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Hello
大家好
我是亦兰
我是敏捷
我是汤老师
欢迎来到
每个月总有那么几天啊
这一期又是我们让我们非常兴奋的金牌栏目啊
异国变奏曲
因为我们之前聊了好多期
在不同的国家不同的城市
让大家打开就是各种各样生活的可能性啊
都还受到很大的很多的欢迎
那么这一次呢
我们有非常开心来到了东南亚啊
哎 嗯
唐老师的朋友
哎
大家应该还记得第一百一十七期的时候
当时聊唐老师是个日子难的时候
我讲了一个案例
就说我杭州有一个朋友啊
他搬家
呃
要全家去越南
所以让我去他家把一些
呃
卖房子把他
就是把一些东西啊
如果挑挑拣拣我能用的都都麻烦
哎 对
结果我差点把他家都给搬空了
对
然后这个嘉宾呢
这个现在就在越南定居嘛
嗯
待了三年哈
这个今天就很荣幸啊
让我们跟他做一个远程的连线
其实我这个朋友还挺传奇的
呃
我们最早是同事嘛
呃 后来呢
这个他算是为爱走天涯吧
在二二年的时候
呃
跟着她的老公然后去了越南
当时其实他去越南的时候我心里面是打一个问号的
因为他爱人是外派到越南去开拓东南亚业务的
其实在我看来
对于我这个朋友来说
工作机会可能越南会比较少
但是他去了那边很快就找到了工作
并且当时是
呃
因为他入职了一家公司嘛
把这家公司做到了当地的那个商品的那个tik talk 的品类头部的
以为说把人家公司做垮了
怎么可能啊
唐老师讲的还有点那个保守
汤老师没有讲到美
我们这位嘉宾美丽的精髓
美丽的精髓就是美丽啊
他三年的时间完成了一胎孕产
二胎孕晚期
同时从零把国内的母婴品牌做到了tik tok 品类的头部
这简直是时间规划大师
同时这位姐姐好像又要从越南可能要回来了
我们仨准备组团去越南再去搬一次家
对
力争把她家搬空
对 开始开始 好
欢迎美丽
欢迎美丽
Hello
大家好
我是美丽
然后我就是汤老师把我家搬空的那位
对
也跟听众朋友们说一下
因为现在美丽是二胎的孕晚期
应该是九个月了
所以她讲话的时候可能会一些喘不上气儿或压着
这是很正常的
所以也感谢美丽仍然下个月就生了
对对对
感谢哇是强大的女性
仍然能够上我们博客跟我们来聊
其实这还挺耗费体力的
嗯 对 而且真的
三年真的完全了一是一次人生的
就是一点时间没浪费
我看到完全是时间管理大师哎
嗯
但是在我们的印象当中就是要去换一个国家去生活
似乎不太会把越南放到第一梯队
哎 我
我觉得可能大多人会选可能中国人比较多的地方
可能马来
然后新加坡
我当时是因为刚好家属外派到这边来
然后我就
就后来旅个游
没想到一旅游旅了个三年就变成旅居了
呃 当时是 嗯
二三年二月份的时候
呃
那个时候我记得是疫情刚刚结束
大家还没有从那个疫情的那个就是紧张氛围中走出来的时候
然后我刚好那个时候就出国了
我记得那个时候从杭州的机场到机场到出国的就是出了海关之后
整个机场基本上都没人
嗯
会特别冷清
就硕大那个机场基本上就我一个人那那种感觉就大家都还没太出国
那个海关也就非常严肃的问我
为什么你这个时候要出去
为什么你要去越南
对 他
他可能觉得有
有
有一点什么电闸的那种嫌疑
嗯 对
到了越南完全就是给我一个冲击
从一个非常非常安静的杭州到了一个非常闹挺跟杭州不一样的一个地方啊
我当时是半夜十二点多吧
就是下飞机打车从机场到市区
整个那个越南街头全是摩托车
非常的热闹
然后我们去吃了碗那个河粉
河粉店也是全都人
一下子给我一个非常大的冲击
嗯
烟火气很浓郁
是 嗯 对对对
然后我就当时旅游了
可能在越南玩了大概两周左右吧
就回国了
过了没多久又回来了
就一直待到现在
哎 对
我看你在挺好奇
就是当时我们在聊看那个提纲时候
你有说到你想聊聊
就 就说越 越 不
不是二年年的中国
然后提到了一个拒绝时光机理论
这是个什么意思啊
因为我
我当时在想
哎 我我
我来越南我到底聊点什么呢
越南三年到底带给我什么呢
因为其实我
我刚刚跟那个依兰也就简单聊了一下
依兰可能十年前来了越南
对
然后对于越南的印象就是可能也没有那么有有好感对不
那我之前没来啊
嗯嗯
我之前没来之前也是对越南没有什么
因为我没来过
也没有非常去想要了解这个国家
因为他
其实我觉得他的存在感在我们心中没有那么高
但是来了之后发现其实不是
但是他的基建
他的
呃
硬件设施是比较落后的
但是给我的体感是他的精神或者他的意识上是没有说是大家口中的二十年前前的中国
因为现在大家都在搞出海嘛
品牌出海
呃
很多商家或者品牌他们来东南亚都会说
嗯 哎 呃
那个来东南亚其实降维打击
因为他们还是呃
商品上还是意识上都是二十年前的中国
就拿二十年前中国我们玩的那一套东西
那套理论
来越南就可以了
来东南亚就可以了
但其实实际上我三年待下来的体感不是这样的
嗯嗯
呃
你有什么具体的感受吗
你觉得越南跟二年前的中国不一样
因为我记得当时你去越南的时候
你还给我发信息说
呃 你把
你把国内的豆浆机电饭煲都带去了
对 就
就觉得那个方是有多落后
我来先说一下
就是我讲一下我上次去那个越南是十五年前
刚才跟美丽还分享了一下
我印象很深的就是那个大街上其实没有太多的那个就是私家车
对
就可能我们租坐了辆辆那个私家车经是算里面
就是感觉就显得非常豪华了
然后周围就被那些摩托车什么突突车给包围了
到了那个红绿灯就下班的时间
红绿灯就是一一变化
那个车水马龙
跟那个其他的国家真的是不一样
全是摩托车像那个
像那个苍蝇一样扑到那个大街上
对
然后我觉得非常的恐怖
因为他们那个速度又非常的快
就是很乱
然后我觉得我的那个我们那个租的那个车在中间你都不知道如和行走就很非常的恐怖
另外一方面又会觉得第一是给我的感觉是非常非常的乱
就是因为那个摩托车太多了
我就非常害怕
就是很怕过马路
也很怕这个开车就非常恐怖
另外一方面我又觉得他很文艺
因为就是很多人当时去越南是受了那个杜拉斯那个情人那个的影响
就会对他有一种很很文艺很浪漫很暧昧的一种印象
所以我们当时去那个河内
我觉得河内除了那个摩托车很多之外
还有很多的那个酒吧
然后到了那个晚上夜幕降临的时候
满满所有的酒吧里面都坐满了各式各样的欧美人
然后你就觉得又很奇怪
你是身处一个东南亚的国家
可是你有看到很多大量的这个欧美人的这个白种人的皮肤
就感觉这个就是很
对对
很复杂很混乱
我觉得越南给我的印象就是这样子
就他有他非常法式精致的那一面
然后也有他他非常混乱
然后就是满街摩托车那一面
因为我
我跟我老公家长说
我说啊
我在越南待久了之后
去任何一个地方我都会觉得这个地方好安静啊
因为越南街上实在是太闹了
就无时无刻你走在街上
半夜黑天十二点之后都是吵闹很闹
嗯 对
所以这么多年过去还真的依然是这样是不是
对
我觉得那个氛围还是那样子
就还是很乱然后很热闹
人家依然还是有非常精致的那个部分
并且我觉得那精致的部分可能比那个时候要要更好更精致
对
接着汤尔刚那个对汤尔说
我 我家里电
电锅锅都带来了了
我觉得那个时候为
为我去越南嘛
我 我
我不知道越南底底是什么样的
我印象中越南就是那么落后
所以我
我觉得年少无知了
我就把那个电饭锅什么都带上了
因为好多东东过来
因为我
我来时候候三
三年前嘛
呃
三年前个时时候供应应链
那个时候越南的产品的风幅度一定是不如中国的
就同样的一个电饭锅
在越南一定是卖的更贵的
可选择的那个一定是更少的
我
我当时因为也是怀孕
我就急运了好多那个宝宝的东西过来
然后一起集运过来
其实它价格会比较便宜
比较划算
所以我就带过来了
嗯 现在看
其实三年过去了嘛
我跟三年前比
越南的这个东西是比三年前多了很多
包括很多我现在已经不会做这个事儿啊
因为而且很多中国的那个商家品牌都过来了嘛
那越南当地的这个shop 啊
Key talk 啊
买东西都非常的方便了
像国内那个小熊那个品牌
我们在越南就买的非常好
所以基本上小家电啊
像这种都都还是比较方便容易买到的
都基本需求都在越南可以解决了
那我怀第一胎的时候
我基本所有的东西都是从国内集运过来的
然后现在怀第二胎
我就全都是越南当地解决的
嗯 哎
你的一胎是二三年生的还是二四年
二三年十月份
哦 哎
那你等于是完全在越南的医院完成了一胎的生产喽
对啊 对
越南的医院产检加上生产就全套流程啊
体验怎么样
完全放心吗
当时自己
嗯
完全不放心
非常不放心
对对 但
但就没办法
我不可能因为产检飞来飞去
但国内的产检我也体验过
就中途可能有两次我刚好回国
然后在国内产检
然后国内可能就会去稍微比较大的医院
公立医院排队的时间啊
这
这种稍微比较长一点
然后越南因为我们外国人
他去不了越南当地的公立医院啊
只能找国际医院
然后国际医院但就体验感会比较好
他不会像是那
呃 就
就他服务啊什么各方面都
都还不错
但是唯一给我的一个恐惧感就是他其实没有像国内那么多人
因为我生产的那个时候
基本上整栋楼好像就只有我还有医生和麻醉师
还有就几几个护士吧
总共不超过十个人
就给我那种感觉
就
感觉是就非常非常空的楼
就我们十个人
像就有一种世界末日在生产的那种感觉
嗯
其实产检的流程上是都一样的
可能每前期是每个月一次产检
然后我们有糖奈大排鸡这些
基本上跟国内是一样的
但是我觉得这个越南的医生会比较佛系一点
就我全程产检
因为我
我身体也是属于还不错的那种
然后全程都没有什么太大的问题
但是反正就是我觉得医生唯一全程下来对我的叮嘱就是要多喝点椰子水
保持羊水的这个充足就好了
就是我没有听到他对我的任何的建议
就比较佛嘛
比较随性
对
这也是你身体应该比较好
所以觉得对
但是椰子水是否能够补羊水这个事情
也就是要遵医嘱
遵医嘱啊朋友们
嗯
遵医嘱遵医嘱
对对对
然后越南这边是因为我当时
呃 医院 呃
在医院生
生完之后我就是在医院住了大概两天吧
就回家了
嗯 回家
我们当时因为越南她其实是没有月子中心
也没有月嫂这个东西啊
没有了啊
有 对 没有
他曾经是有
好像是我记得胡志明说有
有人开过一个月子中心
而且还是中国人开的
但是最后因为没有
大家都没有这个需求
都倒闭了
比越南人是没有这个需求没有月嫂的
那他 哎
他们不坐月子吗
平人也坐月子
但是他不需要月嫂
那怎么照顾
就家里没人照顾他吗
对
就可能就在家里
就也没有那么像我们那么仔细的坐月子吧
我觉得就稍微休息一下的那种
嗯
所以你也没有吗
你就自己和你老公照顾孩子
我是从国内请了一个月嫂过来啊
那个月嫂是专门做海外的这个单子的
呃
她是去东南亚好几个国家
就是哪里有有单子她就去啊
就邀请她来越南我们那一个
我觉得多亏有那个月嫂
因为我们是第一胎嘛
那个时候完全不知道怎么弄
嗯 然后
而且我们的家里人都没有过来
我生产的时候就我和我老公两个人
嗯
也就还是非常需要一个月嫂的
我 我老公
月嫂三个人
然后完成了大概四十四十天的月子吧
嗯
那挺厉害的
其实作为新手
其实大家都很惶恐
像我们感觉就是全家齐上阵
对就对
嗯对
就是坐不坐月子这个事情
是否说就是好像出生完
像那个什么王菲生完孩子就出来见记者之类的
我觉得这玩意儿见仁见智
呃
但是保护好就是产妇的身体这肯定是一个最终的准则
他不需要你过度保护
但是我就适当的休息啊
刚生完就去
去游泳
这个事儿见仁见智吧
我觉得 嗯
对对对对
大是要看自己体质
对
还有你身体状况
我当时是还可以
所以我
我生完宝宝大概两周左右就出门了
推着孩子就晒晒太阳什么的
刚刚你说的有这种
呃
国内专门服务海外这个照顾月嫂
照顾照顾孕妇和产妇的
下海外下订单的是不是基本都是中国人啊
对呀
对
他们就服务在海外生娃的中国人
哎
顺便我记得你跟我说过啊
嗯
你生完孩子以后要向汤老师学习
你做一个省钱的人
然后你自己的物质欲望也变低了
这个 我
我不知道后面你有没有践行呢
践行这一点
有的有的 我
我觉得我如果在国内
我可能这一点还是践行的不好
但我在越南确实很受影响
所以我
我整个的自己的个人的物质欲望是
是大幅降低啊
唐老师是知道我之前有多爱买买买的的
基本上
上天天
不 每 每天吧
每周都要买新衣服
买一些乱七八糟不需要的小东西
哎呀
跟我好像
现在
现在没有了
我就现在
现在我只买我的刚需
嗯
为什么会有这种变化呢
嗯 我
我觉得是环境吧
环境受影响
一个是我现在的在越南之后
我的那个社交需求变小了
因为上班其实很费钱的
就上班其实你是需要衣服包包来打扮自己
然后以前上班的时候是每天衣服不重样
每周都要买新衣服
然后需要社交的人也比较多
然后社交吃饭这种开销也很大
来越南之后
其实我不需要那么大量的社交
我有一部分时间
给了宝宝一部分时间
呃
社交一部分时间
我可能更多是自己独处
穿着一个那个运动装
一个瑜伽服
坐在街边咖啡店发呆看小书
就
就让我很满足了
所以 呃
在国内的时候会受很多东西影响
然后有社交需求
所以东买西买来来填补
现在
现在我是没有
然后再一个就可能是心态上的变化
嗯 觉得 嗯 就
就我现在觉得背什么样的包
或者有没有hello kitty 的挂件对我来说没
没有那么重要了
生活的意义就是变了
变成了体验
不是原来的要赚钱买房
变成了我要体验更多的生活
体验更多的国家
对
然后我每每次买东西之前我都会想一下
哎
这东西我要离开这个国家之后
我会想带走
我发现很多东西我都不会想带走
我就不买了
哎
这跟你这个身处的氛围有关系吗
就是你可能之前
当然一个是社交需求
让你就是前后有发生一些变化
但是这个国家会给你带来一些
比如说这个国家整个的氛围是个什么样子
会影响到你吗
啊
嗯 是的是的
会影响
就跟现在的生活氛围我觉得很有关系
嗯
比如说买宝宝的产品
呃
在国内的时候
我的育儿信息来源更多是小猪
我们交流的妈妈们也是受小猪的影响
我不是说那个小猪不好啊
但是里面确实充斥着就大量品牌方向让我们看到的那些制造制造焦虑的内容
大家都会很容易陷入一种颗粒度非常细的这种养育陷阱里面
嗯
举个简单的例子
比如说在那个
呃
宝宝喂养这件事情上
就精细化喂养这件事情上
国内的供应链其实已经卷到极致了
从宝宝加辅食的第一天起
品牌方就会告诉你
唉
六个月的宝宝要吃哪一种配比的这个强化铁米粉
七个月到底要换哪种颗粒度的面条
然后甚至就给宝宝拌饭的油都要分出什么核桃
有牛油果油
亚麻籽油等等等等
还有什么时候要吃那个哪种补剂哪种营养品
它们每一个阶段都有一个就是必须购买的这个标签
然后当 当然
我作为一个母婴行业的人
我非常理解这种逻辑啊
就细分
它本质上就是品牌他在寻寻找一个增长点啊
他是把就是宝宝的生命周期强行切割成无数个非常小的那个消费节点
嗯
但我在越南之后
在我跟当地的妈妈或者一些欧美妈妈接触后
我发现就是他们的逻辑其实完全不同
嗯
加上海外的这个社交媒体其实没有那么多品牌在宣导
所以他们其实更倾向于一种自然主义的养育
就是觉得只要食物是新鲜的
健康的
然后宝宝的肠胃他就会有天然的适应力
他
他们没有那么多细分到月份的那些瓶瓶罐罐啊
也不会为了孩子少吃一口啊
特特阶阶段的这种辅食产生压力
或者有有什么育儿焦虑
嗯
然后这种这种体感上的这种反差和冲击就会让我反思
哎
我曾经追求的那种非常细致
极致精细的
呃
这种育儿方式
可能很多时候并不是宝宝的这种生理需求
而是就是我作为一个妈妈
作为一个新手妈妈为了缓解育儿焦虑去买下的一份心理安慰剂
所以 嗯
在越南这三年
我是学会了把那些社交媒体定义的刚需或者说品牌定义的刚需先放一放
这个我深有感触
我在怀孕期间买东西
让我最搞笑的一次就是有一款东西叫做湿巾加热器
完
完全没必要
就是我说这玩意儿
就
就觉得你要带个湿巾出去
然后你就带个湿巾加热器出去
说我能不能
不能倒一杯热水
包的这湿巾搞热搞是咋是对的
就匪夷所思的东西
就是失态需求了
太 太精了
我自己本来在国内其实是做名产品的
嗯 然后我 我
我其实已经算是对这个就能能有一定的避雷的这个这个意识了
但我自己第一次怀孕
还是买了很多没有用的东西
我到现在没有拆封的东西
或者拆封了用了一次就不用的东西
那你在越南那家公司也是是中国公司
去开海海市市场
嗯
那你身边都是local 比较多
还是你同事都是国人比较多
呃
我在越南当地的同事都是越南人
然后都是越南本地的零零后九零后
我们公司比较特殊
因为我做的那个阶段
我觉得不需要租一个办公室
不需要租一空间
所以我不需要每天去办公室
就是线上办公是吧
我一周只有有两天或者三天的时间需要见他们
然后其他时间我都是线上办公
他们也是线上办公
所以其实见同事的这个时时间减少了
然后有一部分分间我是带着我们本地团队去跟越南其他的本土的这种公司去开会会
我
我可能有一些需要见人的这个
这个行为
嗯
你们讲英文还是讲越南语
我们的员工是都是中文和英文都可以的
都是双语的
然后合作的那个其他的公司也都是英文都ok
但不一定他会中文越南语
我自己是不行的
我已经就基本上就是英文和中文
所以我听下来
我感觉越南是一个比我们想象中更就挺国际化的一个地方
它的英文普及程度应该蛮高的啊
对对对 其
其实你我在越南的体感是
我去任何一家餐厅
当然不是那种非常非常街边的小餐厅啊
就是任何一家就稍微还可以的餐厅
它的服务员英文都不错
你看他们可能只有两千块左右的工资
但是他们基本上你能满足你所有点餐和服务的这个需求
英文都不错
因为按中国人的视角里边
讲真
我们可能更多的把眼光还是会投到欧洲和美国
但是去东南亚包括像印度这种国家
我们就心态上还是会是以另外一种叙事
嗯 呃
尤其是涉及到一些国际关系啊
还有过往的历史
我们其实包括我知道现在去越南的
呃
签证还是一张纸嘛
所谓叫令纸签是吧
他不会说在我们出门一般去你去任何国家
他就是在你护照护照上盖个戳
但是越南不是
他就给你加一张纸进去
他是好像这一块儿我不清楚
就是我在你在越南那边会感受到
哎 国民之间
你们之间的关系怎么样
嗯 关系上
呃
我接触到的越南零零后
九零后
呃
他们很多其实都很热爱中国文化
呃
追中国的剧啊
中国的明星啊
喜欢肖战
王一博
然后用中国的化妆品
然后哦
甚至对中国互联网的打法也是有崇拜的
就日常你接触到的这些路人也都是非常热情的
嗯
其实除了令之前的原因会带来一些特定的限制
就比如说中国护照如果想在越南买房的话
他其实是有一定要求的
大部分本地的那个开发商的项目中国人是没办法买的
通常我们中国人会选择买新加坡或香港国际化背景的开发商的项目
或者是通过特有的这种商业架构来持有资产
嗯
其他这个关系上
基本我觉得没有太大的问题
哦
所以是只有中国人不能买
那其他欧美的如果想买的话
可以 可以啊
是
是这样子的
嗯嗯
这个微妙的关系
对 微妙 很微妙
嗯 然后微妙
美丽
我知道你在国内的公司
还有在越南
其实你都是小leader 了
都带团队的
嗯
你觉得就是国内中国人就是组成的这种团队
跟以越南本地人
嗯
做你的下属
你觉得两者有什么区别吗
嗯
因为越南本地的团队我们人不多嘛
其实我的样本也没有特别多
就有一定是有一定局限性的
就是我观察下来我的一个日常的体感吧
就是我觉得越南的零零后和九零后
他其实跟我们现在的
就我在国内带团队的时候
或者我身边接触的人是其实是完全不一样的
我在国内基本上下班时间是九点
晚上九点八九点
至少本公司也比较卷
然后在越南这边
五点半他们就准时就下班了
就消失了
你老板坐在工位上
就在你旁边
他也会下班
那个时候直接抬屁股走人
嗯
他不是说不尊重你
也不是说care 你
但他就觉得
哎
我工作做完了
那我可以走了
按规则办事
就是你们五点半是准时下班的时间是吗
对对对
然后比如说我们国内的主播
国内主播其实他可以最多播五个小时
六个小时一场
然后再再轮班
然后越南的主播
他只能播三个小时
可以当是主播啊
然后 呃
是可以说可以超时吗
就是说超时另签合同
他不想超时
他觉得三个小时他已经极限了
他太累了
就立马要换
嗯
就我听到一种说法
就是因为各种产业结构调整
包括涉及到关税
中国很多的企业家想着把工厂搬搬越南南边儿去
觉得可以降低
就是比如说降低你的
呃 成本
员工成本
但是后来发觉
其实如果刨掉关税的计算
这个账跟国内也差不多
因为它的用工成本其实挺高的
因为完全不愿意加班或者加班的话
就要另算工资
对
比如说越南一个工人的成本是两千块钱或者三千块钱
你看似比国内的八千块钱要低很多
但其实他的工作效率可能还不及那个八千块钱的三分之一四分之一这样子
对 行
你雇一个两千块钱的人
按他你要四个人才能完成八千块钱的那个人的活
可以对他不一定成本上是节约了多少
为什么呢
就比如说
嗯 对
你就让他好好干
能赚钱这种叙事不足以打动他们吗
以后会赚钱对他们来讲不重要吗
对啊
重要重要
我觉得
但是他赚钱
你 你好好干
你加班也只有那两三千块钱呀
没有多出什么
加班没有加班费吗
年底没有分红吗
没有绩效吗
年终奖啊
这套中国怎么讲故事中去越南怎么讲故事呀
还
还有一点就是
他不怕丢掉这份工作吗
对呀
找工作很难哦
看咱们几个这一分钱的样式
真的是代
代入了
已经带入了
而且带入了还是在家的嘴里好好反省一下
你们两个
我
这
我觉得他们
他们只在意他们能立即到手的钱
他们更在意这个就是你
你老板给他画的饼
说我年底要怎么要
要给你年终奖
或者我给你
嗯
给你一个啥啥啥
他年底他不一定在这家公司
对对对
我信你个鬼
对
那我信你个头
对对对
我得越南人
他是另一种卷
卷法 就我
我们公司几
几个小员工
他 呃 零零后
我觉得他们是卷的
他们卷在于他不是要加班
他虽五
五点半走了
他五点半之后
他 他去 去另
另一个班
或者他去
去学习
因为他们
你看他们虽然工资也不高
嗯
但他们都是中英乐三文可以同时用作为办公语言来用的
因为他们其实的像这种能力是而且并且有
比如说我们有媒介
有运营
他们的这种基础的工作能力都是有的
因为他们其实性价比还是挺高的
然后 呃
五点半下班之后
他们又要去做其他的工作
他的卷不是在主页上卷
是在副业上卷
他们都做哪些工作呢
副业 呃
像我认识到我身边的有
有去开咖啡店的
晚上他可能就去一个咖啡店
或者去卖面包
嗯
或者去一个伴儿里面调酒
然后有去开grab 的
开那个开车的
开车
开滴滴的
对grab 的
对中国都不是好生意
嗯
对
本质上就是因为我觉得越南的老百姓没有看到因为打工而进行翻身创造出来的神话
所以大家不需要那么卷
你不知道美丽认同吗
但是我刚刚看到你的表述里面其实上是说那个主业只是他们那个保底的一个工作
但其实他们把更多的精力放在了
可能放在了五点半之后
就那个副业可以给他带来一些财富的增量
对
我觉得他们卷跟我们是就是不一样的对吧
我们可能会卷
至少以我为例子
我会卷在那个主页上
嗯
原来的主页上的我
可能我要加班到九十点钟
然后我是九九六的
或者是我
我要用我的工时
我们我用我的时长来来卷啊
那他们其实是就是我觉得是情绪驱动吧
他把主业当做一个
嗯
底薪的保障
然后外面才是他真正他自己热爱的事情
他情绪所在来源的事情
并且能给他产生
嗯
那个就是更多嗯钱
搞钱路子的这个这个地方
他们其实是卷的他们的生存技能
因为他们三国语言都会
然后他们又想又喜欢
比如他喜欢面包
做面包
喜欢开咖啡店
他喜欢创业啊
他用这种方式来卷
嗯
但他这可能跟中国不太一样
就是我们就是起码从明面上来讲
不是太允许副副吧
就是说你主主业不好干
你跑去弄副业
但是感觉上你们这里是我越南的话是默许
或者我这样问你啊
美丽就是 嗯
就是因为我觉得在中国的这个职场上面
你做副业是可以的
但你不敢让身边的人知道
对对
就是我不知道道越南人对对他会对
他会大大方方的说
哎 哥们儿
我最近开了个咖啡馆
哥们
我这个跑滴滴去了
对
感觉就是对
他们会在职场上面忌讳这样的副业话题吗
他们会小心翼翼吗
不会
我觉得他们不会
越南的法律上是允许你签两份劳动合同的
或者更多啊
就你主业一份劳动合同
副业一份
然后你并且你可以把你副业的合同跟你的主业的合同这个老板说
啊 我
我有一个这样的副业
嗯
他们法律上是认同的
我
我觉得我们的劳动法应该是不能这样子的
嗯
我们的劳动法肯定不能同时签两家公司
对
但你私下具有一些副业和收入来源倒应该不会
也是不能太公开的
对
不要摆上台来讲
对 嗯 可以 对
那越南我觉得是可以就他们之间下班之后
或者是他们日常聊天都会聊这个事
哎 我
我还有个咖啡店
我会怎么怎么样
然后他会带他们说
哎
你们可以去我咖啡店喝咖啡
跟同事说
哎 他其
其实不避讳这件事情的
哦哦
只要他不耽误主业的这个时间
不耽误主业的工作效率就行了
他是主要
其实是我来试图来讲一下刚才我的思维逻辑啊
其实我从另外一个角度再去试图理解
为什么越南人会觉得我不想去
卷九九六
嗯
第一是因为查了一下
越南其实没有我们中国这种所谓的户籍制度
但它也会有居住人和就是我长虽然不是狐狸民事的人常住
但我长期在入住
这个信息是国家会知道的
但是不存在说我上学
或者说
呃
我就是这个户口
以及户口带来的限制其实是没有那么大的
但是你觉得中国
尤其是这几十年来
大家为什么那么卷九九六
本质上是我需要这个工作
我需要这个积分
我需要这个积分带来的各种各样的条件
本质上是因为中国在走城市化
你这个城市化的过程当中
大城市他就是要吸纳这些人来嘛
然后这些人就是有了当地的户口
他可以更好的享受
对
但对于医疗
对
但这对于越南的人民来说
我其实 嗯
也没有这一说
就是我来这边
胡志明
我就来这儿上学了
嗯嗯
他不存在
而且他也没有那对对的需求去控制啊
所以说
打工并没有给大家带来那种神话般的阶级跃迁
所以卷对他们来讲没有什么意义
我是觉得没有这种氛围
那再加上它地方比较小
对对吧
对对对 嗯
中国其实是参多粥少的这种状况中
越南的房价比上海肯定是高的
越南整体的贫富差距也是大的
但是它不像中国这种有户籍制度这方面的控制
呃
土地私有化应该是也是跟国内这种国就是由政府统一调控也不相同
我就觉得
所所大家对于工作的理解是不一样的
嗯
卷对他们来说
就是我卷这个九九六的工作也没太大意义啊
对
开们会觉得卷主业我依然买不起房
我的我我
因为越南的像胡志明
以胡志明为例子
胡志明的那个收入和房价比是什么
三十二倍
我比深圳和上海都要高的
所以他们觉得我
我一个月赚个几千块钱
我再怎么赚我也买不起胡志明的房子
我何必要卷呢
我还不如在副业上
我那些能带给我情绪价值的那些东西上
我去卷
我去卷我最喜欢的
热爱的
渴望的这些东西
就哪天告诉他们你在胡志明打工
你可以买上房了
造就了一批互联网的神话的时候
对
他们肯定卷
Maybe 对
Maybe
他们可能会卷了
对对
反正现在大家都买不起房
那我为什么要在这卷
也就是赚五千和八千的区别
那三千块钱我去开咖啡馆去吧
但明显对于中国人来讲的话
咖啡馆包开grab
就是类似于中国滴滴的那种
包括像开面包店并不是一个好生意
而且他已经没有空间让个体经营户去做经营了
他已经有各种连锁店
有百盛集团已经开始统一的调控了
个体经营者是活不下来的
在外卖大战中也是捞不着油水的
对 嗯
所以啊
不太卷
那就是
就一直也没卷是吗
哎 但他
他们会对买房有执念嘛
比如其实中文的传统思维里面
没有还是念
还是会 对 嗯
我感觉好像放眼望去
除了干这个不知道怎么能不能说
就说除了贵国就是对买房这件事情非常有执念之外
好像其他的地区并不有这种执念
我觉得他们可能也有过
但经过二三十年的社会的阻挡
他们也放弃了
比如日本 嗯
对吧 嗯
我觉得我们后面接下来可能好多人也会放弃这个执念的
就是
嗯 不是
对于我们一直说法
就是因为我之前也做过外贸嘛
就说法叫做在越南制造
在泰国做品牌
然后去印尼销售
是这种说法
确实
现在好多工厂都搬到越南来了
嗯嗯 然后对
可能泰国做品牌
新加坡做品牌
然后把品牌的那个我搞上去啊
在印尼或者其他的那个国家去做销售
确实会有那种现象
嗯嗯
就levs 没有看到
所以你
你们在越南就整体来说
我也很蛮好奇你们的这工作节奏啊
还有一些工作的细节和我们在中国工作有什么样的差别的
因为我本身我还是在为一家中国的企业打工嘛
就帮这家中国企业的产品卖到越南来
本质上我是要跟中国总部和越南当地的这个员工和公司来交流
其实我是国内的卷是有一部分是带到这个越南来的
因为像我们员工大家他都是会中文的
他是能接受中国这种稍微卷一点的文化的
嗯
其实差别没有
就是非常落的那种
本地公司那么大
嗯 呃
像我们接触到的那些供应商
他是纯越南本地公司
老板是越南人
然后那个员工全都是越南人
讲越南语的
他们就会不太一样
对
他们就是给我说的那种五点半一定准时消失的
然后他们的员工也非常需要
嗯 情绪价值
他不是用kpili 来锁定员工的年终奖来给员工设限的
他们是要每天的下午茶
奶茶
然后每过年过节圣诞节这种要组织团建
对
情绪价值的那种
他们需要老板及时的肯定
给他一个口头上的这个肯定
然后能让他在我觉得能让越南员工在就社交媒体上秀出来的这种结给我
从你的观察来看
呃
越南的就业市场非常的充足嘛
所以才导致员工就敢这样对我
觉得他工作机会是多的
现在是中国出海热嘛
很多中国企业过来
哦
我感觉老板们会很喜欢越南的员工
因为感觉就提供一些情绪价值就够了
钱不钱的就放在后面没有干
干少啊
他只能效比例啊
对啊 他要完
他要招更多的人来完成老板的就要更对更多的人
嗯嗯嗯 对对
对这个资本家来讲
就会对于很多中国老板来讲
我真的不擅长贩卖情绪价值
我就想让你好好干活
多给点钱就是对老板风格不一样
美丽 你 你
你做的这个
呃
国内的这个产品
因为在节目开头也提到了
嗯
三年的时间就成为
呃
这个它的品类的第一名
那你在操盘这个品类的过程当中
你有没有呃
一些心得
因为你做的是中国的产品
越南的生意嘛
嗯 感觉挺好 就
就感觉是一个传奇
你在怀着孕
然后把这个事情还从零做到了头部
是怎么实现的
其实我第一胎怀孕的时候
那个阶段我没有直接投入到工作上
我更多是我在感受越南这个国家
这个城市
然后 呃
在我生完宝宝大概四个月左右的时间
我开始恢复工作
正式开始做这个品牌出海的业务
然后大概一年不到的时间
就已经做到tik tok 类目第一了
就是越南的tik tok 第一
它意味这什么
就是他的我能不知道
比如说你能给一个有体感的数字吗
他到底是gmv 多少
还是说卖了多少peak peace
对
就是我不太懂
对对
嗯嗯嗯嗯
就他的体量
肯定是没有国内的那个第一来的一
我知道吗
我知道 二 二 呃
我具体的gmv 的数值我就不说了
但是 呃
我记得当时我们做到第四个月的时候
我们的gmv 就已经是当时第二名同类目第二名那个品牌的四倍了
嗯
就我那一段那一年的时间
我是非常集中在工作
以至于我宝宝我又没怎么管
对
集中在工作的
我觉得我是从我的体感上来看
我之所以能把一个品牌很快速的从零到一做起来
是因为我自己人在这儿
我生活在这儿
然后我了解当地的人是怎么想的
然后我大概能知道
呃
因为我自己是做母婴产品的
我又在越南经历了整个孕产的这个过程
我是非常知道我
我作为一个妈妈
我在到底在这
在这个地方生孩子
我要需要什么东西
所以很快的我就能找到那个
呃
适合在这个套上内容的爆点
这个是我觉得我能稍微能拿到一点结果的一个原因
所以我觉得在中国
就现在出海的这个阶段
呃
国内内的老板果果想来越南的话
一定要把自己的人放在越南
就这个人一定是能说得上话
或者能对内容能对生意
呃 说话算的
这个人放在本地
有一手信
你才能知道
对
有一手信机
这样你才能知道越南人到底需要什么
你才能快速的做决策
因为市场变化也是很快的
你如果说派了一个根本就是他没办法帮你没办法做决策的人来
然后跟总部汇报
总部内部讨论一堆没来过越南人在那儿想
哎
我要在越南搞什么样的内容
这些
这个效率实在太低了
我最近在听就是看一些投资类的东西嘛
最近听到一句话
也是说其实很简单的一句话
类似于如果你看消费品类的股票啊
你如果不在本地
你是很难去判断的
因为当地人到底有什么样的消费
有什么样的消费习惯
他是用现金还是用
呃
银行卡去买什么样的东西
你是很难判断的啊
所以这类的消费品如果在离岸的话
就不要轻易的去买
是类似于科技类的
其实是可以离岸操作
比如说那ai 技术类的啊
基本上你是能够感受到它带来的变化的
你刚他讲那时候我觉得对这句话
我忽然想起这句话来
确实是我不在越南
我不知道当地的孕妇和产妇对于什么样的尿不湿或拉拉裤我会更喜欢
那确实是这样子
嗯嗯嗯
你越南本地的朋友多吗
肯定没有中国多啦
对
就是我其实问这个问题是想知道
就是毕竟你也要做调研嘛
你刚刚也说了一手信息
那我想这些一手信息是不是你跟越南本地记得
比如说你们小区的那些越南的产妇你们有聊吗
还是怎样
妈妈群里面聊一聊
对对 我会有 呃
就我接触的
我的核心的能接触到的人
一个是我的同事
一个是我日常接触到的本土的这些公司里面的人
然后还有就是我的生活圈子
因为我在西工了三年了
我小区里然后有很多本地妈妈
还有那个
呃
我去医院的时候
有的时候可能会跟一些孕妇去聊天
然后
但我接触的样本肯定是偏向这个城市中产的这种年轻人
像就是农村或者更传统的这种越南人我接触的还是比较少
所以我的现在的观点或者我看到的东西都是基于这个群体的
我觉得是有一定局限性的吧
但大部分至少我想要的我品牌的客户是也是要针对这个群体的
所以我可能更多了解这个群体就足够了
那你觉得这个群体的特征是什么呢
越南妈妈跟中国妈妈有什么不一样是吗
想问的这个问题
嗯
越南的妈妈不会有那么大的焦虑
嗯 然后
但她也会想要去炫
就越南人也还是比较喜欢炫美炫炫
炫自己的宝宝有多可爱
还是很喜欢在社交媒体上发自己的宝宝有多可爱
然后穿着很可爱的衣服这种
这种是 呃
国内的妈妈也是这样子的
但在产品上
在生活焦虑上
是没有中国爸妈能焦虑的
那所以你的产品你怎么做呢
他们既然不焦虑你
你怎么把东西卖给他们呢
嗯
我听下来就还是有机会
因为他的他的产品就正是因为他对那个育儿的产品没有那么的焦虑
他不需要那么多产品
所以中国的一些品牌才有机会
就是你满足一些基本的功能需求
比如说尿不湿
能够
能够长时间把他那个尿
然后他小屁屁干爽啊什么的
可能他就会
对对对
给他多一些选择
还是非常有机会的
对中国品牌来说
我听起来机会很大呀
他没有焦虑
说明非常有空间呀
你想去了去南给他制造焦虑是吗
是 太 太多了
可以逃不出越南了
嗯
所以说我感觉就是先是满足基本的
先满足基操
然后下一个品牌出海的阶段就是制造焦虑了
所以我自己做下来
我是觉得还是会还是很有机会的
中国品牌出海还是很有机会
但是如果说就是像很多我
我接触到的一些中国老板的那种心态过来是不行的
就是他带着那种要就他觉得越南是一个经济不太发展
居高临下发达的国家
对居高临下的态度
降维打击的态度
然后以我要过来卖低价的产品清库存
我要过来赚快钱的那个态度
我坐下来体感来说
越南人还是对美好生活
对美的东西
对精致生活是有向往的
非常向往的
而且他们是更哈日哈韩哈欧美的
他们也是见过好东西
是的 是的 他
他们能道分辨说哪些东西是好的
哪些东西是好好的
所以中品牌
中国产品品在这
在 在 呃
就是品牌层
层次上
或者牌牌级上
它是有弱势的
它是不如日韩欧美的
但是有性价比
这两年可慢慢稍微好一点
嗯 明白 嗯嗯
其实刚刚美丽说到了
他们产品面向的是
呃
越南本地的一些偏中产阶级
偏精致的人对吧
美丽本身精致妈妈
对
美丽本身也是一个很精致的人
嗯
那你在上海啊
杭州啊这些比较国内比较大的城市也都工作过
也都待过
那你在你去了越南以后
呃
你的这份精致感你还继续保持了下去吗
或者说
你有观察到当地人
呃
他的这种所谓的中产的精致
精致感 哎 有吗
有体现吗
嗯
我
我觉得我的精致感是比在国内的时候要少的
但是我越南本地的这些妈妈或者越南本地的年轻女孩啊
我来的时候非常的有
有反差感
因为我
我来之前我会觉得
哎
东南亚的女生可能会皮肤黑黑的对吧
穿的就可能就人字拖t 恤这种
但实际上越南的女生真的身材又好又白又敢穿
非常的爱打扮
哪怕他们每个月只有两三千的收入
但是他们就是全要
不管多热的天
可能就要全装出门
然后要那个打扮的非常的精致
这个是他我觉得是越南的受法国殖民他
他的那个血统里的那种法式的那种感觉
然后又有一些自然的那种灵性在
因且这个是他们很特别的地方
呃 像我们
比如说我们周末的时候去个随便去个咖啡店
我们不会特别打扮
随便路边咖啡约个朋友喝咖啡
但他们只要是周末去个咖啡店就会全装
然后就会打扮的穿上最好的衣服
然后美美的拍照
非常爱这种仪式感和精致感
说到咖啡
我在小红书上之前有关注过一个
就经常拍vlog 的
然后我感觉就是那段时间我对越南的粉还有咖啡就充满了兴趣
嗯
上海就是在南京西路里面有一家说是好像是越南食馆里面开的有既有河粉又有咖啡店
我就那段时间就去那吃了好几次
感觉越南的咖啡有好多种
有种叫鸡蛋咖啡是吗
那什么东西
是把鸡蛋和咖啡在一起冲吗
对
有他把生的那个鸡蛋黄然后咖啡混合
哦
还有越南有这种鸡蛋咖啡
特别甜的
然后也有滴漏咖啡
就非常慢的
上面放一个那个
那个一直滴滴滴滴下来
非常慢
大家最常喝的可能还是黑咖啡
然后加大量的冰
好喝吗
越南非非常欢吃吃然咖啡加冰
你
你爱喝越南的咖啡吗
对 越南
其实它是就是越南的咖啡行业里有名第二大
对对对
它世界第二大咖啡的出口国
因为越南每个人人都我觉得都爱喝咖啡
他那个咖啡跟就是因为我自己不是一个非常强烈的咖啡爱好者
可能我品尝不出他那个咖啡有多跟跟国内的有什么大的区别啊
但是我从体感上或者场景上来看
国内我可能就是想想提提神
或者就我们牛马打工人的这个续命水的咖啡
然后没事儿点一杯那个那个瑞幸
然后要快速的送到你手上
或者就两分钟就取取咖啡了啊
越南的那个咖啡呢
就它是一种文化
它有非常精美的咖啡店
然后也有非常local 的就坐在路边满是垃圾的站旁边就有一个放着塑料凳的小咖啡店
它是一个就渗透到每一个人每个阶层的一个文化
现在没有那种瑞幸九块九或者是那种连锁巨头吗
也有
越南有那个helens
他们就有点像星巴克
我看过一个数据
数据说那个上海
上海已经算是咖啡店非常多的全球店的上海有全球第一
对
有一万家精品的咖啡店
但是胡志明有三万家咖啡店
但这个三万家可能包括精品的咖啡
也包括我刚刚说的塑料凳上的那种咖啡店
全口径的咖啡摊有三万多个
哇哦
那真的是对就是对
它是非常跨度非常大的
可能你在一家买八十块钱一杯的精品咖啡店门口
就是一家卖三块钱一杯的这个塑料凳咖啡
嗯
哎
其实刚才像汤老师提到那个精致生活
我觉得在很之前
我其实我觉得好多人是把这个在咖啡馆如何就是四处变成了那种精致生活的一部分
你想
其实像我以前去那个就是越南
去那个芽庄
他不是被称为这个东南亚的小小南法吗
那满大街都都是那种南法风情那种咖啡馆
其实在代表我感觉那个时候体现的那个就是那种越南的那种精致生活
完全不不属于欧美人的那种
那种品味
他不是说钱跟
对不
不是跟钱是挂钩的
是一种生活的格调
是那种感觉
上海就是以前就是在什么那个
嗯
那个静安寺啊
或者那边那一片就梧桐区的时候
那些各种风格各异的咖啡馆就是在我看来
以前就是属于它跟精致生活的一部分
只是近年来发生了一些变化
就是经济下行之后
好像这个就是咖啡变得就是便宜了
或者我让他变
就是 嗯
怎么说呢
就是回归他的饮料属
唉 对
回归他饮料属性的时候
好像就 就
就失去了他跟他这个矜持所谓精致生活挂钩的
因为
因为以前你刚刚讲星巴克
可能以前星巴克到中国来在
当然星巴克在美国他本身也就是做一种快餐
就是那种drive through 这种那种感觉
但他中国来
他其实是想它
它成成这种生活的一部分
但现在发现不行了
他就得
他也得下场
就是说还是回归他本身真的那个样子
就是我是变成一个可能好喝的
但是也不贵的
这个可能才在中国有一个
嗯 活路
中国的咖啡可能经历了几个阶段
一个是从我们最开始说的那种精品的
然后要要端着的
要到这种要要价格打下来的这种啊
但是 呃
区别是国内喝咖啡的人还是那些人
就还是我们这些牛马
嗯
可能还是我们这些打工人
还是追求就是品质生活的这些人
但是越南的区别是
他的咖啡是所有人都在喝
呃
可能是保安大叔
可能grab 小哥
可能是一个老奶奶
嗯
可能是就是退休的这个
呃
大爷大妈就不分
分也不分
也会是 对
也会是白领
然后也会是就所有人都在喝
他有好的那个精品的咖啡店
它咖啡店风格完全不输上海的网红店
也有那种能适合所有
有的就三块钱一杯的
坐在街边的就可以喝的这种
嗯
它是非常丰富的
胡志明跟上海的区别是
就是越南的那个阶层它没有那么明显和固化
就它高端和街头是可以并存的
你比如像一俊和讨店
它是一个中产的聚集池
还有非常多非常高审美高就顶尖的咖啡店甜品店
可能那些咖啡师都是
呃 有 有过
有什么 呃
欧美回来的
有过很多证书的那种啊
参加过比赛的
但这些店门口呢
就是是一个老爷爷
还可能手冲咖啡冲了几十年的那种
嗯
他就每天就是三块钱一杯
非常近
门口就是
然后不像上海cbd 的感觉
可能cbd 那边全是高楼
全是精致的咖啡店
它就是精致咖啡店
那越南是非常混合的
一米之外就是二十倍的价差的这种感觉啊
那我是不是可以理解为
胡志明
是你刚刚说的这种现象更像广州的城中村
因为广州的城中村它外面可能就是cbd 的摩天大楼
它就是这样犬牙交错的混在一起对吧
对对
但是我觉得越南交错的一定是更close 更密集的
更融合的那种吧
嗯 对
就是前面一个白领子
一个白领穿着高跟鞋
拿着
拿着那个prada
可能进了一个摩天大楼
他
他再走一百米就是一个拿着蒲扇穿着人字拖的广州老大爷对吧
嗯
对对对对对
原来是这种感觉
嗯嗯
那怎么样
让你咱那楼都是那种就是他们自己修的窄窄的那种小房子嘛
然后你
你就会看到那个房子有些特别好看
特别特别有审美
一看是全国设计师自己设计非常好的
然后他的隔壁可能就是一个铁皮房
然后我们住那个小区一出门就是一堆铁皮房啊
就是晚到了晚上都是老鼠的那种啊
一出小区大门就是那种啊
他有高端的
也有接地气的
可以无缝衔接
那那边的治安怎么样呢
他毕竟是一个我觉得社会主义国家
还是就我是没有遇到什么特别危险的事情
嗯嗯
你江巴西我就觉得很危险
就走到那个里约热恩奴的街头
你随时随地就是你感觉你的那个就难被偷皮的那些项链啊
就会被抓走
都非常的困难
我就没有那种感觉
然后有些人来越南旅游之前会看小红书说
说越南很多摩托车嘛
会有飞车党
其实我是没有看到的
没有遇到过的
嗯
我
我自己对越南的很安
安全 我
我对越南的印象还是小时候看安妮宝贝的书
嗯
他去过越南旅行啊
他有讲过
像你们刚才的描述就很像他书里面讲到的
他感觉就是一个
呃 可能有
就是骑着很破的三轮车过去
但街边上就是大使的夫人
开着那种高档的
对对 服装店
就是常常让她感觉
唉
我此时此地在哪里
或者我身处一个什么样的时代
就是一个好像很多奇奇怪怪的东西都能在一个画面里同时出现
嗯
就是让我感受到
感觉越南到现在还是这样
对 还是这样
我觉得这就是他们的一个文化
因为他们
因为越南它是一个很混合的国家
因为有受呃
法国殖民
然后又受美国影响啊
他又是东亚这种受儒家文化的影响
它是一个非常非常混合的地方
嗯嗯
我看你在提纲里反复提到了一个叫竹字
这个是你对越南的一个小小的总结吗
嗯
这个其实是那个越南的总书记
他提出了这么一个
呃
竹子外交政策
就他解释说
呃 越南呢
就应该像竹子一样
它的根基是比较稳固的
然后枝干是柔软灵活的
就大风来的时候
它会顺势弯曲
但
但不会折断
然后大风风雨之后呢
又能迅速的回正
就它是一个非常有韧性的政策
嗯 因为我
我来了越南之后
很多人就会问我说为什么这么多工厂选择会选择搬到越南
这背后我觉得不光是成本问题
可能我更多就是因为越南的这个政策其实让他扮演了一个非常非常巧妙的一个中间地带的那个角色
他又不选边
不站队对吧
对所有的这个重要经济体都保持着相对友好的状态
他就是又能承接中国的这个产业的溢出
也能对接就是欧美市场的需求
对 嗯
效国的生存政策
对对
你这样挺好的呀
各边都沾一点
然后就是可以经济发展一下嘛
对对呀
所以越南它其实是就是
所以他很多国家供应链放在他这会觉得比较安全
嗯
就是关税一打起来的话
就是我这边也不收
那边也不说
都零都可以
都零都零
对对对
所以他才能成为全球供应链的这个
嗯嗯
哎
听上去确实是个机会啊
敏姐
这数字化
数字化又在起步对吧
本身他们越南全国国民都是这样的竹子和韧性的这种向上的心态
再加上他们本身的人也不排斥打两份和三份工
也很快乐的在卷
没有说躺平
哎哎
你发觉中国有这么多
就是前段时间是云南火锅
后来又是什么重庆什么各种pisto
嗯
但是越南的咖啡这么多品种
并没有巨头引进中国
完全觉得可以做连锁连锁
可以做那个代理
我没有
Yeyeah
我觉得
因为其实真的
我
我多早年前去那个
去那个德国你知道吗
就是那个在那个柏林街头你就会发现
就是那个所谓的小资那个代表其实一定有越南的那个餐馆
就是他在那个河粉就是
其实就是像上海什么云贵的beetral
那个越南的河粉在柏林的街头就是河内beetral 你知道
就是那个
我就是那种精致生活的代表或者饮料就
哎
我发现现在国内这两年就是越南法棍什么果呀这些也变多了
但是咖啡这个市场还是复杂的
对咖啡好像没有
对
而且这么多
就是国人其实对于咖啡没有那么多喝咖啡的文化
你看一开始瑞信打造了品牌还是大师咖啡
后来全是成了奶茶的替代品了
才能对吧
才能走就是这么大火啊
我觉得越南的咖啡是一个非常值得在国内
但是在中国做生意就是一定要有资本来进行
就是规模化的先铺开才可以
嗯
那我就觉得把文化
把这个越南的咖啡文化灌输进去
越南除了咖啡巧克力啊
这些也
也很好啊
其实我知道啊
美丽至
至少在国内的时候啊
嗯
不是像我们现在看上去的这么洒脱
他其实也会很焦虑虑觉
嗯 焦虑虑 焦虑
非常常卷
我是一个非常卷非焦焦虑的
对
那我不知道你
你现在在越南待了三年以后
你的心态会跟之前有所变化嘛
因为其实你也见到了越南本地的人
你自己也把自己的职业做的越来越好
越来越大 对
你还会像以前我们在国内的时候那么焦虑紧张
越南人治愈了
你也觉得是
嗯 是吗
我觉得是
嗯
是汤老师是看过我曾经非常焦虑的那一面
也看到了我现在的一个变化
我觉得来越南的这三年
确实实是让我生活发生一个翻天覆地的变化的三年
嗯
越南的人和环境氛围也确实就是改变了我
就这里让我看到了很多
嗯
其他的生活方式就我知道原来啊
人生还有这么多活法
原来我可以不用为了买房买包逼着自己
呃
苦哈哈的每天卷来来爬坡我
而且我的那个身份也从一个单身
呃
也变成了一个妈妈
嗯 这个
这个身份的巨大的这个转变
也让我接触的史上
我接触的人
关注的事物都变了
这也让我这个整个心态都会有一个巨大的变化
嗯
就很明显的是我
我自己觉得啊
我从一个非常焦虑的就高频运转的这种一个工作机器人
变成了一个可以允许自己慢悠悠的在路边喝一下午咖啡的这个一个正常的人类
就在以前
我如果周末不出去社交见一下这种工作上的伙伴
就我会觉得哎呀
这工工这个周末过得好没有价值啊
但 嗯
现在就不会了
那现在我的这个目标
或者我的人生意义就从赚钱
从工作变成了我想体验更多更丰富的这个人生
呃
就比如说我
我刚生完宝大概
呃
四个月的时候
我就去了越南一个叫韩松木的地方
这个地方很小众
很多人可能都没听过
但 呃
这个其实是全世界目前为止发现最大的一个单体的洞穴
嗯
据说是进入这个寒松洞的人比登珠穆朗玛峰的人还少
全世界可能大概
呃
不到八千人进入过这个洞
然后我们国内其实只有九十五个人完整走完了进入这个洞
并且完整完成了
然后那边的那个
我记得当时那边的那个工作人员还跟我说
说产后四个月并且能有体力走完全程的
全世界他只知道一个人
所以就当时的那个体验和那个成就感
那个带给我的多巴胺是是非常持久且能延续到现在的
我觉得是非常有意义的一一件事情
那个洞穴我走了六天五晚
是完全徒步的一个状态
非常危险
封闭的
风雨是隔绝的那种状态吗
嗯 对对
完全没有信号
它其实是一个无人区
是没有就是任何灯光电的一个地心的深处
呃
我还记得当时有几个非常危险的瞬间
比如说我就用了一根非常简单的绳子
爬了半个小时
爬到一个六十层楼高的那么一个洞底
然后也有就是在没有任何借力的情况下
爬上了一个十层楼高的这种九十度垂直的这种梯子
就那个
这个就整个探险就是他爬来爬去
爬来爬去
各种地形
各种危险的地形
然后我们当时还有一个
呃 小瀑布
然后那瀑布底下是非常湿滑的石头
然后我们要穿越
穿过那个瀑布
到瀑布的对面去啊
我当时我就真想为什么要来遭这个罪
嗯
不过走完之后就非常有成就感
然后我们当时还在那个
就是那个完全黑暗的洞穴里游了大概一百米长的一个地下河道
那种未知的恐惧和黑暗的恐惧是非常吓人的哦
然后还被水制咬
嗯
然后最后一天从洞里出来回归人间的那个那一天看起去是个大雨天啊
我们全程走的都是那种非常尖锐的石头组成的山路
哦
那个时候我觉得真的就是靠着求生的欲望本能坚持下来了
嗯
但就是这样一段经历非常触动我
我觉得也是改变了我
越南的出生率是不是也不高啊
爱生孩子吗
出生率还挺高的
出生率
出生率还可以
嗯 越男人
我看身边基本上二胎三胎
嗯嗯嗯
愿意生的也还是孩三胎
明白明白
嗯嗯嗯嗯
你刚刚说你四个月
就是生完小孩之后
带你跟你的家属一起去这个探洞
但这刚刚迎接了一个新生命的到来
为什什要要去做这个看上去很危险的危险的事情
对
然后你觉得你收获了什么呀
为什么要做这个决定啊
因为我
我那个时候刚好过三十一岁的生日
就相当于其实是给自己的一个生日礼物
然后刚好我
我带完娃
然后又重新
重新要在越南工作了嘛
然后刚好是那个节点
我要从妈妈又回归职场这个一个身份
然后又是三十一岁生日
所以我其实那个是给自己的那一个仪式感吧
嗯嗯
那我觉得美丽真的变了
美丽以前在国内过生日都是
嗯
租一个复士
然后召集三五十个好友
然后一起来跟他拉
嗯 这个开个 对
搞一个大party
然后大合影
一忙茫一天
对对对对哦
现样可能会更关注自己内心
然后更关注自己的体验
那个时候美丽过生日叫或者吃饭叫我们都是说
嗯
多多努力工作
给自己攒退休钱
嗯
老了以后就有保障
好像现在后面提这些也提的少了
哈
对 很少了
我还是我
还非常有变化的
所以你现在你要过生日
召集朋友来
你会说什么
你回答
我觉得你应该就不会召集朋友
我那就跟两个宝宝跟老公过
因为确实我觉得这个播客对我来说非常有意义的点是在于
可能 呃
刚好是我在越南的一个结束
一个结尾
然后后面我最近在收拾东西
在搬家嘛
我后面可能不在越南
呃 去回国吗
也是对我
对
也是对我自己三年的一个总结吧
我觉得这三年
嗯
是我是被越南的这种蓬勃又混乱的生命力给治愈了
以导致我整个人人都有一些变化
然后也被
就是被一个另一种文化震撼到了
就我最大的learning 就是
不要为了你不要像以前一样为了延迟满足而牺牲当下的这个呼吸和快乐
然后生活不用等到退休之后才开始
嗯 对 我们嗯嗯
就这样吧
我们什么时候能见面来着
美丽
有人想见你
敏捷是迫不等待生完见面
嗯嗯嗯
等我生完
生完我四月份四月初或三月底的时候会先回国
啊
那靠汤老师张罗了
别 别忘了啊
对唐老师张罗一下
哎
你放心吧美丽
丽个尾尾巴大肚子来跟我们聊播课
我们已经非常感谢了
我自己也
那个
我觉得我当时就是快孕晚期来录播课
完全你没有状态这么好
我就上气不接下气了
就是感觉就是嗓子哑着啊
那种哑 嗯嗯
对
你真的状态很好
嗯 是是
好的好的
那就谢谢
谢谢美丽
谢谢美丽
希望你越来越美丽
谢大家
嗯
我还挺期待有这样的同样的经历
好像我
我也感受到
至少通过唐老师的描述
感觉三年的时光在越南给了美丽一个挺大的一个治愈
这样让她好像更开拓
更勇于去接受世界很多生活中的变化
也让他重新的对很多事情有了新的理解
你这中国有句古话
说这树挪死人挪活
对于我们这种爱折腾人来说
好像就特别期待在这种不同的碰击之下产生出来新的想法啊
我
我觉得还我
我自己是也特别期待和特别渴望这种新的撞击
嗯嗯
好的
谢谢大家
谢谢谢谢
嗯 谢谢美丽
拜拜 嗯嗯
拜拜
来 哎
你要不要过来
我们最好四个人可以合个影