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你说的这个例子
就让我想起了我曾经听过的一个故事
哈 就是说
现在行为艺术的开创者啊
他就是 呃 那个
那个画家的名字我不大记得了
然后他有一次参加画展啊
呃
就是拿了一个我们说的那个马桶
就是那个
那个
那个我像我们中国一样的便盆一样的
他就直接数上自己的
呃
就弄了一个艺名
嗯
他就拿去参展了
一开始呢
大家都不知道这个作品是他的
就是一痛的那种贬斥啊
完了以后
最后知道啊
原来是这个艺术大家拿过来的
然后又是
啊 就是 就是 所
所以说
其实人对于一很多的东西的欣赏
它是框架在自己的标准里边的
就像你刚刚说的这个
大人艺大家所做的作品
和小孩子
其实有的时候
大艺术家做出来的东西
其实和小孩所顺手就有画出来的东西
并无两样
所以
其实有的时候我们也说嘛
真正有大致会的人
都如同孩童一样嘛
对 所以
有时候我们很多事情
把它搞复杂了
我们都看不到很原原很原本简单的东西
哦
好比方我们现在很多人在
在金融市场
不是在搞股票嘛
对不对
搞期货嘛
对不对
搞那种金融延伸商品
你会发现说
我们好多的指标
好多的复杂
复杂
好多出了好多
怎么讲
一箩筐
对不对
可以
可以凑成经史子集的这种
这种那么多的书啊
在解释什么啊
什么道理啦
什么什么图啊
对不对 啊 对
给你讲很多技术派的东西
但其实技术派成天把自己累的要死
也赚不到钱
你要不要 是
你要不要做个实验
哦
你拿一个拿一只股票的线图
拿一个小孩看
你跟他说
这个会往上还往下
那他怎么说
你就怎么做
我告诉你
你是胜率不会低的
嗯
啊
的确是这样
然后
其实像这种技术派的这种东西的话
它本身也是有延后性的
它是从以前的那些规律总结出来的一个标准
但是这个标准可能在以前适用
在以后就未必了
因为事物总是不断的变化
所以有很多人说金融市场
呃
是有规律可行的
有的人又觉得是没有规律可行的
最重要的是
你持有的就是你的一个心态
嗯啊
你是否有长久的心态
因为就像这个我们今天所学的
就是你到了乱到一定的程度
它就会慢慢的又会就是有一个自
自然会有一个拨乱反正的一个这样的一个回
回归
那其实就像你说的这个股票的震荡的市场一样
它也总是如同一个抛物布线一样
有高有低
有起有落
对 我
我要表达的是说
其实我们有内心有太多的标准
老是已经偏离了德道经里面所讲的这东
就是 嗯
应该讲说道家所
所
所有的基础观念是很简单的
但是他现
现在就是要他
他借由他所观察这些些子
告诉我们说
怎么样回到那个就是
呃
所谓的走回头路啦
回到原来的样子
然后你就越容易看清楚事情的本质
对 而不是说
我们现在已经很迷茫了
哪都对正
也不明白什么是整齐
也不知道什么叫奇
那无视的状态是什么也不知道啊
总把这些拿到说天高皇帝远的事情上
什么统治者该咋的
领导者该咋的啊
那个都太远了
对 嗯
因为我们没有做
做 呃
没有被指导到
呃
所谓的正确的方法去面对这个事件的事情
我们一直是被用错
呃
不要讲错误了
就是阶段性的方式在指导我们怎么去面对事情
但是
它毕竟只是阶段性的
那 呃 不管 是 所以
我会比较支持佛家跟道家所说的这种方法
它
它引导我们的是一个比较
呃
就近似的模式去认识这个世界上的东西
而不是阶段性的
对
所以
当已经到达一个阶段的时候
或者已经达成一个里程碑的目的之后
其实
我 我
我们要适时的找到一个
嗯
对自己更好的方法去改变
改变我们自己那种阶段性的状态
好比你
你让小孩子吃药
你一定要喂他尝糖吃
一定要哄他
骗他 对不对
那这个阶段已经过了
你不能说我今天已经大学生的博士生了
你还要来整天拿糖来哄我
对不对 那你 你
当然你愿意还是可以的
他没有说不行
不对 没有
你愿意还是可以的
对
你愿意还是让人家吼
那也没问题
但是他告诉你
是有另外的方法
那你可以
他让你
让我们有机会尝试别的方法
而不是说
你只能吃糖
吃药 含糖 糖吃
你 其他不行 行
不是这样子的
所以 我
我们不要一直把这种所谓佛
佛 呃
佛家或者道家所讲的东西
用一种
那种过去的那种理
理路哦 去
去解释它哦
其实我们会反而会更加的走不出来
会读不明白的
因为那基础完全是不一样的
对the
嗯 对
因为我们很多人看佛家或者道家的东西
就是觉得 呃
很多人的感觉就是
嗯
如果按照佛家或者道家的那些方法去生活的话
没有办法在现实生活当中都是
不 不
那是我们错赌
赌那是非
对 对
就是我们大部分的人
就是这种错赌嘛
都是觉得那些那个
那个都是
就是说
他们都是闭避世嘛
就是没有真正的像我们这样生活在烟火生活当中
入世的这种活法
对呀
我们对他们的误解
真的 我我我
呃
像我本身哦
我就是比较
嗯
系统化的接触佛家的东西哦
我
我大概接触快二十年
真的
绝对不是我们一般人认识的东西
那 那以他
以佛家的角度来去看道家写的这些东西
其实他也不是
就是我们真的误解
误解这两个脉
这两
这两脉的人
就是那种真正的
我不想说一般的人
我们真的误解太多了
对
包括你看啊
道家
我们一直以为他无为而治嘛
一直觉得他必失一觉
你看 我 我
我们这几次的讨论
你有没有发现
其实他
他跟我们日常生活是息息相关的
他讲的东西
在我们日常生活
辅实皆是啊
对 而不是说
而且是
而且是非常的积极极
比比
比儒家还积极哟
对 你 你如果说
我们有机会后面谈了很多章节是
他
他是非常的
甚至激进的
真的
嗯
你用道家的生活去的的的观念去生活
你会发现
说真的
嗯 渣渣的
都都都都都不
都是非常的那种的让你激进
让你受不了
对
所以那种观念完全是不同的
嗯
但是他们们路的很好
目前为止
我还没感受到
但是我觉得
道家就是我这样一路读过来的话
哈
我自己感觉就是
其实道家的无为
完全不是我们以前
包括我以前没有真正的去读这个道德经的时候
所以为的那样
其实不是我
反倒是我
我之前我这样读过来
我觉得其实很多人说道家是让你更多的是出世
我觉得恰恰相反
他是告诉你如何更好的入世
而且在这个世间活的就是更自在
更好 更快乐
对 你看哦 儒家
儒家用 用
用规范
用选站
选边站的方式来告诉我们道理
可是道家
你看
如果说真的像你
你
你刚才跟我讨论那些什么是非对错
什么都帮你破了
你会发现
你咋渣你都能做
对不对
你
你不觉得这很激进吗
你今天好比说我昨天
我上一次跟大家举的例子
今天天评两分
对 天平两端
一边是恶
一边是是善的时候
恶比较大的时候
善比较小的时候
你的天平你会往哪边移
就是
就是像我们上次讨论那个中层啊
就是在某些我们世俗里面认为恶当是恶占优势的时候
道家告诉你
你顺势而为
因为从这个好像我们看起来不好的事情里边
你其实能够寻找到更多的机会
是啊
所以我觉得从
对
所以从这个角度上来讲
如果觉得你自己很激进
你受不了这种激进对不对
对 我也 所以我
我
我之前开始听到你的那种讲解的时候
我很惊诧
但是我发现
真的就是
如果用你的那个方式哈
我自己做通了我内心的思想工作的时候
我觉得我去比如说处理这个老板和下级之间的这个矛盾冲突的时候
我做的会更得心应手
而且心里很自在的
会很自在
但是如果按照儒家的话呢
那我们就肯定认为完了
那我一定要和恶势力对抗
那么在对抗的时候
其实你会发现
你的力量很渺小
有可能就是你根本就起不到任何的就是挽回颓这个败颓势的这个作用
甚至把你自己还给折损了
嗯 是的
自己都保全不了
嗯
然后就是像
呃 就是
有就是以前我们读历史的时候
哈
也读到很多的一些历史人物
他们也说
就是从清贫的学子
然后一步一步的走入官场
然后 呃
达到一个都是
都是说要同流合污
哈
有这个同流合污
他们也有自己的解释
就是说
如果你不能同流合污的话
你根本没有办法往上面走
你没有办法往走向更高的位置的话
你就没有办法去更多的造福于更多的人
所以他们认为就是说
呃
在某种程度上
那一句话哦
害死多少人
什么叫巫
因为你这个对巫的观点就是你对巫的
我们对污的观点跟概念呢
我们已经被植入那是不好的
这种所谓的不好的概念哦
就造造成我们举步维艰了
嗯
但是道家跟佛家
他不是告诉我们好与不好
他告诉我们这个世界上本来运作的方的的事情是怎样的
然后他本来他运作的过程是怎样
让我们明白了之后
其实你的所谓好坏这东西
全是这个过程造就出来的
你就不会执着那个结果
好比一棵树长出来的果实
有甜 有 有苦
有甜呐
对不对
对 但是你
你知道它本源是是什么时候
你这个苦跟甜都是同同一棵树长出来的
你就不会那么在乎了
但我们现在不是啊
我们都是看知
知未末节啊
这个果实到底好与不好
去判断这棵树到底到底是咋的
对对对
你会觉得
成了海王
觉得好像不好
你会觉得
成了孤
孤独终老
又好像也不好
因为我们心中已经有这个标准
但是这个标准是是给你的
那对还是错
我们从来没想过
海王就不好吗
孤独终老就不好吗
对不对
其实不是的
当你内心很平静不动
这是以正治邦的时候
你海王 你也
你也怡然自得
孤独终老
你也是活得很坏的
为什么不好
怎么会难
但是成为海王的话
也许对于海王本身
他没什么不好
他很自在
因为他很自洽嘛
但是他伤害了很多其他那种孤孤觉
你不要这样想
我跟你说哈
你会觉得
你会觉得
好像别别人的喜怒哀乐
是因为我们造成的
但事实呢
真的吗
这句话 当然 你
你这个说法
我觉得也很颠覆啊
难道我们不需要对于周围
呃
别人的情绪有一定的那个就是影响吗
啊 对 责任吗
你觉得你负得了责任
我虽然负不了责任
我没有办法完全左右
对
我没有办法左右他完全的这个喜怒哀乐
但是有的时候
比如说我们
我们 不
我就是说
比如说我们
有的时候
情绪 嗯
不就是简单的情绪
比如说我们有的时候
一句话可能说出去
别人就会不高兴啊
但是我们
其实这句话
你不高兴
是由你决定的
嗯 在某种程
在某一个片段的时候
我觉得是
当然
你说你决定不了任何别人的任何感受
他是他内心世界的标准
知道吗
所以
我们常常会发现
事实是什么
事实上是
我说一句话
一百个人有一百个人的想法
一百 一百
一百个人感受
不是吗
这才是事实不是吗
有人觉会觉得
啊
你讲的好棒
有人觉得说
啊
你讲的好颠覆啊
好
好受不了这个离经叛道
但是
我能左右他
我能有任何左右吗
没有
全是他内心的标准造成不是吗
这才是事实不是吗
所以
你要负什么责任
没有
任何人只要对自己负责
才是
才是真实的
他说任何事情
不是我觉得
任何事情都是任何人自己内心世界那一道墙
或者那道标准在觉得
所以
所以有时候我们觉得说
哎呀
我们说了什么事情
让人家觉得怎样的时候
我们好愧疚啊
对不对 好 好
那个
我跟你讲
这种情绪
我觉得都可以适度的拿掉
慢慢的把它拿掉
因为那个不是我们造成的
那个不是我们的原因
我们对别人来说
只是一个缘呢
不管是善言恶语
我们只是他的造成
他 他
他内心世界的一个相状的一个缘
而且
他可能是他们的误解
因为他们永远也不能理解我们所展现的任何事情的真实是什么
他们永远没有人认
没有任何人知道我们所展现的任何事
我举个例子啊
好比说我
有时候我在表达一件事情
哦
我都觉得我都还意犹及意
或者是
或者是那个意犹未尽
还
还没表达完
可是别人都好像说
我懂了
我到底在讲什么
我心里面觉得很莫名其妙
我都还觉得我词不达意呢
不是吗
我们常常也会面对很多这样的事情不是吗
有
而且就像你刚刚说的
我也碰到过
就是我同样一句话
呃
两个不同的人
在听在他们耳朵里边起的作用完全不一样
有一个人听起来就很生气
然后另外一个人就觉得你说的很对呀
所以我有的时候也觉得
就是
我们通常有的时候说
我们要有好的表达方式
哈
就是尽量让自己的话能够如同盐去调味
而不要对别人展
展开伤害
但是有的时候
我们的确也很迷茫
为什么同样的话
在不同的人听起来会有不同的感觉
因
因为我们太习惯于父子情侣了这个模式
知道父子情约故事吗
嗯 听说过
对
我们太习惯于这个模式
我们太
因为我们在学习
或者是我们跟外界接触的这个过程
我 我
我们必须透过父子情侣的过程里面去学习外面的东西
去认知它
但是最后我们被绑架了
我们被绑住了
我们没有想到
其实真正的我
真正的该是什么
我们只是被那个过程
哦
被那个过程变成一个固有的思维习惯
好像我们该去迁
迁任何外界的任何事情
外界任何事情是因为我们怎样
咋哩咋哩
对不对
所以我们要负很大的责任
那其实真的吗
这个值得回会好好重新自己观察跟跟
跟审视的
嗯 所以
其实从我
我听到这样的话
哈
虽然觉得很诧异
但是从某另外一个观点
就像另外一种感觉
就像我那天听你说的那个中层领导的那个故事一样
我心里面就突然就是压力就减少了很多
是啊
我就没有那么多的顾虑
我就会觉得
哦
原来其实我可以很简单
我
我可以在做某件事情
或者说某句话之前
不用思虑那么多
我只要呈现我此时此刻
我心里边真实的想法就可以
我只要就是真实的面对我自己就可以
哪怕你觉得你真实的
哪怕你觉得你真实
别人还误解你
你讲的内容
所以
你花那么多的心力去
去
去琢磨你该怎么说
其实意义不大了
你随便说
喜欢你的人
还是觉你你的都对
不喜欢的人
还是觉得你怎么讲都是屁
不是吗
哎 是 好像是
就是
就像人家说的
喜欢你的
应该连你好的坏的都喜欢
他会帮你做很多的解释
你知道吗 嗯
会给你找各种的理由
哎 对对对
不用我们自己找
所以我们常常说
哎呀
我要与人为善啊
与人
我们那天不是讨过过善的定义的吗
对不对
我们
我们只能控制自己说
我尽量让自己不去
呃 从本源
就从我内心本身去想要害你
这件事情
我可以自己做得到
但是我真正的行为
真的有没有害到你呢
我决定不了
懂意思吗
懂
我
我只能控制说
我 我
我不存害你之行
但是我的行为
可能我
我每一
每一个
每一分行为
都害 都
都害到你了
可能哦
而且发生的几率极大
所以
就是有的时候
这种无心之事
好心做坏事
在我们生活当中
很多人都是这样
嗯 不是这样
是因我我们把它当坏事
人家可能没那个想法
听者无
听者有心嘛
对吧
说者无意啊
就是这样子
那就我们就是常常就是这个场景
这
这样的运作模式
所以
一个好人坏人
是真的他好人坏人吗
不是
是我们心里面要当他是好人还是坏人
所以这边讲无事取天下一样啊
如果每一件事情都是你能接受的
那天下就在我心里面涵盖
我含常说
天下说的是我
我何事无取呢
何事不娶呢
对不对
这边讲的就是这个东西
所以像这个我们刚刚说的
如果不管是内或者外
这个标准一多了
然后就会呈现出老子在这个篇章里边说的后面一部分
天下多忌讳
而民弥贫
民多利器
国家自昏
人多自巧
其物自起
其令自章
盗贼多有
我对于最后一句啊
特别有感受哈
你看我们的这个社会
是都说这个世界是不断进步的
呃 国家呢
就是也是法很多的
国家的法令都是越来越多
但是我们就常常有自己的这种我们去观察
就觉得这个国家的法令啊
越完备
章章法越多
往往呢
这个各种各样的犯罪呢
还层出不穷
而且就是你觉得法律在这个
你觉得法令是用来遵守还是用来破坏的