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我跟你说啊
再创业的话
要听蛋姐创业
没有在创业的话
更要听蛋姐创业
每周一位创业者分享她的赚钱之道
hello
大家好
欢迎收听新的一期蛋姐创业节目
我是人还在上海
今天来录我的老朋友的蛋蛋
今天我们录的嘉宾呢
是一个我的老朋友
也是我的京东中小学院同学
基本上我们认识得有三年了吧
对的 是吧
所以这三年呢
其实互相看着彼此起高楼
搂搂他
主要是我起高楼搂搂他这个过程
然后从从中呢
建立了深厚的革命友谊
但是呢
其实我为什么一直想录今天呢
呃 你这块呢
是因为其实我明显的看到了
你是一个移动互联网时代的活化石
你知道吗
就是经历了三次公司的重大转型
所以
其实我觉得我很期待今天能录出一个好节目
所以
先让汪深发个声音
嗯 大家好
我是汪深
我是小布AI机器人的创始人
嗯
然后能不能先给大家用两三句话啊
简单介绍一下你们现在做的是创始事啊
我们现在做的
这是一个帮助大家跨入智能亲子时代的陪娃神器
叫做小布AI机器人
然后小布AI机器人呢
是我们跟喜马拉雅FM一起合作的一款
呃
给孩子能够讲故事
能够聊天
然后有着很多
呃
牛逼神奇的本领的这么一个
呃
智能的故事机
嗯
这个我还是体会了
因为其实作为朋友支持嘛
然后我之前有了小雅印象的时候
嗯
同时我又给儿子买了一小布一子
为什么买呢
因为其实我儿子呀
我不知道你儿子是谁养
反正我儿子都是我丈母娘或者我妈养
所以呢
基本上他在丈母娘家的时间
要比在我们家时间还要多
所以
他在我们家的时候呢
每次都是小雅
小雅
然后就开始了
我要听爸爸
爸爸的故事
然后那边就开始播了
你知道吗 嗯
然后 所以
我觉得
他们这些孩子
就是一零后的孩子
应该很感兴趣这样的产品
对吧 对
我孩子说
尝试着说小雅
小雅
比他说爸爸和妈妈还要早
这个特别神奇
但是现在
他会说 小布
小布 嗯 所以
其实 呃
你会发现
现在做这样的智能音箱的人也很多
公司也很多
呃
能跟喜马拉雅合作
其实我倒是觉得掌握了一个大的内容源
哈 是的 是吧 对
是的 对 但是
咱们还是按照老规矩啊
聊先
先不聊这个产品
咱们还是往前聊
就是说
其实这个飞盒科技啊
最开始我认识你的时候
你们叫元气弹
然后呢 呃
你们当他做的产品呢
是一个线上的APP
对
跟这个智能硬件好像八根子打不着的一种
差的太远了
对 所以
所以咱们还是往前聊
看看这个公司怎么经历了八年
同时转型了三次
然后
你们是一开始哪年开始创业的
二零一零 一
一零年就开始创业
八年抗战
真的是八年抗战
那会儿做的是啥呀
呃 一零年呢
我们在做的是美术的教育
线下教育
线下培训
教育 培训 对
明白 那
那不就是招商加盟了
呃
没有走到加商招商加盟那一步
然后我们团队自认为自己还是有理想的那个青年
所以我们从一二年
一一年开始
呃
我们一边做线下教育
一边我们在搭建自己的技术团队
然后做技术研发
做产品研发
我们很牛逼
我们做出了
呃
在那个PC网页的时代
第一个可以在线绘画
在线高并发
呃
同时支持上万人在线去创作以及上课的这么一个美术的在线学习的平台
嗯
我有俩问题啊
比较好奇
这第一个是
你们当时学的什么专业
为什么要做艺术
尤其是美术这块的教育
跟团队的构成有关系
一个是我本人
我是电子信息工程专业的
我是一个理工啊
我是一个理科生
理科女
然后
但是我的这个团队里面的好搭档
那么她是非常优秀的这个创作人
嗯嗯 对
这个CCG方面的动
动漫啊
然后CG领域里面的大咖
他是画魔兽世界的
真的 真的 真的
天 能够画
后来回头可以给你签
签 签名啊
嗯 因为有
有这样非常好的资源
我们一起在从线下教育
呃
做起的时候
大家呢
就不断的在碰撞
嗯
我们可以怎么样去将这种稀缺的好的教学资源
呃 好的内容
让更多的人可以受益
所以当时的思维下
觉得不太愿意去做招商加盟
然后我们线上店太慢
其实 对
我们当时希望通过一些技术的手段去改造
呃
教学的效率
通过一个产品和平台级的这么一个东西呢
去 呃
可以更快的去发展
但是
我很难想象啊
就是
我能理解是语言类的在线教育
但是我很难想象
一个美术
它是一个实操性很强的
怎么挪到线上
嗯
我讲两个背景
第一个就是
要挪到线上呢
它需要有群众基础
对 呃
一二一三年
实际上中国那个时候的
呃
一个是游戏
这个行业发展的非常的快
它对于美术的这种创意创作人才的需求量相当大
第二 当时呢
像动漫
然后甚至一些这个c级
它的产业也是处于在一个加速的阶段
所以首先是市场的需求量很大
很多人他想从事这些创意创作的行业
所以他要来学习这种
而是那会儿好像网游夜游是最火的
非常好
所以有很多很多人他要来去学习这种技能
又是他的兴趣
又
又能有饭吃
对吗
这个市场很大
所以催生啊
我们要去更快的在这个市场上去招生
然后把这个业务做大的话
当时好像那块的教育一般
好像有一家水晶石的公司
不知道你听没听过
还有什么火炬啊
我们都认识啊
对吧
那些是专门给这些游戏公司培养这种塑形建模或者是原画师
嗯 对吧 对 都有
就是因为有火星时代啊
水晶石
包括还有其他的很多这种线下教育
他们是做连锁加盟的
然后
当然他会有问题的
然以比如说他的那个学费是非常昂贵的
或者师资标准化的问题
他的师资标准化
其实在快速扩张加盟的过程当中呢
你是不能很好的去解决标准化问题的
所以我们呢
其实作为一个创业公司
我们就希望啊
所谓我可以通过一些技术的手段和产品的这个革新
去提高我们的这个运作的效率
那我能理解是
呃
把它做成一种
呃
一种课程或者是教程
然后放到线上
可以是自助去学习
对 有 嗯
我们是工具加内容
工具呢
就是当时啊
你打开我们的网页
我们浏览器上面
你接一块最基本的手绘板
几百块钱
三块课程
然后呢
你就可以在网
网页上
首先你是可以看到内容
那个时候我们的
呃 教学团队
他们是开发了非常好的线上课程
甚至于零基础
没有什么基础的人
都可以免费的通过两个月左右的时间呢
利用我们的工工具和课程呢
就把你的很多绘画基础和长知识呢
给它补齐
第二呢
是我们有一些在线的这个直播
那个时候我们就有直播了
还有录播
那么通过
呃 内容
直播内容和录播内容的这种手段
再加上我们提供的在线的训练的工具
当然还会有很多线下的事
你要自己去做的
那么通过这种方法呢
就是让一大批
真的是一大批喜欢绘画
然后心怀内共享着全国的各地的这些呃
爱好者
成为职业的这个
这还有一有一段距离
但他会找到一个途径
而且这个
呃
特别是在前期
他的学习成本
包括我们的经营运营成本
是相对较低的
明白 但是 呃
依托这块
我大概明白是什么样一个产品了
但是
其实当时遇到的卡点
应该是一零年的时候
做这件事
好像没有人愿意在线
只是付费
或者是有这个学习习惯吧
嗯
我更正一下啊
就是我们做这个事情呢
真正是在一三年
嗯 做成的
在此前的两年
我们其实是哦
做很多技术的研发
那个时候我们其实技术的这个partner
还有整个团队还是蛮蛮强的
他们的一些
呃
技术的运用也是比较领先的
但是知识付费
尤其是在线教育
好像是一五年以后开始火的
是的
所以一三年还是早点
哈 太早了
就是我
嗯
我们还是很骄傲做了这件事情
但是 嗯
不幸的就是
当时的知识付费的这个习惯呢
还没有像今天这么普及
第二呢 就是 呃
即便我们已经形成转化了
我们其实是有一定转化率的
但是 呃
客单价不高
不像今天你一个优质的在线课的
我们看到大家三万万一个用户都能收
都敢付
当时你在线课程收三千块
有人都不容易
呃
你只能很小额的
然后在没有规模的情况下呢
那么这个模式很快会遇到一些瓶颈
就是你怎么用户的规模
对
规模和营收
对 明白
那遇到这样的情况怎么办呢
正 正好
一三一四年好
是一个转
转期 嗯
我们们看到
就是流量也在
在生变化 因
因为我们当时开发的产品
从一一年开始做
做的是一个基于p网网页的外
外端端 嗯 但是
其实一三年
一四年呢
很多 呃 用户
他的这个行为习惯
已经转移到手机了
就是一个移动互联网时代的来临
而我们刚刚才把这个PC都还没玩明白
我觉得就迎来了这个移动互联网
我们发现
大量的用户
他看内容
呃 使用工具
包括他看课学习
当时也有很多好的在线学习的
网易那个时候已经在做了
反
反正挺多的
对 慢慢的
大家都开始转移到手机上
但是 呃 我知道
用户在一个大方面的迁移
但是有一个尬点在于
嗯
你们的技术基于
呃 是这的
所以刚才你提到的是接了一个三四百块钱的一个手写板
其实就能使用你们技术
但是手机很难接一三四百块钱
是 是的 对
这个我觉得第一就是流量产生变化之后
我们自身有问题
我们迫于很多大环境的变化
比如说
如果你只去做p
所以的话
你会发现获客越来越难
是的
就是获客的成本越来越高
然后我们其实是很难去支撑这件事情的
你从获客的角度
你必须去做移动互联网
但是在移动互联网上
你做什么呢
如果你要去做在线学习的话
这个场景就不对了
尤其是美术的在线学习
这个场景就不对了
呃 所以
我们在这个转型期间
我觉得在思考问题的时候
其实是出现了很多矛盾点和分歧的
当然
我也可以介绍一下大环境
就是我们一三年也完成了天使轮的融资
嗯 所以呢 呃
既有动力
也有很大的压力
就是动力是来自于你手上是有一些钱
可以让你去尝试造一造
对
那去尝试所谓的试错嘛
那胆子就会大一点
对于没做过的
这个移动互联网会发生什么
我们今天是回过头来回顾
但是在当时
其实大家并不清楚这波能发生些什么
我们其实在ipad上也学出了自己的那个
呃
就是在线的工具
我们移植了那个PC端的
但是在手机端呢
我们做的是一个不太一样的产品
我们做了一个还是让大家来创作
但是呢
学习这件事情已经越来越淡薄了
对 弱化了
我们把它变成一个这些漫画呀
或者是创作的爱好者
他可以利用我提供的现成的工具和素材
你可以创快速创作自己的这个作品
然后用于分享
那么在这个过程当中
他的娱乐的属性
在我们一次又一次的迭代当中呢
就是越来越重
而他的教学和学习的属性呢
在过程当中就是越来越弱化
越来弱
但是我觉得现在说的很轻松啊
因为当如果场景回到那个时代的话
那个场景
一个初心是想做教育培训的团队
突然变成一个娱乐化的一个平台
是不是你们内心也很挣挣扎
样样会非常非常挣扎呀
就会觉得火箭鬼
嘿 对
但是迫于内在和外
就是内在的判断和外在的压力都有
外在的压力
就是当时啊
当然你完成了第一轮融资
嗯
投资人他也对你非常寄予厚望
他要大家看数据对吧
看数据
看业绩
看你在这个市场上你的占有率
你的
你的野蛮增长对吧
你怎么样
我们作为一个希望对所有股东负责任的团队
那也会迫于一些大环境
资本环境的各种问题
对
这个我特能理解
因为在一三一四一五这
尤其是一四年吧
就是那会儿
流行的是otoo
流行的是toc
流行的是娱
泛娱乐化和娱乐化
流行的是作为一个APP就能融资
然后呢
APP可能做了仨月就一百万以上了
就是那会
其实我能赶上
跟你同样的
就是当时带你创业
也是在一五年那会儿融的嘛
所以 呃
我们当时的投资人
天天找我喝茶
喝了一个礼拜
找我主要就一个事
你先就应该猛砸c端的用户的体量
然后把自己的往娱乐化的方向转
那样快一些
然后 但 但是
他天天找我喝茶
真的
连每天下午
然后让我定时去他那喝茶
嗯
我跟他喝了一礼拜之后
我
我坚持了很多东西
我说我觉得创业类型的东西
如果娱乐化的东西
反而是四不像
然后你既不能够
呃
满足那些想娱乐化的人的需求
也不能满足想要了解创那干货的这个需求
但是你好像说不动
但是我喝了最后一天的时候
就是我喝到周五那天的时候
压说下礼拜一还来
我说不行你干吧
我不干了
然后从从从下下
下礼拜一
我就没去
你知道吧
但是后来其实事实验证了
确实
好像你要不就是往垂直深度的做
要不做娱乐
我觉得当时我没有这个基因
嗯嗯
其实 我
我觉得我们这个团队
在骨子里
或者说
我个人在骨子里
是 呃
挺执迷于做教育这件事情的
理科女嘛 嗯 对
挺执迷于
所以 实际上
去做一个偏娱乐的这个产品
你会看到有兴奋点
比如说这个
我们动一动脑子
都是聪明人
我们很快
借助我们的一些技术和运营
我们能够很高效率的去扩张
用户数据也非常好看
而且不是作假的数据
我们都是真实数据
我们在appp排行榜上
都抄到微信前面了
你就想想
那是一种什么样的自我膨胀
那 那
那抄到微信前边
又拿一轮了
对
所以我们又拿了一轮
嗯 所以
其实在那块儿
即使我
我能体会
就是内心
可能你不认同这件事
但是整个环境趋势的
你必须要往娱乐化的方向发展
对对
嗯
所以就会出问题
这是第一次转型
第一次转型等于相当当是从一个在线教育转型到了一个娱乐化平台
漫画类的 哎
我觉得算第二次
第一次应该说是线下转线上
对 那个
这个第一次呢
呢
算是一个进化
因为你的本质没有变
你手段段段段生生了变
对 对吧 那第次
其
其实是真叫转型
嗯嗯 明白
那这次转型呢
虽然很痛苦
但是从结构上来讲
嗯
好像挺令人满意的
嗯 对
这就是矛盾点嘛
嗯嗯
可能不是我们非常擅长的
嗯
但是我们还是找到了在这个节点上的一个所谓的爆
爆发 爆发点
然后市场也在关注你
嗯
资本也在关注你
所以又融了一轮
在 呃
转型移动互联网之后
明白了
当时这个平台
能不能再具体描述一下是什么样一个
嗯 娱乐化 也许
也许你的听众当中
有一些年轻人
几年前曾经玩过啊
就是叫元气弹
叫
叫元气APP
以 呃
今天还能下载到
但是可能这个我们的服务今天确实已经跟不上了
很有意思
我们聚合了非常多的这个创作者
还有IP方
IP方呢
就是有一些是动漫的啊
年轻人都喜欢的这些里面的角色素材
都变成我们这个工具里面的素材库的
呃
那个元素了
嗯
大家都可以尽情使用它去创作
呃
包括当时很多明星啊
影视剧
综艺
甚至海外的
都来跟我们合作
然后我们通过对他的这个
呃
明星元素呀
然后一些综艺里面的热门的呃
角色元素
进行那个改
改造
把它变成大家可以用来创作自己漫画的东西
那么这一下的话
很多粉丝都非常喜欢啊
一起玩嘛
就是做自己
做自己的漫画
或者表情包
对 然后呢
也有一些
呃 UGC
就是你是一个
呃 画手
或者你是一个原创的作者
你可以把自己原创的很多好的素材发到我们这个平台上来
那我们就有点像快看漫画了嘛
差不多吧 嗯
会有一些些相似吧
但是他发上来的快看
我们看到的是漫画的成品
而元气弹提供的是一个
呃
还是让普通用户首先以创作和分享为目的的
你可以去做自己想做的事情
当然
你还可以在这个平台上看到
看到很多其他人有意思的东西
说白了
其实当时元气弹聚焦的是漫画领域的仓位市场
嗯 对 是的 快 快呢
可能更多
多PPC
对对对对对
他是很
很专业很聚焦的的量的量应该也很快啊
很快啊
就是这一类产品
因为它也是依托于粉丝经济来拉动的
又有传播
对吧
你做了非常好玩的东西
自然愿意在朋友圈或者微博去分享一下
那么你跟明星大咖合作
大咖也愿意来帮你去发声
我们会有一些
甚至有一些明星
流量型的明星
他自己
我们没有请过代言人
他们自己用我们的产品做完了一些内容
很好玩
就发出来
跟粉丝分享
所有的粉丝去下载元气弹
那当时得做多少用户了
我听起来得挺快的吧
我们从产品上线之后
到做到一百万用户
也就几个月的时间吧
嗯
我们做到一百万
用了三四年
然后
所以我觉得这就是第因问题
但是流量的价值不一样
但是你会发现
马上我就会问一个特尴尬的问题
就是说
其实即使你做到一千万用户
嗯 这个事
怎么变现呢
没有办法
我没找到
反正以我的那个能力
我
我还没有找办法
我相信你们其实应该试图尝试过
对一些内置的收费
比如说广告
或者是内置的一些可花钱解锁的表情包或者是IP
我们 对
我们尝试过很多
比如说有这个
呃 广告类的 嗯
啊
有一些是为比如说游戏厂商也喜欢来找我们
都有娱乐粉嘛
嗯
看看是不是可以为他们导流
但是首先
我个人不太认同这样的做法
我觉得这个是太生硬的一种广告的模式
用户一定不喜欢
然后第二呢
它和我们在做的这些内容本身
它内在的关联在哪里
如果仅仅只是流量的话
那一百万
说回来
你还是一个很小的很小的产品
你没有办法去跟社交去比
对吧的 但是
如果说我们认为这一百万快速获得的这个一百多万用户
他有一些内在价值的话
那么这个价值又如何和我们后续的这个商业化之间呢产生联系
就这个问题
其实直到今天
我也没有答案
嗯
其实之前呢
我贺总体会
你就是一个团队
可能面对的不是分赃不均
面对的无仗可打的时候
是最可怕的
嗯 所以
我为什么问那个问题呢
是因为一四年
你赶上一波红利
你看啊
刚才咱提到的
做APP的能融到钱
做娱乐的话
能融到钱
toc的能融到钱
然后 对吧
有IP的能融到钱
但是当时otoIP特火嘛
嗯 所以 你
你其实当时占了天时地利人和
但是马上一五年
是第一波资本寒冬
对 那会儿
其实你会后来发现
嗯
他跟大形市也有关系
就是第一波那种
呃
投资人投了很多项目之后
发现啊
很多APP瞬间就挂了
或者otoo
全部全军覆没了
是的 呃
资本就谨慎了
呃
他们当时呢
不像这一波资本寒冬
他们是有钱不敢投了
现在是没钱想投
没钱了
然后 所以
所以呢
其实那会儿的话
资本应该对你有重新的要求了吧
嗯嗯
大家是希望
首先公司不要挂掉
嗯 对
首先公司不要挂掉
当时就像丹丹你所说的
很多公司可能在半年当中
前赴后继的就关门了
关门潮
呃
我觉得本知识的原因是
当然
你后面融不到
姿势一方面嘛
但是本质原因还是自己的商业模式
呃
其实没有走通
是你没有办法为自己造血
没地方 对
我们在那个时候
也是站在一个选择的路口
那第一个路口就是
我要不要烧钱
嗯
然后疯狂的把我的流量继续往上推
三百万
五百万
然后因为有些团队
他是坚信我快速的把这个数据复制放大
然后支撑下去
我在我没有走到终点之前
我再融一轮
然后我再保着自己能够过这个寒冬
这个行业
好像不是摩拜滴滴那个
就是你烧出能烧出个头的那种
对
现在好像摩拜也没烧出头呢
对
那么就是看你这个团队的选择了
那我觉得比较幸运的是
我胆小
嗯
我觉得不能把这个团队或者把这个公司作死
因为那你刚刚完成一轮融资过来
因为你说你关门了
这个太不厚道了
其实 呃
怎么说呢
反正我觉得
如果烧
没有几千万
大几千万是烧不出来的
嗯
大几千万也其实我们看到当时融资几千万上意义甚至一种美元的很多公司
今天活着的
都做了非常大的转型
如果坚持还是在烧钱的路上走下去的
几乎苟延残喘
或者已经关门了
就是这个规律
你没有办法打破嘛
因为这个是违背商业本质的烧钱
所以当时你选择不烧
我们选择不烧
就是我们不再继续去做跟数据有关的直接的这个市场投放了
嗯
但是我们还可以去运营这个产品
通过这个产品呢
我们再聚合各种资源
在这个基础上去想办法
就是
其实很残酷
你
你还是要转型啊
你拿了这些钱在手上
你做什么呢
对 卖理财嘛
我倒是也想
呃
对
当时做什么呢
因为其实如果我守着一百多万的用户
呃
又没有一个时间变现的可能性
而且这些用户呢
其实 呃
我不是说那个
我就是说娱乐化
用户up是低
嗯 所以说
就说不及时变现的话
那其实这一百万慢慢也会留存
会越来越少
是的 所以呢
我不知道就是有没有别的团队去说这个真相
就是我想说一下
真相就是
这些用户对你没有任何价值
是他不值钱
然后对投资人来讲
就是零
其实是不值钱的
因为我们和用户之间
它需要有一个价值的纽带
嗯
这个价值的纽带到底是你幻想出来的
还是它真实存在
我认为
在大多数的这个纯娱乐和工具的这个产品上面
平台上面
这个价值纽带是非常脆弱的
甚至于可能转瞬间它就不再存在了
所以
即便你的APP有数百万的下载
上千万的下载
如果没有这这一层价值纽带的话
你的用户
其实它就是个数字而已
嗯
你也很难从这个数据的基础上去挖掘到有可持续的这个商业模式
对 我能
我特能理解
因为其实我觉得
之前很多做APP的人
他们是在玩流量
他们是一个管道
把流量从左边低价买进
然后右边或者以广告位的方式卖出去
是的
但是后来你会发现
很多的APP没有流量沉淀能力
理科生做这些事情很容易
但我不是鄙
鄙视文科生
我是说
理科生做这些事情
很容易
因为你
你会算嘛
就是你的模型
就是你有模型
你从什么地方
用什么样的手段
用什么样调性的东西
你的流量可以导到产品上来
包括你后面怎么去做留存
激活数据
所有的模型
最后会推导为你的运营工具和运营手段
嗯 都可以
以OI的事 对
都可以
但最后
就是我说的
数据本身还只是数据
它有没有价值
是另当别论的
所以
特别残酷的事
我觉得这个事情
呃
必须去面对
就是可能你做的这些东西
到最终没有办法你依靠这个一一两百万用户给你带来真正的商业价值
那你就会面临选择
没那么容易放弃
我觉得会挣扎很久
但是好在我们没有去烧钱
哎 在当时
有多挣扎
因为那会儿我记得咱们正好是刚认识
对
在京东中创学院
对 对吧
所以我觉得那会儿好像看不出谁有什么挣扎
大家表面上都还是创
创业者
内心戏都很多嘛
对对对
但是我看你朋友圈
其实那会儿你是在一个生孩子养孩子的过程中
嗯 对
然后那个时候正好要生我的大女儿了
那个时候
一一五年四月份生的
后来咱们是一五年
一五年也是三四月份那会儿
嗯 对 我
我后来一五年的时候
下半年就是参加那个中创学院嘛
所以你上半年前几节课没来嘛
对的对的对的对
是的
所以我就得
咱
咱们创业的
尤其女性
还是挺拼的
你们好像都没怎么坐月子就出来干了
对
能把月子做完的
那是属于给自己放个假的
很多人那个两个星期三个星期就出来又继续忙活
是 对 所以
其实我为什么提到这个话题呢
就是说
其实我创业这几年
也经历过后院起火
对
家人不理解
然后包括没人
就没钱
投资人天天给你施压
然后呢
你团队呢
又面临着无赃可分和没有目标
就 就 就知道吧
所以呢
其实在这会儿呢
家里又突然生了一个小孩儿
然后我
我团队又面临着重大抉择
你能不能回忆一下
当时我觉得很多时候啊
是这样
就是我觉得当时那个时候
很多时候都觉得第二天扛不住了
但是现在回过头来
好像都不是事儿
你知道吧
所以现在你回忆过来
你觉得那会儿是一个什么状态
第一
就是对自己在做的事情
会有非常多的怀疑
这个是毫无疑问的
第二呢
就是可能跟个性有关
我觉得我是一个比较居安思危的人
就是你今天投了我一大笔钱
我可能会晚上睡不着
我不是觉得
嗯 别的
我是觉得我该干点什么
嗯
我就不能今天拿了投资
我还干着跟昨天一样的事
甚至我的思维都没有改变
我跟一年前
半年前都没有发生什么改变
待着就有负罪感
对不是 所以
创业者是爱折腾的嘛
所以我们那个时候没有闲着
其实有几款产品我们没上线
嗯
但是在那段时间里面
第一呢
是市场在飞快的
真的是飞快的发
发生变化
有点应接不暇
也有点消化不了
然后
我们也在一开始
还是尝
想尝试
在原先做这个元气弹的这个
呃
社区的基础上
我怎么样去将这些老用户
所以
我今天讲的话
不是我当时就顿悟了
其实是我们真的做了很多事情
我觉得
这款产品走不通
我们有没有可能
将用户
将这个流量
啊 呃
我们导到这个新的平台上
这个新的平台
它的商业模式是怎么样的
怎么玩的
我们其实
其实有两三款被杀掉的
我知道 但是
其实你知道
嗯
这块我还是特别能感同身受的
原因什么呢
就是 呃
如果我有一百个用户的时候
我一定是一个存量思维
就是锤子原理
对
我拿着锤子
看谁都是钉子
对 然后
所以就是
我一直在想的是
我这一百锤户户怎么变
变现 是的
但是你后来发现
但我现在看
这个小布音箱
跟那一百万用户好像没太大关系
所以 我觉得
这一定是一个大彻大悟之后的决定
对
你们当时应该尝试了ABCD若干个考虑这一百万用户基础上的变现方式
是的 对 是的
是的 呃 但是
一方面是我
我觉得没有这个价值纽带呢
这个事情走不通
嗯 但是 也
也可能换成别人
会有更好的方法
也许是我没有找到这个方法嘛
对吧 另外呢
就是说
呃
当时有一点执迷于移动互联网这件事情
我
我绝对不是否认
也绝对不是抨击
我觉得
移动互联网这个时代
给了我们太多的机会
机遇和红利
但是
是要看你做什么就是还是看你做的这件事情的本质和他长期的商业价值
以及他给用户创造的价值是什么
只有这两点具备的时候
一个创业公司才能存活下去
嗯
所以这两点我觉得都不可确实
嗯 没错
那咱们其实现在聊到第三次转型嘛
这次是一个最重大的转型
因为我觉得它是一个放弃了东西的一个转型
就是归零了
对
那这个团队是做了多大的努力
或者是什么样一机缘巧合
让你归零了
嗯
我觉得有了前面的一些经验和教训之后
重新做选择
我们整个团队
包括我们新加入进来的这些小伙伴
合伙人
当然
我们原来一些合伙人也已经离开了
这个没有关系
因为是不同的创业背景了
那大家在考虑是否转型和转型做什么的问题的时候
反而非常的理性和坚定
因为你经历过一些事情
嗯
当时做这个智能音箱
呃
在这个之前
就是我们从零五年的年底
觉得这个做移动
纯粹的移动互联网的这个工具
app工具呢
走不通
到我们开始做智能音箱
中间其实有超过
呃
一年半的时间窗口期一呢
就是我们仍然在中间有尝试过几款新的产品
只不过后来被内部杀掉了
第二呢
就是我们在做一些生意
我觉得对一个创业者嘛
你如果没有本领去把这个团队就是养活下去的话
这个是有有问题的
首先你要证明自己有做生意的能力
而且还要对每个人负责了
其实对也是对自己负责
也是对对投资者负责
那么 呃
我们因为做移动互联网的时候
手上有很多的流量池子的这个资源
然后也有很多IP类类的容容类的这种合作伙伴
大家也需要去做一些
呃
这个内容或者是IP的这种推广啊
运营啊等等
我们就是帮合作伙伴去做这方面的事情
帮他们去做基于流量的这个内容曝光
分发
活策划划等等等
么么
就这样子子就走过了一年半的时间
其实那会会已经不是是的说在完成最开始初心的梦想
而是说
我先要保证团队活着
是的
必须得接这样的零散的活
是的
让团队能够有正常现金流
对
而且这样的活呢呢
我觉
觉得还真别看不上
因为他在这个到后面能够帮助到你的一些资源
往往在这个阶段的
在这个阶段呢
呃
其实是大家建立合作
建立信任的
嗯
所以我觉得
我包括从最早做这个在线教育家
呃
到中间我们做这个移动互联网呀等等
我觉得所有的事情都没有白
没有白干
不然怎么会认识戴奶呢
是 我
我也这么觉得
就是说
我们其实也趟了很多弯路的时候
你会发现
我当时要不做那事儿
就没没听天这事
对的 对的
所以我觉得有的时候说
创业者的坚持是对不是
不是让你死磕
呃
我觉得坚持是你要坚持一些
呃
做事情的准则和方法
然后在这个过程当中积累下来的一些
呃 你的朋友
伙伴
或者是某一些行业里面的这个资源
我觉得这些最后一定会帮帮助到我们
所以
后来有了小布
对
其实这个小布跟你一直跟腾讯合作
包括跟海波喜马拉雅这边
其实是有很大关系的
但是其实我能理解的是
当我放弃归零之后
我看到了一个新的机会
但是我这个公司还是叫飞鹤科技
我这个公司主体没变
只是我这波人干了新的事儿
那咱们就重头戏啊
咱们就聊这个小布
其实做智能音箱这件事呢
我
我首先觉得啊
这是团队基因的问题
其是你让我现在做一档奇葩说
我做不出来
因为我可能没这基因
然后你让我做智能硬件
我也做不出来
我也没这基因
嗯
但是我觉得
你们是原来做在线教育
后来转到做APP
也现在在做智能硬件
你们团的基因有吗
我觉得这个是一个
一个
一个review
嗯
我从几个维度上来反推
因为今天我们产品已经在京东
天猫都有销售
请大家去下单
对 搜索什么
再说一遍
搜索小布AI机器人啊
广告做完了
然后我们来回顾
就是我们一共做了十四个月
然后这十四个月当中
最初我们对产品的认知非常的单薄
我觉得 嗯
这个就是把那个小雅呀
海波他们团队做的那个小雅
我们换个壳不就完了吗
嗯
海波也是这么跟我说的
我也是这么理解
他也是这么跟我说的
他说那个技术都是一样的
内核也是一样的
咱们换个壳儿
那就是特别好看
小朋友们都喜欢的小雅
那就是儿童版的智能音箱
我就相信了
但后来发现
根本就不是一回事儿
有哪些坑呢
嗯 我
我从几个方面来说
第一个就是工业设计
这个是一个
呃 纯的商品
我们以前也做很多设计
我们自认为我们能做设计
但是我们做的那个设计呢
它是平面设计
平面面
那都是你幻想出来的
你随便怎么涂
今天你图个
呃
卡通的三头生两头生
明天不行了
我画个真
真人比例
嗯
工业设计是个非常严谨的事情
一是当然
你的设计好不好看
有没有创意
大家很关注
第二就是你的这个设计
它的结构
它能量产吗
它能不能在生产线上去量产
它的结构是否合理
他最后还要跟中间的那个模具乱七八糟的去开
他 他
他要去开模
最后他要跟中间的你的这个主板芯片
你的电子电路部分
非常完美的去
呃 契合 这个
我也是外行
虽然我是学电子的
但是我没有做过硬件
所以我也是外行
是一步一步走下来
才发现
你其实有太多的东西要去考虑了
不是一个你画画或者是设计做的好不好看的问题
那这是第一
第二呢
就是好
当这些问题都解决了
我也解决了设计
呃
设计的合理性和美观性
然后我也解决了这个
呃
结构跟电子部分怎么去整合
这些都解决了
那么第二个问题就来了
就是你
你是一个智能硬件
你是要有系统的
对
你有这个服务端
有APP帮助用户去操控
有服务端
还有这个你硬件本身的这个系统
比如说
我们这个产品用户
呃 小朋友
他跟他说话就行了
你不像有一些玩具
你要很多按钮去摁
我们这个是鼓励小朋友
你把它变成你的好朋友
你就可以跟小布说话了
小布 小布啊
我想听什么
小布 小布啊 嗯
我想要得到什么样的东西
嗯
要实现这些的话
它其实是要有一套非常完整的语音交互的系统去支撑
另一端呢
我们还要去连接这个喜马拉雅的这个内容
内容源数据
然后另外还有一端
要有APP
你要给用户去提供这个可操控的那个地方
嗯 这套系统
那么就非常的复杂
对
听起来就很
很难搞 对 当然
我们有非常靠谱的技术合作伙伴
一方面是喜马拉雅的硬硬件团队对我们的支持很大
第二呢
就是我们有杭州的那个
呃 rookie
若琪和北京的图灵
他们都是非常棒的技术专业的团队
但是最终呢
我们的团队要来定义这个产品
首先我要定义这个产品的使用体验是怎样的
定义它的功能
并且在此基础上呢
很多大量的这个开发工作
我们自己也要同步去完成
再把呃
技术方的系统呀
或者什么都串联在一起
接入进来
那么这块工作就不可能逃掉
所以
我们这块工作基本上也进行了
在十四个月当中
我们差不多也进行了有
呃
八到十个月
是 所以
其实咱们有一个群啊
群里经常称呼你们为死埋货的
然后
但是我是觉得
中国最难玩的就是死埋货里面是
尤其是玩卖智能硬件这个货
因为它既要考虑的是软文件的结合
是的 还有呢
就是不断的升级迭代
还有呢
就是APP的衔接
还有就是内容源的接入
最重要
还有就是营销渠道推广
是的
卖这件事
所以我觉得它
它是一个多维度掺杂在一起的一个东西
是的 是的 那个
所以我觉得自己是被一步一步套路进来
推上这个这个事儿了
但是非常有趣
我觉得 呃 首先
他回归到我们最初做的教育这件事情
虽然现在不是手把手的说
我们做一个课程
但是本质上
小布
虽然我们的技术是基于智能音箱的技术
但本质上
它是一个启蒙教育的
嗯 产品哦
它是面向小朋友的一个启蒙教育的产品
定位还是
呃 教育 对 明白
所以
其实在这块的话
理论上讲
又回归了初心
其实一直是想做教育
只不过教什么不是教育
对吧
教小朋友不画画
但是听一些有意思的知识
也算教育的一种形态
对
它也是一种教育工具
因为就是我们业务发展没那么顺利嘛
前期
但是生孩子很顺利啊
那我们就一口气生了两个孩子吗
对对对对
还有一个长得吉像
我说不清楚
所以
所以在这件事儿上
我觉得其实能看得到啊
一个团队
他八年的时间
经历了三次重大的转型
然后产品形态完全不一致
然后 另外呢
也能看到
一个创始人吧
我觉得还是挺坚韧的
真的 真的
就是学习速度真的很快
就是把一个原原来在线下教育的
搬到线上教育
我觉得是一个
呃 成长阶段
然后线下教育做成一个做APP的的还是娱乐乐APP的
然后再有呢
从一个做轻的
现在又做重了
做了一个实物的产品
还是智能的
那所以我觉得
学习迭代代
嗯
让你其实根本停不下来
我呢
现在你知道是一种什么状态吗
为了能跟嘉宾更好的沟通
我自己录的节目
当时我一自己的节目
我听五遍
然后我自己去剪
我知道
我剪的过程中
我就发现
我录的时候
应该怎么录过
同时呢
你如果听我往期节目
你知道
你这完全判重两人
这是第一
第二呢
就是为了跟你们能够闲着
能聊到一起
嗯 你知道吧
所以
你就是每天得看大量的书
嗯
我开车拉屎的时候
都得听一些其他的知识付费内容来填
填充
要不你会发现
你这块不懂
你跟对面的人聊不到一起
嗯 是的 是的
但是 很焦虑
你知道 嗯 嗯 对
我觉得创业者都会有这种焦虑
就是我很害怕我不知道
嗯 我很害怕
我不懂
我可能一天或者一一周
我没有去看书
或者是听这些
呃
音频的内容啊
等等各种手段
我可能就已经out了
嗯 但
但是这对于一个男性来讲
这不是性别歧视
像我呢
我可以把孩子先甩给丈母娘
嗯 然后周末 周
周末呢
偶尔看一看孩子
陪他玩玩玩
然后呢
虽然有很强的负罪感
但是我觉得
可能社会分工是这样的
但是作为一个
你看
你生了两个孩子
然后我觉得这块儿
你其实我个人觉得时间不够用
精力不够用的一个状态
时间是一定不够用的
嗯 但是
特别感谢我的家庭嘛
嗯
就是我的爸爸妈妈
还有我的婆婆
在我过去的三年当中
我觉得他们给这个小家庭的帮助特别大
而且
我是跟我老公
我们都舍不得把孩子送到远的地方
就长期送到那个外公外婆我奶奶家
我们舍不得
所以我们家的老人
是 他们就会
会轮流来上海
嗯
跟我们生活在一起
然后帮我们一起去
呃 带孩子
但是我和我老公
我们只要自己有时间
无论是晚上还是周末
只要有时间
我们自己都是会参与的
我们我
我自认为我们还是一个非常重视我们们我庭教育育这么一个家庭
明白对
哎呀 他们
他们的帮助特别大
所以
所以我觉得
后来我想明白一个事情
我们为什么会做小并并落地
就是其他的东西可能都是机缘巧合
但是有一点的一个陪伴啊
对
就是陪娃神器
就是有他的时候
我女儿可能有半个小时她不会缠着我
我给你回回邮件
或者是我儿子也是
就是睡觉啊
死都不睡
我说
你听会儿那个讲故事啊
讲故事
不是讲童话呀
你听着天睡着去了
对对对
还可以跟着她去
呃
学一些那个
呃 读诗
这个特别好
就是一些古文化的东西
你让我给孩子念
我念不出那种韵律感
然后我教他
我觉得很累
所以
今天我们会谈
什么叫有质量的陪伴
有质量的陪伴呢
就是在我们父母亲真的很忙的时候
我们选择一些什么样的方式啊
手段和产品
让他也可以
嗯
部分的代替你
没错 嗯
那其实节目也聊差不多了
首先
待会儿最后呢
会给大家一个告诉你去哪买
怎么买的一个方式
但是在这之前呢
我觉着作为一个八年抗战的创业者
同时经历了这样的转型
嗯
能不能给一些小创业和再创业的朋友们一些建议
建议
呃 第一
还是坚持
我们所说的
嗯
就是如果没有坚持的话
我觉得很多机会等不来
我看到自己身边另一些人
可能是十年
甚至十年以上
但是最终还是找到一个非常适合自己的这个爆发点
然后会
会做的很舒服
我觉得这个很重要
忙或者是累
不是一点都不可怕
嗯 呃
最可怕的是
就像刚刚蛋蛋你说到的
没有放弃 对
没有方向
无仗可打
这个才是很恐怖的一件事情
对 这是第一
第二呢
我觉得是
嗯
不断的自我更新吧
有的时候
我我们需要去承认
我们犯了错误
或者是有些事情
我们的决定是有问题的
嗯
所以我觉得
不断的自我革新
并且去面对
面对一些真实的自己的想法
当你觉得难受的时候
有一些难受
可能是真的因为
呃
你现在是有问题的
对
他和你的辛苦或者是劳累是不一样的
是
所以我们在出现问题的时候
有一阵子自己会非常难受
现在回想起来
就是因为一别扭嘛
这件事情
不是你应该做的
或者不是你最擅长的
嗯 就是
还是属性问题
基因问题
基因问题
属性问题
强上 很难上
对对 所以
咱们无论是互联网的
PC的
还是智能硬件的
我觉得看上去跨度很大
本质上
我们做的是都是产品
对
其实是我觉得整个的行业
商业模式相通
对对
本质上都是产品
然后抓住产品的最本质的属性
后面呢
你的这个方向如果是对的
我会发现
所有的资源会向你靠拢
那些能够帮助到你的人
也会加入进来
就是大家一起来做
很有意思 对 呃
是 是
是这样的感觉
对
反正你想努力去找的
可能他不鸟你
对
你后来发现你产品做的好
或者项目做的好了
这人主动靠过来了
对的 嗯 所以
在这块啊
我这创业这几年
得到一个算是我的感悟
是啥呀
就是说
干啥都不白干
你知道为啥
就是
比如说现在像咱俩这种人啊
就是真是哪天说丧点儿
你挂了
我也挂了
出去找个工作
都是条汉不密遮
因为他们家都没干过
对
我们能打仗啊
对对对
所以我觉得
呃
不管你是创业还是上班
反正你只要坚持着做对了你认为正确的事
对
这个不算荒废青春
是的 嗯
是的是的
所以
现在都超脱了
像咱们这个人
嗯 所以呢
最后啊
还是打一广告
就是我觉得
今天听完汪森的这一期节目
我相信很多人
如果你是设身处地的想一想的话
你能够了解这八年一个公司都经历了什么
同时也能看到
其实我上线的同学
人 孩子
一个个都是很真诚靠谱的
那么
怎么支持一个创业者呢
我觉得
在他的产品刚刚问世
且在起步阶段的话
如果大家觉得你是一个有小孩的一个家庭的一个听友的话
你不妨买一个小布音箱
同时呢
给孩子一个陪伴
再有呢
给创业者一点支持是吧
所以
你在赶紧创业这个公众号
回复小布这个关键词
我们可以给你这个小布AI智能音箱的全部介绍
同时还要购买链接
再有呢
就是我们呢
也会给你一些独家的家友的福利吧
对 是吧 必须啊
所以
虽然我不能说
呃
以为我们尝试过卖过很多东西
都卖不了多少
但是我是觉得
如果你能够
嗯
认可今天汪汪这个嘉宾
同时呢
又认可他们做这八年这个事儿
你家里正好有孩子
需
需要这个陪伴
你可以支持一下
那么同时呢
如果你不在单机车间领独家优惠
你也可以去京东淘宝找到小布
小布
那个布呢 是 呃
衣服布料
那个布料
对对对 好吧
那今天我觉得差不多
所以呢
非常感谢啊
就这样呗
然后呢
最后收集我们的slogan来结束本期节目
用我们的弯路为你铺路
带你创业
下期再见
拜拜