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本字幕由TME AI技术生成
用声音碰撞世界
生动活泼节目的开头给大家同步一则消息
我们生动活泼上线了年度新播客nucknuck世界
是专门为九岁以上的青少年制作的
会探究来自全世界的新鲜事儿
我们知道很多科技早知道了听众平常工作非常忙碌
我们青少年也是这样
我们接触到的家长都反馈孩子除了平常做作业
没时间吸收外部知识
nucknuck世界每周一
三五早上六点更新
每每十分钟钟帮帮孩子了解到全界界地的新鲜鲜儿
还能知道现象背后的深层逻辑
进潜移默化的帮助青少年打开全球视野
感兴趣的家长可以查看单集简介了解详情
我们也专门开放了三期免费节目
欢迎到主页试听
hello
大家好
我是丁酱
欢迎大家来到第九季的watchnex
科技早知道和全球创新第一时间同步
大家好
欢迎收听新一期的whatsnext科技早知道
我是丁教
那今天我们来聊一聊这个延续了我们去年热门话题的领域
社交电商在美国到底能不能跑出来
那中国的社交电商在过去的十年里面
从网红带货
小程序到直播带货走的飞快
但是在美国市场呢
长期以来都像是缺了很多块的拼图
用户心智没有打开
技术平台太老
交易链条非常的割裂等等等等什么
直到最近的一两年
随着titorshop的出现
整个生态似乎在重新的被定义
那去年我们其实已经聊过了titorshop
那今天我们请来的嘉宾是breadball
那很多人认识他
是因为他是共享滑板车公司limeback的联合创始人
那这家公司啊
曾经扩展到了全球一百多座城市
融资超过了七亿美元
是最早把中国速度带入硅谷的出行行业的代表之一
那现在呢
它新的项目是pair
就是梨的这个pair
就家面向美国市场的社交电商基础设施的sars公司
bred说
佩尔不做平台
而是做中间件
帮助品牌和红人打通交易链条
让美国的社交内容不再只是广告
而是真正带来转化和效率
那这一期
如果你是品牌从业者
社交电商的实践者
或者就是对中美创新的这种节奏非常感兴趣
请不要错过我们今天的节目
好的
现在就让我们欢迎bred包hello
brered
欢迎做客科技早知道
谢谢丁教邀请我参加这个节目哈
很高兴有机会跟大家分享一些我的观察和想法
同时呢
也觉得是希望大家也能更清楚的看到美国在社交电商这一块可能有的一些机会吧
pair的成立的宗旨呢
是有两个
第一个呢
是就我们认为
从电商的经济整个的发展
中国是遥遥领先于欧美的
大概我的个人的财色
可能五到十年
从各个方向的观察也可以看得到
所以在这个中间会带来很多的一些潜在的红利和机会吧
第二方面呢
就是目前在欧美
尤其是主流的电商技术
都是在大概二十年前创建的
所以它在已经跟不上时代的发展了
但还没有新的替代品
所以这一方面呢
是说有一些创业的机会
这也是为什么配ir成立的原因
那另一方面呢
实际上它抑制了很多在电商本身的创新和成长的一些机会吧
就技术是一个驱动力嘛
那据这个驱动力有时候跟商业上的一些活动是相辅相成的
就举个简单例子是说
比如中我在微信生态系统成立之前
有很多商业模式是不成立的
那微信开放了小程序
开放了公众号
然后同时打通了很多接口以后呢
就出现了很多新的商业模式
那我们也认为说
去年应该算美国的社交电商这一块的一个应该算元年吧
从现在正式算是开始了
我我觉得中间也会有很多隐隐藏的机会会被释放出
嗯
但是您开始做pair的时候
应该是二一年吧
其实是远在美国社交电商开始的时候
呃
远早于市场释放信号出来
这我觉得就是创业的一个挺有意思的地方吧
就是一定是要超前于市场
做很多基础的积累啊
包括对市场的一个认知
那我们在创业的时候呢
社交电商在美国还没有真正的看到苗头
没有真正的启动
这个我觉得是最好的一个时间点
对
但是在当时
在中国已经开始起来了
对
你为中国已经应该算如火如荼了吧
就中国在几个浪潮吧
就从最开始的从网红带货开始有一些飙头对吧
到公众号和小程序加帖子成为一个主流
再到后面像快餐团啊
像精灵这些纯粹的社交电商的崛起经历的过程
差不多也是个十年的过程
然后美国呢
我觉得是就是说
有很好的群众基础
但是没有很好的技术平台去支持这个事儿
也就说
交易成本太高对吧
电商本身信息的流动和交易的成本是决定了它的商业模式成立与不成立的一个核心的要素
所以 在美国
之前呢
包括现在 哈
绝大部分都还是不叫社交电商
叫社交广告
用媒体和内容吸引一些眼球
对吧
但真正的是没有实现在社交媒体上的闭环
同时呢
另外一个弊病呢
是说像这些所谓的叫网红也好
influences也好
他们更多的商业模式还是广告
给我多少钱
我做一个内容
对吧 做制作
内容制作
或者说
我发一条这个
两千块钱
效果怎么样
我不知道
对吧
goodluck
那我们也知道
在电商这个领域里面
最终是效率
然后最终呢
是按结果付费
是最好的一个模式对吧
中国已经基本不太看到这种了
那要不然就是网红带货
要不然是直播带货
基本上核心的词
各位看到的是带货
它是以效果付费的
那另外一个核心的呢
是说这些人都是在交易的链条中间
而不是站在旁边
这个是其实挺关键的一件事情
就是对于一个有流量的网红或者是达人
嗯
那他们是不是能看到这个低手的数据
能够把握他自己的生意
是对他的那个刺激和动力是完全不一样的
所以
美国的网红呢
截止到今天
绝大部分
他是 呃 拉拉队
它并不是交易的一部分
这一带来说
他的这个推
他的推荐也好
这种推的力度
包括说销售的意愿
并没有那么强
那为什么说去年是元年呢
是
实际上是titok的shop在美国
launch以数据和事实告诉了这边
美国的品牌也好
美国的网红也好
真正的社交电商是应该长得什么样子
所以这个时候我觉得说
我们创业几年
一直在做很多基建的工作嘛
因为美国缺的商候是个基础设施
就这个我们可以详细再聊
就没有这个基础设施的时候
任何事情都变得特别的复杂和昂贵
在电商这个领域里面
复杂和昂贵就是意义
最后结果就是大家不会去做这个事儿
tiktalk呢
是教育了整个社会去
这个是更加efficient的一个方式
成交的效率也好
包括说他这种快速能够成长的速度
都是给美国的品牌和美国的红人上了一课
一年前我们做的东西
跟美国的这些合作伙伴去讲
他们大家就觉得听天书
不知道我们在说什么
去年底吧
去年下半年开始
很多人就意识过来了
说这个才是一个新的渠道
对吧
而且他是第一有两个特别的地方嘛
这第一个
它是绕过了昂贵的广告费
第二个更核心的呢
是说因为这个是打通的一个链条
它是按效果付费的
而且网红能看到自己的销售量
看到哪些用户买
哪些用户没买
有第一手的数据以后
它们的动力就会变得不一样
因为它有ownership
因为我知道
如果把它给大家有一个具象的一个比喻的话呢
其实pair它就是一个社交电商的这个中间件
因为在国内
其实不管小红书啊
什么抖音电商
它其实是一个闭环的平台
你在上面看红数据
你在他们下单
然后你在上面就给你发货
这基本上是一个闭环的
但是在美国这边
大家如果是要做dtoc的话
那他就只能再去sharpify
然后有一个网站
然后再把这个链接
然后放在你自己的社交媒体上面
或者你去投放一些达人的话
它中间其实是有一个这个很长的链条
所以它的转化就非常的差
对吧
所以大家其实在美国
大家其实是没有这样的一个思路
说是我们效率可以变得更高
然后是t套在去年把这个工作给大家是普及了一下下
没错
我觉得这个就是很关键的一个
对吧
就我们在美国的这个形式呢
也不可能做到像一个平台自己的闭环
但同时我觉得美国呢
他也不支持这个事情
就tiktok是把中国的玩法拿到了美国
还有自己的一个生态系统在美国的主流的社交媒体的
但白纸盒数数一数
可能是五到十个
每个都是各分一部分的饼
就像facebook也好
facebook
instagram
这个youtube
不 reddit
pinches
对 所以他
他天生是一个分散的一个状态
就哪一家的闭环都无法去满足品牌或者是红人的需求
就我还没见过一个品牌说
我只做facebook
剩下我一概不做的
或者说我只做youtube
剩下一概不做的
他一定是要跨平台
那很多红人也是一样
同步在发的
所以我们更多的呢
提供的是两件市情
就第一个呢
是这也是适应哈
就是任何一个平台
它要适应当地的市场
就第一个
它是分散的市场
第二个呢
是美国还有大量广告
所以我们的解决方案的第一个部分是很多品牌拿我们是做多元化的落地页
就这个落地页是跟这个红人
跟这个内容是匹配的
就听起来好像说
哎
这个好像不是什么高科技
哈
这个就是中美的很大的一个区别
但是在美国没有
对
因为中国呢
是谁做了这件事呢
是微信的小程序加下面的帖子
比如说罗永浩发的帖
那个内容
它里面的媒体
他讲的故事和它的卖点
都是罗永浩的
但产品呢
是在这个帖子里面可以直接购买
对
他自己会有货盘
他自己盘一堆他自己想带的货
没错 对吧
然后这个货盘的时候
在后台跟商家是打通的
他也不是说把这个货直接拿到了我的仓库
先预付了钱
对吧
只是货盘信息的打通
这个体验呢
就可以想
有一个罗永浩
还有成百上千个小罗永浩也在做类似的事情
但每个人的内容都是个性化的
每个人的卖点可能都不一样
因为他们针对的用户群都不一样
美国呢
是受到的禁锢
就是因为shupify
因为shupify它是一个以产品为中心的技术架构
你只有一个产品页
就无论是bread的帖子也好
任何人的帖子也好
回到的落地页
都是那一个产品业
所以就失去了第一方面是信任
第二方面呢
是针对社交这种更加能够精准的targeting的能力
这是一方面的
这个是可以用在红人的帖上
也可以用在广告
这是我们的很多品牌来的合作伙伴用我们的一个方式
另一个核心的呢
是说
虽然他还是分享了一个链接
但这个链接的后台是全部打通的
比方说
再举个例子
就是说
我们从罗永浩那
对吧
肯定不会是点着罗永浩的帖子
然后一点去了一个独立站
然后在那边成交
再重新注册一个账号
那罗永浩如果这个帖子推了
我们说老罗哈
就是因为大家都知道
比较熟悉
可能比较容易想象
比如说那帖子如果推了十个产品呢
是不是要去十个网站注册十个账号
填十次的支付呢
这个在中国的用户体验上
可以想象是无可无法想象这个事情会发生的
这就是美国的现框
美国的现况呢
这时候收到了这个个shopify的第二个弊病
因为它是相对独立的
它每一个每个品牌有自己的网站
它是独立
它后台不打通
那我们可以是做到是说
这十个品牌的产品
在同一个帖子里
全部可以在同一个页面购买
然后这个数据呢
是回到了这个分享的红人这里来的
那这样子呢
才会做到是说
第一
不丢失信任
第二呢
非常精准的targeting
第三用户体验是无缝链接
第四呢
是因为数据它的分配
和这个所有权的分配
叫罗永浩才有动力嘛
对吧
如果罗永浩说分享了十个链接
这些链接去了多少人
谁去了
谁买了
谁没买
他赚了多少钱
你一概也不知道
你觉得老罗干这个事的动力有多大
哎
这就是美国的现状
国内呢
是通过实际微信线的这个基础建设
所以我们花了几年时间一直在做这个个情情非常复杂
但美国呢
是很多这些商业模式没有被释放的原因
就是因为缺乏了基础建设
那我们这这个力
以后实际际上就是说
像国内比如说出海的品牌什么的
他们对这个事情和理解
和这个玩法上的怎么去弄
实际上是对呃
相相比于海外的商商们吧
是认知度更会高很多
而且他们的竞争力就会随之而来
这也是我们现在做的一个事情
也回到了刚才提到的
就是shppify上
是一个当年时代的产物
web一点零的产物
在webb点零里面是其实是不太有效和不太适用的
但是因为没有别的选择
大家的三板斧到了美国
还是说建一个shuptifiy对吧
然后去买的广告
这种做法
只能说是跟欧美的友商在一个同一个起跑线
其实是在起跑线上就落后了
因为他们对这个shppifishppify的玩法也好啊
对这种土的这种创意
一定是好过我们刚出来的这个跨境电商的这些厂商
其实美国的社交电商
从这个instagram
然后开始plugin一些dropifiy的这个链接
他就开始尝试了
也有放有直播的TV啊什么
但他一直就是没有成功过
我不知道
这个其实是因为大家对广告这块儿的业务太赚钱了
然后以至于他们其实没有说是太私进取电商这一块平台还要bill好多东西
整个市场没有起来
您怎么看
我觉得这个有很多不同的原因哈
就第一个原因呢
是之前广告有红利
就没有道理说有简单的事不干
先干复杂的
所以最开始呢
是在facebook的相对早期吧
广告的ROI是正的
嗯
所以那那个是比较容易scale的一件事情
大家都去做
但现在呢
就是从各个角度去看的话
就基本上ROI能够打平
不亏钱已经算很不错了
绝大部分品牌其实在亏钱
所以广告的成本的增加是一个非常重要的一个事情
广告红利不存在了
这是一点
第二点呢
我觉得也是跟基础建设有关
就美国的用户的偏好
跟国内可能还不太一样
就国内的这个带个货啊
赚个钱呢
这个薅个羊毛啊
是一个很正常的事儿
就在美国
需要的这个体验呢
是说一边带货
一边赚钱
一边还要面子
也得要 对吧
要比较真实
那 那这个呢
也是带来了现在的一个机会
但 呃 就 就是说
之前呢
缺少这样的技术平台去很容易做这件事儿
就美国这个叫
比如说叫个性化落地页
在消费板上做个性化落地业
是成本非常高的一件事情
也就变成了大家不愿意去做这个事情
不愿意做呢
最后变成了说会不会做
会做
可能会给那么一到两个人做
那就不不是一个普适性的现象
就这个是存在的
你像AGone跟那个angehobman对吧
他们做的那个落地业销售
对对对对
他是
它是存在的
但这个公司一年几个编了几十亿美金的销售
他做了几个这样的落地业呢
三个个美美呢
其实是非常难的一件事
因为技术没有往那个方向去发展
而且他不个性化的时候呢
他就会认为这个不authentic
这是欧美的一个用户习惯跟国内可能差很远的地方
然后最后我想说的这个其中一点呢
是还是sizeofownership
就回到刚才例子
就是如果我们请老罗说你来
给你十个链接
你去推一推
我估计老罗肯定就
结果就是不干
对于我的品牌有影响
我也看不到数据
我也不知道我到底能赚多少钱
然后那个用户的
他的用户的体验是感觉是用户自己被卖了
所以这些组合在一起
我觉得是造成了欧美这块还没有这个真正起来的一个这个原因
因为我上次在做机套MCN节目的那一期的时候
其实我大概主动的去看了一看
然后发现你很多那种带货的主播
他不能说他是在带货啊
他其实就是把自己的产品放在那儿
然后他自己就在说一些别的
跟大家自己的粉丝聊天
他也不像咱们中国人这么着
我们就是一个个东西给你讲解
然后给你试吃
然后后面还有这各种游戏
乱七八糟杂耍
所以完全不是这种风格
就刚刚像这个bread讲的
就是大家觉得自己其实是一个网红
我有自己的一个性格啊
货
然后你我要去卖货
我跟这个其他的同样的一些明星啊
或者是一些网红来看的话
我是不是就low了很多
就抬不行偷懒的这种感觉
所以叫要面子又要里子
那为什么pair我们开发的产品是带了大量的个性化和和媒体的展示
也是这个原因
就对比shopfile而言呢
就是again
就是消费
five二十年前设计的时候非常有道理对吧
它是把线下的货架给搬到了线上
所以它的整个的技术产品是围绕卖的那个产品本身
所以你看到都叫产品详情页
叫PDP
这个产品有一组照片
有一个说明
有一堆space
有一个价格
但这个到了外包二点零
到了搜索上面呢
这个逻辑就已经不成立了
帮大家解释一下
PDP啊
可能有一些人不知道这个成交在这个行业术语叫PDP啊
叫
叫adetailpage
就是产品详情页
那个产品详情页呢
它基本是个静态的
因为你不能去瞎动
这就很不符合社交媒体
对
就这个场域就变了嘛
原来厂它就是一个虚拟的shelf
一个
一个货架
就是亚马逊这种
那现在其实这个场域就是content
就是内容
没错
对啊
那而且是要加人的信任的加持
就像你是刚说那个例子就很有趣
那个就是很典型的
就是他那个厂
实际上是跟那个产品可能就没关系
嗯
网红该打游戏打游戏
该干嘛干嘛
对吧
那个产但产品还是会被discover
要不然大家也不那么干了
对吧
这是第一
第二呢
是说信任
就尤其是新的品牌
像我们很多跨境出海的这个电商品牌
它还是个新品牌嘛
新品牌一个是要曝光
对吧
那个另一个呢
是信任
那就像那个网红的case呢
就是那其实带了很多无形的加持在里面
这个信任是说
你愿意推
起码不会太烂
对吧
那应该是不错的产品
虽然你什么也没讲
然后第三呢
是说在社交媒体上
在搜索上面
它其实最核心的理念和成功的关键
并不是说我的广告能让这六亿人或者六十亿人全部都看到
而是说
对我真正感兴趣
我需要的那批人看到
那这个就有很多个性化的需求了
对吧
在社交媒体上
就本来就没有这个通用的流量一定是小的bubble
每一个流量池
每一个红人带的community都有它的属性
这个既然有属性
就应该是对它定制
定制的
这个说明定制的内容
定制的卖点
定制的甚至是价格对吧
这个在shoppingfive也无法法做了
像过去来说
基本上出海的品牌
他们唯一的选择
其实如果他们做dtoc这块的品牌的话
他只有自己做shoppyphe的自建站对吧
然后剩下可能现在有一个新的option
从去年开始
就是有titotoshop了
没有其他的option了是吗
不能说没有吧
我觉得这两个要做区分
一个是是自己拥有的在线的他自己的这个identity啊
自己的渠道
怎么去把控
另一类呢
更多是像叫第三方渠道
所以你像taketalkshop
其实更多是一个第三方渠道
然后比如说亚马逊也好
沃尔玛也好
对吧
costco也好
能进渠道
都是
都是渠道
区别在哪儿呢
是包括taketalkshop
你是无法去联系那些用户的
他不会给你用户的access
而且呢
这些平台一般来说是打压品牌的
其实这些品牌
它还是得在做instagram
得在做自己的社交媒体的内容的丑划
再去转化到其他的渠道上面去购买
非常的disconnected
就是很断连接
所以中间就链条就很长
对
而且那些渠道呢
是这个是拿不到长期的这个用户base
也无法说把这个品牌建到很强
对吧
因为那个渠道而言
就cocostoo最怕的什么
就是所有人来店里只买一样东西
亚马逊也是对吧
就是哪怕你是世界最好的这产品
它一定会打压
一定是在你的产品下面再放二十个不同的说推荐产品
其实就是你竞品
这是我们这个反复看到的
所以这个并不是品牌在自己手里的
嗯
那如果说自己要建的这个onlinepresence呢
在国内
就我们
我们倒推一下哈
比如说在国内
这个 大家说
哎
我要做个dtoc品牌
会做什么事
第一肯定会是有渠
这个渠道肯定会要考虑
但是其实最核心的是
比如说公众号
这是第一件干的事儿
然后小红书
然后是抖音店对吧
这是他的onlinepresence
然后呢
抖音呢
也和teatok有点像
它其实很难去积累用户
但是公众号不一样
公众号它是可以积累很多很多的用户的
然后这些用户是是忠诚于这个品牌
这些用户是跟这个品牌有互动的
而且是可以这个remarket
嗯
这个我觉是最最核心的
第一个品牌到终终会什什么
这品牌的认知度
信任
以及这个marketability
它能够reach这些人
对吧
最后这是这三样事情
国国内去浪这一个品牌
第一个肯定定才说
这先建公众号
然后上这几个店
国内有多少人说会说
哎
我要上去一个新的品牌
我先去建个shopyfy
我先去建个独立站对吧
就大家觉得这个是个笑话
那这美国就是现实
而且
现在shopify这个成本大概在多少
shoppify看怎么用法
它成本并不高
我
我觉得成本的这个shoppingfive本身的成本并不高
但因为他那个架构比较不灵活
所以呢
是大量的品牌
很多听众也可能很有体感哈
就必须要去请一个consultant去帮他开发
然后一般的开发周期可能三到六五个月
然后成本的
时间也是成本啊
是 对
不光时间啊
这 这个
这直接成本也是两万到十万美金
嗯
然后好的更贵
就是因为它的这个技术架构的问题
它相对是不灵活
因为消费fy当年的理念说
你是个货架嘛
你货架就应该放好
一次就是为了识别
也就就别咋动了
调整调整
所以它的技术并不灵活
那你再可以想回购
想公众号的帖子
那时候每天在发声音
今天发两个
明天发两个
前面的淘汰了
就不要了
所以大量的这种怎么样去不停的更新
怎么样的做内容营销
结合这种event啊
calendar啊
shppify是支持不了的
所以说
pair其实是在抢的是这个shupify在社交age的生意
我们总结来说是这样子
呃 也不完全
我觉得两个方面
哈 就是
呃
peir是不是抢shpppify的生意呢
不完全就
他还会有它需求
我觉得美国的市场的特性
哈
可能未来十年
比如说shoppify还会会存在
一定会存在
嗯 但是呢
我们想是真正达到是两个
就第一个呢
是让商家有更多的这种新的方法去触达用户和engage用户
这个在用削费法就无法实现
对吧
那第二个我觉得更有意义的事情呢
是说
因为我们的新的技术
是可以让更多的人参与进来
更多的小商家
他也可以把生意做起来
比如说中国对吧
公众号是每个人都可以玩得转的
这个门槛就降的很低
而且它适应social的好处是什么呢
就是你不用想这个
把这个做的尽善尽美
未来十年都是这一个页面去卖货
对吧
而是更多的是说可以onandoff
我有新品
我有新的故事
我有新的什么卖点
对吧
那就做一波
那停下来也停下来了
因为社交上
媒体上
就是这样的一个特性
它是即来即走
第二个呢
是说让红人和达人和这种communityleader都成为这个ecosystem的一部分
所以我们在这边呢
就借鉴了国内的一些像红人店
比如说小红书
叫买手店
他买手店里的东西都不是他的
是他的
是他精选的
是他推荐的
对
然后但他会根据那些拿了样品
做内容也好
帮你做评测也好
做推荐也好
这一部分
就是他参与到了这个经营活动里面
大家好呀
这里想要发布两则招聘信息
科技早知道正在招聘内容研究志愿者
如果你是我们的忠实听众
也是半导体
先进制造
人工智能等前沿科技行业的从业者或科研工作者
欢迎与我们联系
你将有机会参与到我们的节目制作当中
贡献你在行业内的观察与见解
报名方式可以在本期节目的shownotes中找到
期待你的参与
另外
我们生动活泼也开始春季招聘了
我们这次有六个全职与实习岗位开放招聘
详情也请在班级简介中查看
因为咱们在第一次聊的时候
我到您给我看了整个demo产品的页面之后
我才会有一个清晰的看法嘛
然后其实它是有两个形态的
一方面是这个对于品牌端的
它会有一个很清晰的页面
就自己在管理的不同的campaign
然后另外一个就是从红人influencer这个角度
然后每个产品下面
我有自己的一些视频讲解
怎么用的 对
两边我们都会有了
我们其实有三块哈
说起来就更复杂的
就是说用户还有他的体验
要更搞无缝连接对吧
就是感觉就是在社交上
闭环
而不是像以前
又要跳转
要重新搞
重新注册账号
一个帖子跳十个
十个link对吧
就这一类的
同时呢
他那个体验很割裂
然后我们也在加一些social的feature
能不能分享啊
能不能看到好友在购买啊
能不能看到
对吧
这是用户体验那一块呢
然后在商家这一块的技术解决方案呢
就一方面
大的品牌
那对他们而言
更多的是一些他的先进的marketing的方式
刚才在说这种这个千人千个性化的落地页也好
跟红人的co的授权店
红人店的的这个作作好好
那还一一块呢
是对小卖家
那小卖家其实也不做广告
也不需要那么复杂的东西
但他需要有一个富媒体的方式去展示他的产品
那我们有很多这样的合作客户吧
对
他们的产品可能不多
一个两个三个那一类的
但非常特别
嗯
举个例子吧
嗯
举个例子啊
就是说
我们最近有一个是做
他把那个汽车工业的变色玻璃做到了滑雪镜里面
按一下呢
还变成透明的
再按一下
它变成墨镜
这个技术是第一次用到了
像滑雪镜啊
他们下一个会出的是这个摩托镜
骑行镜这一类的产品里面
它就一个产品
这个产品呢
就他是场景不太一样嘛
对 非得对 对
你说的就特别对
就这样的一个产品
你放到哪儿呢
大家不会因为这个产品页面说我就购买
购买的原因是因为场景
或者是因为信任
所以他们跟一些滑雪的网红做合作
或者说
比如说晴天的时候
我怎么样转换我的姿势
就是那种滑野雪
滑野雪的环境不停变化嘛
这个地方是很大太阳
那地方又进了密林子或怎么样
那这个是怎么帮到我的
那需要一个不同的展示方式
去展示这个产品的各种各种卖点也好
各针对不同的人群也好
然后同时这个就说到了另外一块
就那些网红的镜子的两面嘛
网红呢
就会这些帖子
他们已经做好了内容
已经根据他他的体验和卖点做好了
我们叫shoppablepost
做好了帖子
就会在他自己的店里也会展示出来
那就最后根据流量呢
会做利润的分配对吧
如果从网红的店来的
那网红会拿到他有的commission
比如说百分之二十
如果是商家用同样这个帖子去做广告
他可能拿到只有百分之二
就只是内容制作的部分啊
因为广告的traffic不是从他这儿来的
所以我就觉得说
这个是我们花了大量的精力去在后台做了很多事情
很多细节是需要去这个探索
对对对
因为它不同的用户
用户场景对吧
然后大家有不同的需求
但核心的一点呢
是说利润的合理分配
就现在美国的这个不合理的地方在哪呢
是一个网红
比如说收了两百块钱
做了个内容
没有效果
你还得给两百块
这是一方面
那反过来来讲呢
是说
那如果商家拿这个去做广告
你的内容其实是做的世界上最好的
商家做了
赚了两千万
你还是收两百块
嗯
那跟我有啥关系呢
为啥我要去做这个事情呢
它实际上是一个利益链条分配的机制的问题
就是内容值多少钱
你好还是不好
是要按效果来的traffic是谁来的
是你那来的
还是他做广告来的
还是你的粉丝帮你带来的
应该是有一个合理的分配
这样才会有有效率
有了效率呢
大家都会更愿意去参与
所以
您现在在推整个的配ir的过程当中
您刚刚讲的第一个
是很多人他的认知上面还没有了解到社交电商
它可以效率更高
然后转化这个更好
所以
这个其实是美国现在市场的一个用户的一个心智的问题
然后其他还有没有什么其他的遇到的一些困难
这个就是最大的一个困难
就是一个心智
两轮车的是用来运动的
美国这边他还在一个广告的文化里面
把自己定位是说
我就是收点广告费
拍一个内容
贴一下
两百块钱
五百块钱
whatever
还没有转化这个意识形态是说我是一个自己的生意的owner
那自己生意的owner的时候
就会转化这个思维
转化思维说说我怎么经营我的店
我怎么经营我这个社群
嗯
我怎么样能build一个长期的我自己的生意
而不是指望着这个品牌给我施舍一点这种过程
这个我觉得是比较大的一个挑战吧
那
那为什么说去年是一个有意思的时间点
那就听到教育了一帮人
说你做个内容才两百
你带货可以有两千
就马上就有一堆非人就开始转化思维了
说我与其做那个
我还不如时间更多的放在这儿
这个才会带来
什么呢
带来比如说他
他行业的培训
今天你会看那些
就像你举的那个例子
他根本就不知道怎么带货
不是说他只会觉得这个是最好的模式
是因为他不知道
还不知道这个要讲解
也不知道这个要强调一些卖点
也好强调一些紧急性
我刚听您讲
未来可能pair的有一个发展的路径
他可能会是一个潜在这个平台
让大家可以在上面转起来
通过内容
没错
我们现在已经有一些雏形嘛
这个也是这个市场的一个特性
对于一个网红而言
它的核心资产是它在跟随他的一群人
是他的社群
所以它的核心的价值是不停的要换产品
换内容
有可能是百分之八十内容中间加了百分之二十是推荐产品
但这个产品要不停的换
所以它很难是跟一个品牌和商家绑定的
那反之亦然对吧
就是对于品牌而言
它的产品是相对固定的
所以它的人群群少
有产品品说人群每天都在在什什么东西
你天天买
买不动了
所以他要不停的扩人群
也就是说
他要不停的跟不同的网红去合作
那这个里面就天生会有需要
有一个挑战
就大家怎么样更有效的去契合
去找到对方
然后和这个合作
有可能这个合作是一次性的
有可能合作是每个季度的
所以在这边
pair肯定在未来也会希望帮大家做一些事情
就是怎么样契合
然后让它更高效
嗯 这边发包
那边申请
这边批准
样品自动发送
内容传回传
内容审核
内后两边开始
现在都是手动
现在基本上所有的都是手动
一个一个的手动去搞
然后也不知道后面质量怎么样
所以这个我觉得是一个这个reputationsystem的一个建立的过程
但肯肯定是需要时间去做这个事情的
所以 我觉得
对于这个出海品牌到美国跟人拼刺刀
说我的独立站用shoppife建的比你好
你已经干了十年了对吧
我一进来比你好
我的跟网红关系比你好
我的创意比你牛逼
我觉得这个事儿是不太靠谱的
就如果我们反过来想
也可以是说
一个老外公司到了中国
说我对中国的社交媒体玩儿的比你赚
我对中国文化理解比你深
呃
我的创意比你更好
我们就觉得不太靠谱
那为什么反过来我们觉得靠谱呢
肯定也不靠谱
那对 所以
这个竞争
一定是有一些更独特的地方去竞争
所以
像私域这一块
在国内
我觉得我们的理解是更深刻的
都看过了嘛
知道怎么玩
知道哪些方法
知道哪些work
哪些博物馆
美国肯定是要做一些调整
但是基本的商业逻辑和经这个经济规律是不会变
嗯
那这个怎么在美国变成一个很核竞争力
这个我觉得挺
挺有意思
因为我们最近有一个合作伙伴
是潮玩
他是跟美国的艺术家合作
艺术家做草图
那他们做出来那种电动的呀
什么发光啊
会走啊
乱七八糟的这些
但是按照美国的艺术家做出来
他那个受众和群体就非常清晰
就是喜欢科技废土风的那一批人的
潮玩他们买的原因呢
也是跟艺术家有关
他们follow每个艺术家的风格不一样
然后这些艺术家呢
又没有变现的方式
因为你比如说你画了一个草图
你能怎么办呢
卖一个digitalwallpaper对吧
两块钱一个
两块钱可能大家不愿意付
就
就觉得我下载就好了
所以它的变现形式就是等于我们的这个客户呢
就是帮他们做一个变现形式
我把你的草图变成潮玩
对于艺术家而言呢
就是他就有了一个变现的模式
然后同时他的那些follow的人呢
就会去购买这些潮玩
这边厂家发货
这个就变成了一个很有变现的式情滴
一没有一分钱广告费
第二
它的转化率呢
对于这些艺术follow这些艺术家的人
他的转化率就会很高
嗯嗯 对吧
因为有有信任
有支持可以创造出来的市场了
对 有喜爱
有各种各样的这个原因
然后对于这个品牌而言呢
它还是它的品牌
对吧
你可以想说我
我叫小迪士尼
比方说
他可以去更多的支持不同的这些艺术家
帮他们去变现
嗯
然后这个是纯私欲
它没有什么广告费
它不存在说我要你要先攒他多少钱
然后再看看有没有回本
就不存在这个问题
全部就是效果付费
甚至是因为这个方法呢
他是可以很多时候做预定
这个
比如说这个艺术家说我创作好了这个作品
对吧
现在开始预定
然后看那个有多少人愿意购买
他再去以消费工厂在
对 再下单 对
所以这个我觉得就是一个很创新的一个模式
就听起来其实是如果没有很多的一些预算的话
开拓一个新的市场
这个是比较很清亮的
然后跟一些红人能够开始合作起来
然后红人这边可能他的接受度
某一些红人的接受度上也会更高一些
可以把它更generalize一些
嗯
跟八戒其实还没关
就是有钱有钱玩法
没钱又没钱玩法
对吧
对 对
但核心是什么呢
是产品有差异化
嗯
一定是靠内容营销
所以这个是躲不过的
就是想拿什么shopppiy
ed 产品详
详页页处打广告告
创
创个新品牌出来
我觉得这个事儿肯定是不靠谱
也不高效
所以一定是说内容营销
然后内容营销的传播和discovery一定在社交平台上
然后同时呢
作为一个新的品牌
一定是要有人的信任
这个信任可能来自于专家
可能来自于红人
可能像我刚才说的
来自于本身他就是艺术家也好
社区的KOL也好
是来自于这些人的
就有信任的加持
才能让一个新的品牌得到大家的接受
那把这些全放在一起以后呢
就变成了是说
这个用户的体验一定是个性化的
个性化有人的信任
围绕着这个内容
这个内容是可以被传播的
产品不传播
内容会传播
但至于来源呢
这个是我觉得两类我们都见过
对吧 就是说
完全不想没有太多的巴掘的
或者说不想冒太多风险
那就以红人为主
而且是越特别的产品
红人越有用
然后也可以小规模尝试
就比如说测一个品的
不需要
可能两三个红人就能告诉你
就是卖不卖得出去
如果不好呢
调整产品
如果好了
再考虑怎么扩张对吧
但是如果巴掘够的话
是同样的铁
同样的内容
是可以用广告去加速的
嗯
所以这两个并不互相
并不矛盾
但是呢
可以组合在一起
但同时呢
我觉得长期而言是说
就像刚才举的那个例子的话
就私域是在自己手里的这个和广告不一样
广告是一次性消费
今天打完广告来的人
第二天你还得把这个钱重复的再付给facebook和google一次
如果我们看佩尔和之前您的上一个创业公司烂比的话
它其实都是通过您当时是在做投资
马上是在昆众嘛
然后看到了中国的这样的一个我感觉能够把它称为必然的趋势
那这一次的这个社交电商
我感觉好像也是一个必然的趋势的这样子一个方向的创业
您是这么看的吗
在科技行业几十年了
哈 就是说
我相信的一点是什么呢
是创新是一个global的事儿
就大家都在
都在参考
都在学习
然后implementation是非常local的
那在腾讯的时候
我们也一直关注比如美国的创新
然后包括投资的时候
也一直会关注中国的创新
美国的创新两方面都有
line也是 呃
以前比如说滴滴
concept是一样的
这是
这是我觉得这个人类和科技一直在做的事情
就是discovery和explore对吧
和这个一直同时在innovate
这个我觉得就很有意思的地方呢
就是 呃
中美的创新的点
和他这个创新的速度不太一样
美国可能更多是基础和硬科技为先
然后呢
会有一定的商业模式
中国呢呢
是在业模模式和这种打法
嗯嗯
有极致的创新的
我相对在这个上面面比较慢的
对我而言 哈
就是说
创业的思考上
不是一个必然的必要条件
但是呢
是一个非常好的一个叫validation吧
以前我们投资的时候也说嘛
说我们喜欢四条腿的桌子
但三条腿其实也挺稳
但你起码得有三条腿啊
两条腿坐是站不住的
那这个里面就是叫validation嘛
这个validation说
哎
美国没见过
我们在别的市场见过没有
然后这个是短期的还是个长期的事儿
然后它符不符合和这个基础的商业逻辑
嗯
就有些事情昙花一现
它不符合基础商业逻辑
是不可持续的
所以这些互相有借鉴
就比如说在中国
私域啊
直播带货呀
其实私域是太窄的一个定义啊
直播带货其实也是个私域
它并不是是靠广告和内容的变现形式啊
但而且增加了内容
增加了人
但反而变成了是一个附属品
它是变现的方式
而不是说货是核心
在用别的方法去推荐
这个时候
我觉得这个像我们这样创业公司是要去关注住的一个事
就就用户体验是怎么样的
他的心态是怎么样的
心智是怎么样的
每个参与的方式不同的
这个party是怎么样的
都是不一样
就lime也是
就lime的落地
跟中国的的那个当时什么共享单车大战
就完全没有类似的地方
合作的方式也好
产品的形态也好
用户的这个使用场景也好
都完全不一样
跟城市什么也都不一样
但它的核心的底层逻辑是一样
就最后一个卖的这个交通
靠车是解决不了
而且会越解决越差
所以当时是发现这个老外都不太喜欢动
然后还是有电动的会更好一点
对对
这个也是一个核心对吧
就是说这个是中美的
就回到说落地不一样
对于欧美的游
其他习惯已经多年养成
所以你让他骑自行车就变成了一个很难的事儿了
对
所以我们后来是用了schoder
然后后面是电单车
电单车慢慢被接受的是
是文化的改变
就是说这是一个很好和通勤工具
而且是短距离上最好的
其实之前也看过您的其他的一些采访
不管是英文的还是中文的
其实都谈到lime其实是一个天下功功唯快不破的这样子一个创业的思维
但是好像到了这个pair来说
是从二一年
您其实融了不少主流VC
大VC机构的钱
其实在这三快四年了
在过程当中
其实更加像是一个了解当地市场的一个具体的需求
怎么样打磨产品的一个慢过程
是
如果是要比较的话
这么说是准确的嘛
对 没错
因为更多多是一应用用
因为我们直对直接面对消费者
所以这个是很容易加速的
只有一层
我们现在做的是基建
基建就是第一
就是基建的后面的后台的时候非常多
因为我们也碰直接碰到钱
碰到这这一些
所以大量的时间在做基础建设
嗯 就我觉得
美国缺的不是另一个shoppingfive
而是缺的整个这个基础架构都要改
电商是怎么运作的
第二呢
就是说
我们现在做的事
它不是简单的一个btoc
就如果我们只是面对消费者
这个速度可以很快
但我们是btobetoitosee
对吧
就还是influency
所以
所以在这个里面呢
就是他需要更多考虑更方便的人的这个需求
就消费者体验验已经好好了
我们的现在用户在我们合作伙伴那边用pair的这个solution去购买的体验
无论是反馈也好
退单率也好
什么就展示出来
已经是非常非常好
转化率比他的消费版什么高
百分之三十到两百都有
然后退单率是他们的这个四分之一到五分之一
一一般来说啊
在fashion那个行业
我们做的比较多嘛
就已经是非常好了
但是要解决的是说
品牌这一端是怎么样的
红人那端是怎么样的
后面的这个底层逻辑是怎么样的
是要花非常多的时间
他会担心大的一些平台
他们发现这块确实是一个很值得去做的市场
然后他们调转船头
然后我们搞个票别动队
然后我们来attack这个市场嘛
他们已经试过无数次了
对我
我觉得这个是也是个伪命题
第一个是美国就太分散
中国呢
其实BAT还有一定道理
因为它每个赛道就一家
美国刚才说过
社交媒体最主流就是六家
加上别的零散一
二世家
然后美国天生是个多元文化
它有各种各样的subcommunity不同的地方
对于我们
最终服务的还是用户
红人 品牌
没有一个是说我只做道上twitter
其他一概不上的
呃 第二呢
我觉得每个公司
尤其是欧美
欧美的公司对自己的定位和属性是非常清晰的
也有各种各样的原因啊
法律法规也是
文化也是
人也是
什么都有可能
但同时呢
他这个定位上
哈
就是腾讯做电商
其实也不太靠谱
因为我们是更多一帮原来都是软件件是软谓体多的上面的电商的
涉及了非常多的细节
就淘宝在这个上面的这种
或者京东对吧
他们的这个细节的把控啊
efficiency啊
包括对于后面的这个所谓的脏活累活什么这些的能力
是比远比腾讯强
腾讯更适合于做信息流
而不适合于做后面电商的
这个 对
这个也验证过了
那最后这个想再请教一下briad
因为也是连续创业好几次了
当年您帮腾讯做海外市场的时候
其实我感觉也算是一个创业
是创业 对对
然后再到lime
再到现在
我不知道您的可能在作为一个创业者最大的一个myc
或者是自己有没有一些这方面的一些转变吧
所以我觉得转变也很多
不变的也很多
个人的兴趣和爱好就是探索
所以一直在做创业的所有
这个叫做enjapanuse
对
发开学习新的领域啊
而且我做的领域都不同
这个跟我
可能跟很多别的创业者不太一样的
有很多呢
会在一个赛道
说我做的越深越好
越精越好
不停的做
还在一个赛道里
那这
这不是我的个人爱好
就我更愿意去学习一个新的领域
探索一个新的机会吧
嗯
你看腾讯而言呢
是一个内部创业
内部创业的好处呢
是说 哎 有资源
到后面自己做VC
那个创业的形态是完全不一样的
而且它不是像创业这种零到一你或者零获益的那个结果
它是一个portfolio
对吧
就portfolio
就是有的好
有的坏
你的心态各方面也都不一样
那lime呢
是可能也算当年历史上成长最快的公司
也是打仗打的最激烈的公司
之前我们有很多投资人对中美市场也都比较了解
说可能从lime那个角度来看
是最接近于中国当年的竞争形态的
就中国的竞争形态比远比欧美恶劣
我
我觉得很核心的还是说
对我而言
能够保持自己的信念
而且不停的去校正
这个我觉得是挺关键的
因为我们做事情都是超前的
就不超前的时候
也就没必要干了
那就不叫创新了
那个就在后面解
这个叫捡陋对吧
这个蹭个热点
应该减掉漏
我对这种事情我也没兴趣
但创新超前的时候
是会不停的被质疑的
被投资人质也好
被peer制也好
大家不能理解也好
甚至团队也会有时候会会怀疑
就是怎么去保持这个信念
但同时呢
也不是说盲目的
那个时候不停的要去根据市场的反馈去做调整
调整这个打法
对啊
或者说调整这个产品的形态
这个是我对我而言
是蛮有意思的一件事儿
但对很多人来看呢
觉得是个很痛苦的事情
嗯
所以我觉得能保持这个心态
对于一个创业者非常重要
就保持不好这个心态
就是天天都是受煎熬
保持着好心态呢
是一个天天都觉得很有趣的事儿
所以这个天然的创业者就不可能悲观
就悲观的人
就不太适合创业啊
对对
因为创业基本上每一天都是这个天堂地狱来回跑
对吧
我也有同感
但我觉得什么不变变对吧
就是刚才说的这个
是这种好奇心不变
另外呢
我做的事情
其实都跟用户有关
还有一个呢
可能就是叫社区
我觉得世界挺有意思
也挺美好
就是有不同的这种community
嗯
各种的社区
对吧
这个社区就line其实帮助了很多
是说让大家能够把物理了距离给拉近了
那就以前的社区是三乘三的
一个block嘛
就你比如说买杯咖啡
就是一个block
两个block还行
三个block就不去了
那有line以后那个就是十乘十
因为时间是一样的
但十乘十的时候
这个community的是占了好多好多倍
peir也是
就我们那个名字
哈
并不是我们写的对水果特别对
不是真不是对水果特别感兴趣
虽然happentob
对吧
那个是PEAR点US
但它的发音是pairus
就是成双成对的
那个pair是不是梨的
对 没错了
就是看那个写的
那是梨子
但实际上是成双成对
就你念的时候就会发现说
哎
这个是成双成对
怎么样让品牌和红人
我们要红人跟用户去有配对的关系
那为什么那个不用配
本身身那个是
是avavable那个域
域吗吗
第一
不available
第二呢
容易被当成这个
这个社交
这个什么杯调
大家都真的是
我们也不想看
我觉得好的品牌并不是那么直白
而是它有一层意义
但是你知道
以后永远忘不掉
就我我最喜欢的logo设计
比方说那个feebacs
是的 facas
你看的时候觉得普通无奇
嗯
但是如果我告诉你说
里面有个箭头
facx
它有个向右指的箭头
就你以后永远都不会忘掉
那是它的寓意
所以我们那个就
就是叫
叫pairus嘛
就还是说
最终是刚才说到的私域也好
在电商的展现形式来讲
它是私域
那实际上是什么呢
是不同的社区
因为每一个这个红人也好
好像聘的leader也好
代表了一个小社区
我知道您的背景是学市场营销的
是学猫这里的学马可
对
其实在这样的背景
在硅谷
其实在创业领域其实还是比较少的
呃
非特别是这个做这个一个科技创业公司
所以
我刚刚听您后面描述的这一些
您可能是对用户的洞察
然后对整个商业的这个flow其实特别感兴趣的
我觉得这个可能是您不同的创业的这样子一个一个主线
然后发掘大家的用户的习惯
行为
心理等等这些方面
就是特别有意思
对 希望是吧
这个 我
我觉得创业的有一个有意思
有两
两类创业者
我比较欣赏
然后我们以前投资的时候
也比较关注啊
就第一类呢
是真的是叫专家中的专家
对吧
是说这个行业里的前三名
而且是不停的去深挖的人
那另一类什么呢
是跨学科的
因为我觉得这就是社会的知识体系啊
这些东西也有一点固化
比方说你让一个物理学家去理解电商广告怎么做
基本上是无法理解的
但是呢
因为跨学科
如果有人能跨学科的时候
中间就会发现有很多很多的机会
我说机会
不是说赚钱
不光是赚钱啊
创业这些
而且机会让这个世界变得更好
好的
那我觉得我们今天也聊的差不多了
非常谢bbread帮我们大概介绍了一下这个中美在社交电商的一方面的差异
然后当然也有佩尔现在正在做的方向和领域
到时候我们也把这个联系方式放在我们的那个sono里面
让大家可以去看更直观一点点
好的 好的
那我们今天节目就到这儿
谢谢 拜拜
谢谢评调 哎
谢谢 拜拜
这就是我们今天的wortsnext
科技早知道
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no
那我们下期再见
嗯