
呃，
那部分用户的话，
我们觉得是名片信息单向传递，
就比如说呃，
我去租房的时候，
见到一个房产中介，
他会给我发一张他的名片，
但这个时候的话，
我会把他名片给收起来，
但我也不会给他发一张我自己，
我自己的名片，
相当于他还是不知道我是谁，
这种信息我们认为是单向传递，
他没有构建出。
个双向连接，
对我们觉得大多数，
比如说我今天来这边参加节目，
如果我们画名片的话，
一定是一个双向连接，
是的，
你得告诉我你是谁，
我会告诉你我是谁，
对，
所以我们更看重这样的商务合作场景，
嗯，
明白，
呃，
当时有这个想法的时候是哪年，
有这个想法的时候是16年年底吧，
当然那会儿好像还没有小程序的嘛，
对，
那会儿的话，
其实16年年初的时候，
当时那个张小龙他当时在微信公开呃PRO的一个对外活动中说也要做一个，
就微信小程序一个平台，
当时挑选了200家内测的团队就参加他内测，
当我们不是内测团队啊，
就其实后面就关注了一下这件事情，
因为我们觉得其实在这个年代再去做APP的话就也很重了，
获客成本很高了，
你觉得小程序的话，
或者说这种就是其实现在百度也有小程序，
嗯，
支付宝也有小程序，
抖音也有小程序，
我们觉得小程序的话，
其实是未来特别是一种工具类应用，
或者说一些碎片化时间应用的一个比较好的。
心态，
所以当时就关注了这这样一个点，
那呃，
16年年底是刚刚上线小程序吧，
对吧，
其实是17年1月9号吧，
面向社会开放的，
很多人都说小程序有一波红利，
然后呢，
也有很多的线下的课程啊，
就培训那种洗脑式的啊，
说现在抓住微信小程序红利怎么怎么样的，
但是如何抓住小程序红利呢？
小程序有什么红利呢？
你当时自己，
呃，
我们觉得其实倒不说是红利吧，
就是我我们觉得我们从来没有把小程序看做一个特别好的一个红利，
我们觉得如果你认为你自己的产品和你自己的用户通过小程序去实现的话，
可以有更好的体验，
那我觉得你就应该去做小程序，
因为红利你可以换一个方式来看，
就很多小程序，
它会可能有一波很高流量，
你去刷屏了，
刷朋友圈了，
但是他其实是没有留存的，
你再也不会用这样的小程序了，
明白，
而是你应该是说你发现商务人士现在都在用微信加好友了，
加完好友都。
在用微信做自我介绍了，
都在用微信，
已经开始发所谓的文字或者图片的名片了，
OK,
那你这个时候你会想，
诶小程序可以更好解决这个问题，
因为用户不会说我加完微信以后关掉微信，
打开一个APP，
再把名片发回到微信里面去，
但他用小程序的链条会更短，
那这个时候你就会想，
那我既然用户和场景都在微信里面，
那我何不做个小程序？
当然这件事儿让你去辞职创业是什么时候？
17年的1月10号左右吧，
那会儿为什么下了决心去辞职了，
当时一个是说前面这些分析我们已经做了一段时间了，
另外一点就想着，
因为我是八九年出生的嘛，
我想着30岁之前可能还有一次机会，
就还得在有一次机会，
可年正好算十了，
对，
你说可能我在当时如果我已经30多了，
然后我工作各方面还算比较稳定的话，
可能就不会做这样的事情。
但觉得可能当时还算比较。
年轻吧，
然后我觉得那在30岁之前，
一定要给自己一次机会去试一试，
就能把一件事情给尝试去做成，
那这次是自己独立创业，
独立创业当创始人了，
当创始人，
那当创始人会觉得有什么不同吗？
其实很多吧，
就是说你在之前如果不是创始人的话，
你有很多东西你可以大家分着干嘛，
那你当创始人的话，
你相当于是一唯一一个对公司要负责到底，
负责到底的人，
就是说这条船要沉了，
你得最后一个跳船，
嗯，
或或者你跟船跟一起沉的吧，
很多事情得自己解决，
从公司的注册到报税开户，
各种各样的，
虽然我们早期会那个种之跟投资方会帮到我们，
但是各种各样的事情还需要自己去上心，
去去弄，
包括招人，
包括你的一些产品设计，
因为你除了这些之外的核心还得放到产品设计中去，
这这些东西会让我那个时候每天晚上。
我们是早上9点半上班，
每天晚上我会工作到9点半，
然后晚上回去的时候基本上就坐一会儿，
然后去可能洗个澡就赶紧睡觉了，
也没是其他什么经历都没了，
是这个状态，
我也是这个状态，
不过当时你们有合伙人吗？
啊，
当时没有合伙人那一人创业还是蛮孤独的哈，
是是挺孤独，
那什么时候开始有了合伙人的，
怎么找到我们现在也没有合伙人啊，
我我们是这样说的，
就我们对外来说是没有合伙人，
但我们把每位员工找期员工都当做合伙人来对待，
所以我们会在其实不管是期权方面还是说待遇方面，
我们都会当做人来对待，
其实我们会把早期每个同事进来，
我们会跟他谈的很清楚，
在招聘的时候告诉他这是一个很困难的事情，
嗯，
可能面临的最大的挑战，
我们要一起把这件事情做成，
然后我们内部没有一些什么职位的等级的一些划分，
我们会把每一位都当做合伙人来对待，
明白，
呃，
当时我相信你去融资。
的时候应该遇到了很多质疑的声音，
因为如果我是投资人的话，
一定会问你，
比如用户增长的问题，
其实这件事儿就是说你没有个百万级以上的用户，
好像很难成立这件事儿就是这个我们遇到投资人可能会两方面的质疑吧，
第一方面的话会是就是你怎么样打败你的竞争对手，
大家都做，
其实一共可能得有好几百个做名片相关的小程序的，
你怎么样在这个其中脱颖而出。
第二个就是说你所谓的要做，
不管未来商务社交也好，
还是变现也好，
就大家可能会有一些质疑，
就是说你现在做的可能是个工具，
你工具到变现，
就大家会就会说离起来有点远，
你这可能能不能做成啊，
你做成你做成什么样啊，
你想做一些，
呃，
商务社交相关的东西能不能做成，
那其实我们会看到第一件事情就是说怎么样脱颖而出，
我们其实做小程序算一个坚持很长时间的团队了，
就很多做小程序做了就走了，
那我们会发现小程序这种形态更需要你。
持续去优化产品，
去运营你的产品，
因为小程序的用户召回很难，
它不像下载一个APP就在桌面，
用户大多数时候用你的小程序，
其实没有感觉的，
他是在对话里面点开就用，
他点开以后，
他点开甚至都不知道这是谁提供的，
死完了找不着了，
他就找不着，
那那那所以说需要你有更坚定的长期目标，
更强的毅力去持续性的做好这件事情，
就你对这件事情抱有一个长期的一个明确的清晰的目标，
然后你持续去做好这件事情，
持续去优化你的产品。
很多可能名片的小程序门槛比较低，
很多产品放到线上，
可能放一个月没什么用户，
然后他可能就走掉，
因为很多其实团队做小程序是因为被所谓的微信红利给吸引过去，
他会认为我是不是作为应用放那儿我就火了，
其实不是这样的，
其实更需要小程序，
更需要你去迭代，
去运营，
去思考，
嗯，
去挖掘新的一些流量来源，
去整体做好用户转化。
这个东西其实很花时间的，
所以其实呃，
如果你们做这APP还能投点AO啊，
刷点榜啊什么的，
但是做小程序好像你想花钱都没地儿花那种哈，
对，
你可能想是你想投广告，
你可能都不知道该在哪儿去买流量，
包括现在其实呃小程序也很多了，
是微信生态内的流量其实也很贵了，
所以说这个时候更需要你去在产品端能花足够的时间，
就可能用户用一次可能没有感觉，
用两次没有感觉，
但用的多了，
他就会知道什么样的产品是体验更好的，
什么样的产品是体验不那么好的，
但是我觉得这个可能跟之前子弹短线是异曲同工的啊，
这子弹短信上来启示很猛，
但是现在也不行了，
原因是我的所有好友都在微信上，
我不可能单门去过去换成一个子弹短信，
所以这块儿呢，
比如说如果你们上来不能够快速起量的话，
那大部分人都用其他的品牌的名片交换工具，
那我也不可能单门为了体验更好使你们的。
对吧，
对对对，
这个非常对啊，
这个其实就是说呃，
怎么样能最快速度占据一个主导地位，
但现在我们觉得还有机会的一点，
就是说你会发现大多数人在微信里面还是打字和发出的，
并没有哪一款，
就是说名片能完全一下铺开占领市场，
然后当然这个背后可能有一些深层次原因，
因为呃商务社交是有一定频度的，
就大家不是像点餐那样每天发三次名片，
可能多的人可能每天发个一两张，
少的人可能一周发个一张，
他的频度会低一些。
另外一个就是说，
他只能去占领你的新增用户，
新增关系，
就你不会给你已经认识的微信好友发名片，
是的，
你一定说你现在还没认识他，
你刚认识他，
然后你给他发名片，
所以他覆盖的是覆盖，
现在覆盖是新增的好友关系，
然后以一定频度，
你在这个里面的话，
我们觉得通过这个逻辑去推名片类小程序，
很难做到一夜之间刷朋友圈，
刷屏爆火这样的东西，
但是你只要你的基础。
足够大，
你的加速度足够大，
让你持续去做好它，
运营它，
那我们觉得还是呃有非常大的机会的，
所以我猜呃因为咱俩之前没聊过嘛，
所以我猜你们的第一波天使用户应该是找一些K去发去使用是吧，
我们其实是找了一些一像小平老师这样的人是吧，
没没有找到小平老师，
我们找了一些身边的一些翻篇比较多的人，
然后并且可能是说呃有一定KOL地位的人，
包括我们其实还有一个比较好的点，
就是说其实有很多比如像蛋蛋这样的他们，
但他们是做公众号的，
这种就是创业的项目的报道的，
其实我们找了很多这样的报道的，
来报道我们的新产品，
新的项目，
我们认为其实是关注这样群体或者这种内容的人，
其实都是我们的种子用户，
对他们都其实都是发名片的，
或者说这个有商务社交需求的人说，
其实这这一波用户的话是我们早期，
所以其实我觉得你的定位还是蛮准的啊。
就是直接上了骑手就已经定位在商务社交场景了，
而不是说我所有人都能够使我这个小程序，
都适合使我这个小程序，
当时定这个场景是你们团队自己去定出来的吗？
其实我们当时也分析了一下，
就是说你是不是要做一个大而全的一个名片，
那你会想就是说你一个名片如果做的大而全做到极致，
那其实就变成一个微信的一个头像昵称这样一个东西了，
就生活化一个东西了，
就是精准的用户，
什么样的人才是最高频使用名片的人，
什么样的人是最高频去构建新的商务关系的人，
那我们就给这帮人去服务哈，
因为可能比如说我妈虽然可能也会用一个名片，
但他其实不会去发，
就他没有发的需求，
他已经退休了，
你说他是不是可以把他的头像，
然后和他的名字，
和他的一些什么个性签名，
也可以做成一个类似名片东西是可以的，
他只要他不去发，
他不去构建新的关系，
那这个名片其实就是一个没有太。
大价值的一个名，
从个人信息，
包括从他的关系构建，
活跃程度来分析，
我们最后选定的商务人群，
其实这件事儿听到现在呢，
应该是一个不可能上来骑手就挣钱的事儿，
应该是一定的用户规模之后才去变现的一个事儿，
所以当时你融资的话，
应该面临着很大的压力，
见了很多人吧，
我们从17年的11月12月左右开始开始准备A轮融资，
当时应该一共借了50多家机构，
然后花了大概四五个月，
但中间**啊，
四五个月时间之后才确定的这个融资，
但就确实挺费时间，
那这四五个月还是蛮煎熬的，
因为我能体会到你这个感觉，
因为我们其实在融资的时候也见了几十家，
不过大部分人都不看好，
有质疑，
最后呢，
可能看好你的就那么一两家，
但是你回公司呢，
你还得满满的正能量。
有一次我记着我啊，
从小boss就是从投资经理。
到投资总监，
再到投资合伙人，
建完了到最后一关说了还是蛮失落的啊，
就是我从东三环一直走回新街口，
走了三四个小时，
不觉得累，
就是一在想事儿，
你知道吧，
你是什么样一状态，
就跟你可能有些类似吧，
就早期一开始见的投资人，
可能投资经理那一块就就已经完全否定掉你了啊，
各种各样的可能原因吧，
就当可能自己也会发现，
你早期见投资人，
你是他们提的很多问题，
其实你没有想清楚，
或者说你都没办法回答他，
那你其实随时跟他们交流，
跟他们去，
呃互动，
其实反而会把你自己的一些战略，
你的一些商业上的思考弄得更清楚，
我也有，
就是第一次有机会见到合伙人的时候，
其实还是挺激动的，
那天去见了一个投资机构，
然后那个投资经理，
诶一听觉得这个挺好一个事情，
然后就说诶你后面有没有空，
就他说诶那你稍等一下，
我就直接让我们混伙。
跟你见一下，
诶，
我当时就很还是挺激动的，
还是比较紧张，
然后就其实也没什么好的结果，
然后后面会发现就是说呃，
这样能见到合伙人级别的机会越来越多了，
嗯，
还是没有没有成，
然后到最后其实就已经很佛系了，
都对啊，
就可能我后面见的投资机构，
我都不是抱着融资的目的，
我就来聊一聊，
我先可能会假想就是说这些来见我投资机构本来就不是，
他们也本来就不是抱着投资目的，
就是来聊项目，
那那可能心态越放松，
可能反而就是说交流的越深入的，
就是双方可能能有更多的一些思考了，
可能是能达成共识的，
反而就融资，
它其实就变成了一个附加的一说白了，
在建了50多个私徒会，
嗯，
不过在这个过程中，
你是怎么调整自己心态呢？
因为很多人如果一天见三四个，
连续见三四个月这件事真的是蛮煎熬的，
这个里面其实确实挺煎熬的。
那段时间其。
睡觉就不太能睡得好，
嗯，
因为第二天要见合伙人嘛，
对，
就这那个，
那个时候就是你会计算，
就是说你账上还有多少钱，
你会计算就是说，
呃，
这一轮融资不能在什么时间搞定，
你大概账上还有多少钱，
然后你需要缩减什么方面的支出，
你怎么样能让你公司团队产品运转更长时间，
每天晚上你会去想，
就是说今天发挥不好的地方，
对对，
有没有什么可以提升的地方，
那时候躺在床上就是说睡不着觉，
然后晚上没事的时候睡不着觉就下楼走一走，
可能十二点一两点就经翅到那个小区的那个绿地附近逛一逛，
但到后面就会越来越好的，
就是说你后面的话其实又回到最初起点，
就是说你到底为什么做这件事情，
你应该坚信一点，
就是说你认为这件事情有价值的，
你认为是这个产品是好的，
你的方向是对的，
然后你持续做下去，
那你总会遇到合适的人，
或者合适的投资人也好，
合适的合作伙伴也好。
这个。
中间可能说大家不管是就是遇遇到投资机构否定掉你也好，
或者说不看好你也好，
这都正常的，
觉得把这件事情想清楚，
把心态给调整好的话，
那其实遇到任何的挫折，
可能都能抱有一个比较良好的心态，
我看你现在发际线也很正常，
然后头发也没白，
目前状态应该还不错，
因为其实我刚才特别能理解你，
为什么呢？
就是前两天我们还经历过一次，
比如说我们是做音频节目的嘛，
我们跟听友展现的都是诞姐好的一面，
但是可能就在一个月前，
我在一天时间遭受两个打击，
就是我见了一个很牛逼的一个投资机构，
然后都已经过了四关，
投委会都过完了，
最后没投，
我们现在上午给我传来的信息，
然后下午呢，
我们有一笔款，
可能因为对方的原因又不想付了，
那么这两笔打击一算下来，
我就面临跟你一样的选择，
就是说如果我账上只剩这么多钱了，
那我该怎么办？
我是该砍人调整战。
可能还是应该，
反正怎么把冬过去，
因为你是12月，
1月、
2月，
**这三个月基本上比较慌呢，
你能不能团队带着团队活到明年的5月，
变成了一个新的课题，
因为之前想的都是这笔钱到了应该怎么弄，
那笔钱到了应该怎么花，
而突然两个事儿如果都落空了，
又应该怎么办，
所以你每天都面临这种抉择性的东西，
都是生死攸关的事儿，
然后呢，
你就会发现后来我心态也佛系了，
就是爱怎么咋地咋地，
这么一佛系之后呢，
你反而觉得突然有一个钱来了，
有一个钱到了之后，
就跟中了彩票钱捡子似的，
你知道就这个感觉了啊。
所以我觉得每个创业者都是应该算经历过这样的磨难，
他才能更上一次吧，
现在我觉得你应该比以前在打工的时候心里坚强很多了，
坚强多了，
然后咱们接着往后聊啊，
那么这件事儿他一定是建立在一个。
大的用户规模上才能够变现，
那你觉得是一个多大的规模，
怎么变现？
在我们现在没有变现之前，
我们所有的关于变现其实都是一个假设，
我觉得商业模式大多数时候都是迭代出来的，
是规划出来的，
你尝试一下，
做一下，
看能不能有收入，
收入规模怎么样，
然后再去调整你的方向。
所以在我们现在来看的话，
我会去分析它的大方向，
我们觉得大方向是说我们平台价值在于两方面，
第一方面在于就是说我们可以从一个商务人士职场信息去刻画一个人，
就我们可以去标记他的行业，
可以去标记他的职位级别，
同时我们可以去从他的关系维度去标记一个人，
我们知道他拓展的商务方向、
关系方向大概是什么样的，
他可能需要什么样的需求，
所以我们对于未来的计划的话，
其实这样的我们可能会去，
一个是说能帮助商务人群去找到更多的精准的合作伙伴，
嗯，
我们觉得这是一个比较大的方向，
另外一个方向就是说。
去对接更多的需求，
也就能有更多精准的商业广告也好，
或者商业服务也好，
能能把它需求对接，
需求和服务能对接起来，
这是我们看的两个大，
这个我能体会，
因为其实如果你们知道了你们的平台上有多少个，
比如说创意总监的话，
那你就可以给他推一些相关他感情趣的内容，
对，
但是微信到现在也不敢推广告的原因是就他也不敢做过强的用户的一些行为，
他也怕用户流失，
你们不怕吗？
我们其实是这样想的，
就是说嗯，
那就看你这件事情做的是做到什么程度了，
如果你最后通过你的一些服务对接，
就比如说创意总监，
对吧，
那我可能会给他对接一些上下游的一些服务，
或者说去帮助他能接到一些拿到一些订单也好，
能去服务一些客户也好，
那我觉得这个是帮助他产生价值的，
如果你能把这件事情做好的话，
那我觉得他肯定不会离开你的平台，
反而会在你的平台上就是绑得更紧。
所以我觉。
就说到底，
就是说我们一件事情做的多深，
或者说做的范围有多广，
还是说我们会站在用户角度去考虑这件事情，
其实现在咱们讨论如何去变现还是有点早，
因为其实你们在短期内也不想变现，
但是投资人应该会问你们怎么变现，
因为现在2018年的资本啊，
跟往年的都不太一样，
往年可能不要求你怎么样，
要求你用户规模，
但现在好像你光有用户规模没法变现的话，
资本好像还是不清睐，
就其实其实现在的话，
我们会花比之前更多的时间放在商业模式设计上，
但这个其实也就设计，
我们其实会花很多时间去想，
就是如果我们到了一定的用户规模，
什么样的用户规模，
比如说500万到1000万，
比如说19年下半年我们到账样用户规模，
我们打算用什么样的方式去，
呃，
验证我们的商业模式，
我们会因为资本的一些东西而妥协吗？
呃，
我们现在不会，
我们之后的话。
应该也不会，
我们其实说做这件事情，
我们公司如果遇到重大的一些抉择的时候，
其实我们可能会几个层面就来考虑吧，
就资本是我们一方面，
因为他们投资人他把钱非常信任的交给你，
让你去发展公司，
他们的利益一定我们考虑的一部分是，
呃，
用户一定是我们考虑的一部分，
就他非常信任你，
用你的产品对吧，
用你的服务，
那其实也是我们考虑部分，
还有就是整个团队，
就是员工的利益也是我们考虑的一部分。
我们觉得这几个方面其实很难说，
就是说哪一个特别比另外一些重要，
但我们会说就是用户价值非常非常重要，
但我们觉得这几个事情其实都是你必须要去考虑的，
不能去伤害这里面任何一方的利益，
这个我们会去考虑的，
所以咱们进入到一个很重要的环节啊，
就是这个环节呢，
一般我们都会让嘉宾讲一讲，
他创业遇到什么，
他创业之前没想到，
且是一个坑的事。
这怎么解决的，
你们在创业这一年多吧，
有什么样的印象深刻的坑嘛，
就其实我们遇到最严重的一次问题，
就是我们那个技术方面宕机的一次啊，
就是我们在其实17年初上线之后，
其实中间就有威胁宕机，
当时就一共三个人，
就是就我，
然后一位后端，
一位前端工程师，
后端的同事的话，
经验也不是特别特别足的一位同事，
之前宕机的话，
他都能及时的能把服务给恢复过来啊，
一直到了17年的十暂的时候，
然后有一次我们那天晚上九点钟，
我们的合作的一个呃，
公众号帮我们发了一篇文章，
然后他们发完以后，
他们就放到他们读者群里面去啊，
结果那个时候访问量一高，
然后一下整个就宕机了啊，
当时还没觉得有太大问题，
结果就加班嘛，
就是说那加班恢复一下，
结果发现过了半个小时都没有恢复，
就是没办法恢复的，
没办法就线上服务给停掉啊，
结果我们就去看，
结果是内存没办法恢复了，
呃，
内存没办法恢复。
的话，
就会导致用户的状态数据丢失，
嗯，
这个对我们来说，
如果一旦用户数据方面有丢失的话，
其实会有非常大的影响，
因为他会上去看到可能说名片数据没有了，
呃，
或者说一点进去会发现一些关系数据是错的，
那其实我们当时有10万左右的用户，
那对我们来说是一个巨大的一个影响是你就相当于一篇公众号，
所有粉丝都没了，
那那可白头，
那可能关键不是白头的意义，
就是比如说突然有一天微信说砰常宕机了，
我靠，
这事儿不可想象，
都很紧张，
就我跟那位陈序员同事，
我就问他，
那我们今天晚上直接把这个问题解决了才能走，
嗯，
我我就陪着他，
我当时就坐在他对面那个办公座位，
他就一直在看，
一直在看怎么解决，
大概凌晨2点多的时候，
他他就跟我说，
你能不能坐我边上，
他我特别紧张，
更有安全感一些啊，
其实是一位男同事啊，
是位男同事，
然后我就坐在他边。
一直陪着他，
我刚也一直帮他想办法，
然后中间下去买点吃的，
然后给他，
给他一起带过来，
然后我们在4点多的时候终于确定一个大概方案，
就是说做了一些数据回滚，
找到一些就是镜像的方法做数据回滚，
没有损失用户数据，
嗯，
只影响了一些用户的一些状态属性啊，
就是影响不是特别大，
然后在早上6点左右恢复的，
然后那天其实还挺忙的，
因为我再过一天的话，
还得到那浙江那边去出差，
就去参加那个就是中国创新创业大赛全国的一个总决赛，
当时6点多，
然后上线，
我们用完发现没问题，
然后我就请他去那个公司旁边的麦当劳吃了一个早餐，
然后就让他早点回去休息了，
然后我就自己去到那公司附近找了一个宾馆，
就睡了4个小时，
然后下午回来还得接着把准备材料，
然后第二天就可以出差，
那段时间其实在我们呃，
就4点多确定那个解决方案之前的每一秒，
我其实都很担心，
就。
经，
呃，
如果数据恢复不过来，
到底应该怎么办？
嗯，
这应该算一个公司一下清零了就对对，
相当于如果你把自己公司资产定义为数据资产的话，
那如果他全部清零，
那相当于你整个公司资产清零，
那当时死的心都有啊，
那你想过最坏的打算吗？
呃，
就如果清零了最坏的打算的话，
如果清零的那就从头开始又从头做，
你还会继续做吗？
而不是放弃。
呃，
我们会继续做呀，
那那你们还是一个意志比较坚定的呀，
那这件事儿扛过来和资本融不到钱，
当时建了很多资本这事儿，
这两种事扛过来，
我觉得你应该已经算上了一个level，
就是从青铜圣斗士变成白银圣斗士了吧，
那你觉得心中黄金圣斗士应该长什么样子，
我很难说下一个等级是什么样，
但我觉得，
呃，
就是创业这条其实大家都知道，
就是你很难看到尽头的，
嗯，
就是在你可见的时间点内很难看到尽头。
因为。
你会发现每个阶段都有很重要的事情，
你可能处理好你的融资，
然后什么时候哪一天你的公司可以不依靠投资款，
自己的业务是盈利的，
那你可能能稍微松一点点气，
那那个时候你考虑进一步扩大规模，
你怎么样做好团队管理，
你怎么样做好每一位员工的成长，
你对每一位员工成长负责的同时，
你还要保证不会被外部竞争，
把这块收入再被抢过去，
对吧？
我觉得这件事情其实是没有尽头的，
我觉得可能下一个关键节点在于你怎么样能在电子名片这个行业能垄垄断住这个市场，
再下一步的环节在于你什么时候这个公司是可以不依靠外部的，
呃，
投资款可以自己真正赚钱的，
嗯，
那在这个过程中，
你有过放弃那一刹那吗？
我跟你说啊，
我有过啊，
啊，
但是最后还是睡觉，
以前老想放弃，
一觉醒来就接着干了，
就是放弃这个事情，
我是这样考虑的，
就是。
说我觉得如果放弃了也是一个你经过思考以后做出一个非常勇敢的决定，
放弃也需要你自己承受非常多的负面的一些情绪，
你做出放弃不代表你是一个特别失败的人，
或者怎么样，
其实也是一个非常勇敢的决定。
我觉得我觉得什么时候放弃呢？
你身边的人，
或者说不管是你投资人也好，
或者说你家里人也好，
或者是说你公司的团队成员也好，
都不再看好你做这件事情的时候，
我我就可能会考虑这件事情到底做下去的价值有多少，
因为我自己肯定是对这件事情一直会抱有一个长期的一个信心的，
但你在生活中你需要家人的支持，
你在公司的进一步发展中，
你需要投资人的支持你，
你在公司的平时处理实际的业务中，
你需要同事的支持，
这些人如果都没有信心的，
但我觉得可能是这个事情出问题了，
但是你会着急吗？
因为现在看到很多的报道啊，
都是那一年夸夸，
夸夸就多少多少钱。
呃，
看别人的融资金额都是几亿，
这会儿你会着急吗？
之前会着急，
现在不会了，
我们之前最大的竞争对手，
呃是那上个时代做APP了，
嗯，
呃，
他们之前的估值可能也好几十亿了，
他们融资可能也是都上亿了，
嗯，
这个时候你你会觉得你凭什么几个人或者说很少的钱去能战胜你的竞争对手，
因为在我们行业其实是赢家通吃的，
你凭什么可以去做到这一点，
那你就可能会质疑，
然后那我们最后其实会发现，
我们对于产品的研究和产品体验和对用户的研究会比我们竞争对手好啊，
那这是其实是我们的一信心的一个根源，
就是你会发现你对这件事情认知和了理解，
你的产品体验都比他竞争对手高，
然后你什么时候你会特别特别挤，
不是说当竞争对手的广告铺满全国的那个地铁或公交，
那那当你。
某天发现你的产品体验，
或者你的产品的功能已经跟不上你的对手迭代的时候，
那我可能会真正的非常非常急，
那我觉得一个致命的一点没错，
你想过有一天被他收购吗？
其他他应该会想过吧，
被竞争对手收购的话，
我们其实我们没有没有设想过这个场景，
我们会这样想啊，
就是这个问题可能第一次提出来啊，
我们会这样想，
就是说到某个时间点，
如果我们发现竞争只能给用户带来体验上的损害，
就比如说两家或者三家垄断这个市场，
但是大家收发名片一定是只能有一个的，
那你会说今天你收到一个A名片，
明天收到一个B名片，
后天收到一个C名片，
ABC参加数据不能打通，
你给用户造成了很大困扰，
嗯，
给用户体验的话，
很大困扰，
甚至说大家还进一步去准备去花钱去抢用户的时候，
我觉得在这一刻我们应该大家来坐下来探讨一下怎么来解决这。
也是，
嗯嗯嗯，
我觉得你还是一个真的是学理科的，
学数学专业的，
就是想得比较明白，
然后那最后呢，
其实呃，
咱们探讨一下小程序吧，
就是你觉得小程序的未来会向怎样一个发展的阶段和趋势呢？
我我们觉得其实小程序其实是17年到一八年比较火的一个点，
就是那个时候就大家说区块链和小程序其实可能就是不多的投资亮点，
但但区块链很多很多可能就是就单纯发币的，
可能我觉得可能是有些问题啊，
小程序我们觉得是一个其实是一个大的一个方向，
嗯，
这个大的方向来源于什么呢？
就不管你是做你是有线下实际的业务也好，
还是说你想搭建一个线上的场景也好，
它都是一个可以帮助你非踌快捷的去呃验证你的产品模式，
去更低价的去获取用户的一个产品形态，
我们觉得在未来场景中，
大多数的APP是会呃消失掉的，
就是小程序不会。
不会，
就是说把所有APP全部给消灭掉，
但大多数APP就是你现在这用户没有打开习惯了，
你现在会发现你手机里面可能装个五六十个APP，
或者说好几十个APP，
但真正经常打开的可能也就几个，
对吧？
大多数APP其实是你不怎么会去用的，
对我我们会觉得这类APP未来都可以有被小程序替代掉的这样一个场景，
呃，
原因还是在于就是说什么样对用户来说是最搞效的是对吧？
然后我们觉得在微信这样的社交网络里面，
或者在支付宝这样的支付场景里面，
或者在抖音或者头条这种娱乐场景里面，
嗯，
你通过这样的内容也好，
网络关系也好，
支付场景也好，
去打开一些应用，
通过这些应用去提供一些服务，
我们觉得都对用户来说是更高效，
所以我们觉得不管你是做线下还是做线上，
如果你判断出来想把这些用户沉淀下来，
你想去提供更多服务，
那我们都建议你可以去通过一些小程序去尝试一下，
我们觉得这都很好的方向。
我们觉得微信小程序一定是一个最大的小程序，
因为它底层的基础是一张社交网络，
呃，
就就是日活这么高，
年薪这么高一个社交网络，
呃，
但是支付宝还有一些其他平台，
整个整个整个应用会共同构建起一个小程序的生态，
就那个时候，
未来就是说大家可能不是说我创业也好，
或者说做一件事情也好，
需要去做一个APP了，
那我那个时候就做一些小程序就可以了，
为什么呢？
因为这些巨头已经把足够多的用户和流量已经给拢到自己这儿了，
但他自己没办法去搭建更多的场景，
他没办法去提供更多服务，
那他就吸引开发者上来，
去共同把他的场景给做的更丰富更好，
双方都有需求，
那我觉得三方吧，
开发者，
呃，
这些巨头、
用户这三方都有需求，
整体都能提升效率，
那一定是一个更好的方向，
另外其实之前问这个问题是什么呢？
很我见得很多人上来就要做一个APP，
他也不知道做VP一个目的是什么。
但是他。
觉得应该做一个APP，
所以我觉得其实今天跟你聊完了之后呢，
我觉得理性创业应该是思考事情的本质逻辑，
然后基于逻辑反推到底使什么样的工具和载体更好，
然后呢，
我们看到一个什么机会，
包括你在一个大的市场里找细分领域，
就是做这种职场社交人群，
其实我觉得这些都是一个理性判断出来的结果，
不知道未来你的用户增长是怎么样的啊，
但是我觉得我我还是蛮佩服你的，
所以最后呢，
给你打一个硬广，
就是说当用户他有这样发名片递名片的需求的时候，
他怎么找到你们，
他可以直接去微信里面搜索地名片三个字，
嗯嗯，
出来的第一个应用就是我们的应用，
嗯，
地名片，
对，
嗯，
OK,
然后再来讲讲地名片，
给他们直接带来的好处和优势吧，
呃，
我们现在是免费的给项目人士提供电子名片制作，
名片收发，
还有名片信息管理，
你用地名片去收发所有名片，
你的信息都是。
可以检索的，
可以去定位到人的，
然后你在收发的时候，
再也不用去发图了，
你再也不用去打字了，
你用镜片，
你可以不光是有你的名片信息，
你还可以添加你的公司介绍，
你还可以添加你的产品介绍，
你可以添加你整个自己非常丰富的，
呃，
介绍和服务出来，
没错，
OK,
那我觉得今天聊得差不多了，
然后最后呢，
我觉得应该听完这期节目呢，
大家能够对一些细分领域的一些小的应用程序工具有了更新的概念，
同时呢，
知道他是怎么从0~1的，
起码对吧，
所以呢，
我们也祝这个地名片啊越做越大，
现在的用户呢，
已经超过200万了，
我们希望在明年的时候应该能超过1000万，
所以当超过1000万的时候，
咱们再来聊一聊咱们的商业模式的东西是吧，
我也预祝你用最快的时间做到这1000万，
那么最后说句我们的斯罗来结束本期节目啊，
那今天就这样用我们的弯为你铺路，
带你创业下。
再见，
拜拜，
拜拜。