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世界太高端
我爱几户端the 啦啦啦
Hello
大家好
欢迎收听本周的紧箍端会议
然后我们今天来到的是八零后传媒史来
杨毅 哎 大家好
我是杨毅啊
这是我们八零后传媒史二零二二年虎年的第一次录音啊
然后就请来了一位非常虎虎生风的big guest 对吧
然后那个
待会儿聊的时候
大家就知道了
就是非常贴合我们的内容
终于有一位按内容来
对对对对对对对
嗯 呃 因为我们
我跟杨毅之前聊八零后传媒史
都是以我们两个人对谈盘事情嘛
对 为主嘛
难得会有嘉宾来对谈
上次因为那个盘点
就喜剧圈的时候
对
Ststorm 吧吧
我们三个人一起来聊了一下喜剧圈层的东西
但今天这位嘉宾呢
就非常符合我们八零后传媒史过去一些节目内容的一些
嗯 呃 话题吧
因为我们又聊过那个台湾的媒体生态
又聊过凤凰卫视对吧
又聊过那个媒体人的转型
是
今天这位嘉宾是这三
三个标签 都
都符合
体育一身 对
都符合
然后我们现在那个可以自己拍手迎接自己的面
我们这个时候
不应该 耶
就是我
你们叫救我
那个嘉宾已经按耐不住了
啊
我们欢迎那个林伟杰
伟杰姐姐
伟杰姐姐
伟杰姐姐
听起来是水果台才会有伟杰姐姐
对
儿童台那个
呃 伟杰 那个
你是第一次上播客节目嘛
对
我是第一次上播客节目
所以大家可能不知道
大家有没有觉得我声音听起来好
你现在恢复到
你现在恢复到几年前你的那种工作状态
是怎么样讲话的
这样好难哦
你还能找到那个
我
我觉得我很男
节目在主播台上找不回来
有些东西失去了
他正在收看的是凤凰卫视资讯台
然后镜头咔嚓贴上来
然后看啊
欢迎收看正点播报
我是林伟杰
大概也就这样
哎 对对
有点味道
有点
有点味道
有点出来了啊
就是
其实刚才那一段
就把我们伟杰的一个履历
重要的履历就给暴露出来了
就是我们原来凤凰卫视的资讯台的女
女主播 对吧 对
然后同时应该是有上过那个枪枪做过
很多人知道她是一个枪子
对对
因为我看枪枪
其实到 呃
中间有一
有一段是在那个日本留学的时候
看的比较多
哦
回来之后就渐渐的看少了嘛
对 对吧
然后那个
可能伟
伟杰那一段
我没参与啊
就说你没看过就好了
我是参与
因为那段时间
因为几年的时候
对 杨毅
因为看的比较那个深度啊
因为我有一段时间
其实就是那个时候
微博在大陆变得红了以后呢
那因为我也是在媒体工作的关系
但是我其实没有那么多时间去刷这些社会新闻什么的
所以你看
我们来摄取一些
我听那个
可是我录那个节目的时候
我其实每一次都非常忐忑
哎
我都一直都没看过那些
不是 第一个
就是我那时候刚进凤凰
然后我其实对于就是
就是 呃
大陆的环境啊
社会新闻是不懂
比如我刚来说
我不知道什么叫户籍制
因为我们没有这个东西
然后 然后
而且我们每个嘉宾
因为我们大家也知道
枪枪最喜欢就是两两男配一女女
对
通常我都会很担心
今天的来宾是谁
比如说
如果是马家辉老师
今天的主题一定逃不了大婆打小三就forever
有这个话题不会还出现
然后我就会想说
Why 为什么 嗯
然后如果是比如说徐子东老师
就会扯到文学上的
对
或者是体育啊
对对
因为他喜欢巴萨梅西啊
这种啊 对吧
看那个
我
我关注那个徐老师的微博
基本上现在就是每到大的赛事
运动会
他就是必发的
哎呀
就年年纪大的就是显
哈哈 喂 徐老师
哎
我那个给你通报一下
徐老师一个电话会过来
需要撤了
行 那 那个
我们其实可以展开的东西有很多啊
就是最后可以回到为什么现在那个伟杰可以坐在上海播上海的一个播客的录音棚里边跟大家慷慨而谈
对吧
他的人生也是非常的精彩的
然后经历非常多而且非常典型的经历
对吧 这里边
我们就可以那个
先从那个
就是 怎么说 哎
我先问一个问题
就是百度
你自己有搜过自己的百度词磁条吗
有啊
但其实我不大记得
哎
就是我在想说
我欠了谁钱才写成这样子
对对对对对
哎
你们知道他们是可以让你付钱改的吗
对 对啊
他们就有一天跟我说
哎
你付一万块
我帮你什么都改
不觉信不好改的就是他们的那种商业模式吗
哎呦
我想说
为什么要改啊
我问这个问题的意思就是说
你自己觉得说
就是百度词条上对你的描述
大概准确率大概是在保持在多少
有多少是可以相信的
好的 好的 好的
六七成吧
有这么高吗
其实我也不是很确定
我以我很就我自从他们跟我说要付钱之后
我就算了
我就放弃寻搜寻寻自己的这件事情
所以说这个
哎
你这样听起来好尴尬
因为一脸有尴尬的脸呢呢
我觉得这我这个不是尴尬脸
这个是啊
上钩了
一个脸就是可以展开了嘛
既然六七成可能都不到的准确率
那我们就可以以正视听了嘛
是的 对吧 那个
那个 呃
我先说一下啊
就是我怎么会认识那个伟杰内
就是去年那个杨一主办的那个pofect
在china 对
然后那天我刚一进会场
就连续有三波小宇宙的那个人就跟我说
他说 呃 樊老师
有的叫我樊老师的
叫我黄师嘛
就 就说 啊
樊老师
待会我们给你介绍一位凤凰卫视的女主持人
我一听 啊
我说是不是我
我以为鲁豫你那天不是在上面吗
对吧 我说 啊
我说谁啊
我说是陈如吗吗
说说是不是人
待会儿就好了
然后过了一段时间
又来一个
说同样的话
我说
是有三个女主持人
要 要认识吗
我什么时候这么火放问一下
女主人都喜欢过
然后那个当天担心
因为是什么
什么圆桌什么圆桌
然后我一会儿坐到前面
一会坐到后面
就是当天比较乱
对
就没有碰上
碰上了 呃
没有碰上之后呢
就是一直留了这么一个扣子
就是说
有一位前凤凰卫视女主播
是我们东亚观察局的听友哦
就一直想要骚扰她
对对对对
而且那个就是非常喜欢我们节目
特别想认识我
然后那个
有一次是我在亚洲大厦看戏
看完之后
我就发了个朋友圈
他说今天看戏的一个感想
然后某位那个小宇宙的那个同
同学
就是我们
同时也是我那个伟杰的闺蜜
对吧 像闺蜜
然后就发消息说
她说你现在还在附近吗
我们也在亚洲大厦厦戏
现在在边
边上的一个酒
酒屋
在吃东西啊
啊 吃东西啊
东西 说悉
而且我明明已经就是迎喝了两杯
然后一看到就好兴奋呢
然后我觉得她看到我就跟看到疯子一样
就想说
这哪来的感敢过分热情
然后因为那个
呃
我那天是正好是看完戏之后
已经吃了点东西了
然后看到这一条
我说啊
那我去坐一会儿
然后坐进去之后
哇
烟雾腾腾的
他们已经
已经是开始
已经在开呵呵了
呃 那我说
就认识
认识了一下
是这么一个缘分
嗯 对吧
那展开那个百度那个话题之前
那个
我们想问一下
那个伟杰
你是怎么会接触到博客这个圈子
除了那个有自己闺蜜在那个平台之外
你
你是平时会听什么
忽左忽右啊
然后东亚观察局
最爱听就是东亚观察
你看我要骚扰
你看眼神要很职业
那个 那个
那个互悠主播也在吗
谢谢
谢谢谢谢
其实你们的节目我都会听一点
听一点
然后东亚的话
是因为我之前在凤凰
我们常会做一些跟东亚局势相关的新闻
然后就特
而且我们在就是韩国跟日本记者特别多嘛
嗯
所以我就在听东亚冠亚局
我就会特别的专注
而且你又会一直点名我的同事
就李淼啊
李淼
哎
怎么又点名哎
怎么又点名名这样子
而且是现在市面上播客市面上有很多
黎明 对
还有一个北京的厘苗
对 淼叔
淼叔是研究日本那个最爱的最
然后我也听了那一期你们的节目
你就是你 看
我是真的有真的真心的爱着
这真的是每天都
哎
我觉得这几个被剪掉这一期的播嘛
可以
可以可以
其实我喜欢播客
原因因是我在很早的时候
我就在非碟电台当dj
那当然不是讲严肃新闻
其实播音乐啊跟聊天啊什么之类
就是很台湾的那种
就是电台
然后我就一直觉得
可以用声音去沟通
是一件很私密跟很亲密感觉的
然后我就一直觉得说啊
因为有时候可能在做新闻啊
或者是我现在做旅行的时候
你可能只看到影片的一个小部分
或者看到某一个东西的一个面向你听不到的背后更有趣的故事
所以就在我心中埋下了种子
我觉得 哎呦
应该来上个播客节目啊
做个播客节目啊
可以分享大家不知道的一部分
嗯 所以 呃 那
那你当时听的时候
是通过什么样的途径知道的
是别人推荐给你呢
还是说自己在手机上
比如说打开那个的那个pocca
Pp 啊
或者知道什么喜马拉雅这种平台
就看那个商业新闻啊
就是哪个又被谁投资啊
然后什么什么惊验好说
哎
我来听听看
然后后来就发现
其实最多的是身边的小朋友听
嗯 哦
非常多九零后小朋友会告诉你说
哎
我上班都还听着哎
他讲什么来
是是是是是吧
你像我推荐那个童真杰做播客
他跟他的经纪人都不知道什么叫播客
然后他就在自己的办公室里边团队里面问了一圈
他们说我听过啊
小宇宙啊
然后说对对
知道啊
真的就蛮明显
就是九九九后
九五都问了一零零后了
九五后开始就是说
呃
在九五后的人群里边嘛
能够找到一些博客的原住民吧
对 对吧 嗯 行 那
那个
话说回来啊
就是坐在这边
刚才那个
我们伟介提到他有一个人生的重要经历
就飞碟电台嘛
飞天电台就到了我们杨依依老师的首飞到来了
因为大家回听我们原来那个八零后传媒史
就有一期就讲过台湾的媒体生态嘛
对
里面讲过飞天电台的话题嘛
对吧
然后那个 我 杨
杨毅老师
来盘一下吧
对 我
我先后起点
你是
你是大概在哪一年到哪一年
在当然是不能说啊
开玩笑
我们俩那么傻
你们两个以为我的哈哈哈
要剪掉
就面对电台最后那几年嘛
就是 也
也没有这么夸张
我也没有这么的不要脸
好吧 我还是
就是非律还非常火的那几年啊
就大家都抢着听啊
就想说我在录音
隔壁就是光宇啊
然后什么之类的
干嘛要到抽一告告歌厅蛮高光的
因为那段时间
就是我们原来在节目聊
聊过非律台台
那段时间
实是台湾很多的
呃
小燕家族的艺人都会在那边开对节目嘛
对对对对对
非天电台是你人生第一个职场吗
算是我第一个职场吧
因为我从大学就在里面了
我就是周末
就周末就是在
没有 没有
我就是自己的节目了
我大学说就在里面
我就大学的时候就有自己的节目了
就像我们这边什么大学生开了个自己的播课
对啊
大概差不多就是这样
我就走的比大家更前
前一一点点已
那 那个
那伟杰肯定是学霸型的人物嘛
对吧 就是
好的啊
所以说
所以说这边要给你确认
就是我们在百度上能看到你的毕业那个学校就非非非常的的课
是的
是都是真的啊
学历肯定是真的
学历肯定是真的对吧
学历
学历肯定是真的
然后
那怎么会想到去电台开节目呢
或者说从小是喜欢传媒的东西吗
还是
其实我觉得我去电台真是误打误撞
因为我那时候已经在台下上课
然后呢
我就陪着一个
这真的是非常非常典型的一个故事的啊
我陪我朋友去面试电台节目主持人
然后有带很多人排队排到罗斯福路上
刚好就去了
然后你就说你就来试一试
然后我真的就是只是抱着去试一试就上了
所以你之前我就跟朋友绝交了
所以你在
所以你在
你在读大
因为其实你的那个专业是有很多其实非常资深的媒体记记者
是从对国国
国政啊这类的专业出来
那你当时报这个专业的时候
你有想过要往这个方向发展
没有
大家想知道为什么吗
我知道
是不是待会这
这就要被撤掉了
就是
就是台湾政治系是我们转系最容易的
我刚考进去的时候
台下历史系
但是我是一个对数字特别没概念的人
我又备不了了年
背不了年份
我觉得我老师
我的教师在们在前面看的我都是
但是我历史考进去特别高分
你说
我想应该是鬼上身还是什么之类
考这么高分
基 基上是
是文科科女的的路
对
但是因为可能历史真的是不够鲜活
对你来说
可能对
然后后来就转到了政
那肯定
政治界
台湾政治人物多开心啊
什么妖魔鬼怪都有啊
对吧
研究政治多好玩啊
对吧
那倒也是 那
那台大政治系出来
出 呃
那个主要有哪些的出口呢
比如说做记者
做记者
国会助理
国会助理
然后还有很多就是去什么ngo 啊
你现在当时的同学
有
有做到那个你现在在新闻闻里会报道的人对吧
就你后来有念到新闻
念到他们新闻闻闻
是啊 没有
哈哈哈
助理们的丑闻
有这样子
或是我们同学的爸爸啊
什么什么什么之类
就长辈的那些
因为台湾很多的政治
从政吗
真正从政的有
但就不红嘛
就属于
就可能因为年纪还小嘛
还没出来嘛
对对
可能才刚刚好
没有办法
但就是没有
没有到特别火
但他们可能很多都是政治世家
才会去念政治世界
Ok
那你是到什么样的情况下
就觉觉
觉得去飞碟做了那档节目呢
就是
是陪同学去嘛
真的是陪陪同学去
然后非得要你的
然后就一开始是什么样的类型的节目呢
音乐类
就音乐类节目
真的就像是周华健说的
他每个礼拜都有新专辑
我们也是这样
就是会有新专辑啊
然后开播
因为那时候飞碟虽然有很多自己的一些
呃 主持人
但他们也喜欢一些
比较就是大学生的声音啊什么之类的
那我们就是那一批
就他们连续几年都会这样子找大学生
然后我们就有比如说六个人
我们会同
会跟全全台各地的大学生pk 啊
哒哒哒
然后来选出来受授训
那 那你当时
比如说 呃
你当时在做主播的时候
印象比较深的艺人
经常会接触到当时发片比较频繁的
大概是什么样的艺人啊
我们那时候这么小咖
怎么可能会有艺人愿意来上我们节目
我们就属于于菲电台最不火的一些新小片
就是已经是一些存量的老唱片啊
或者怎么样
没有
他们也会新
其实他们都是会送
就是会有啊
公司会有自己的就是新唱片的库
然后呢
也会有你的这个制作帮你留的一些新片子这样子
对
所以那个时候
你的节目就是需要自己去推荐这些音乐
对啊
你就一个人啊
然后就这边刚开始还可以盘盘带啊
后来就是电脑的嘛
然后
然后自己推啊
我盘盘带啊
有没听听
哎
自己播出来怎么办
我的那个啊
没事
那文案是你自己写吗
自己写
你就会自己
但是因为其实菲姐很自由的
除非你是一个
除非你是做那种正经类节目
不然
其实菲姐给你的
给我们的那个自由是
我记得有一次
我因为我非常非常喜欢johnon temboly
嗯
我有一天一天进去
我就说
今天是我后后一天在飞碟上班
今天我们半小时
我们就来听一下
笑笑然吧吧
整个半小时
对对对
是夹带带货的
对对对
就是通常都在夹带私货
所以以其实给我们很很的空间间
你发直到离开开碟
都是一直在做音乐乐类的目目
嗯 Kk 概做
做多久啊
这个事情
两年吧 就
就伴随我大学
已经是从大学出来了
对 就做到
做到我要出国读书
嗯 才 才离开
而且
而且飞碟离台大也蛮近的
都在超近的啊
但是我那时候的节目有四小时
我周末时呢
还是周末
周末
因为那时候有一个主持人闹了婚外情
他节目背景经才开始有了
开始有那个味道了
就是他的节目突然被取消
哦
所以我们就要吃掉他的时间
然后我前面就是那个coco 姐
周玉扣
周玉扣啊
你
我知道你的的
对
我知道年费了
我知道年费了
对 好 继续 是
我知道年费
他就会在那面
啊
他那时候做飞碟早餐
嗯 对
他那时候就做飞碟早餐的
扣姐啊
然后他
我还记得
他就会
就是点评书
周末他出来点评
出到我们前面
就会直伴
伴着coco 姐
好的 各观众
我们今天听什么什么
然后接下来就
我大概就这样样的
来
有伟杰杰给大家带来节目哦
对 差不多就
就类似这个样子的
对对
太嗨了啊
那等于是
其实这么听下来的话
其实你 呃
就是一从飞碟结束之后
就去海外念
念书了嘛
其实在台湾媒体的那个沉静的程度
并不是说大家想象中那么强
对吧 你也
也没有从事一些什么新闻报道
政治权
其实有的
也有的吗
我其实刚读完书回来
是先回了台湾的伊电视
那个时候还是是海外回来之后了
对 对对对
那个时候候是
呃
那时候的伊电电还是是香港的第一传媒集团投资的嘛
嗯
然后我是他们第一个主持人
哦
培训的第一个主持人
Ok 就
就是一很在在意我们暴露他的
对 但一边的
一边说
一边自爆 啊
那为什么会想去留学呢
那个年代
大概
大概都是流
流行吧 就是
就说一定要出去那个书什么
就是如果你在就台大啊什么之类
你其实三分制的同学
你其实未来你都会在不同的地方看到他们
对
而且政治界会觉得说
你如果不考研
你肯定是要出国读书的
不然你没有别别的事可以做做
对
真的是这个样子
对 对 那 呃
留学选择哪里呢
我先去了英国
再去德国
先去英国的国军国过太开心了
然后想说太好了
再来一个
然后就去了德国
啊
德国就不行
来的哇
德国痛哭死了
每天天都是阴的
每天天都是阴的
重点是
因为在台湾
政治非常非常重视的是跟就是美国的关系嘛
所以我说的老师们都是美国回来
所以我们是在美帝主义教育下成长的孩子啊
体系不一样了
对
然后你去了欧洲之后
你就发现说
天哪
这个是另外一个世界
然后
而且我的专业是欧盟研究哦
所以他们又更加的不同于我所受的话
所以感觉我在那面又重新读了人家的历史课本的感觉
因为你在台大接受美国回来的老师学欧盟研究
它其实是一种第三者叙事嘛
对
但是在德国的话
就是我记欧盟嘛
对 那种感觉 对
而且我就是在波昂
我就在傍朗读书
包括是以前西德首都嘛
所以他其实我当时的同学
现在全部都在那个欧盟里面工作
或者是在大使馆或者什么
但真的就他们培育这些这样子
那这个
这个经历对你后来来的那个
就比如说就是职业的一个选择
会发生一个影响吗
呃
其实是有的
其实念完的时候也非常非常的疑惑说
天哪
我读读这些要干嘛呢
就是你哪里都去不了嘛
然后 哎
你那时候有一刻想
有某一个时刻
是想当外交官的吗
有啊
然后去哪里当外交官
你告诉我
来来来
这个问题没舞台啊
然后我那时候还真的申请了这个台湾驻德国哪哪里哪里的什么代表处啊
实习啊什么之类
确实是有实就是有申请实习的
但我因为我知道有很多
其实那个 我
我周围有朋友在比利时什么布鲁塞尔什么读书
所实他们后来就会自己去欧盟
对对对对对
就是他就不是那个外交企
就不是我们自己的外交
对
因为欧盟会有欧
欧盟也有很强大的对华的一些
一些就是工作的需求嘛
对
但我那时候其实是毕业的时候
我就想说阿瓦留
我就想要去ngo 工作
对对
然后就妈妈以死逼逼
我娘以死相逼
因为我那时候申请了一个工作
是一个就是帮那个小农贷款
然后是在第三世界国家
第一个分
分配给我的地方是金沙沙沙
然后就是你连保险卡都有保险卡
就说如果你死了
会有小飞机把你的湿带运回来的那一种
然后我就跟我妈讲
说 哎
我只要工作啊
金 金沙沙
不是金沙沙沙
大 大 大陆翻
就是金沙沙
就非洲的那个
呃 那个就是
对对对
果刚果
刚果对吧 对
我们叫金沙萨
Ok 啊
就是那时候我妈就非常的火
他说 不行
你这样
出国读书三年
然后你现在要再去一个我都见不到你活
活人的地方
然后就以死小米噔噔噔
然后那时候就
就马上先回来
但我感觉有一个
有一个影响应该还挺深远的
就是去德国念过书的话
会让你感受到这全球
不是美国去世
嗯 对
我觉得这个去欧洲读书
无论是去英国或去德国
其实他给我最大的影响
是说我在后来在凤凰的工作的时候
我是非常国际视野更
对 对
而且还有就我很坏
我们有很多的评论员啊
好喜欢挑战他们的
每当今天的话题是欧盟相关
德国相关啊
那天都是我最开心的时候
邱郑海海师师
刘德德
是的呀 对的
所以老师们跟我录音器压力都很大
因为他们跟其他他顾不了你的
对
而且我就是会自己做好功课
说
那我觉得他这样跟的老师就开始压力大
所以通常跟跟我说
今天是我就要先给他一个拍照的那一种
感受一下评论员们一个辛劳
那回到台湾
刚才说了
进入到伊电视
就是当时进入到伊电视一个一开始接触的工作
是什么样的领域呢
当时伊电视给我们的训练是你要跑新闻的
我是从刚开始做
就是弱势团体
然后到后来的话
就开始跑 呃
跑立法院
就要跟大哥大姐们
就是开始立法院的那个跟牛鬼蛇神打交道了
是的呀
我们那时候去立法院
如果你是拜头的话
都要先拜拜码头的
因为大哥大姐们如果没有拜过码头
你今天会叫独漏
就是会漏了你对所有的人都访得到
就不给你放
就不告诉你
哎 所以
你们那时候拜码头
是因为他
你们是按照党派去拜吗
还是说按人
还是怎么样
按人
那时候有一个非常著名的立法委员的另一半在立法院
然后她后来因为贪污的关系
是一样
但当时他是立法院的大姐大
就是我们要去真的是去拜码头
你真的是要去打招呼
不然大家就是那种
嗯
就是你会看到非常非常多的白
这样子
唉
他有点像日韩有所谓的叫记
记者俱乐部那种类型吧
我感觉跟日本应该还挺像的
日韩都有这种体系
其实就学那个日本那边嘛
对对对 然后
那个
你的意思就是说
你开始也拜码头
要啊
要拜码头啊
然吧
看一下大家那个表脸脸色啊
比较早到
但那个时候伊电视的那个实力应该还刚刚起来嘛
对 对吧
大家也不会应
应也会吃了点很多
那个 那个就
怎么说呢
就是也是会啊
因为就是怕独漏嘛
其实当记者
最怕就是毒漏嘛
独漏就是老板要骂你了吧
对啊
独漏新闻
你也没有独
没抢不到独家
就算你还独漏我这
而且 跑
跑立法院
或者跑这些政策
你肯定都是穿高跟鞋的嘛
都不知道穿
你就想说
就是在立法院里面穿高跟用跑的
然后你要去看那个议事
那个议会的那个议程
议程
然后要跟所有的那些
呃
立法委员的助理打好关系
因为你要想啊
等一下委员什么时候点到啊
那待会可不以给我们先访一下
谢谢
而且就是在台湾
媒体圈
最爱叫哥叫姐
嗯
我们都是叫什么什么哥
什么什么什么姐
然后我刚刚到香港工作的时候
这边都是叫什么什么老师
什么什么老师
就是完全不一样
嗯
因为凤凰跟纯香港的媒体又不太一样
凤
凤凰挺像大陆媒
对
凤凰挺像大陆媒体的
对对对对
那所以我
我有个我也很好奇
所以像比如说那个时候一定是在啊
比如说立院
他有大概有多少个记者
你感觉上
因为你想
每天立院有那么多的例位
然后
其实立立法院通常就是两组记者
两
两组就是两一一一一一一绿绿常会一一一绿
所以除非有大事
你才会再调其他组去
Ok
所以你那个时候的工作节奏是怎么样
你比如说你是按
按天 是按
按时就是按天呢
Ok
然后通常因为台湾有那个sng 车嘛
我们就是非常爱直播
转播车 对
转播通
然后非常爱连线线
爱直播播
果果是立法的话
一定是
是什么早上十点开始就会好
我们现在来到立法院什么时候门口啊
刚刚某某某立伟说什么时候来
我们听到他讲什么
然后就切一个
他讲话
嗯
当时伊电视有什么王牌栏目吗
其实伊电视他那个时候挖了非常非常多
现在你们都看到
包括什么夏亚璐啊
然后包括像什么李金玉啊
陈永康是吗
陈永康 哇
你都还认识
因为我
我以前在互联网上看过陈永康主持的伊电视的那个
那个政论节目
对 有
有这个印象
对 对 因为你
因为
说到这个
我突然想到
因为我们这种是那个
就是大陆
大陆的背景的记者
哪怕是记者
资深记者
都很少有所谓的到那个所谓这种
这种经历嘛
直接跟直接跟核心政治人物打交道
因为我昨天
是昨天
昨天还前天看了一个日本的一个讨论节目
政论节目
里面是一个日本的一个
呃 在野党
他在接受讨论
他那个接受一个互联网媒体采访的时候
他说到一个点
我印象还很深刻
因为他们这种在野党
因为日本个很多嘛
很多小的在野党
他为了找到自己的存访感
他会主动的去问一些各个各个电视栏目的那个王牌节目
说 哎
今天你们想希望我在国会质询问点什么
因为他这样他
他能保晚上上我
我有我的版面
嗯
就是我想说
因为我们伟杰因为接触过这些
这些台湾
因为生态更像那个台日本那种
因为他频道很多
媒体大爆炸嘛
就会不会有一些那个瞧好的
瞧好的那些东西
或者说都是巧好c 料
C 料给你的吧
放放话的
会啊
因为大陆这边大家对于台湾的利院的的印象就是大
一直直打架
一直在什么什么
所以他有跟记者之间
比如说注意啊
要拍我啊
什么会呀 会 会
都瞧好角度了
哪一集
哪一集
其实最好笑的是哦
就是你刚刚讲到台湾打架
在立法院里面呢
机位是就某些固定最好的最好好的会所
所有记者到才打打的
你们都误解了
不能不能先开问题打
对 不可以
独独独后
哪一家
一定就是大家都好
准备好了吗
然后开始打
然后中天
中天机位还没到位
大家等一会儿
对
差不多等个五分钟的
然后打完之后
啊 都拍到吗
都拍到了吗
好 然后那个 去
哎 吃饭 哎
刚我们太重啊什么之类
就是
哎呀 很好饿
就是这个样子
所以
其实对我来说
就是
那就是常常有人说
这些政治就打很小孩
待会儿就好了啦
怎么可能
这个对你本身来说
是有一种就是说震撼嘛
就是原来可能是新鲜的嘛
原来可能在电视机前看的时候我觉得说
哦
是这个样子
进一采访啊
你们都塞好的那种感觉
我觉得这是一个非常大失落
因为你想
我念就是好歹堂堂台大政治新象
所以我念
念了多少的那种政治理论
高尚的政治理论
什么你们都塞好的
高鬼鬼
你知道
就是有种一直被打脸
后来我就
后来我就比较喜欢做国际新闻
后来我就专门做国际新闻
然后我就去日本采访
啊 对
那日本采访什么事情
大地震 哦
我在灾区里面住了
好了
不要再对号
你们俩现在在熟什么
你在
你在辅岛吗
对
去还还去到辅岛
就是因为新人嘛
Ok
就大家都不愿意去
哦
那你也蛮拼的
对啊 对
我觉得我就是
其实我是在工作
新闻
新闻工作非常方便
我采访是那种吵冲第一个啊什么什么之类
然后那个是我
我觉得是我改变我整个工作的一个事件点吧
因为其实大家都会
很多记者都有去跑过辅导的的新闻
可是我去的时候
是真的没有人去
刚开始辐射
嗯
然后公司就买了辐射衣给你
然后说已婚已育的都不去
一电视也好拼啊
我刚才就想说
我觉得一电视还是蛮拼的
因为我觉得台湾媒体
好像一电视那个时候非常的拼
因为新电视台嘛
大家还是觉得
哎
我要抢一下
但真的是没有人要去
然后我是要
我那时候还休假
就我播完了
我在休假
然后老板就总编就打来说
那个谁
我们派了谁
然后不去
你去吗
我说你让我
我一一下
然后他说
**没有以此相逼吗
没有
我妈没有
我妈多可爱
我妈说 哎
那我妈去买衣服了吗
因为很冷
知道道
因为就很多时候很冷
都下雪嘛
所以我们要去买衣服
所以我就是接到电
中午接到电话
我隔天就飞了
然后就去灾区
哎呦
这里面也体现出台湾人
哪怕是有辐射的日本
都要比没没有事的非洲要好
对 对 因为近了
我听出来这个意设计嘛
对 杨颖
听说这个滑点了吧
对 我 对 就是
当时其实我也很震惊的
你们答应的好爽快啊
对呀
好像不去也不行
因为通产家想
哎 爸妈
可能当年我要去金沙萨
劝的像什么一样的
虽然去阿方买个衣服
要穿暖一点的
耶 拜拜 哦
那那个经历
对你来说
你刚才说到对你的一个转折点
还是挺大的嘛
具体
具体是什么呢
你觉得
因为其实啊
我就是在当一个
因为刚开始是做新闻节目主持人
其实现闻节目很多是你是读别人的稿子
虽然你可能会改一点
可是你读
毕竟读别人稿子
它是不带感的
嗯 就是
他就是很冷的一件事
然后呢
当时前辈就一直跟你说
我觉得你读新闻
你没有那个感觉
你没有把那个
我读不出这个新闻重要性
嗯 然后
可是当我去了辅导采访
就是地震那去的时候
因为你看到生离死别
当时真的看到生离死别
我记得我的时候
他连线
因为就跟着
跟着那个救难队的车
因为路都坏了嘛
东京京路开去
每天四点起来加油
因为没有油
每天都要排紧急救援
不就贴贴那个
在急那
然后去排队等油
嗯
然后开进去灾区房
没有
没有信号
就
就要约好时间
定点出来
然后前面就会有自卫队在消毒
因为怕有湿臭啊
我就是走在灾区
地上都是湿带
还有大家的遗物
然后还有王卫在挖挖
然后我觉得印象最深的是
我有一次坐连线
然后是在那个海边
然后就有一艘船
整个是被冲到那个岸上
岸上其实是有非常非常重的气道
嗯
如果一般我们就会说尸臭味
因为确实是
可是你因为在新闻连线
你是不可以这样说尸
显得太冷漠了
对
而且你会你表现出你的那个不怎么样
没有同理心
对
可是那个味道是你一辈子
你没有办法跟别人形容那个味道是什么
然后味道就会留在你的身上的衣服
你 你会看到
然后你
我记得还有一个好的
好的 好的
我的好的
有一个小学不是在
就是所有的小朋友都被冲走嘛
因为老师带他们逃跑嘛
我去得那天
刚好投七
然后进到那个学校
那你好好啊
我非常
我真的是
而且我那时候每年都还去监测辐射值
因为你真的怕
因为我们还带辐射器到大概距离核电站六十公里
你就看那个核
核测测器的数字
从东京开始
哒哒哒哒哒哒
后到某一个点
想说
哎知的吗
我在这里安全吗
他的这个
你知道
这刚刚刚进新闻闻的那种热情
嗯
你其实也是害怕的
对
那个学校好像还挺有名的
后来有有一个英国作者写了一本书嘛
对
就说那个转全部冲走那个学校
那个我知道
我那时候去的时候
就是学校在这里
一路上
然后小朋友的包包啊什么的
然后另外一边就是爸妈都在哭
然后我觉得就是你当场在现场连线的时候
其实你是很难
对对对
我就算今天想到
我都会有一种很震撼的感觉
就是你觉得好残忍
嗯
然后你那个哭声
然后就加上校学校的钟声响起的那个瞬间
就录完
就是崩 累崩
我大概一个月吧
就是从
呃
灾区回到台北一个月
那个时间
我觉得晚上都会做噩梦
就是你唯一的梦到你在地震
或者是你会一直觉得你听到什么声音
因为我们那时候去的时候
还有非常非常多的余震
半夜有时候都好像就跑出来啊什么之类的
然后那个是让我
我觉得就是改变了
我就对于新闻
它不只是说我坐在那里念出来的东西
而是我更想要实际去
去 去到现场
然后带给别人感受的那个东西
对 嗯 这个也还
也是在那个一电视的那个时代嘛
对 对吧 那 那个
嗯
关于日本的这个经历啊
就是那等回到台湾之后
有带到后面的那个自己的那个工作那种感觉吗
其实有的
因为那时候就开了一个专门只讲国际新闻的下午两点的节目
台湾没有人看国际新闻
哇哇 一电视
一电视
电电视定很很奇怪
这在海湾看什么国际新闻的
但他就想
我估计他还想说
那反正也没人看
看就播吧
反正国际新闻
你知道吗
也是一个这样
后
后来得了一个奖
奖
就还得了一个
就是报道奖啊什么
其实那个节目还得了一个奖
我就觉得 哦
他还是挺有
就还是对我来说是一个肯定吧
然后后来就到了
就后来刚好是
呃
凤凰要找就是凤凰特别喜欢有台湾腔的主持人嘛
当你当时是看到凤凰有这个
对
我其实一直对于凤凰在台湾招主播这件事情非常好
都是私来的
这我们这个圈子哪有公开的
对 就是他
比如他会怎么
他会 比如说
他们会找人推荐
嗯
就比如说我们有台北站
台北站可能就会
唉 就看一下
说有没有比较适合的
然后会私联一些
私联 对
就是私联
会透过别人私联
或者什么
超尴尬的
我 我
我很想知道
那个
那个年代
在台湾媒体圈层里边
凤凰卫视的
凤凰卫视的地位和形象
和那个去凤凰卫视工作这件事情
对于一个台
台湾媒体人来说
意味着什么
嗯
就意味着你每天只需要站在立法院啊
你不需要去其他录的台湾有
有道 对啊
因为我们只关心就是凤凰卫视
只关心那个台湾政治新闻嘛
除非是什么台风啊
或者重大性
不然的话
其实他们只需要看
而且一天可能只需要出两条
但是一般的新闻台
一个记者一天要出到三条新闻的
就工作量是明显减少了
如果你在台湾站工作的话
对啊 对 而且
你可能你
你去约访的对象
跟就是一般的台湾媒体不一样啊
会更好些
还更难约
嗯
看你约谁吧
你 我 我
我觉得约
我觉得男的都有太好约
对
我觉得男的都很好约嘛
对吧 Ok 就
就是这样
那一开始就是找到你
是让
想让你做那个台湾站的记者
没有 没有 就是
其实就直接去那个香港
Ok 对
所以你那时候听到对这个消息的时候
你的第一反应是
是 但 对
那时候你知道凤凰这个媒体嘛
知道
因为我那时候在欧洲读书嘛
所以我是看的过凤凰
我本来也还有欧洲台的
对吧 有
因为欧洲台
美洲台都有的
然后所为我其实看过
我知道汉版
就做国际新
那 因为我
我自己学的是国际新闻
然后我又在
在一院
就是我做很多国际新闻
我就觉得说
哦 应
这应该是我一个下一步要做
因为那时候台湾电台也会挖角你
我当时有两三个
两三个选择同一时间出来
能 能讲吗
还有什么选择
当时
当时候还有三例
啊 啊哇
你三利三粒
如果你去了三利
就另外一个你去了一个三
你去了三粒
此生我们无缘相见
不要这样
我们也有三例来的主持人来到凤凰卫视
我们非常公平的啊
那是弃暗投明
开玩笑
但他每天都在网络上被攻击
为什么被谁攻击击会被在微博上就被攻击
是
是因为他的那个经历就是过去
就是
这是一个现在当媒体人非常非常辛苦的一点
就说你的那个立场
是很容易被贴标签
贴标
而且我的印象当中
其实原来台湾媒体人其实在蓝绿媒体跳来跳去是个正常的事情
并不是你的一种立场的需择
这个没办法
现在实在是因为互相之间对对方的聊天越来越少了
真的是
一是少
二是停留在浅层
对 比如说
比如说那个三立
自由时报这些
比如说绿梅
一旦被贴上标签的话
那下面一堆小粉红就
他就会觉得说
只要跟这个粘过边
对
对的内心停留是毒的
对 对吧
但是我上次跟我很早的时候
我们聊的时候
又我就
我就跟杨毅聊过这个事情
因为我在那个日本流学的时候
经常看台湾战论节目嘛
我是很早就有这种那个震撼教育的
就是这位主播
上一个月还在就是可能q 一q 二还在那个蓝的台那个大骂那个蔡英文的时候
然后到了q 三
就突然在三立开了一个自己的节目
然后开始检验马英九政权了
对
所以其实就很正常
就是一个活嘛
对
他就是一个活
然后你就是去哪里
你就该讲什么话就讲什么话
就是很习惯这样
但是你刚刚说在凤凰卫视工作
对 台湾什么
就是你家人都报你在哪里工作
因为台湾看不到啊
是是是 对 我 我
我为什么
后来为什么会开
比如说在youtube 上面要开频道
原因是因为我外公有一天跟我妈说
李伟杰到底在哪里播新闻啊
那为什么转电视都转不到他到底在哪一台
后来我想啊
不行不行
还是要得给他们看得到
我 哎
这里边能不能了解一下
就是你的那个家族出身
是那个非常那个
那个
那个本省的嘛
还是我外公是辽宁人
对
所以我们家就是一半一半的那一种
但你爸爸那边
肯定是因为姓林嘛
姓 姓林嘛
一看姓林就是那种非常那个
对
而嫁在台南
哦哦
那你外公肯定很关心你那个
就他会觉得播新闻的事
对 对对对
虽然他也不是很懂啊
但是他就感觉
就感觉
因为毕竟他是老兵吗
他不是
但他就很年轻就跟着那个公民政府到台湾
所以他其实你想
他十几岁就已经在台湾结婚生子
然后中间回去辽宁过几次
就这样而已
他当时是一个人
一个人 哦
那当时就是属于那个海南大海
Ok
就是宝岛岛村村的故事
对对对对对
真的 真的
小时候住过什么建镇村这种嘛
你我们妈妈镇村旁边啊
就是那一区都是嘛
Ok 都很近 Ok
那就是
话又回到说
你到了香港嘛
嗯 到了香港
但是我刚才说了嘛
就是在香港工作和在凤凰卫视工作
他的感觉又不太一样
对 哎
我先问你啊
你要去香港工作
妈妈有没有拦你来呢
也来啊 对啊
香港都不行啊
不是
他会觉得
因为他会觉得说
我在伊甸是原本的这份工作非常的稳定
非常的好
你有自己的节目公司
拳头从头下
连保安都跟你很熟
没有什么需要跳槽的嘛
因为我 我大
我不知道大家知不知道
就是台湾的女主播
另外一个身份就是豪门
豪门媳妇嘛
就那时候你开
他就觉得 哎
差不多了啊
应该
应该差多了
来了啊
不要去太远的地方
就类似他会觉得说
你一个人
而且其实要去凤凰的时候
所有人都警告就要不要去
为什么 嗯
他说这个大庙
佛太多
你这种边角料
只能当尼
尼姑坐旁边
因为太多
呃 大牌的
对对对
太多大牌的主持人呢
还有各个来源主持人
你 你去
你会辛苦
凤凰有些台湾来的哪些大牌啊
这个
杨幂盘一盘
五小
最早的话是小小虎虎
就这两个吧
对
表示胡一虎是在老三台
胡一虎是真的是很
很大牌吗
在
在那个原来五老三台的年代
在老
他们其实在老三台都还好
他们都是到了凤凰台
变得更有 对
因为那个时候
他们是非常非常特别的存在嘛
对 是的
就是**当时来你根本是不是出于那种对于事业上的那种担心
而是觉得说你生活
你身为 就是 呃
生活可以稳定的
身为一个小小姑娘的
身为一个小姑娘
差不多可以
对 对个嫁
嫁入了
对 就 哎 他就说 哎
差不多了
好了 可以了
可以了
差不多 真的
真的 我觉得 那
但我觉得他们也是觉得说你不是才回来没多久
你就马上就走
他又觉得说我不好
然后大家也会跟他说啊
就是环境
就媒体环境不好啊之类的
反正当媒体
你就会听过各式各样关于媒体的故事
对
那你后来在那个说说回来
你在youtube 上面开频道
那上面看到的东西
是你自己拍的
还是说是防护术自己拍的
Ok 对
因为那你外公也没看到你播新闻啊
没有
我们偶尔可以剪一些那个照影
都还看的
Okokokok
那
那个到了那个凤凰之后的一个环境的变化
跟我们大概说一下
跟媒
跟台湾的媒体有什么不一样的
哇
简直是天壤了
首先
因为台湾媒体的速度很快啊
然后台湾的那个就是主持人
他其实就是我们
可能每天的工作量非常的大
但是凤凰主持人就是我们播新闻半小时
台湾新闻一次起跳两小时
所以小声
你就两两 对 对
就两两小心去讨论
嘛嘛 对 很多
但是因为新闻的来的很偏
很多嘛 然后
然后你就发现
你去去凤凰凰之后
你是从零开
也不叫从零开始
你从讲话的音调
因为台湾的主
台湾的新闻是那种大家好
我们现在看到的是什么什么什么时候是这个高八度的声音
可是这高高的声音是不会在凤凰
凤凰出现的
对
凤凰比较稳
一对 所
所以就从你讲话就
就开始往往修
修 嗯
你的用字还有很多选
还有一些用字是不一样的
跟台湾是不一样
包包你刚刚说
比如说 呃
国家的称号啊
还有就是政治人物的title 啊
什么都不一样
然后
你其实在这个过程当
你有很多多个学习和空间
还有
你要面对非常非常多的竞争
因为每个人
因为毕竟在凤凰
它毕竟是一个我们所谓华人cen 了嘛
就是节目就这么多
能够被看到就这么多
大家不踩死你都已经是对你的恩典了
所以
他其实是一个非常非常竞争的环境
他那个竞争
是你感受得到的竞争环境嘛
感受得到啊
就是你其实每天上班感觉在拆地雷呀
就是那
那稿子可能是写错的
嗯
但是如果你错是从你嘴巴说出来
是我被禁播啊
下面也没事啊
我常常开玩笑
我就跟我们主编说
主编啊
上面的稿头写着死了三个人
包括一男一女
你可以告诉我第三人他什么性别吗
就是我说出这种话
很荒谬
但你写的时候
你不觉得荒谬吗
嗯
可是你写的时候
你就觉得没有啊
可是我播出来会被骂
或者是我讲错了
好的 好的
好的职位
来这边
我觉得在凤凰工作的时候
所有的 呃
大陆的 呃
官员们的职称都无敌长
嗯 念完 完吧 吧
才念完一个
后面要五个
就是类似这种
还有这些
这些都是你重新学
因为这些都太敏感了
你是不能犯错了
因为犯错你就不见了
那这种竞争
比如说你被停播的话
马上就会有人补上的
肯定的啊 嗯
对啊 那这个
这个是看
看得到的一种竞争
是
然后也有的是
有些是工作上的竞这
有些是体
体哇己呀
这个我可以说吗
可以
我们都敢播你敢不敢说的问题了
就比如说
我们有三分之一的人
可能来自于是比如说某二代啊
官二代
关西户啊什么这类
我们有我们非常非常小一部分是台湾
其他都是这样
或者是他是比如说央视啊
广院啊
出身就是你的派别决定了你今天的这在家公司的
就凤凰里面分分帮派的哦
看我都好想入帮
没有人接收哦
你知道我们就是
哎
可以收我一下吗
就靠一下嘛
赶滚滚 而且
三分之三冰
真的
而且我估计三分之一了
从台湾来的
还不团结 对
你说的 可是
可是很难团结
原因是我们这么同质性这么高
你
你跟我长得没有差到哪里
就我们互相之间还有竞争关系
没法 真的
而且我记得我那时候去做某一个节目的时候
嗯 跟我一样
一个台湾主持人
就女主持人
就在办公室里面发脾气
摔东西
全公司知道
你接下来怎么做
做这节目
你要承担多少的压力去接他的节目
这是
就是前三年在凤凰村
就是 哇
我觉得我每天有压力
好大
而且压力是很多是来自于工作以外
外的职场的一种
对 他不
不检验你的工作专业度嘛
对 对 所以
那就有一个问题
就是
你有没有某一刻后悔过要去香港
好像倒也是没有
因为我觉得还是要从你工作的本身
因为可能我自己读的是国际政治嘛
所以其实他在内容的本身
他给我的连线
他给我的我每天在学的这些知知识
是让我觉得
啊
我今天又成长了一点
嗯
然后我觉得
他某些时候给我很大的空间去试我想做事情
但是某些时候
你会觉得说
那我都这么努力了
你为什么不再多推我一下
或者是让我被看见
对
你就不会被看见
嗯
那你刚才提到
比如说在一电视的时代
那个三幺幺那个采访让印象比较深刻
那换过来
比如在凤凰卫视时代
有哪个瞬间让你觉得现在想起来都觉得说
啊 余有容颜
或者说啊
那个好
好难忘
有没有这种类似
我觉得是在
其实我觉得凤凰好处是说
我们做很多的一些跨国的一些连线嘛
我记得那时候包括像是美国大选啊
或者是包括了朝韩第一次在那个板门店的会面的时候
那我记得那个时候的那个连线是我做的嘛
然后我们就要q
我们要qq 前线的什么金智贤啊
在qq 一下下李啊啊
再q 一下我们派去的评论员或什么
但是非常的乱
你什么都没有
嗯
因为没有人知道下一步是什么
我们也没有ruound down
对啊
没有rn down
都是实时的
对
然后我们也不知道
就金正恩突然吃饭
其实他不吃了
他要走了
就类似这样的情况
是你坐在主播台最兴奋的时候
因为麦克风只有你一个人有
你可以q 谁就q 谁
那时候是你最有成就感的时候
然后会慌吗
我觉得不会
其实那个慌跟慌在于是说
嗯 不会
我觉得已经过了会慌的时候
因为你之前已经有很多次直播的训练了
理解
那说明你还是适合干这行
我 我觉
觉得就我也
我人生也有过这种阶段
就是比你更夸张
就是
就三幺幺的时候
三幺幺的时候
我都没有给第一财经日报写过任何稿子
哦
就是我还是在一个日本留学的
一个留学生的身份
但是因为我在现场嘛
因为我在东京看到很多第一手的那种资讯
然后自己有很多经历
然后写了很多
当时微博
是的 好的
当时显显的
然后转的很凶嘛
然后我当时就有那种兴奋感
就是自己面对的一个历史的大事件
然后自己在发生
所有人都要看我的
嗯 就是我
我后来自己总结
这种介绍我就叫媒体人性格
对
有的媒体人性格就是他到那一刻
不会想任何别的东西
对
就是look at me
Look at me
Lilisten me
Me 种种 对
你就会觉得
说我就是你们都要听我的
然后我也
我觉得很多时候是后怕
就像你跟我说
你怎么会就这样去的灾区呢
你怎么就住那在那个灾区
灾民住的地方什么之类的
你怎么不怕呢
一样一样
我当时我爸逼我回上海骂
我就说 哎
你跟我爸跟我妈聊一下好吧
为什么我爸就送去送这么甘愿啊
对 我爸
我爸当时就逼我
我后来我说
我说地震和海啸已经过去了
那个辐射应该不会很重要
他当时就是以死相逼那种感觉
但后来想想
我觉得他是理性的
对
就是我那个
我那个当下是沉浸于头了
沉浸于上头的那种感觉
啊 行行行
那你说回那个
那个你在主播台前面
就是当时你就是面对的很多
这个
就是说通路就可以回到比如说
呃 棚内的
比如说嘉宾什么可以评论两句
然后或者说在韩国的前线
或者说在日本的在哪里
或者说在美国的谁谁谁
就当时你自己在分配
然后有没有那种导播说
哎
应该给谁给谁那种
不敢哦
我必须说
我在凤凰的时候
当我做节
就是前面
当然跟你还很嫩的时候
你比较不能
后来说你就其实你知道你能做什么
不能做什么
每个都合作过了
你就会跟他说
你就会就事前把自己的的主编抓出来
开rundown 会说好
我们现在有什么什么什么
我帮你都写好
是怎么样
就有问题
出这个
出什么
你已经你不只是一个主持人
你更多的是一个制作人
你会告诉他说
我今天要什么
今天不要什么
有什么新的
你要随时告诉我
你必须要去能够发号施令的去让他们去k
凤凰是这种风格的
就是主播是可以在这一节里面
我觉得这在看你是哪一种主播
有些主播就是乖乖听话那种
但是因为我在凤凰已经
第一
已经够久了
第二
因为做做太多的突发事件了
所以你已有某种程度上的掌控权
他们也会信任你
不然他们也不会让你去做嘛
是 对
就是他没有一个最高原则说我们是主播中心制
或者说对那个表导播中心制
而是说看具体的人的一个因为
而且我们导播很多是香港人
他如果要想出普通话跟你沟通
我说直接跟我的
这是一个非常慢一秒对吧
要慢一秒 Ok
行 那个
那就说回来
那个凤凰卫视的阶段
除了做主播之外
外为刚才说到进那个枪枪啊
做一些嘉宾啊
然后
而还有一个就是
可能我想问的就是跟最近的发生的事情比较相关的
因为那天我跟伟杰也提到嘛
虽然那个我们伟杰跟那个曹锦兴老师的那个交集
交集不多嘛
但是有一个问题我很想问你
就是凤凰卫是最有名的嘛
就是一堆老男人嘛
就是
是你 比如
就刚才你提到了
比如说马家辉
就他在的话
肯定就是什么正
正主小三
那就那种
那种话题还有哪一些
比如说评论员啊
什么是你印象比较深刻
你是有做新
新闻 今日谈
有今人今日台做的吧
对
其实都做啊
你看就日谈那个时候是阮老师还在的吗
那时候阮老师已经去北京了
然后后来他因为身体的关系
就很少做嘛
所以就
就回到香港来做
就包括什么郑正浩老师啊
何亮亮老师啊
对
还有邱老师啊
评论一下这些老男人啊
而且全国各地的老男人都有
你像到时候一口气好紧张
亮亮老师跟那个邱
邱振海老师是上海人
对对对对对
然后阮思老老人正好是北
北京人嘛
然后那个阮思畅老师等于是海外华人
那种感觉 对
你是台湾
他是台湾
然后去美国
嗯
去美国那种
就大家的风格会肯定会不太一样吧
差非常的多
我最 哎
这样子有选择是我同事待会儿被拉黑
我啊
我最喜欢跟做节目的是何亮亮老师哇
何亮亮老师做节目起来
你真的觉得你来上了一堂课
有时候自己聊忘
忘了 就还
还问问题吗
老师师
该继续嘛
因为他是一个
就是他无论是在找资料跟他选题方面
都非常非常的有独特的一些看法
嗯
然后他也对于很多的历史啊
或者一些就是那种很细致的一些观察点
还有
因为有时候啊
一线新闻发生
每个老师都想评
就讲 哇 天哪
我老男人打架
就对
就是讲到我这个话题
我这礼拜已经讲第八次了
可以不要再说了吗
但他就不会
他会帮你挑出一个他觉得有意思
就比如说有一阵子什么蒙古要送马
然后就跟你讲说
哎
蒙古为什么这么多嘛
哎
那他就觉得
哇
这期节目好特别
真的能聊他
或者是说
有一阵子是什么
就是那种俄罗斯美女间谍啊什么之类的
然后可能会找到一些后续的报道
然后我们可能会从某一个新闻事件去
去做這事件
你就会觉得太有趣了
嗯
我觉得这才是谈的重点嘛
就是你要给我一些新东西
不然你说的
请问哪一句我不知道的
只是我们俩角色不一样
不然我来说
也可以就
就这么的过分调戏己己的论员员
嗯
然后就这就何老师是让我觉得做节目特别舒服
亮亮老师 哇
而且他又很有那种绅士风范
嗯
他像学者型的一个评论员一样的
Ok 那其
其他呢
比如说像郑老师呢
像郑老师的话
郑老师就是比较规矩一点
郑老师就是平常也是可以插课打浑
但是一旦录影起来时候
都正八八百的那种
对
所以大部分我们的大家
大家都觉得我们的评论员老师们都很一本正经
怎么可能
哎呀
因为
因为正好我印象当中
他就是
他跟何兰老师的出身不太一样
他是比较媒体
对对对
对出来 所以
他还是有一点
那个 我
我当时记得有一个故事
是说那个时候他们最早录新闻今日谈的时候
说他每天中午会去刷牙跟漱口
因为怕现在还会
还
还有这个个是郑浩老师嘛
哦
阮老师会叫那个刘三玲去买一盒海南鸡饭
就是大家就是长辈们
都有自己的一套
就是 对啊 他录
录 录影之前
要吃海南鸡饭
Ok
阮老师还是很传统的
哎 这么想来
其实凤凰卫视给上海老男人给了很多空间
有空间 曹
曹景行老师
对
然后邱振海
邱振海老师
子东也可以
徐子东也是嘛
然后那个何亮亮老师嘛
上海 上海
因为上海老人在北京
基本上没有什么空间可以施展
哎 因为
因为我们那个
虽然今天聊的非常开心啊
但是还是要让杨毅来帮忙q 一下
那个
最近那个
呃 重点啊
因为那天的确
像曹锦新老师
他去世的新闻
是在我朋友圈
是
因为我朋友圈还是媒体人居多嘛
基本上大家还是共同缅怀的嘛
对吧 呃 就是
而且我们那个做一下广告
忽左忽右
那天是就紧急的也出了一对介绍那个曹锦兴老师的
跟他的父亲
是 跟他父亲
因为我发现很多人不知道
曹锦辛老师的父亲是操级人士
就是中国民国时代的一代报人啊
对
因为很有名的报人
后来在两岸的关系当中
也发挥了一些特别的作用
对 就那天
你看到那个
我记得还是我第一时间对你
你通知你的
发
发给我的人
对
因为杨一当时就是因为他平时还上那个双城记嘛
双成记
他直接跟曹老师有那个有交有
有交集的嘛
对吧 所以说
那个
虽然那个伟杰今天没有
呃
没有跟曹老师有交集跟分享
我觉得正好趁这个机会
我觉得那个杨一可以谈一下
就是曹老师的那个话题
因为曹老师那天你就接着你刚才说
就是那天你发消息
算是很早告诉我的
然后我当时脑子里第一个感觉就是很遗憾
因为七十五岁
算是很早很早
然后还有一件事情
其实更是一个非常小的故事
就是 嗯
双城记的节目组
其实**前是有聊过
说要不要去给他拜年的啊
但是后来因为疫情
那个时候上海正好出疫情
嗯
然后曹老师自己说
就是要不然我们就年后再说吧
就等这段过去之后
嗯
所以就很感慨
就是年后其实就没了
就没了 对
然后他这等于是癌症的一个复发嘛
对 他是
他就是那个抗癌已经很
很多是的 他
其实我
我最后一次见他的时候
他那个时候就应该是
呃
治疗比较好的一段时间
所以他后来有出来
嗯
然后就是录过
当
当时应该是双城记六百七有一个特别节目
然后他出来录过
所以
那也是我跟他最后一次见面
你觉得曹老师的一种魅力啊
我觉得很多人这次还缅怀他
你觉得从你来说
你觉得曹老师对你来说
最大的魅力在哪里
我觉得
其实我
我的感觉是第一
嗯
曹老师是个很
很nice 的人
就是
这个是一个非常通俗的讲法
但我觉得
说实话
就是你现在在这么多的跟
呃
很多人的这种人情世故打交道当中
就是有那么多的人会对他都有一个很nice 的印象
这其实蛮难蛮难的
对 然后我
我自己的感觉
其实那天之所以在朋友圈有很多这样的
也是因为其实曹老师本来他在新闻评论方面有他自己专业的建树
但是很多的人也都认为自己跟他就对
在他的印象当中
曹老师是一个好人
嗯
所以当他离去的时候
大家才会有这么多的
而不是被他可能生前的一些那种就是立场啊
或者什么那个所绑架
就是大家都觉得说
哦
曹老师是一个很值得尊敬的人
嗯
就是会有这样的一个印象
然后 另外
其实我也觉得这个也是
我后来就是看大家很多怀念的资料
就是写文章
包括一是何亮老老师也是写了
也有提到这个事
就是说 呃
曹老师是一个所谓人脉很广的
非常喜欢交朋友的人
对
然后那个时候也是
也跟台湾有关系嘛
因为他那个时候也跑很多两岸新闻
所以他其实在两岸的所谓的这个政治圈
或者是学术圈
媒体圈
两岸这一块
他属于家学渊源
对
都有很多好朋友
所以这也是可能那个时候为什么会有这么多媒体的人出来
嗯
就是怀念他的原因
因为大家都觉得
好像跟他有一点点
多多少少有一些关联吧
嗯 对 那 那个
顺带辩你跟我们科普一下那个曹巨人
曹巨人的故事吧
对
可以简单的说一下
因为 呃
这个曹老师的
就是曹景行老师的父亲
曹巨人
其实他是一个民国非常有名的报人
然后在上世纪四十年代的时候
那个时候在
呃
他比较有名的就是办那个正气日报嘛
当时是跟
就是在
在赣南
那个时候蒋经国在赣南的时候
办政气日报
对
那当然也是因为那个原因
所以他才跟蒋
蒋经国本人有一个私人交往
那后来其实这原来是他的长官
对对对
然后后来到了四十年之后呢
那他的家庭是留在上海了
所以像你刚才提到
比如说 呃
曹锦兴老师本人
包括他的姐姐曹磊
非常著名
曹磊老师是
呃
非常知名的配音
配音演员和演员
他也上
上舞台演 演
演话剧的啊
对
所以他包括他夫人
都是在这个都是留在上海
然后他自己是去了香港
香港当时是
呃 以这个
当时他在几个香港的媒体嘛
包括新青岛日报
后来在新加坡的南华
南洋商报
都做过特派员
那所以说
曹老师说他这一生跟自己的父亲的那个共处的时间
可能不超过几个月
对
因为后来其实很
很大的一个
大家就是说会记得曹巨人的原因
就是因为他在五十年代中后期的时候
参与到一些两岸政治的有点像是那种传奇记者的这种角色当中
就是在台北跟北京之间去传递一些白手套
你可以这么理解
就简单理解
对
就传递一些
传递一些信息吧
对
所以这个是这五十年代
这
这个是工作
很重要 对
就是对于稳一一些局面是很重
因为那个时候经经常有人在说
五十年代差点打第三次
谢谢大家
而且火药桶就在东亚嘛
没错
而且当时其实比较你刚刚说的这个作作用发
其实比较代表性的一件事情
就是当时荆门炮战的时候
嗯 那
那因为他从北京得到了消息
所以他那个时候在南洋商报就发了一些独家新闻
就是说 呃
这个炮战的用意
这个在美不在讲嘛
对对对对
所以实对于台北去释放这个
对对对
这个消息 对
所以这个其实是他发挥的比较重要的作用
当然 呃
后来其实一个比较传奇的事情
就是说关于这个北京方面对于台北的这些军政要员的如果回归或者统一之后的一些安排
其实他当中在里面去扮演了一些传话的角色
那后来到了
其实他到六十年代的时候
就没有再来过内地
所以其实曹
就是这个他的家人
其实晚年都跟他的相处时间非常非常少
嗯 对 然后
但是他那个时候六十年还是会有去台北
就是还是会去台湾
嗯 对
然后有去见过这个蒋经国啊
甚至也有说他去见过蒋
蒋介石本人
嗯 对
所以那个是这个就是他父亲吧
这样的一个传
那 那他后
后来他父亲是一湾七一年的时候在澳门去世嘛
嗯 对
就是一个一代报人的这样一个传奇经历
就我很感慨一点
这种东西真的是好像有dna 这种关系
对
我当时看这个录那期节目时候
我也是这种感觉
因为那个曹锦行老师
其实跟他父亲一样
都是四十岁的时候才进入新闻界
对
而且曹锦行老师他也是年轻的时候
其实他的这个履历跟新闻没有什么太大的关系
他也算一个研究员
研究 呃 对
学者吧
就是研原始哲的研究员嘛
腐旦历史系嘛
所以他
所以他也是到了香港之后
才开始跟媒体圈接触
而且很传奇的事情是
两个人也都在不同的历史阶段
其实扮演了一个两岸交流的角色
嗯
这个其实蛮有意思
这个两代报人的
对对对海嘛
又一段佳话是吧
然后那个
呃
而且再加上他后来曹老师在凤凰卫视的那个媒体结束之后
又很长一段时间是深根在上海本地的
因为他人是上海人嘛
对
又回归到上海本地的一个媒体圈层里边
做了很多事情
包括那个卫视做节目
对吧
双城纪啊
有的时候还会上那个主播台对吧
做 做
对今晚那个节目
包括在上外有
对对对对对对
这
这个让人感觉说
他到了一定年纪之后
还是想说要发挥预热
对 发挥预热
然后往后代那边传了一些很多那些东西嘛
对吧 所以说
这个还趁今
趁今天那个伟杰来做客这个机会
你还是要那个缅怀一下啊
这是一个
怎么说呢
一个以非常有代表性的媒体圈子的上海老男人啊
哈 对
因为我觉得
虽然他最后是因病病痛走的
但是我觉得他这一生还是充满了很多传奇色彩和经履历还非常丰富的
还是值得纪念的一个东西
呃
反正就是我
我是再回到伟杰这
对
我刚才有一个问题
我其实一直很想问你
就是
呃
因为你在凤凰的工作
其实主要是主播台嘛
你是怎么
你是怎么有机会上到锵锵三人行的
其实我播新闻播的少
我做节目做的多
我做访谈类节目
或者是做那种类似新闻
类似脱口秀节目多
因为我很不会看稿子啊
所以我人生的遗憾就是很多主播
就是你给他这么字怎么写
他都可以把他字正相位的念完
这个是跟你的训练出身一样的
我没
我不是播音
你不是广院出身的吗
对
我没办法倒着念字
那些我不行
对
所以他们就会
而且因为我是喜欢写东西去改的
所以后来我所做节目
他们就取消了我的所有的提词器
我
我后来做节目都没有提词器
无论是财经节目
或者是天下背网罗
或者是其他节目目都是是没有词词器
所以他都是必须你自己看滴滴血
你知道你在讲什么的节目
对 嗯
所以就应该要把工资补给我了
我都没用公司的体制去
对你这个等于是就做了一个文案的工作吗
是啊
手都痛了应该
那上枪枪的感觉
又跟一般的脱口秀好像又不太一样
我觉得上枪枪其实是一个就是有时候既轻松
但有时候又既严肃的一个就看什么是话题
哎 我
我其实一直有
就是我一直很好奇一件事情
为什么呢
因为 呃
当然有可能你可以纠正我
就是说
因为我的印象当中
其实凤凰对于新闻类的主持人跟因为枪江其实后来做的更像是一个偏娱乐跟谈话型的节目
所以他中间其实有的时还是会有一个区隔的
就是说
也不是说所有的做新闻类的主播或者节目的主持人都有机会可以
虽然都是同事
但是并不是所有的人都可以去上场
可裙子要穿短一点啊
没有
我
我当时我很好奇
那个时候是谁
比如说邀请你说
或者跟你聊到说你可不可以来
我记得我去不妨没
没多久吧
没一两个月吧
应该就是涛哥在电视上看到我已
嗯 唉
我们新来一个台湾美眉
我们就来上一下节目看看吧
结束了 Ok
解决大家所有的疑惑
就这样而已
嗯 唉
窦文涛还是起到了一个对是是说心心的一个作用
嗯
它能点喂呀
涛哥原来唱点的
我待会儿电话跟他说
清点清点的
哎 那个
但其实压力很大的
因为其他主持人确实像你说的
其他主持人是抗议的
但有一点点是
我就是
因为现在伟杰从凤凰出来了
我就是 而且
我多年的一个印象
现在倒是可以问啊
就是你有没有一种感觉
就是我 我
我身边有一些人会有这种说法啊
就是
我相信杨毅可能也会听到这种说法
就枪枪里边的一些女主播
上上去啊
往往会扮演一种
要不能说叫花瓶吧
花瓶啊
不然是什么呢
就是
就是说会要那个
让那些那个就别的嘉宾啊
尤其像男嘉宾啊
要聊的更轻松
然后更舒服的那种状态
其实我觉得有一部分刚开始始就样样
就是说
你刚去的时候
确第一
比比说说们团队
他们谈的那些些社会话题
我一点都不理解社
比如说什么抢亲
就如何抢亲
怎么办 演
涛哥会有给你安排
有给你任务嘛
比如说他就是
就没有 就
就是因 因为
就因
因为没有
你才自己嘎苗头
你自己很很害怕的
因为你不知道什么时候他q 你
问你
你不知道什么时候
如果你有时候你不说话
这这
这一集就出
我时候看到你点个头
就结束了
可能也正是因为这个
因为他讨论的很多社会话题
是非常中国deep 的话题
对 很重
然后很多很多女嘉宾又是台湾来的那个女主播
导致很多人可能不一定能参与的进去
对 所以说
我身边有一群那个女生朋友啊
他们很批判枪枪的一点
就是说
就是一个老男人的那种恶恶级趣味的节目
然后把一个漂亮就像
就像饭桌嘛
饭桌上好像很多那个年轻漂亮的女生都是陪着的那种
那种感觉
我觉得刚开始上节目的时候
我自己也会这样觉得
因为他们也会觉得说
哦
那他们就觉得啊
你要穿漂亮一点
或者我们前前主播台都穿多么正式
对
但是我觉得
你也看你自己定义你自己是什么
嗯
就说你怎么样
你想要在这个节目上被看到的是什么吧
那我后来
我觉得
我后来因为在那边
因为
因为我热爱运动嘛
所以就是跟他们更多可能就是讲
比如说体育活动
因为凤凰的体育节节目都是我主持的
就是体育相关的
或者是运动类的
就会变成是说
哦
这个他们就会来找我做
反倒就反倒没有这么长找我做
娱乐节
没有就不娱乐
Ok
那还有一个我一直很好奇的事情是
香遥三人行录进棚之前
你们会化妆间会对稿吗
或者会完全不会
没有
我们真的就是当他们会有自己的
就是说 呃
比如说那个涛哥的宋欣
对 宋星
对对对对
宋星制作人
就宋欣来跟我传传话的啊
会寿心
他会有一碟
就今天准备什么
大家有什么
他们会有各样
但 但 对
就是嘉宾是没有的
就他是跟
他只跟窦文涛本人去
对对对
所以说
播客更像锵锵三人行
真的是 我天
什么也没干过
真就很
我刚刚进来之前
我就觉得非常妙
就是我们真的有一个锵锵的嘉宾坐在了一个
那已经配乐要换牌
那以用一下腔腔音乐嘛
锵锵三人行广告之后见啊
真可惜
呃 那就是
话又说回来了
就是 呃
你现在也从凤凰出来了
呃
聊凤凰出来这一段
我想
我想问你就是说
呃
因为香港那个环境啊
因为你
你有去过北京那边吗
我去过
就是在凤凰参观而已
对吧
就是长长期的还是住在香港嘛
对 都是在
因为香港那个环境
我想想很有意思
因为凤凰它主要的那个受众群体
都是在那个内地
或者说叫大陆对吧
对
在香港在地的人看凤凰肯定不会很高
高吧
非常少非常少
那你走在路上
就是说
或者说一到了深圳
就从香港一到深圳
感觉就就会不一样
我就是
如果在香港的话
大概只有就是在香港读书的大陆同学会对问或者就是
但一半一半
因为现在香港的就是
呃
大陆同胞非常非常多嘛
所以就这会看到
然后我还记得有一次我在就红勘的车站走
嗯
然后就有人在微博私信我
我刚在红红火火站看
看到你
你是什么东西
但你看是微
就不会是什么facebook 啊什么之类的
而且这种频率也不会说非常非常高
就不会 不会
但是一到深圳
或者一再再往北
就不一样了
那也是看化妆前化妆后
还是有点不一样的吗
各位是吧
我有一次在北京喝酒
就喝的正开心
然后喝一喝八天的走过来说你领位睫毛
然后酒都醒了
这样
谢谢
喝紧张了
紧张就突然回到自己的人设里那就
哎 搞了一下
吓吓一下
那个时候已经
已经是出来了嘛
那时候刚离开
刚离开
但那还有
还有一段那个认知的一个过程
对
但现在也是会有
就是有时候
比如说
因为我在上海差不多非常运动的群
因为我太热爱运动
然后如果里面突然有人
你叫杰 杰哥
我叫谢
他一定知道我是谁了
就 就 就会知道
因为这只有是跟了我很久的
就跟着我从凤凰很久
也看我自媒体
他才会知道
大家都这样叫我
那你的自媒体是从什么时候开始开设的呢
就是比如说
你要就微博开种
对
我就从凤凰卫视始
我就大概到凤凰第三个月
我就跟自己说
你要开一个自媒体
因为哦
你是自主开设的
我自己开的
因为当时其实我觉得是因为你面对到的竞争很大
其实你有一点觉得说
你要怎么让别人看到你呢
然后那时候刚好微博刚开始嘛
然后我就从零
我这边从零
粉丝到十万
到一百万
点点点点点点
就是这样慢慢做上去的
所以我那时候
我知道有一段时间
他们就说 哎
你的工号应该要给公司管哦
我就问公司
那你怎么帮我增粉
你怎么帮我做串
因为他们的粉丝量
可能就是
是他们那个资讯台的量
可能没 没你 对
对 只能点 不
不能说话呀
就类似这样子
那也
我觉得也是我自己
呃
工作发展到一个点说
我就觉得说
哎 好
我好像重心已经有一点点不一样了
就跟过去不一样
所以才觉得啊
好像应该要换个
换个地方
你在
我其实很好奇的一件事
因为我
我是大概一三一四年的那个时候
有一有有
有几次机会可以去
就是你们那个大浦的那个总部去
去逛一逛
然后就有也有跟里面的一些认识人聊天
我觉得那个时候他们还没有那么强的一种危机感
就是说
好像新媒体的时代到了的感觉
但我其实很好奇的是
是你 你们
一四年嘛
一三一三一四
一四年嘛
那个时候比较多
然后 然后
但因为其实我们知道的话
就是整个自媒体
包括像抖音的起来
都是最近可能三四年的事情
我
我其实很好奇
那时候你在香港的时候
你有你
大家都什么时候开始感觉到说
哎
好像我现在做这个东西
光鲜亮丽
就是
但是好像它已经不再是一个特别主流的
可能因为我自己也用
比如说facebook 啊什么之类的
所以
其实你可以看到一个趋势的发展
那还有一个我觉得是好的
好的 我
我有没有
当然
当时凤凰的环境是
就是我们可能到一七年左右
有非常多的限制嘛
我们的落地就越来越少了
你其实是可以看大家使
使用 呃
看新闻的这个途径
去决定这个到底未来会发展到哪里
就比比说我
我跟我刚要离开的时候
我记我一九年底要离开的时候
他说就是妈妈再一次站出了反对
这个妈妈怎么说
不我们就去哪里的
就 他就说
这个工作很稳定啊
大家都看得到你啊
什么什么什么之类
可是我就会反问他说
我说请问一下你现在还有人就是正儿八经的把家里的电视打开吗
还有包括一些政策啊
都是这样子的
一个渠道是越来越少看了
所以我觉得也是这个原因
让我就是从打开凤凰卫视是一片绿色草原的那个时候
就想说 哦
其实你有一天是被掐掉的
呃
再一个就是说
这个是不是一个我愿意一直做下去
他还给我多少的空间跟舞台去做这些事情
因为他还是有一个限制所在
只是说
那我觉得可能在这个这这里能够做的事情
我大概已经做的差不多了
我觉得我应该要模仿去做一些别的事情
嗯 那等于是
这就很非常
就三三个主播型的人聊天
就这样
非常好
自己会qq
下一个流程就q 下一个流程
现在就非常丝滑的q 到了那个一九年那个时间节点
那 那当时
比如说离开凤凰
和下定决心走到现在这个跑道
又是
又 又是
怎么说呢
就是前后的关系
是你
你先想好要离开凤凰去找下一个跑道
还是说有一个下一个跑道
先比如说人家那种可能性先放在你面前
然后你说我应该离开凤凰了
是更新还是哪一种
是我想要离开凤凰
Ok 因为 呃
我觉得还有一个是因为在一九那年
人家一整年香港的疫情非常的差
然后那段时间就是很多的主播不能不来上班
就不回香港
所以我们工作量就增加
嗯
然后又又是
你想
所有一九年的下半年
对
我是一九年十一月
十一月
那当时就是疫情还没出
啊不不
就我是二零年的十一月份
就是从一九年到二零年这一整年的时间
他对我
我
我觉得我天天都冒着生命危险在上班
是真的吗
因为没有人上班嘛
然后香港的疫情又不封城
不怎么样
然后你就会觉得说
你没有被保护到
嗯
然后你每天工作还是非常的重
然后我觉得在某种时间
你就跟自己说
那我现在做的东西
到底
我觉得都会进入到一个职业的卷宗
怀 怀疑 就
就想说
我到底你在干嘛
嗯
然后就后来就跟自己说
我 我想要
其实当
当时跟自己说
我想休息一下
我想说啊
我休息个半年
然后就北京混一下
因为我合作的自媒体都在北京玩
朋友多 你看
还可以去喝喝酒什么之类
就想说
那我换个跑道去吧
然后会到上海
也真的是
我就刚好去做了我现在公司的某一场活动
嗯
老板就花言巧语说
来吧 上海好 对
然后讲的老板不要听啊
就是
然后你就想说
哎
我觉得可以试试看嘛
因为毕竟做的也是
呃
我喜欢的内容
对
那你之前在上海
肯定来是来过嘛
嗯
是有那种比如说朋友关系啊
人脉是完全没有的
完全没 没事
到上 上海
等于零
零开始 对
我从香港为
我去香港
唯一一个认识人就是刘长乐主席
我来上海
唯一一个认识
也是我现在ceo
我就是一个
去哪里
就是啊 去吧
直接搞定老板的
直接把
呃 这擒贼要
要不行
要擒贼擒我
然后反正就来了
然后我就觉得说
你
我觉得每一个都是一个命运吧
就是他带你来
你就来了
然后我就找着试试看了
你现在是如
如果因为我们这边可能不牵涉到很具体的一些工作岗位啊者描述啊
你现在怎么会找到
哦 或 或者说
你当时老板跟你说啊
来吧
这吸引你的点是
就你当时对这个工作的定义是什么
你是来干嘛的
对
其实我觉得
因为我现在工作内容容很多是去
比如说去 呃
拍摄或者是孵化
就是那种类似旅游生活类的博主
嗯
然后因为这一块其实是比较少的
大家可能看到都是啊
我今天去哪里玩好便宜
我今天去吃什么好便宜
我想要更多的是可以把这个生活形态加上我们自己的产业里面
有非常非常多的酒店是这样子的生活形态嘛
那当时是想要这样做
然后就觉得
对啊
刚好就是一个mcn
一个体制内的mcn 公司
我觉得也挺好
那当然超级品有没有成呢
我们就不知道啦
就是
但这就是这个是吸引
我说我可以
我可以试试看
因为我自己
我觉得我的就是工作跟读书都一直在流浪
每个城市都在流浪
所以我觉得他本来就是一个我的生活基因吧
哦
那你是等于是描述自己
等于是一个
首先因为你所在那个公司
它是一个大的集团嘛
然后里边的一个板块
就是把它描述成一个字
呃
Mcn 的一种感觉
对吧
然后这个可能还是跟那个大的集团的它的一个定位有关
因为它有很多实体的东西
对
然后要靠线上的东西来
就是说影响一些
就导流或者做入就其实就是与其把钱给别的博主做入
这博主主是我的
对
而且还有一点
与其把钱给传统媒体
还不如拥抱新媒体
是的 其实
其实这个是非常非常
这个是最对最严重的一点
就是因为刚才杨毅提到一三一四年
传统媒体没没有缓过神来的原因是因为当时广告费用没有发生断崖式的下降
但是你从一八年往后
就非常吓人
你知道吧
就是整个因为我们所在的smg
也
也 也一样
也一样一样
大家问题都是一样
这个其实是不是你现在最大的一个变化
就原来你是一个真真正正的传统媒体人对吧
从那个电台
到 到电视台
对啊
现在是完全拥抱网络了
甚至是snasns 社交米平台
或者说抖音啊
这
像这种短视频
你现在全
全面拥抱这种东西
对
其实我觉得还挺好玩的
嗯 对 那 那
那你现在
比如说 呃
在玩这种东西的时候
呃
有没有那种两岸的比较
因为相比之下
我们觉得说
可能那个大陆这边年轻人
因为大陆这边平台也多嘛
对
你像现在tiktok
基本上席卷全球啊那种
而且比如说哔哩哔哩的那种网玩法啊
或者说现在比如说微博
都已经算老的平台了
对 算 算老平
平台了
你就说现在
甚 甚至 我
我们播 播客
新的东西有起来
你有的时候会进行一些比较
嘛嘛
就是两岸三地的这种
就是媒体环境
新媒体
自媒体的那种比较
会有
会有这种感觉吗
我也会看呢
就是比如说以博客来说吧
台湾在疫情期间
就是博客特别火
从什么我们也是
我们也说话
就伯恩啊
然后什么百灵果啊
什么什么之类
就这些
在台湾非常非常的火
然后那时候呢
我就会去听
然后我就会
其实对我来说
听的是内容上的不同
跟呈现度上不同
还有大家怎么去用
用言语去描述同一件事情
对吧 天哪
我们真的住在不同的
他对百度
对我
我还蛮好奇
因为你说
你听百灵果
它其实跟你的专业背景
百灵果是可以提的嘛
开玩笑
开玩笑 可以
三个字的节目
目 目的节目 对
就是说
它跟你的专业背景其实客观相关
所以你听到一些更年轻的人
然后在一些新的渠道上
以这种方法来表达
但是其实你很熟
熟悉的西
包括括你凤
凤凰
其实做也是类似的东西
那你有什么差觉吗
你就觉得有什么差异吗
其实如果你就
对我来说
其实我非常遗憾
我必须这么说
遗憾的点在于
是因为我刚
就像刚刚提到
我的背景是台湾
然后我又就
就
就很多的是美国的文化
然后又去了欧洲
欧洲
然后又来到了香港
嗯 所以
其实我已经看了
就是大家不同的角度对同一件事件
嗯 我就
我的遗憾点在于是说
我觉得如果有一就在台湾已经这么大家不重视国际新闻跟所有这个事件发生的事的时候
你还是给他传出一个非常非常单向的一个信息的时候
嗯
其实你不知道他影响多少人
这才是我觉得最遗憾的点
因为我觉得
爸就是不要应该更客观的去看同一件事情
就是你每个人做每一个
每一个新闻事件发生
他一定有不同的做出这个决定的点
可是如果你只能给一个a 的点
然后不断的攻击小粉红
或者是不断在挑起这件事情
那我觉得你失去了一个媒体的责任吧
可能是我有点点o fashion
我就会觉得
我
我觉觉有点遗憾
一一
刚开始我觉得是好听好玩的
因为他们会分享一些对对
对 书啊
或者是啊 报
报道没特
特别是在trump 时
在他的range 会比他非常宽
对
但后来你就会发现说
其实他们也很现实
就是说
听众爱听什么
我们就会再多为你更多更激化这样子的一个想法跟立场
然后有更多人去网络上
比如说去上面攻击你或者什么
他就说啊
你看
我们又被攻击了
然后他变了
我就觉得有点变味了
嗯 对 有点 嗯
但这个呢
我觉得也没办法
因为他也是基于台湾岛内的一种媒体生态
因为你 你
他在传统媒体里面都是这样的一种逻辑的话
你不能指望一个现新媒体出
对
自媒体出来
因为他们
他们本来就是吃这个东西长大的嘛
对吧
他呈现出来的东西
休息一样
这个我相信大陆也是一样
对
你不能指望大陆的一档非常头部的播客节目
说出一些我们觉得哇
这大为震惊的一些三观的一些内容
但也其实从某种程度上
也是一样的了
那你比如说在说回到那个新新媒体这边
你通过 比
比如你平
平时在微博的那个内容
容画画 当当 我
我 我看过过
我看过
就是说说这个
你 你现在
比如说 呃
跟工作
或者说跟未来想做的东西
是比较贴近的
贴近的
是比较贴近
那你平时你自己有抖音账号吗
也有啊 也有
做的内容也是差不多
呃
还是会有一滴滴的区别
就微博比较像是广告入口
就是大家知道你有什么
然后每一个不同的平台
还是要有比较更细致的去分说
哦
你这个平台放什么
你另外放的
比如说可能在小红书上面
我就只放的是我自己运动跟旅行
然后它就是短
它不会有比如说吃东西啊
或者什么之类
但我觉得那是红为你的
你的你
那是你的运营嘛
你的每一个平台
你有一个固定的面向吧
嗯嗯
那这些平台上面
就是说你的
比如说平时看留言啊
看什么就说互动啊
你会觉得画风会有不一样
不同平台
大家给你的一个
呃呃
反馈的东西会不一样嘛
不 不大一样
因为
因为微博经营的最久
所以他你知道来留言都是你比较熟的人
铁粉 对
就是是谁
他们跟他跟你的互动
你自然许多
然后呢
如果在小红书上啊
他们更多是比如说有商品需求啊
就 就 哦
你这个是什么攻略型啊
种草类嘛
这是小红书
这样
抖音的话
就会是
就大家有人会来吃吃你豆腐啊
私信来跟你说要不要见个面啊什么之类
但是
也是会有这样的问题吗
没有吗
啊
因为我们不是美女
我们在抖音上是不会有人这么搭讪
也会有人来搭讪
然后也会有人就是
呃
就会问问题啊
或者说有些
但抖音也很多是知道你是以前的工作是什么
比如说小红书就没有人知道啊
知道 对
因为当时我在做小红书时候
我就觉得说
我不会特别强调是什么
然后在抖音上就有
有些人是看了才知道
所以
因为抖音的他还是要看你的男女比嘛
如果这个平台我的男女比是男身高表彰
一定是先看过我的新闻类的资讯类的
哎 有道理
有道理 对
它其实是有个后台
非常多不同的数
因为小红书女性用户多
女性用户可能看资讯台
哎
这么说又有性别歧视可是嫌疑
事实 这
但是这是事实
就是资讯台的问题
不是
那是资讯台太
太那个铁直男的那种取向了啊
就是小红书可能女性多了之后
他可能看你就是一个生活lifestyle 的一个分享的一个博主的这种感觉
对对
所以这是事实
然后如果是在ig 上的话
就是都是来搭讪的
哇 就ig
我说就是ig
然后后面就是有私信打开全部都会想说
你们这些人是疯了吗
就是说可以聊个天吗
可以见个面吗
你怎么样
你好漂亮
你什么什么什么
到
到底放什么东西
为什么都是这种东西全来
来真的
对
真的把ig 玩成听着了
真的真的是把i 居玩全
而且我说打开我就想说
他们到底在想什么
而且来自世界各地哦
啊 Okok
哎
那说我还比较好奇
就是你现在
比如说平时生
因为现在你的base 基本上在上海了嘛
先
先聊一个话题啊
就是你生命中的几个城市的那种环境比较
你也待
待过很多地方了嘛
对吧 那个 香港
上海 台北
我觉得欧洲可能太远
就是说 对 我们
我们就举
比如北京
你也待过 对
对吧 是
就是大中华区的
大中华区的这四个比较比较有意思的一个城市
你觉得感觉怎么样
就是说 呃 觉
觉得说
各有这个城市各有什么样的特点
特点好的
哇 感觉
感觉要得罪谁谁
我现在压压好大大是一定要得罪另外三个的
倒 倒有没有
我觉得是哦
就是大家
因为我在香港待了非常非常多年了
然后大家都会觉得说
你是不是很喜欢香港但说实话
我觉得就是我没有到特别热爱香港
因为香港对我来说
它是一个我工作的地方
安身立命之所嘛
对吧 对 嗯
他的步调很快
他一直push
你要在夹缝中求生存
所以他给我的感觉是
他很快
但我非常熟悉
可能包括语言
我也都懂
但是我就是没有办法
就是他不会让我觉得说啊
我回家了的那个感觉
因为他连带着我的工作经验的关系
而且因为我在香港工作时候
真的非常的惨
我不知道
大家知道凤凰卫是有通宵班
我知道大夜班
是 对 夜夜班
就是有
有段时间间要每一段时间就要吃晚上十一点上班到隔天早上六点
当你有这种
就是你时不时有这时候
其实你是很难有一个放松
所以香港如老是不放松的
但是我很熟悉的地方
也非常的方便
就像进到富士康工厂一样
哎
差不多这种感觉就生产线到了
哎
该工作的工作
该下班下班
然后该吃饭的时候吃饭
就真的是松弛不下来
对对对对对对对
然后离开的之后
是先去的北京
然后
我记得我在北京的那半年的时
嗯 但也不到
可能就四个月的时间吧
然后是很冷的冬天
但家里很温暖啊
就有 有供暖 对
有供暖
然后因为我有很多
因为平台大部分都在北京嘛
所以对我来说
他更像是你跟朋友在
就是私混的时间
就 哎
跟朋友玩啊
去别人家公司拍blog 干嘛干嘛之类的
他更交朋友家玩的
对
交朋友家玩
然后来上海的这快要一年的时间
才真正一年
哦
四月份就一年
然后我在想说
哦 我
我其实还蛮喜欢上海是吧
因为他结合了我又可以寄国计划
因为
然后因为就是你的生活圈嘛
因为我运动嘛
就是
就是各是大家都爱运动
就说啊
好多可以
呃 玩的东西
然后他又很包容
我觉得在就是以往
比如说在那个愚园路跟那个巨鹿路
你可以看到穿四季服装的人
对
你都不觉得他怪
我觉得他就在他该在的地方
我觉得这个的包容性是你很难在比如说我在香港
可能就不会看到我跟我回台湾
我可能也不大会
香港不会吗
Ok 不会的
香港网红穿的都一样的
就大部分的地方
网红都穿的一样
你这么说
我想起来了
就那么多年
我真的有练就一个本领
就是很多
尤其男生
我觉得香港男生一出来
就是香港男生的样子
对
就港男的那个发
固定发型
穿戴啊 你
你能想象那种样子
甚至他们的那个发型
着装坑
就是那种
那种
那种样子
顺着眉毛走的那线路都一样的
对对对对对
就是他们都有点太相似
我反而有时候觉得在
哎
我在上海的时候
我还觉得挺有可以看到不同的地方
可能在社会层面
香港缺乏一点多元化的取向
大家对它的两极化是非常明显的
对
就香港那些非常gattle 的
就是非常简
是很简陋的地方
就是你无法想象
就是香港嘛
可是它很高档的
那些就英阶层的
对常对他的
就是非常非常的
就是在香港
你如果非常的有钱
就活的很好
不过在哪里你非常有钱跟错
活
活到那些都是一样
都是一样
那说说回上海
就是你现在那个
你刚才提到
比如说那个巨富长
那些地方
可能多元化非常那个强
然后再又结合到你现在那个工作环境
呃
就是工作的内容啊
其实上海
你不就是觉得说内容这一块
你觉得说 呃
怎么样
就是因为我们之前有聊过一个话题
就是疫情之后
很多北方的
尤其北京的网红
都往南方再搬嘛
要么到直接到上海
要么到什么杭州苏州啊那个
或者再往
往别
别的地方
就是你现在觉得说
上海这个环境
对于文化内容的一个一个环境
是不是更友好一点
我觉得是 哎
而且我觉得就是你可能会找到很多你想听的东西跟想看的东西
可能在其他城市是没有的
就算比如说在台湾
也不见得会有
在香港也不见得会有
可是它就是有这么多的选择
你多久没回台北了
两个 两年
两年没有了
疫情之后
就疫情之后
大年初一
飞回
飞回香港
再没回去
但是
但是这个是发生在我还就还没有异性之前
说
其实某种程度上的
那些文化活动
在台湾是某一种的
是有种停滞的感觉的
嗯
然后那个停滞是你离开很久
回去看 觉 哎
没变
对
然后包括比如说可能他的可能
比如说看电影啊
看什么
更多是在讲过去
对
不会没有什么未来可以更新的那个那个的感觉
嗯 然后香港
某种程度上也是
你从电影去看的时候
你就觉 觉 哎
好像讲的都是过去的故事
你很难去看到
往往往我未来去想的那个感觉
可我觉得
来到国内的时候
你就觉得 哎
好像比较多一些想象空间在吧
应该怎么说
就是那那
那说回来
比如说那个
我们在录之前聊到一个话题
我现在
因为前两天我
我看那个
我看哔哩哔哩上面有一些博主
他会长期更新台湾的一些生活在地的一些比如说综艺节目
啊什么
因为我自从康熙来了停播之后
我很多年没看台湾综艺新节目了吗
啊什么
我知道是sn 那个小sn 那的不好看呀
问题就是
就是这可以
这就我
我待会帮你跟他制作的时候
下电话马上拿我那个
我那契机机是
是我看了二一年
二二年的一些台湾综艺
我惊讶的发现
就是他们在大量的受那个内地文化的影响
大陆文化的影响
我比如说从那个用词就特别明显
对
然后比如说
他们开始用很多一种我就是可能平行能够跟我们能够同时那个交流的一些词了
比如说
哪怕你像百灵果这样的节目
他 他 你
你很难很难就否认的一点
他就跟主播本人都是中欧毕业的啊
是 还有男主
男主播是在中欧那个
就是这种文化的一种互相的融合影响
你现在
比如说你
你现在跟你原来那个台北的朋友
什么 有
有感受到到吗
是 会啊 因为看
看的剧
我觉得剧真的是一个非常非常大输出
还有看的那个表演
呃 看的秀吧
就比如说
我娘是那个肖战的粉丝
还有那个
还有谁啊
钟汉良
钟汉良前两天给我妈打电话
我说你在干嘛
哦
我在看钟汉良新剧
你晚点再打就挂电话了
哎 什么 然后
或者是说像
呃 就比如说
还有大家
因为就是那个玩手游啊
玩什么
玩的多
其实他们很多都是跨手游去聊
然后可能他们在聊天的用处是这样子
年轻人是互相学习的
嗯
然后可能追的也因此追剧
我还有一个朋友
他是嫁到了马来西亚
然后他是那个
他也是肖战加王一博的粉吧
就是会参加
很难想象
他真的会去参加海外后援会
然后大家一起来订
订购这些东西
去 去那个
但我觉得
虽然说在政治前面是很政治层面是很乱
可我觉得在这块
是剧的交流讨论啊
你就看讨论区啊
然后什么会把东西内容搬来搬去
这一倒
倒还是挺因为有一部分人
他特别热衷于讨论这种政治层面的一些分歧
但我互联网上
绝大多数人
或者说更多的
他其实还是在找自己圈圈里面喜欢看的东西
我
我可以给你另外一个就是这个话题的例子
是因为每年那个双城纪
**的时候
会录那个辞旧迎新嘛
他就会两岸梳理这个十大热词
我这两年其实有疫情的这两年
有一个非常大的感觉
就是 呃
我觉得就是台湾那边的一些十大热词
第一
当然它大陆的来源的含量会稍微高了一点
但是你会发现
就是在台湾内部火的很多词
其实在大陆是完全感知不到的
嗯嗯 但是呢
我们这边举的大陆的例子
其实很多台湾的嘉宾是熟悉的
对
而且这个熟悉不是
不一定是那种就是说跟两岸
跟
跟大陆很熟的
因为他们每次聊这个
会请一些台湾的艺人上
然后你发现
那些很年轻的艺人
其实他也知道
那就是证明说
可能年轻人真的是懂这个事情
嗯
所以我觉得这个还蛮有意思
因为就是我
我会觉得
以前其实两边的这个走向可能倒过来
是倒过来的
是台湾
很多就我们很懂台湾
比如说机车的意思
你很龟毛啊
对
现在我发现
年轻一代人是不理解台湾
很多一些当就是因为现在没有这些文化输出
对
我觉得是对
就是刚刚才说我得
我说就是台湾
他自己内部还是有很多梗
但是这些梗可能他停留在facebook 或者是youtube 上台
我记太
我记得有一次我们聊那个蔡康永的时候
我们聊过一个话题
我觉得好的
好的
台湾向大陆输出文化内容的一个标志
就是结束的标志
就是康熙来了的停播
嗯
这六年时间
其实导致了很多东西
就是你现在去看零零后
你想
他是零六
呃 一六年 停播
停播的话
就零零后的话
基本上你去跟他们现在也二十二三岁的人啊
嗯
你去跟他聊很多台湾
你比如说什么小甜甜啊
嗯
许家瑞老师啊
就会 会说 谁谁
对 是谁
但是在上一个时代
他们这批台湾艺人是靠康熙来了的加持
在很多
比如说大陆的输出
是要靠这些作为一个平台的
所以说
为什么小s 那个节目现在为什么不好看
因为嘉宾除了小s
我都不认识了
对
还真是对啊
我们就是是没有了那个平台嘛
所以说
现在很多人说啊
那个康熙应该复播
我说
即便复播
也不会有当年那种
就是两岸三地大家都来看
甚至说很多海外的那个留学生群体起来看这个盛
而且我后来发现
这个事情也
也有 也有
也有一种是不太可能的事情
是什么呢
就是说
因为我
我记得当时是王老师b two 还是哪一代的
还是张伟忠本人有有提过一个事
就是说他们当年在做康熙的策划的时候
其实他们会在选题上特别考虑
就是是全华人都能看得懂
比如说
他随便说
比如说他如果出一个知识问答了题
他就不会问说台北市长是谁
但
但这个题就是只有台湾的人知道
但是每家的观众或大陆的观众是不太熟的
对
但是你会发现
现在的话
有可能在台湾即使出现这样的综艺
嗯
他也很难再有这样的一个宏观的视角了
对
就是说话就那就对
他肯定还是走更乐go
他很难再有这个大
就是全球华人的概念去做节目
就连我
就是有时候回去看台湾节目
都看不懂
因为我不懂他们的梗
对
因为我不在那边生活
有时候朋友他在聊天用的这个什么
比如说在台湾很红的一个就瓜集啊
呱唧
他有时候的梗
就我朋友会听得笑到半死
我想啊
就是那个段层也自己也发生在我身上
因为我离开太久了
所以就真的是你没有交流
或者你不听
你就不在里面
这个
刚才杨溢旭说那个道过来
我很有感觉
就是说
原来我们那个大陆年轻人
我就我们小时候
会把香港来的东西
跟台湾来的东西
或者说再远一点
比如说日韩的东西
我们会觉得说高看一眼
嗯
就很认真的去接收
接收这个东西
你像我们小时候是冰于那种什么平台
还会把每一期的什么我猜我猜
我猜猜猜
就作做引进过来就是我们那个年代
最早看到我
我们那个年代
现在大陆有一种感觉
就是
I dont care
对 对
就香港人在看什么
台湾人在看什么
什么我也不
我 我也不
我也不在乎
反正我就做我最那个强势的那个文化输出产品
而且
而且是综艺
对
而且它有一个时代的差异
是 的确
现在可能大陆的确能生产出很多
对
制作能力已经差太远
对的
就是大家觉得
其实他的辐射
辐射力很强
满足我的需求的东西了
对
而且这种又给现在的最新的一批年轻人一种印象的加强
就是说 就我
我不用去在乎你们怎么想
而且 我
我已经是最好的
对 对对对
而且我还可以在最后讲一点
就是他还有一个反差感
就是说
我觉得我们比如说中学的时候
看我猜的时候
你会感觉到是你熟悉的文化里面
它都是很多很正
很严肃
然后年纪比较大的东西
然后港台的东西
对我来讲
是跟我同时代的
就是很年轻的一些东西
对
但现在这个感觉没有
因为像现在自媒体这么多
其实很多年轻人在哔哩哔哩上可以找了很多自己感兴趣的东西
然后都在自己这个小圈层里
所以他其实也不太觉得我需要没有一个主流叙事了
对 他
我不太需要通过一个外界的东西来找到这种共鸣的感
对对 现在
就是说
现在我觉得你这点说的蛮准的
就是我们小时候是有一个主流叙事
然后港台
或者说日韩
或者说英美欧美的那些文化产品
它是一个在那个主流叙事之外的非主流叙事
是的
现在是主流叙事还有啊
对
但是非主流叙事变得非常散
是的
选择太多了
是 对 你像那个
你像什么
何同学这种
这种人
可能在那个年龄段以外的人
都不知他哪怕也是上网的人
他都不知道合同学是谁
但可能就是说
但是他的粉丝们就会觉得
我跟他完全是一一个世界
而且他也把我想说的话
现在的世界就是越来越细碎化
细碎化那种感觉
哎
我想问一下
伟杰
你们现在平平在
在上海这边生活嘛
对 呃
等于是长期定居在那个大陆里
对
你平时在就是生活的那种
就是说什么节奏也好
喜欢看的什么东西也好
可以给我们分享
你平时看电视吗
现在还就看视频嘛
看视频
视频看吧
视频看 好
你就最近看
看什么
会会会
会看一看那种感觉
我
我翻墙看了艾莉旺的那个
哦 对
我最近也在看艾利旺的专场
太厉害了
太厉害了
笑到我一个就疫苗
就是拜托大家去看嘛
去看 对对对
真的是 那你
比如说现在你的工作关系嘛
还是要跟一些那个网红的一些东西进行一些
呃 对接 对 这种
这种你会看吗
比如说最近抖音上谁很火
好
小红书上怎怎么样玩啊
是者 会 会看
但那个都是更多是工作需
需求
果果私下会刷小红的书
如果在工作上
就带带新
刷小红书
然后看别人的玩法
然后去看同一块
比如说同一个
比如好潜水水家喜欢怎么玩
大家喜欢怎么拍什么什么之类
你会更多的去从工作的属性去看
我觉得现在我在看短视频或者看视频的时候
已经变成是一种工作
去
去分析跟去学习它的内容
就如果这个工作去掉之外
你肯定还可能还不一定会去接触这些平台吗的意思吗
啊
除了小小擦书
还会翻一下种个草啊
吃的东西之外
但是真的
你会被就是你大概看一看的时候
你就会有一种疲劳感
就比如说看抖音的时候
你知道他们套路是什么了
因为大部分都是几家mcn 公司自己就是他们都是同样的类把它打出来的东西
其实你看久
你大家知道他待会会干嘛
他这个套路在哪里
你知道在几秒钟的时候会干嘛
经会就看到那个时候
你就觉得啊
累 哦 对
所以自己反倒是我
私底下我就尽量会看个剧啊
然后看个talk show 啊
然后最近迷上了去看看其他的演出啊什么的啊
那个
看剧的那个生
生活又开启了
对对对
就看海那个
还是蛮多的
对
如果觉得说
啊
好像过去在疫情或在香港期间
你
你失去了那个时间
我觉得最近就感觉在
在上海把它补回来
哦 那种感觉
那话说
话说回来
就是说
你把你的人生
就是如果划成几个阶段的话
其实一直是一个媒体人在不断转型的那种过程了
嗯
那你现在比如说面对一个
你现在进入到一家
呃 企 企业里面
企业里面的企业
业业业
都念不出企业
因为我已经太久没有念企业这样子了
那就是进入大家企业
开始
比如说开始
呃 新的一个
呃
就是说平台还是工作
你觉得身为一个媒体人
你是未来怎么看未来的这以后的那种媒体环境
那你还会认为身为自己媒体人
这个你会 哎 对
你还认为自己是媒体人吗
对
你还有这个感觉吗
我觉得我第一年还有现在已经有放弃感
现在就没关系系
我觉得就是那个媒体人
因为我觉得在资讯类的工作的时候
你觉得你自己还是有一个某种神圣的
什么使命感还是什么之类
我觉得没关年还有一点点
现在更多就是可能因为我现在输出的东西
已经不再是新闻性质的内容了
所以对我来说
那个道德感
呃 不对
就没有这么高
对
使命感没有这么高
它更多的是我希望大家透过我的分享去
比如说喜欢运动
喜欢旅行
喜欢这样健康的生活方式
这是我传输的东西
但不再是说
我要传递世界和平
嗯
我要促进什么和什么什么什么之类
那个就没有在我现在就没有这样子的一个包袱在身上
嗯 不是
然然在我回去去看看自己前同事事
他们现如雨后春春笋般录自己的评
评论类的短视频的时候
就觉
觉好好笑笑
我想说
你好累哦
就我会觉得境界很大的
对
我会觉得说
哦
我现在可以理解为什么
就是别人会觉得以前你在那个位置上
你就觉得世界都在我的运筹帷幄之中
我好重要
你看
我关心而乌局势
什么时候打起来
怎么办
我们该怎么办
关我什么事
我现在可以理理
理解到
平常大家不看新闻的这些人
他都在想什么
因为真的跟他无关
嗯 对吧
就是那个无关感是很强的
就像我现在去看我同事在就是侃侃而谈的这些规矩
是
有时候我就想说
你现在说这个意义在这个平台上放下意义在
或者说
他可能有关
但是实在是中间传导的太
对对
所以你不需要知道那么远
对对对对对对对对
那比如说
我现在是一个非常厉害的一个媒体平台老总
我现在说
林伟杰
有这么一个机会
你
你愿不愿意跳回来
哈哈 对
又要有一个媒体
打算办个二二电视
二电视
万一二二电视不要
你还会回去吗
还会回去吗
我觉得我如果这个蛋糕够诱人的话
你还会回去吗
我觉得要看它里面做什么内容
而且也要看他的媒体属性是什么
如果还是电视台
那不会
因为我确实已经有别人找过
就是他会举个例子啊
我就非常举个非常具体的例子啊
腾讯视频老总
哈哈
过来跟你说
哎 伟杰 那个
我们想做一档
嗯 就是说
类似于像枪枪这样的一个节目
但是你是主播
然后可能是女性为主的一种聊
聊 聊生活的
你是在电视台播你更多
你还是你的载体
还是在 对
我觉得腾讯视频嘛
腾讯视频会做这样
我们现在不聊
我们现在不聊
不聊不了
当然可以考虑一下
对吧
这多好玩啊
呃
还是好玩的
就是你现在更着重于这个事情是不是好玩啊
而不是说它能影响到多少人
我觉得现在
嗯
好玩这件事更重要
嗯
因为之前做过太多不好玩的事情
我突然觉得
稍稍有点
有点小
就是小悲
悲伤
就身为一个学国际政治出身的一个人
最终会觉得说
自己原来学的那套东西
播的那套东西
都不重要
这个事情
我觉得有点小
我觉得也不到不重要
而是说这个一的
这的一的他
那个不重要
是说
我觉得他们已经花了一整天的时间去
因为我觉得就是内容通知性太高了
嗯
就说他们每个人
就像我刚刚讲
就是你访问三个评论员
大家讲的观点
内容输出方式
该做的方法
都是一样
对我来说
这是无聊的
嗯
然后他们在节目上讲一遍
就是太卷了
对
就是自媒体再讲一遍
然后我跟你对台来讲一遍
我们三个人再讲一遍
但其实内容是一样的
对我来说 就
就没有那个
没有那个必要
所以不是对国际政治没有兴趣
觉得这种内卷的表达达式有点问题
对对对
我会觉得太
太无聊了
你给我一点别的东西吧
给我一点新的内容
我可能会更
就比如说
我在冬奥期间
又录了一些冬奥的内容
但你说
它是不是资讯书
它是资讯的输出
比如说
我告诉大家
哦
为什么它叫kiss and cry
它是有个故事在滑冰的这个东西
它个冬奥的运动更危险
它也是一个资讯的输出
但我觉得它是一个很清醒的
我希望大家听完
啊
我只记得一点点就好了
嗯
因为我觉得
现在在这些短视频平台的平台上
我不需要给你长篇大论
我没有要告诉你说
你应该要怎么这么做
我觉得我已经脱离那种说教式媒体的那个我更多的是
我希望我讲一些可能有一点点用
你又觉得你会记得的东西
那就好了
但我试图
我试图拨开尾杰的一些伪装
啊 你
你有没有一种感觉
就是这是一些你的无力感和失望
导致你现在倒过来要给自己套上一种伪装啊
我只要好玩就好
好啊
或者怎么怎么样
是不是一种出于原来一种生态
就是觉得说
就是你觉得你做那些hard news 也改变不了对什么
或者是什么这种
对
其实我觉得会的
其实我觉得
呃 比如说我 呃
我觉得我已经经历了很多
就是国际政治上面的那种很很重要的
对 起起落落
然后你会发现说
你绕回来
就算我三天不看新闻回来看
我都知道他们在干嘛
他们讨论性
比如说这个北约跟俄罗斯之间关系
在跟美国关系
三年后
他们还是这个样子
永远都是我先来
我们来经济制裁一下
解决任何事吗
俄物的问题还是一样的存在
他并没有给我一个说
我今天感觉就像以前在聊
比如说
呃
叙利亚的问题
好了
刚我们就说要打
打
我们都红线都踩了
为什么不打
你看
这么多年过去
没有个人打
就他
但我觉得有
确实是有一种悲伤的感觉
就是无论我多么的义愤填膺
或者是我多么的很热情的去准备热情
我希望有更多的人或者是是改变
但其实是改变不了的
我觉得是在那个点
你是你
你刚说的是宏观嘛
如果回到微微观啊
就是说
比如说你身边的
呃
工作人员也好
朋友也好
甚至后辈的一些年轻人也好
你会不会觉得说
你做新闻工作那么多年
你发觉很多那种communication 的东西
就环境啊
那种大环境其实在后退
是导致大家越来越检防里边的
所以说
所以说你
你做任何努力
也改变不了大家从检房里能够就出来这个事情
嗯
是不是让人导致
索性 我就做
做非常private 的那个东西
好玩的那个东西
喜欢我的人
跟就是认同我东西的人
来认同我
其他的
我也不管你的是不是有
有这种感觉
我觉得也多少有一点
我觉得
因为你 嗯
因为确实就是我已经找不到更多可以更更适合去再做同样这件事情这样的热情去做了
我 我就是
我记得以前某一个老
嗯
我们的某一个老板跟我说
他说你我第一次坐在主播台
然后我们那时候在三四个女生杀了多少人之后
我们都一每个人都可以上来坐一下
这是你的位置
他说
当你在这个位置上
是你最舒服的时候
就是你最成功的时候
可是当你在这个位上这么舒服的时候
你也要想想你下一步该做什么了
就是因为你做到极致了已经
因为你刚刚问我说
做那些连线紧不紧张
我觉得我已经不紧张
我是兴奋多
可是当你连兴奋也紧张
你在那边感觉不到那个心跳
你同时还可以刷手机
发讯息
然后写写字
然后规划一下
在午午吃吃
甚至可以不用再干这行
你就不能在我觉得是那个点
告诉我
我自己说
不行
我一定要换一个东西
因为的确
这种就兴奋的那种阈值已经到了
你是凤凰卫视资讯女主播
而且不用看稿念稿那种类型
你随时可以q 各个前线记者的话
其实你在网上也不是什么呢
对对
就除非你想当官
这是另外一回事情
但是如果纯从内容上来讲呢
对
而且你应该也不是一个有观影的那种人嘛
对吧 就是说
做内容
其实你那个二零年
那个时候已经做到极致了
嗯
在网上已经没有了
在华文世界应该还有什么吗
没有了吧 我
我其实他那个感觉
我特别在我那
我的
我的懂的
原因不是来自于我个人
是我原来
因为我原来研究媒介历史嘛
然后我就经常会看很多美国的那种大牌主播的
相当于他的人职业生涯
他如果做到什么
六十分钟这种就结束了
我很在意这个
就比如说他做到晚间新闻的主播
他就会有很大的一个庆祝
有你冠名的那种
就 就不到底
但是我某有的时候我就会想说
哇
这个人从这一天开始
他见了二十年
就是这样的一个生活
做 做到八九
八九十岁对吧
做到死
你再次出来
可能就是一个白发苍苍的老人
就退休了
其实我当时从台湾要走的时候
我
我其实很认真问过自己
你想
一边是你自己的老板非常的就是信任你
他给你加薪百分之二十
你有个固定的节目
你在一个太舒服的环境
另外一个是你要还是从一个还要上通宵班的主播开始
没有人知道你是谁
你还要跟参加各种的这种就是被排挤啊什么的过程
其实你冬间什么
可是我当时给自己的感觉就是说
我在看我的前辈们
五年之后他们在哪里
当我看到他们做的工作跟五年前是一模一样的时候
知道说 不行
我得走
然后我就到了
我就去了凤凰
到了凤凰
也是到了某个时间
哎 我想说
就像你说
在我之前的这些台湾主持人
他们都在干嘛
他就红的也就两个
其他中间的
说实话
你们叫出来嘛
我觉得大家也叫不出来吧
那他们在做什么呢
我也不知道他们在做什么
那他们还在做着一模模一样样的事情
那我就会觉得说
那我我
我不想要
我永远都是拿着这样子
那可这是我个人的选择
就是每个人都有不一样
其实我觉得
我
我觉得我可以再做一些我更喜欢的事情
我可能更
更有热情的事情
对
我不想无聊
所以我就觉得愿意换媒体人
绝大多数媒体人都是这种性格
嗯 对
他就是一个
怎么讲呢
就是说 嗯
就媒体人
他有的时候会有一个其实是两件事情
但是你会把它晃成一件事
就是说你媒媒体这个行业本身的那种兴奋感
更你还是一个打工人
嗯
就是你在上班
这两者之间
其实他有的时候那个兴奋感的时候
会让你觉得迷惑
嗯
就觉得你每天的工作都是新的
每天可以见到那么多有意思的人
现在给我感觉
想清楚了之后
你发现 哎
其实就是一份工作
现在给我感觉
留在传统媒体里面的
绝大多数都是打工人了
对
就是很务实的
就是对内容有饥渴感的人
基本都出来了
对 基本
那就像你们离开
然后开始做自己的
就是播客也好
自己的创业
我我我
我们有点不一样啊
我上次跟他聊过的
我 我
是我出来是因为领导傻
那你怎么知道
好想啊
做表情
我想说这句话的
对
是的 就是 对啊
我觉得都
都还一该这个原因
其实是一个职场的原因
对对对
因为都可以遇到
对对对对对
都会遇到这种人
大家是不是很想在我们刚讲的什么呢
低调这段
逼调说
那我最后问一个比较小的一个话题啊
就是你
你觉得从你那个做那个飞碟开始
到现在啊
你有没有一就是说一个片段
或者说就现在回想说
哎
当时如果要这样
可能就更好玩一点
或者更怎么样一点
会有那种后悔的东西吗
其实我最大的遗憾啊
是没有多去做就是实地的采访
因为我就类
类于像三幺幺这种
没有更多 对
因为其实当时凤凰也跟我说啊
我们就是是全球界的站嘛
就是我们去
他不是
他说你可以有很多的机会去现场做采访
其实当时是触动
我觉得我想去
因为我就是一个流浪汉的体制
就很想去
后来发现就没有
因为记者站有人
前面还有其他各式各样帮派需就本来有机会成为一个凤凰卫视的柴进的理学罗
理学罗卫 对
这就是那个是诱惑你去做这份工作
因为在现场跟坐在里面是不一样
就你本质上还是一个希望到处跑的一个人
对 对 所以说
跟你现在做的事情又连上了
对
就是当现在就是做很多户外的运动啊
而且我是就是到处去
比如说我刚从丽江徒步回来
爬了雪山
然后刚去亚特潜的一个水
就是从来没有潜过
背氧气瓶过去做
我觉得我在坐在主播台的那个人生是有一点虚构的
因为你说的话
都是别人给你的去说的
而现在我做的视频也好
或者是未来想做播客也好
它是我的体验
我 我
我真实的体验
虽然我没办法把它做成像新闻类这样子
可是我觉得更多的是
是展现你自己的当下的那个感受吧
嗯 这
这里边那个
我已经说到一个关键点
他未来想做播客了
这又回到我们杨毅老师的守备范围了
就是你
你真的是有想做
我现在你看我那么一个
漂亮吗
刚刚说来 他
他带了一个自己的麦来
你觉得从来没有遇到过
没
没遇到过那个嘉宾是大胆自己带麦来的啊
就是说
你
你对播客这个东西是怎么看的呢
就如果听我
我也好
听是一种状态嘛
自己是下来做
又是另外一种想法
就是做的话
肯定按照你
我觉得按照你的性格
肯定也想做到极致嘛
对
就是如果总
总是什么小宇宙
上面六六七百个人关注
总归没什么意思
而且还是想做圈那种
他还有一个很重要的经验
是可能
可能现在做播客的人
反而没有
没有的短视频的经验
对 对
但是我会复杂化
我上次也跟你说
我说觉得
感觉录播课好难啊
因为你就是太久没有
因为你有节目意识在里面
对
因为我已经是视觉系的
现在还不到复觉性
以我还没有那个怎么样去让这件事情run 起来
所以他也让我就是准备了器材之后
迟迟没有让自己就是跳下去做
这里边来了
你面对了两个资深的播客圈层的资深的老法师啊
就是我自深老法师
我们来给他打把把脉
会会枕啊
就是说 杨毅
如果你觉得说
因为我们已经聊了一个多小时了嘛
嗯 一个小时
将近快五十分钟了
也就一百分钟聊下来
你觉得
如果你给那个伟杰提个建议
就是说
做可以做怎么样的播客的话
哦 我觉得 我
我会
我会非常建议你去做一个就是跟户外这个运动圈层相关的
当然
你可能是从这个事情开始
一开始从这里开始
但是你可能慢慢会拓展到一个运动跟生活方式的东西
但我会觉得那个空间很大
因为我刚才跟你聊一来
第一个就是你的
你的基础的东西
肯定是比很多完全素人的主播应该好很多了
比如说你的节目意识识的口表达达
这些都没有问题
那但是 我 我我
我刚才一直在想的事情是
因为这个是你现在每天接触最多的一个圈子
然后你的朋友也很多
你的关注度也很多
你不需要再为了做一个节目
再去学一套对新的东西
我就觉得
你可能会觉得这个东西会不会给你带来很大的压力
因为我会觉得
其实有的时候
开播客
尤尤其是个人的播客
其实不给自己增加负担
其实蛮重要
它是一个能维持你持续做下去的一个要有个动力去做这个
因为
否则你如果真的把它当成是一个工作
然后你就是逼着自己每周去录
可是这个东西
你又要花很长的时间去研究
那人的心中肯定会有一个隐隐的算盘
就是我可能手头有好几件事
我为什么要花这么多精力在这件事情上
但
但我就会觉得
它如果你只是把它变成是你可能户外的那个除了你拍vlog 以外
其他的一个分享的渠道
我相信一定有一些东西是
嗯
就是即使你有vlog
还是没法去呈现的
那我就觉得
那些东西就是信手拈来嘛
就直接做就好了
嗯 对啊
但我有个担心啊
就是如果按照杨英刚才那个说法
你做户外的那
那个东西的话
就
就白不回来
所以一直在外面晒太阳之类的话
就是说他的
你会觉得太窄了
是吗 对 就是说
我到我当时
我记得我当时第一次在那个
在居酒无见
见到
见到伟杰的时候
我就说
我说你没有考虑就主打自己的一个品牌的东西
嗯
因为他的生活其实也不止户外一种嘛
对
他身上有很多值得挖掘的东西
或者值得那个沉淀的东西
有很多
就如果我这么的
那个 那 那 肤 肤浅
你看看到你念不
不肤浅
不不不不不不
就不用客气啊
比如说
比如说
我当时给他一个建议
我说
我说你除了户外
就 当然
这个跟他现在在做的东西
就像杨毅刚才想表达的一个东西
就是你再找到播客来输出一遍
可能你增加的时间精力不会说那么多
对 对吧
不用说硬掰一个你自己的
一个就是我觉得他至少要不要到让你就是某一刻会享受为什么要做他
对对对对
就是这种不会到那个时刻
对对对
但我的意思就是说
可以再往上升一个
就是林伟杰的一个频道
就是室外或者户外的运动啊
或者说室
他的大分是你的一部分
还有一部分
我当时给他建议
我说 哎
我说上海有很多台湾来上海生活的人
你不用聊很多
就是说敏感的话题
就光聊在上
在这里的生活
对 就瞎聊天
我觉得都很有意思
嗯 对吧
就是这也是你的一种标签
而且你又在香港待过
台北出长大
没有欧洲留学这个体验的东西
有太多了
就可以更灵活一点
嗯
然后里边有一个强势的一个板块
是户外的那一块
然后跟自己的那个lifestyle 有有关系的
可能就往这个方向走的话
你更容易长期走
更容易长期做下去
我突然感觉自己要再签公司的时候啊
是 是要
要找一下制作人
我们要好好来盘一下
我们未来接下来这个播客应该怎么做
但是 有有有
有一个我倒是可以想想
跟杨毅我们来交流一下
你觉得不觉得
像伟杰这样的
就是有媒体非常强的媒体经验的人
未来下场做播客
会成为一种小的趋势
我觉得 惠儿 我
我觉得他是
他会变成这个圈层当中的一块
就我们原来一直都会讲一个事情
就是公众号在十年前是怎么开始慢慢变成一个大家坐地铁的时候都会刷的东西
其实并不来自于说很多人
因为最早我看到的我的我
是我的公众
我读的公众号
都是我周围朋友开的
比如说我认识你
那你开了
我就去看一看
可是真的变成大家的消费的原因
是因为开始有所谓的媒体人的自媒体的家
对
就是说有一些媒体人
把原来在杂志文的特别强的翻过来
对
然后放到这里来
然后他就稍微
就像刚才跟我已经聊到这种种
开始是有一种所谓的节目思路
专栏内容意识
对吧
内容意识很强
所以才变成是说公众号变成一个大家都愿意去看的新的媒介
我觉得播客可能也是会经历一波这么多
就是他也一定会有这么一块的内容
是来自于所谓专业媒体人的
因为哪怕我相信
像户外运动这一块
户外festyle le
可能的 他
他不一定有伟杰这样的表达能力
我就跟你讲嘛
是 是这样
你比如说我
我们经常去举这个例子
你比如说户外这个
这个圈层
那可能现在中文博客里并没有一个就是大家马上能想到的
就是一提就能想到的节目
Ok
其实它的创作者来源很多
对
它可以是一个专门拍户外那种潮流的达人的会者师啊
Ok
然后也可以像易伟杰这样有媒体sense 的一个但是又很喜欢户外的一个有点像跨界的一个人
嗯
他也可以是一个户外品牌
嗯 对
或者是一家体育媒体
是的 对的 就
就既然这个萝卜坑在这里
旁边可能站了四五个人都可以
那就看谁先跳下去
对
然后谁先长出来那颗萝卜
那你就占据了这个
这个品类
就相当于是
但不管怎么样
我的总体感觉是说
专业化
内容向强的东西
未来会越来越多的占据到那个博客博克
因为我觉得我们三位平常就是不仅
就是不仅是做不客也听嘛
就是会感觉很强烈
就是说
你到最后
其实就是你的时间要给谁的
对
你要给我个理
对
我那天跟谁在聊这个话题
我说好像哦
那天那个 呃
三五环啊
那个刘飞到我这边来做客
我跟他有聊过一点
我说未来可能对于纯素人的播主来说
这个环境是越来越不友好
嗯 会 或者说
他可能会有一段时间是不友好
嗯 就像
其实我觉得你看公众号是比较
包括你做短视频
我觉得也对
对 你看
现在已经没有什么素人的短视内
就
就是真的素人
这后面都是有人包装过
让他们去就是看上去像个素人的
其实
而且还有一点就是
一方面就是专业程度越来越高
还一方面就是比如说像小雨小宇宙这样的平台
他有的时候推荐位啊
或者说热播啊
会越来越聚集在头部的那些内容
嗯嗯 哎 所以说
现在还蛮尤其是像最热榜
因为最热榜无外乎就这几个节目
就是出了节目
因为他订阅的人本来就那么多了
我 我
我甚至认为
可能在音频里
这个就是叫什么马太效应会更明显
对
因为还是跟时间有关
因为音频是跟文字或者视频比起来
它的选择成本是更高的
对
就是我要确认我要不要花一个小时给你
我其实要门槛很高
所以我宁愿相信那些我信赖的对的人
对
就同样听一件
比如说俄乌冲突
他就习惯了听梁文道讲之类的
他哪怕知道梁文道讲的不一定是说最专业最专业的
但是 哎呦
反正我就是
但是你想消费这点时间
对 那你想
他如果在小宇宙搜俄乌
然后可能弹出来二十个角
前面几个都是马太的那种
对 就是我
那我到底相信谁呢
我可能就觉得
哦 道长 也许
至少我觉得不会浪费这个时间
不会错
我觉得还有一个
所以说
我觉得从这一点上来说
我的意思就是说
新来的
除非特别强势下来
做的就纯素人
真的是非常难的一件事情
所以说
我经常
而且纯素人还要买一个这么贵的吗
有点难啊
门槛 门槛
这种门槛也很卷嘛
然后我经常跟一些想做播客的人说
我说你不要蹭热点
但是因为你已经蹭不过那个头部的一节节目
我觉得该这么说
就是有的
有的节目的创作者
是特别会这套东西
嗯嗯嗯 对 所以
其实是坦白来讲
像我自己的公司的团队
我也不觉得我们非常擅长蹭热点
嗯
所以我们还是坚持做我们自己觉得就是在那个位置上的东西
但我确实能看到我的同行
是非常会这套东西
就像公众号里
其实也有
而且很多粉丝会这样的
他有一个什么热点
就希望你来聊一下
对对对对对对
他也不会说再去网上很反复的找哪个是聊的最好者
是
或者这么说
他其实跟你的粉丝对你的期待有关系
对对对对
有的 有的粉
粉丝 可他就
就期 期待说
你给我东
就是你第一时间给我一个reaction 的东西
消化过了
我要听你告诉我什么
但有的节目
其实他给他的听众带来的印象就是
哦
那你每次起来的
一定都是非常了解非常深入的人
那你随泛泛聊一聊
我就会觉得很失望的
所觉得还会有这种差异化
你像我觉得自
自己
我说东亚现在也有这种感觉
韩国出一个什么事情
就是马上就会有人在你这边点菜
点菜
那下次让小新来聊一聊啊
会会会会
会有这样的
所以说
我觉得
从这一点上来说
我觉得博客这个圈层
也在逐逐步的整合
然后成成熟的过程中吧
是的 是的
因为啊
他越来越像个媒体平台了
挺好的
我觉得 因为
因为对我来说
他像一个媒体平台
意味着可能会有更多的路人会愿意花时间来
而且媒体的打法嘛
我们杨毅老师还是知道的
我们
我们在座三个都很熟悉个道
对一个
这个东西一旦成为一个什么互联网的产品
我们可能不一定熟悉
对
比如说怎么怎么算流量啊
怎么说算法
就是不那么熟悉
但一旦这个东西成为一个媒体啊
那开什么玩笑啊呀
我
我这叫为打击好不好
开玩笑
开玩笑
行
那我们今天非常感谢伟杰啊
作为我们那个对谈的
就是说正是八零后团队
是第一
第一个
那个真真正正的
而且他算那个非常核心圈层的那个媒体人了
就是说现在转型啊
然后我们感谢那个伟杰的参与
然后也祝福你在上海的生活
首先
生活越来越滋润对吧
然后是长胖的意思嘛
我每次先说滋润
因为上海的滋润
上海湿度比较高
皮肤比较好一点
对 对
皮肤比较好
香港那种湿
带盐分的
开玩笑啊
然后那个工作也比较工作顺利嘛
对吧 工
就是现在进入到新的圈层
他绝对话语里面非常轻松
但是我想也很
也很卷 对 下次
可下次如果讲工作很卷
第一次体验被卷什么的
哇 可以聊 对
绝对绝对可以聊
然后
我们也希望说
那个未来
有 有
有什么其他的机会吧
可以跟你进来进行分享
因为他身上标签还蛮多的
是吧
有什么新的
新 新的话题
也可以跟他
我还蛮期待的
听他
他的博客 哎
对对对对对对
压两蛋 可
可以跟just papod 合作一下
私聊 私聊
私聊聊
反正微信已经加
微信已经加好了
对吧 好吧 那
那个
对
我上次被台湾同胞纠正这件事情
他说你知道我们要怎么样
知道你们是用什么的吗
微信跟微信
微信啊 对哦
你们会有这个吗
我们上海这边
我是喜惯说微信就是微信
但是北方口音
他会带带微微的
一个微
微信嘛 对吧
微信就是说明你没错
哎 这个
为什么会聊到这个点
太小了
本来还是本来
还是升华一下对吧
行
那不管怎么说
我们还是那个
感谢那个伟杰到我们今天节目来来做客啊
我们希望下一次能够尽快的在微
呃
播客的世界听到你的音
好吧 好的
谢谢大家
那我们今天节目就到这边
大家下一次再见了
拜拜拜拜
在眼睛