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Just time
Hello
大家好
我是一兰
一年又这么快就过去了
很开心
每个月总有那么几天
得到了大家的支持
每次阅读
你们真诚的分享
你们的鼓励
还有那些发生在你们身上的故事
我们都觉得特别温暖
浑身充满力量
觉得我们做这事儿特别有意义
所以呢
我们有了这样一个想法
打算做一期回答大家提问以及读评论的年终节目
如果大家有问题想问一兰
敏捷和阿秋
或者不是提问
就是对这个节目
对这一整年想诉说的任何话
都可以在评论区给我们留言
也可以到依兰微博的私信来留言
我的微博会出现在show note 里
总之
无论什么方式
你们的留言我们都会看到
到时我们从听众提问中挑选一些问题来进行回答
不是提问也没关系
我们同样会挑选一些来读
也算是和大家的年底互动了
希望大家踊跃参与
谢谢大家
Oh Darling
Please believe ve
I never know how
哔哩米微那车流
Hello
大家好
我是一兰
我是敏洁
我是阿秋
阿秋怎么了
这么严肃的
欢迎来到
每个月总有那么几天
那不是有人说我们不要笑嘛
我现在就不笑给他看
哈
这一整期我都不能笑
好
这个覆盖了个力道了啊
看
然后就忍忍啊
怎么一秒破功了
怎么回事
笑的不就是这样的效果吗
好
我还刚刚想说
我今天 嗯
要忍着
尽量减少笑的频率
还想算了算了
还是顺其自然
不然的话
我都不会讲话了
我还好吧
我一向是比较严肃的那个
真的吗
没有吗
没有包袱 不
他是现是敏捷
比较慈祥
对
我们今天要聊一个话题
是劝分
嗯
这个话题的灵感是来自于什么呢
就最近我看了一个综艺节目
再见爱人第二季
然后我一直安利他们俩看
他俩都不想看我
我看了一些cat
就是你也躲不过去
没有主动去看
我看了一些文章
对
就现在所谓的这种热点啊
爆点啊什么的
你
你真的在生活当中
我无处遁形
就是你想躲开他
但你发现你其实还是躲不开他
就他会在各个角落以不同的方式轰炸你
就会 会
我看了一些网的讨论
我
我觉得他们都好暴力啊
我看那个综艺我就很气
在第一集的时候
就是那个张婉婷对宋霆峰
倒不是像网友好像一边倒的
我真的感觉到这种扑面而来的那种窒息感
然后满屏刷弹幕
就赶紧说让宋霆峰劝分
劝分劝分
赶紧分
快分手
在各个他们能够出现在这种社交媒体上面
都是打出这样的弹幕
宋霆峰好像在离婚吗
应该就是快
快分手
快离婚
大概就是这样子
然后想 哎
我们不如来聊聊这个话题
你为什么想让他们离婚呢
我很好奇哎
我一般看这种综艺
都是那种吃瓜群众的这种心态
我不太会那个去发表
带入其
带入其中 是
但是这个张婉婷和宋林峰
这一次我真的是很带入其中
我在他身上看到我的反面
就是完全不让男生有任何发言的这个机会
只要这个宋林峰一说一个什么话
他就立刻打断
就
就是能刚刚起了一个头
他就会打断
而且以各种方式去羞辱他啊
比如说你
哦哦
你是有多大的福气啊
我是找了一个拖油瓶
就是在公众场合这样当面去羞辱一个男生
不容他有任何反驳的理由借口机会都没有
太让你窒息了
让我太窒息了
而且是不是已经带入了这个男方的角色
对 我就想说
他到底是图什么呀
到底是被下了降头吗
还是怎样
怎么会能够忍受一个女人这样狂轰滥炸
每天呢
她永远站在自己的角度上
你讲
说你对不起我
但是当这个男生有一点点要去解释这件事情的试图去解释
而且每一次
我其实在节目当中看到他每一次解释都非常有道理的时候
就
张婉婷总是打断这个宋宁峰
就说
你不要再说了
你说的都不对
呃
我说的是对的
就会有这样的
你会觉得
天哪
不离婚还留着干嘛
对
还留着干嘛的
嗯
就会第一次真的有这种感受
哎
我觉得其实和性别可能关系不大
就是他不能想象和理解
为什么一个人能在公共场合去羞辱自己的爱人
然后给他这种强大的窒息感扑面而来
但有一个
我看了一些cut
然后我也去翻了一些评论
就歪个楼来讲
就特别符合张老师的职业
他是个经纪人
就是他的整个的话语体系
还有他自圆其说
然后以及我们用甩锅这个词来讲的话
就特别符合职业经纪人
演员经纪人和艺人经纪人这个职业的属性
张婉婷吗 对
他原来是做经纪人
对 他 他
他现在也是在是媒体的经纪人啊
对
我是这样觉得
就是我原来也做过综艺
芒果还非常会造话题
他们非常擅长于在每一次的这种情感综艺里树立一个非常容易引起大家共鸣的一对夫妻形象
然后再引起话题讨论
我觉得他们非常的成功
后期再有一个反转
但是这个地方
我的观点不一定对
我是觉得很同情这一对的事
嗯嗯 就是 兰姐
你可以想象自己的爱情被放在工作面前
然后只放了一个切片然后去看的那种感受吗
因为我们是看不到感情全貌的
这个是我的感受
所以我觉得张婉婷变成今天这个样子
一定有很长的一个故事
但是我们今天只看见了这个故事
所以就会觉得
张婉婷真是一个控制欲极强的妻子
看起来真可怕
但是确实
其实对大家都很不公平
最终获得名利双收的
只有这个综艺
但是我就敞开说
就是张婉婷
他是一个非常职业和专业的演艺圈的人
宋霆峰也是
也是个演员
他们两个人决定
而且又不是第一季了
他完全知道这个节目应该是什么样啊
上来之后
他们俩可能会有什么样的一个不论是收获呀
还是他到了一些舆论的反噬啊
我觉得他们这个其实心里倍清楚啊
我
我觉得这是就分两个方面
就是他可能知道
但是他不一定知道
有这么强烈啊
就是他可能知道我这个事情
形象出去不一定会受人喜欢
但是他没有想到今天舆论对这个事情的反弹是这么猛烈
因为我看到很多情感博主都在讨论赵婉题
然后下面全都是骂他的
全部都是劝分的
就是那个事态
包括他前天好像发了个微博吧
嗯 对 我觉
觉得那个态态是有一点超出他的预料的
就是 呃
我们都知道一个综艺出去客厅
会被一些人知道
会对很多讨论
但是没有想到自己会变成一个罪人的形象的时候
就是谁也不会想到自己会这么讨人厌
嗯
这个是有一个gap 的
我觉得就是个讨论空间吧
对
但刚才阿秀讲到的
就是我所于这对cp
其实更多其实是悲悯吧
所以很劝分吧
但其实我们今天聊的一个核心的话题
倒不是说张婉婷和宋霆峰就是谁对谁错
对谁错这个问题
其实还是说
大家一一到这种问题上啊
亲密关系出现一些裂痕
包括豆瓣上好多小组
还有我们各个社交媒体上
看到有人不论是编故事还是亲情讲述
我的底下都有一个非常占绝大多数比例的一个回馈
就是
你知道我分手
对
你知道我将来是劝分不劝和的
这是一个大家遇到这种亲密关系出现问题
第一个反应
大家吃瓜群众
或者怀着各种意见的人
第一反应就是分手吧
劝婚这个东西
挺成为一种潮流或者挺大的一个现象的
今天我们还在有几个经纪人朋友在聊
就想说
会不会张婉婷其实是在牺牲自己嘛
就自黑他
立一个宋林峰的人设
现在宋林峰的人设是立的非常的稳嘛
是一个弱势的可怜无可怜的男生
会有这样的这种有毒的猜想嘛
那他
我觉得太可怕了这种
我不知道
我觉得也许可以顺势为之
但是这种事情是不可以生生造出来的
对
从来都是你借舆论顺势为之
但是你说我能生造出这么大一个反转
还挺难的
对
那天阿秋也讲说
其实这种综艺节目也挺可怕的
节目组也挺坏的
我们在讲说
他知道这个故事的高潮在哪里
大家又希望看到一些转折是什么
他不给你看这个事物的全貌
就告诉你这个爽点在哪里
你这第一集出来
大家势必大众都会劝分啊
这个爽点在这里
然后到第三集的时候
又开始出现的转折哦
可能张婉婷会有一些来自于原生家庭的问题
来自于什么生活的不安全感
然后宋林峰可能是在人生的一个很低的低点
遇到这样的一个人
就会他又
又会有同情
但我好像都是为了节目的效果而做的
你会觉得
这真的是牺牲两个人干这个节目
到底是为了什么呢
再见 爱人
我以为不就是个分手节目吗
这个标题不就是分手节目吗
倒不是 嗯 就
但是我就说
这个不管我们是说节目也好
还是笑果
还是本身存在很多问题
那我觉得劝分这个事情倒是值得来讨论讨论的
我们知道这个豆瓣有一个劝分小组
我知道这个小组是因为之前脱口秀大会的时候
看那个小北
小北他讲了一段脱口秀
他就说
你们知道吗
豆瓣有劝分小组
里面有三十六万人
我真的点进去看
哇塞
三十六万人
这么多位分手大师在里面吗
大家为什么这么热衷于劝分啊
我真的是
我看到豆瓣这个小组
他进去以后是要填二号的
也是说
他只有三十六万人
其实是个少数了
因为如果他是一个开放性小组
他应该能达到很多很多人
他是本身有自己的规定和暗号
而且是有他的规则
所以他现在控制在了三十六万人
嗯
我本来是一个吃瓜群众
我想去申请的
就是因为他那个暗号
因为他有很多个暗号
你得填一
二三
太麻烦了
我想说我就在外围吃吃瓜菜了
就没有点进去看
但是真的
他们的组员还有组长告诉我
圈分小组
你想三十六万人
他们其实每一天都能收到三千到五五千人的申请
想要加入这个组
然后他们还需要不断的审查你符不符合这个标准啊
你是不是真心想要来分手
或者真心想来劝婚啊
什么都各种都审查标准
最后才把这人数好歹控制在三十六万人以内
还不让他继续往上膨胀
我有个问题
他的审核标准是什么呀
我大概了解了一下
就是我是不是真心想来分手
我是不是善于给人提供一些建议的那个人
就是属于话痨型的那种
我是不是那种激进的女权
她如果是这样的
就是你言辞很激烈啊
他们也不会通过啊
他们就是这样
你在摸底中发现们们有什么样的分手原因吗
就现在最流行的分手原因到底是什么
你会发现就是里面的人讲的故事
不管他多么奇葩
都逃不开三大类
第一个就是男友情感关系混乱
嗯
这是他们发的最多的帖子
就是男生一对多是一种
第二是嫖娼
非常多
而且在他们跟我的讲述当中
就是可能在十年前
会在父母那个被好像是一些道德败坏的人才会去嫖娼
但是到今天为止
很多顶着那种社会光环的人都会去嫖娼
包括那个医生
还有一些兵哥哥就之类的
都会
而且不是那种隐蔽的个人的行为
是那种集体的
组团去嫖娼
还蛮震惊的
招到男友嫖娼
然后分手是吧
这是一类
这还没有就抓到男友嫖娼
该不该分手
该不该分手
他就
他即实是抓到男友嫖娼了
因为豆瓣里面的很多就是他这个圈分小组里面基本上都是女生
而且基本上都在九五年以后
年龄其实非常小
这也是我想问的
就是他的年龄
他年龄非常的小
他们就会福尔摩斯附体一样
就找到各种蛛丝马迹
比如说那个付付款记录啊
付款记录
或者是他洗浴中心的账单
他说四八九还是六八九
那么这个六八九里面包不包括大保健
他有一些那个分手大师组员的昵称叫分手大师嘛
就回他们
就说六八九肯定是包含大保健的
就会有这种
即便是拿到了这种所谓的证据啊
这些女生依然觉得不太可能吧
我到底应不应该分手啊
其实纠结在这个关系当中
我不就要去证实嘛
对
所以他就发
他不知道
他就情感就处在很困惑的当中嘛
说那我到底要不要跟我这个男友分手
求骂醒
就会发这样的帖子
这是一类
还有一类就是父母现在越来越干涉男女恋爱
很多母亲会想说
这个你找男友
你找女友
一定要是公务员
不是公务员你就要要来了
我也觉得很震惊
为什么不是公务员就不能
就不能谈恋爱了吗
然后还有一个就是关于社会热点的
就一到社会热点一出来
好像是一个相观的试情
十一有ok 唐山事件出来
我拿去问我男朋友
你觉得怎么样
然后如果他不合适
我是不是就该跟他分手
我
我跟我老公有一次因为那一电影影人人鱼上了
我觉得不好看
他觉得还不错
我们俩吵了个底朝天
我曾经因为特朗普和希拉里是是谁和前男友吵到饭桌上都要掀桌了
就很好笑
那我听到这最让我不可思议的一个就是关于那个惯性权的那个讨论
嗯
你们记得吗
当时那个papi 酱
嗯
他那个生的时候
他不是生了一个儿子嘛
她儿子生出来之后
他就叫他小小胡
嗯
因为她老公就是姓胡嘛
对
Papi 酱不是一直以来的人设是那个独立
独立女性的代言人嘛
她这个事情一突然
激进的女性主义者啊
就开始在那骂她
说你怎么能够让你的孩子笑小小胡而不能姓姜
而是跟着那个男生姓他
你就不是是独立女性的代表
我们要把你踢出出去
就疯狂的在那个劝分小组里面发帖
就说大家一定要为自己维权
然后一定要争取这个惯性权
后来就引发了一批那个分手潮
分手潮之后呢
就有一些女生就是说
我不要分手
一些激进派就发展到什么程度呢
就是去注册一些假账号谩骂她
去做人肉搜索
然后谩骂她
然后各种去羞辱她
羞辱她就是什么污言秽语都来了
你不分手
这件事情就不能罢休
在这个劝分小组里面
虽然我是在吃瓜的那种心态
可是你就看到这种形形色色百态的
形形色色的这种人间百态
他人基地狱啊
对
会是这种感觉啊
你们劝过别人分手吗
我就是
我经历过一个阶段
就在于以前
比如说我的朋友遇到渣男了
我就肯定会讲
你一定要分手
这样的人你还跟他在一起
为什么呢
但是后来就是因为吃了亏
我劝你
吃了什么亏了亏
我来讲讲
我吃亏就是我以前劝了我那个朋友分手
因为他其实已经通过他银行的这个刷卡机
因为他那个男生可能忘了取消这个关联了
这个银行账号呢
就发到他的手机上了
他看到了就在他们家旁边的那个宾馆开了房
而且抓到了这个女生跟她男友的这种暧昧信息
我说这个男生一直以来这个名声就已经在外了
我就一直都忍着没有说
但是都已经被你抓到证据了
你还不分手吗
我真的就痛骂他
我说你赶紧分手
这真的就是渣男
你他对他抱有幻想的
你觉得你就会是他最后一任吗
不可能啊
我觉得就是出轨就是一次和无数次说不次的这种区别
好了
他当时说好的
嗯 我想想
我会跟他分手的啊
是
他们确实也分了
还没过多久
得就和好了
和好了之后呢
这个男生呢
就会说你这个朋友有毒
呃
如果是劝你分手
对
老是劝你分手
如果我们俩在一起的话
你可能要就得跟他两个疏远一下
不然的话
我们俩可能没有办法继续
我觉得站在我的立场上
好会呀
好会啊 对
我也觉得 哎
我是在为你好哎
他这种方法其实就是给他自己找各种借口呀
但是他就不相信啊
后来我们俩真的果然关系就疏远了
我来反思自己
是不是当时不应该劝他分手
就是
即便是我知道你是渣男
你如果不经历这个人生的一些痛
不去摔一跤
你不是亲自去尝试一下
别人再怎么讲
有可能你迈出了那一步
但是你最终还是会回头的
后来
我就成熟了
就接受了 再
再遇几个
尊重他人命运
放下主人境界
对
反正就刚刚才那句句
再
再来讲一遍
尊
尊重他人命运
放下主人境节
对
我实在说段子
对
就会是这种感觉
后来
我再有好朋友来跟我倾诉他感情的烦恼
我听出了这个人不太怎么样的时候
我就三见七口说好的
祝你幸福
你自己把握吧
我就再也不说这种话了
可是有些时候
我也还是会觉得很疑惑
她是你的很好的闺蜜
你明明知道他可能在往一个火坑里面跳
这个时候
你到底是应该拉还是不拉
对
你到底是拉还是不拉呢
你们会怎么讲
你拉吗 首先
火坑也不至于啊
这位
如果这是火坑
还是要拉一拉
比如
比如被卖到东南亚
或者是
或者是被骗一大笔钱
对 对 要拉
这个就是会造成实质性后果的情况
大部分情况下
我还是觉得
当我的朋友现在跟我说
他谈恋爱
我的第一个反应就是enjoy
就是
我觉得你应该去享受他
就是吵架也要enjoy 嘛
嗯
我始终觉得
人应该在更多复杂的环境里多生活
我觉得其实最多的是你能在这种情景里面了解自己和拓展自己的边界
因为人最需要了解其实是自己
有时候你自己都不知道自己在什么样的情况下是什么样反应
所以
能够关注到自己的变化
我觉得是人生最大的一个收获
就一旦是
比如他有一天分手了
我会后悔自己没有提醒他吗
也没有
就是人为干于客观来讲的话
就是人的意志不能改变任何的客观事实的发展
因为整个时间也不是线性发展的
你去干涉这个了
你就不知道后面他同时会发展生有一些更多的一些突变的变化
也是你不曾预料的
感情的事情
真的是如人饮水冷暖自知
他也许在你的标准里面
它是个渣
尤其是在现在的语境下
渣这个词已经
你看
你刚才讲了很多分手的情景
都跟我想的不太一样
都是那种道德层面
或者说
你作为第三者
无法去判断他是否渣
因为现在渣的边界实在是
你干个啥
他只要他能觉得你是渣
反正你就是渣
所以
我是觉得
你觉得渣
别人不一定渣
渣
或者他的感情里面
肯定有对他来说更重要的更甜蜜的东西
这个东西
缘分没有到
你去强行干预
我不觉得你作为朋友
或者你有权利是怎么做
你一直是这么想的吗
哎
我也忘了我以前怎么想的
我现在就是这么想的啊
啊 我忘 忘了
我以是是么么的
对
我有认真回想这个事儿
就是我以前是被劝分的那个人啊
我被劝了一下
你被劝分四五年吧
就是刚开始
直到我后来分手以后
我的大学好朋友
他去年结婚前
他还在跟我谈
他说我当年是多么义愤填膺啊
根本就不懂你
跟他在一起
我是恨
甚至连话都不想跟你讲
他说
我真的不懂你
到了某个阶段
我觉得好像又懂你了
觉得看到了一些变化
觉得你好像跟这个人在一起
也是有意义的
可是现在
你分开了
我觉得还是好的
因为我并没有在跟一个传统意义上的渣男交往
就我没有什么道德
以上这些问题都没有
但就是很难沟通的一个无趣的指南
然后那个时候
我每次跟他们谈
我说我这个事情跟我男朋友聊不懂开
然后大家的反应说
还不分手
留着干什么
后来我就已经开始预料到
我只要开始倾诉情感问题
所有人都对我说
你还不分手留着干什么的时候
我就不再倾诉情感问题了
我就会发现
大家都会对我有点恨铁不成钢
就是不理解为什么很难分
但是其实当事人当时的心情
其实是没有到那个点上
嗯
你就没有做你的底线
对
就是没有突破到那个底线
你也可以说是我的底线太低了
但是无论如何
底线太低也是我的事情
只有他被突破的那一刻
我才会意识到
他真的很低
在没有突破以前
别人怎么跟我讲
我都会觉得他说的很有道理
但是我做不到
我是我作
当当时真实的感受
一定是因为前面有很多事情
我也没有跟别人讲
因为说实话
人会出去讲的
一定都是你遇到了困难的时候
其实真的两个人特别好的瞬间
是很私密的
你是没有办法跟别人去讲说啊
我讲这个 哎
你讲人家也会嫌弃
而且这种欢愉是真的除了你之外
没有人能感受到的
对 就是这个
太私密了
对 很难讲
所以后来我就没有讲了
然后我就经历过很痛苦的一个挣扎
当然
做分手这个决定也是很痛苦的
但是我觉得最终那个决定是我做的
那段时间
已经没有人跟我说这些话了
因为他们也说了几
大家都放弃了
对 就说累了
就大家就不跟我说
我
我有劝过你分手吗
你也没有 对
就是大家都没有劝过我这种事情
所以我就觉得挺好的
就我自己最终做出那个决定的时候
直到现在
我回过头来
我觉得这个决定是我自己做出来的
而不是被任何人逼迫着走的
就是我觉得会舒服很多
对
因为如果人以人跟我说
你该做什么
我做了
我心里虽然知道这是对的
但是我会膈应
我觉得人是这样的
就是人就是这样的生活
就因为他觉得就跟父母跟你说
你应该学这个大学
不要选那个大学
你不管怎么着
你若干以后想起来这件事
你还是很后悔
我当年喜欢的是这个大学
我为什么要听我父母的
我喜欢是这个专业
我为什么要听他的
就是
连爸妈都如此
何况是朋友呢
对
就是我作为当事人
是这样的
也许是我不太行那个方面
但是那一刻
就是得我自己去上
就是得我花很多年去补
这一刻
就是知道命中该有此
对
命中有此一劫
必须自己去渡劫
你渡了那个电影
你再回头看
你才发现啊
原来那个时候确实有问题
我现在应该调整下
下一段感情应该去怎么调整
如果你听朋友的分了
你其实不知道问题在哪
真的不知道
哎
我想问一个问题
你们对于渣男或渣女或者渣这个词
有什么感受吗
我想说 我渣
而且我自己想一想
如果按照现在很多医的标准来讲
我曾经也渣过
你想一下你的家人
渣女的新人设
渣女 不是
那在二十岁出头
刚才你讲过
九五年左右的女孩子
在奋兽小组里面是用户画像
如此嘛 对吧
你想想
九五年
现在如果这个
这个小组 对
二十多岁
而这个小组还挺长时间的
可能他从刚谈恋爱开始
就开始这个组里面就开始分析
开始诉说
去教育别人之类的
那其实那个时候
你在爱情中的主体性
还有你对爱情的想法
你从偶像剧里看到的泡泡
你对自己的认知
都是挺片面的
都挺片面的
我是觉得
我在看我十几岁二十岁的时候谈的恋爱
也曾伤害过别人
不管你是主观的
有意的
无意的 嗯 你
你扎过别人
别人也扎过你
所以我都不太认为他是渣或怎样
我就本感觉就是一种puppy love
爱
它本身就带来着爱和痛
它就带来这一段你没有法去确定
没有办法去用规则去构建的这么一个感情
呃
我今天还在看张艾嘉
他今天不是拿奖了吗
又想起他事前和罗大佑
和李宗盛
对吧
其实都有一些千丝万缕的关系
罗大佑给她写过一首歌
叫小妹
你要放在现在
就不会有这样的女明星能有这样的故事
但是张艾嘉到今天
她会说
我们的故事
你们都猜错
她呈现出一个更为丰富的
更为立体的
一个他自己的人生感
我杂杂的人生
对对对
我是觉得 我
我觉得是必须要承认
就是情感这个东西
是不受理性控制的
所以如果你一旦可以控制自己的话
那多半也不是针对情感
嗯 对吧
从这个角度来说
有时候
人会有游离
也会有脚踏两只船也会有不知道怎么去处理这种事情
而不是说那种刻意故意的隐瞒的
而是说这种不能自己会有这样就是特别在年少
二十几岁
十几岁的时候
这都是非常正常的一个情感反应
关键是怎么去处理
当然也有人就处理的不好
就伤害了很多人
也都很正常
我记得金宇成在十三幺也不是
我们就大家就如果都是这样去概括渣男渣女
那其实真的已经没有什么情感了
我们没有办法讨论情感
因为那你这样说
只要谈恋爱就是渣男
对 我
我经常看到一本书
叫爱欲之死
就讲到一个
就是本质上人们就是有极端的一种自恋啊
想寻找确定性
自我呵护
反正就是把自己弄得很安全
就是人可能在环境里面一种天性
但是如果有爱情的话
如果你想去驯服爱情
就意味着你把爱情和爱人就变成我们可以掌控的这种可以理解的那种支配的这种存在
但其实这是你对待宠物的方式
就前两天我跟我一个男性的朋友聊天
就他觉得
如果女人像猫一样多好
想跟你玩的时候跟你玩
不想跟你玩的时候
他可以自己呆着
但是本质上
你是在你
如果驯服爱情和驯服猫是一回事儿的话
这简直就是男的
女人驯服男人
不就想希望男人像狗对来走了
对
但是就是在于爱人他到底是一个独一无二的
他是个他者
就是你
你怎么去区别说既能在确保自己在爱情中的主体性
又能够在一定程度上敞开自己去接纳别人
中间这种分寸
这种平衡
细枝末节的这种东西
才是我觉得最迷人
以及你最没有办法
最需要你有勇气
有智慧
你去享受那种智慧的存在的间隙和片刻吧
今天这么哲学
那除了准备好了
原来原本说我是想来捧哏的
结果话比谁谁都发发现
就是我发现了
你俩都是那种反对劝分的那一派啊
在场的三个
就是我是老娘舅的心态蛮好的
我们可以btle tle 一下
其实是这样的
我是觉得
如果是好朋友跟我讲
你们俩今天为了什么事情拌嘴
一些生活的细枝末节的小事情
我觉得这种事情我不会去劝分的
嗯 对
我怎么可能去劝啊
你今天你俩吵架了
你两个人为
为个什么破事儿
一个小
一个小事情
梁舅 吵起来
我们俩先冷战几天
我觉得这都不是
这是一些无关痛痒的事情
不涉及到一些原则性
原则和底线
那这样就吵就吵了
你就
我就看个热闹
就你只需要一个倾诉的渠道
那我就听听就好了
我是这样的一个心态
可是如果我今天告诉我
他在我看来有些触犯底线的就
我的底线是
嗯
这个人在我们俩这个关系里面
吃喝嫖赌黄赌毒不沾是吧
出轨了
对我来讲
我的底线是出轨了
如果你都出轨了
那证明他不管是什么样
就是他已经身体或者是精神背叛你了
在我在这里
我就觉得是不可原谅的
哎
那我先问一个
你这出轨还分精神出轨和肉体出轨
那这个问题就是
所以说精神出轨复杂
所以当初马伊琍说那句且行且珍惜
对
然后很多人嘲讽的就是觉得他就为什么要去做一个这么圣母的形象
但是确实对于他自己来说
我觉得有很多事情是不足为外人所到
何况他们还有孩子
然后这个时候有很多人跳台说
所以说不要生孩子
生种孩子就很难
对
不会走偏就跑
对 对
总有一套话术可以应对所有的话
当事人来说
你确实喜欢孩子
喜欢男性
对
也不是什么错嘛
然后我走到这一步
然后遭遇了这种事情
那我就承受她人生又不是就死完蛋了
记得我当时跟一个姑娘聊天
她是小红书的一个博主
叫劝分侠
她当时为了劝她的那个闺蜜分手
专门做了个ppt
我想问一下她闺蜜怎么了就得一定要劝他分呢
就是什么样的事情
老几样
就出轨 鸡腿
就他们的感情
其实从头到尾非常的冷漠
他们就是异地嘛
异地恋
就是经常这个女生发一条消息
可能一个星期都不回的
就会是这种状况
就是对这段感情其实是一个很冷漠
就是已经是走到穷途末路的那种状态了
就大家就是让她分嘛
所以当时她这个闺蜜就不分嘛
因为她这样子劝说她了三个月没有结果
恨铁不成钢的情况下
她一怒之下呢
就写了一个ppt
贴上了小红书
好多人围观嘛
两点几万的那种点赞
但是他其中说了一点
就为什么这个女生分不掉
我觉得有一点我是理解的
就是这个女生呢
从小生活在一个极度缺爱的一个家庭里面
然后呢
她在她生活当中可能遭遇了很大的一丝变故的时候呢
这个男生恰恰在那个时候出现了
而且陪伴在他身边
所以他就觉得这个人曾经在人生最低谷的时候给过他温暖
所以她就一直对这个男生抱有很大的期待
容忍度也很高
对
容忍度很高和依赖吧
她就觉得她是对她好的
而且尤其是在她最不堪的时候
他在他的身边
他看到了他可能人生最难堪的一个状态当中
哎
他觉得我怎么样好像都可以原谅他
就那种容忍度
我就想说 哎
这个是他一直分不掉的这个原因
一段分不掉的感情
一定是有某些时刻是我们不知道的
这个就是他分不掉的一个原因
那那个女生
她最后让他闺蜜分手成功了吗
分手成功了
当然
他这个ppt 可能起了一定的作用
就是帮他去梳理他的这段感情
就是我到底这段感情得与失之间做了很大的这个权衡啊
然后过了一个多星期之后
这女生就分了
但是我相信他更大的原因是他在于她自己终于想通了
就像你一样
就是你最后你是靠自己走出来
你终于发现
就是这个男生
他的心已经不在你的身上了
那为什么还要接受了这个现实
他接受这个现实
后来就分了
我觉得人也很奇妙的
就是当你真的走出这个这一步的时候
你再去看的时候
你就想说
当时那些纠结到底是为什么我会纠结在那上面
后来他真的跟这个男生分手之后呢
这男生就不断的在找他
你知道说
哎呀
我们要不要再复合
我们要不要怎么样
这女生就说
那个时候他真的走出来
跨出来这一步之后
他在看看的时候
哎
我觉得这个男生好烦啊
你这个时候他要对我来虚情假意的
你早干嘛去了
你反而走出来之后
好像海阔天空
你在看当时的那些纠结也没什么了
可是前提是
你要真的是自己想清楚
因为还有一个点
就是旁观者看这个事情会特别理性
就是你会看算计这个男人有一种上帝视角
他给了你什么
然后你去算计
你可以做个ppt 去去算投入产出比
但是对当事人来说
有一些事情
它的比重是远远超过一般人的
对吧 哎
我甚至会嗅到其中的一种胜负欲
这事儿我不给他劝分了
我这今年我就过不去的感觉
我这kpi 吗
真的啊
有时候我
我自己在跟别人产生争执的时候
我会反问自己
我到底是想为了赢悟
还是想把这事给我搞清楚
你说在你自己的角度
就是作为劝分的这个人来这一方来讲
我很容易有胜负欲
这是一种生物本能
我觉得
但是自己要时刻提醒自己
就这种事情
到底首先为别人好
这个事情就是一个我有待商榷的
如果你再加加上了一个
加上了一个buff
就是说
这事儿我想赢
我想显示出我
我的判断是正确
对 这个就
就很难说了
嗯 就很可怕
因为就是连父母为你好
大家都会厌恶
都会说原生家庭就祸坏
那何况是朋友这种更远一层的关系
而且她意味着
那怎么着
以后这个姑娘所有的感情生活
你都要在旁边把关把关了对吧
你是不是都要拿写个ppt
这个ppt 真是写不完了
哎
这不是老板的pp 都写不完
什么还要写闺蜜的
真的是对不起
就我的第一反应就是老板的ppt 我都不想写
对
所以后来我就发现
我老娘舅的心态呢
往回收一收
就是看你们自己的发展吧
但是有些时候
我觉得看到这个男生他有毒的时候
你会离这个朋友比较远
比如我们之前有一个很好的朋友
我们一帮朋友看到这个男生呢
对这个女生就是不上心
图他美貌貌
同时又
又是一个妈宝男
妈妈说什么都是听的
我们就说
你要慎重
要跟他分手
但是女就就不但
但是他每每次呢
聚会的时候
把这这男的带带我们出来见面
你就觉得很难受
就是你看到他
你就觉得这男的真的很差
但是呢
他非要待在你的朋友面前
怎么办呢
后来我们的几个朋友的做法就是跟几个朋友友远了了
我们就不跟他联系了
就是渐渐的
不是说马上我们就不要联系了
就
那你就好好的enjoy 你的恋爱吧
我们就
就算了
就各自安好
过了大概一年
他突然跟我们联系了
就说分手了
我说啊
为什么会分手
你们俩不是这么相爱嘛
就是这个男生当时要准备结婚了
就去买了这个房子
买了房子之后呢
因为是跟**妈的关系
就闹得要分手了
分手之后
这个妈妈就让这个男的把所有的给这个女生的送的东西啊
买的房子呀
全部收到
就是这个女生一分都没有得到
就是分的很难看啊
那个时候他还发现
哎呀
这个人是个渣男
然后他已经投入了这么多感情
当时一起合伙买的那个房子
虽然说那个房子深的男生买的
但是那个装修他也是出了一些钱嘛
你就是通过这个准备结婚的这个过程当中
就发现
这个男生是个渣男
可能我们早就已经看到他对他不是那种真心的
但是就说不听啊
你就说不听就不说呗
就不说了
所以就疏远嘛
就算你现在就是穿越回到清朝明朝之类的
你也没办法去改变历史经程
你知道后果
也没办法
这个事吧 呃
说话一定要说在他愿意去听的时候
因为很多时候
人是会忽视对方在说什么
他只会听他想听的东东西
再者
他之后肯定就知道了
再找对象的时候
可能对于妈宝男
他就可能会考虑的更多吧
对 他会等
那他自己去反省
他会继续 对
或者他在他想听的时候
我后来意识到
朋友
要给建议
就是要给在他想听建议的时候
他不想听
找你的时候是吧
他不想听建议的时候
他主动来找你的时候也不行啊
他主动来找你的时候
你给他建议
不吃亏的
他主动来找你
并且姿态是寻求建议
而不是倾诉
如果他是主动来找你倾诉
你就听他倾诉好了
哦
原来是这样
对
我就意识到
有时候
有些人
他就是察言观色到这个程度
不想听建议的
他不想听建议
就不要给他建议
因为给他说了
他还不嫌你烦
所以
现在有朋友来找我分享他情感的时候呢
我就非常的聪明了
我知道
我就是听着
我说你们 嗯
真的就各自就好好
因为我好好自己建议
因为大部分人都不是很想听别人的建议
就是我们前几天也在讨论
说男生和女生的思维差异
但我不是一定认为这男人所谓差异
又有男生说
他女朋友向他去倾诉的时候
他发现职场倾诉啊
就可能不是情感的
他会说 哎
你可以这样对你老板
他女朋友说
我不需要你给我建议
能不能不要老在职场上当我爸爸
你这办法要是有用
我早就已经用过了
我还用得着来找你吗
嗯
就是他说的很对
男生说 他说
他跟我说
我就第一时间想帮他解决怎么干
可是女生想的是
我要把这件事儿说出来
让我心里表达也舒服一点
嗯
因为我每天上班积累了很多负面情绪
我想把他
就是找一个知心人说一说
但是男的立方就是
哎呦
我科诉你怎么办怎么办怎么办
他说
这方法要是有用
我早就用了
还又用得上你吗
你能想到办法
我能想不到吧
即是另外一个层面的问题
就确实是我
对 然后
所以就是导致说
在这个朋友倾诉的时候
其实我觉得朋友的倾诉可能跟恋人之间倾诉有一个一样的优作
绝大部分的人都是知道要怎么办
尤其是成年人
其实心里他特明白
他就是不舒服的说一下
这是真实的感受
哎
你们这么一说
我突然明白了了劝分组存在的意义了
你想想啊
就是很多时候
你去向朋友去寻求建议
你反复在讲你们两个人之间的这种困惑的
朋友真的就会烦你
比如说像我
我就会
我就不想再听了
我又不想伤害你
对
我又不想上网
我陌生人 对
我就去一个互联网
我
但我也不知道你们是长什么样子的
就是一个互联网上的陌生人
或者互联网闺蜜
我只需要告诉你们我的烦恼就像他们这个小组里面发这这种求助帖的
后来他们的管理员工讲
其实真的分掉的也就不到一半
就大大部分还挺高的
不到一半就是大家只是在上面来表达倾诉
就是一个树洞
你就不要去烦朋友了
就是 对
而且他提出建议之后
他不需要跟你负责
对
他也不知道你是谁
对吧 同样的
他说了建议你不听
念不需要觉得很烦恼他的
你的情绪废料
也就是在互联网上倾诉完了
也就消失了
你想向朋友倾诉
听你倾诉一两次是可以的
可是你反复向倾诉
我这个废料我真的倒不掉
就是留在我心里就是一个事儿了
我就觉得对你来讲是一件事情
对不对
那我到底应该怎么办呢
我是要帮你还是不帮你呢
在我心里面
你就会留下这种
因为对我来讲
我的朋友不是nobody
就是我还是要站在他一点真心
对对对
我是不是给一点
人家给很多事
老娘舅就是要给很多真心的
所以放在这个互联网来讲
又会给你一些建议
不管他有些时候是善意啊
恶意的
或者只是吃瓜的
他总是会有一些建议
在某个时候可以应和你的一些想法
或者是跟你唱反调
就总归会让你有一思思考吧
忽觉觉得是
是的 意 意义是
我还是想回到分手的小组三十六万人
大部分用户画像是九五后的女孩子这个层面
你会觉得我不知道有没有幸存者偏差
但是其实你会看到绝大部分的还是女孩子在去跟你分享心
讨论论爱情奋式就我还试图去看看
有没有就类似于为什么会出现这个问题啊
有
有本书有个观点
就是说
古希腊曾经构建过两两种爱欲啊
其实都是针对于年轻男性的
一个是男性对于年轻男性的爱欲
就是有点像恋童癖啊
或者这样的
我们就暂时不谈
另外一个
其实他是赞美那种女性对于男性那种爱欲
而且是不以升职为目的的这种爱欲
它其实开启了现代文明男性对于爱欲的这种压制
所以呢
女性就会整体上在爱情中
她就投入的更多
不论是自我感动
自我牺牲
还是说对于爱情的投入度
它其只是蔓延到现代文明中
都一直是这样的情况
尤其是我们晚期的妇权主义
整体情况下来说
女性呢
尤其是爱情
看消费主义
商品化
要不断的去证明两人真的爱情
它被赋予了很多的意义之后
我就一直想探讨的还是说很多女性在爱情中遇到的问题
她的底层是认为自己不够被爱
或者不值得被爱
她需要别人不断的用各种方式去证明
我是值得被爱的
我是一个很好的人
但是反过来想
如果她能确定到自己是很棒的人
他是因为自己身上有很多闪光点
所以别人来爱他
他不会那么纠结
不会那么压抑
他不会那么的被折磨
我觉得又是主体性的问题
因为
而且女性就是她更多的是在一个需要通过爱情确确她的经济济系地位
嗯 对吧
她如果没有什么收入来源
古时候她就是靠嫁情感嫁妆
然后靠嫁人
靠生孩子来维系她的经济
对吧
她又不能升官发财
也不能靠状元
那在现代社会
也相对来说女性是被打压的
就是在职上
所以大家更多的靠情感来证明的情况下
哦
女性对男性就是更在意情感
但是这也是女性的优势儿
因为我觉得情感不是坏事儿
对吧
情感能力绝对是一件有优势的能力
他会帮助你更好的体察别人
我觉得这个的缺点就是
我们可能会更加的在意别人是不是喜欢我
就像我们上次跟海云聊的时候
他说到要观察到他女儿非常会察言观色
而且是从小的
他怀疑就是这已经内化成一种女性本能
但他的意思是
他的底层在于说
非常确认我是个值得被爱的
我是个非
非常大g 那
那肯定就是跟小时候累积一些资金流有关
是
是你父母给了你这种足够的爱
海运动就是说
他是要给女儿比儿子多很多倍的爱
因为他知道
女儿以后在社会上会遭遇到的感情和这种投入要比男生少
所以他一定要给他足够的爱
让女儿在外面再去遇到这种事情的时候
他知道
至少我的父母是百分之百甚至两百的爱我
但是我
我不清楚啊
就你是这样吗
我觉得我是那种传统的家庭出来女孩那种
我们是说理想情况啊
对对对
那但是我们看理想和应有和实在情况来讲
我
我这种主体性的确认
或者对这种个人在感情中有主动权的东西
倒是三十岁以后才慢慢的
对
因为很清晰
因为你以前的时候没有这样的环境嘛
我觉得我们这二十年环境变化是很大的
其实现在我们讨论的很多话题
十年前可能都未必会讨论
嗯嗯
所以有这样的一个环境剧剧变化
使
使我们现在也会去思考一些
我觉
比如说这个组里都是九五后
我觉得他们接触这些话题
就比我们要早十年
但就我很难说是好事还是坏事
反正就是在这么么个性解放运动的档口口
他们上上了这后话
她们提早进入了一个这样的启蒙阶段
可是他们又遇上了一个经济下行的时代
但
所以你知道他在那个豆瓣小组里面
很多的是大量的对于性教育
性知识是极度极度缺乏的
就他们很多的那个管理员啊
组员啊
就发了大量的这种性教育的这种科普帖
有些人在说哦
如 如果染
染了种p 育v 怎么办
怎样去各种的对自己的这个命运措施啊
或等等的 对 我
我们曾经也看过一个报告
就是很多女性对于怀孕这个问题
就是她认为比如说房事之后用可乐冲洗**是可以防止怀孕的
就是存在大量的误解
只是需要去科普去内容的性教育
真的还是很缺乏呢
回到那一点
我是觉得
除去我们提到的不论二十年的发展进程
还是说经济大环境
就是我还是觉得
个人要有鼓励自己有勇气去接受更加复杂的
不论是生活还是爱
还是亲密关系
不要去永远在舒适区或者我去寻找一种确定性
那样就是你对于亲密关系
或者对于可能受到的这种磨难和困难中
会变得越来越窄吧
其实我还是觉得
我会更强调个人在很多亲密关系中的主观能动性
这个东西啊
就是如果你想寻找确定性
你可能就要放弃爱情啊
是的
就是如果你想教的是门当户对
你想瞧的是这个人他有经济能力供养我的后代
你想求的是他是一个稳固的国企或者公务员
那从某种程度上来说
符合这么多条件的人
你不一定会爱上
因为爱情就是不讲条件不讲道理的理性非理性的产物
对吧
如果说你需要他既有这么多条件
同时你还很爱他
这个概率是很低的
就看你到底想追求哪一种
我觉得环境这么差
我跟大家说
不要追求
确定性也不好说
有人就想追求
可以
但是你就要做好你想追求是一个没有爱情婚姻的准备
哎
我们再说大一点
其实我们我们在播客里聊这东西
从来也不是什么仅科越律
您就听着单个玩儿
偶尔想一想就行
不给你提供任何的标准答案啦
就有一个评论区之前说我们的节目不乍值
我觉得是个特别好的评价
我们撒开来说一点
就是
其实这种关于爱呀
关于这个分手和不分手的讨论
其实是一个非常对性性的话题
是一个长效的话题
没有任何有标准答案
说我和敏捷看起来非常坚决
就是不要劝粉
有什么好劝的
让他自己过去吧
就是我和敏捷的态度
所以
你们怎么看这个恋爱脑啊
因为现在就只要不分手
就会被批驳为恋爱脑
对对
还有更惨的
还有什么更难听的
什么婚礼啊
就是这种标签
现在真的是
可能是我孤陋寡闻
听到有人说那个挖野菜
挖野菜哦
王宝宝 对哦
王宝钏说不会的裤事
就现在只要说恋爱脑
大家就开始剪那个轩轩的王宝钏的那个解释
对 你这 那
那我不是被说了很多年恋爱了吗
那不分手的时候
我朋友不是岂不是都觉得我是恋爱脑
我觉得亲密关系让人变得更丰富
更充盈
我虽然毕竟结婚了嘛
就恋爱脑没办法恋爱了
但我还是人定恋爱脑没有啊
当然 当然
就是分手的时候
也是哭的稀里哗啦
觉得自己辈辈不会再再爱
很正 正常吗
年轻恋爱脑吧
我觉得他们所谓的这种
你的意思是恋爱至上的那种价值观嘛
我遭遇过的就是那种典型的
他就永远围着
就是他的男友赚
我有这样的恋爱脑的朋友
就是他只要谈恋爱
然后他就消失了
哦
那他谈恋爱赚
对对
只要谈恋爱了
你就找不着他人
就他永远不会在任何的机会里面出现了内情
因为她的生活就永远围着她的男生转
就是她男友说
我今天的安排是这样子的好
我就ok 了
但是他一旦分手了
她就又回来了
他下一次再进入一次恋爱的时候
他又消失了
挺好的
我觉得很投入啊
说明他非常的享受
非常享受
你觉得恋爱的时候是什么
我人认为是自我牺牲
自我感动
我所做的一切都是为了我们俩的爱情
我都为的爱你
你
然后后来就会成为你也要这样的爱我
我觉得可能这个比较控制
我觉得恋爱呢
就是恋爱大过田
我的自愿理解就是
对
所以就是我刚才说的那个嘛
我那个朋友
他这就是恋爱大过田
他所有的规划都是按照跟着男友的节奏走的
那不毕竟荷尔蒙上头吗
这也很正常
哎
上一说我身上
我也很恋爱了
但我们在
你发现你还好啊
你谈恋爱
你还没有消失了
我们们里海南出现的
海里打工
对啊
他都有钱
就是他真的就消失了
你真的找不着他
你发信息或者什么的
不会回的
但是你永远可以看到她发朋友圈
她和她男友怎么怎么怎么样
那你就朋友是找不着他的
眼里只有男友
但有一个点
发觉得我们在不论圈门小组还是此刻我们仨
在聊恋爱亲密关系的时候
在谈到这些现象的时候
都是以自己的标准和自己的感受好恶再去做这块的
那不然
那不然呢
所以说 对
这就导
导致大家都一样
所以说
亲密关系或两人恋爱结婚
婚姻中的事情
要时刻提醒你是第三者
是一个特别特殊的第三者存在
没有办法去感受别人的喜怒哀乐
但我
我卖的东西去
对 但我觉得
所有的劝分之所以会那么激动和意服的前因就是
他往往忘了自己是个第三者
对 对 就是
不是说那个第三者就往往忘了自己是个第三方视角
是个上帝视角
嗯
因为情感跟亲密关系这个关系
它是排他的嘛
你
其实你只是这个里面的一个观察者
你的视角甚至是窄的
你甚至不是上帝视角
有很多东西你看不见
所以你一旦带入女方视角
然后你又只听到女方跟你说
或者某一方跟你说他有多么受欺负
你就会义愤填膺
这种人
分手干嘛嘛
但是你真的不知道他得全貌啊
对
或者你也不知道这个女生她从小到大经历了什么
然后
所以导致她现在还分不掉你不知道这个过程
所以你很容易从一个很客观的角度来讲
就是说啊
觉得她怎么还不分手
但实际上对她来说
该走的路总是要走的
该走的弯路让她自个儿走吧
我有一次跟一个姑娘聊天
我觉得她的一个观点还蛮好的
还当时说
那个劝分啊
其实在网络世界里面有劝分就是一个爽文
就是为什么这么多人热衷于去劝分啊
就是因为我只要跟你说一个劝分
或者我就一两句话
我就似乎就能拯救一个人脱离苦海
而且迅速
好像这个事情是立竿见影的
因为可能这个女生已经走到了这个最后终点冲刺的那个阶段
你给她一句
说劝分
快分吧
她有可能真的就结束这段关系
然后你可以开始一段新的人生
就是一个爽文的一个走向
但是呢
比如说你要去做一些亲密关系的修复
尤尤其是在网络世界里面
因为修复不是说我今天给你贴个创可贴
你明天你就好了
其实需要一个漫长的过程
但是我们都是陌生人
我没有这个时间
也没有这个精力
也没有这个义务和责任要去陪你去走一个漫长的亲密关系的修复的这条路
那肯定就比起那个劝分来讲
这个路是更陡峭嘛
更难的路
但是是更现实要走的路
因为该走的路从来都不能够跳过你跳过的路
以后一定会会让你再摘干头
而且你这么说
我觉得所有劝分的人
他的视角肯定是因为他以前某种程度上受过一些伤害
他希望在这个事情上
他可以帮别人在避免走这段弯路
比如他肯定自己也遭遇过一些东西
或者他从小在亲密关系
在跟父母的成长里
他感受到某些控制欲
他现在看到一些事情
他就是
就是信号
他就想跟你说
快逃 可是
别人的路
真的是别人的路
别人的人生
真的别人人是你怎么再去帮他规避
都没有办法
就像爽文一样
你开个金手指没有这种爽文
问题是现实生活才不是爽文
但有什么问题是你们一定会圈分的吗
每个人的底线是不一样的
对我来讲
就是
一个是出轨
第二个是他真的骗你大量的钱债
我也是财两空那个
就是像那个后来他那个朋友房子也没有的什么
那种就是人财两空了
我觉得 对
我觉得就是家暴
骗钱 哎 对 家暴
你很人身伤害
呃 嫖娼
赌赌啊这种
就是他可能会造成家破人亡什么
这种算得上是有进橘子的这种
那咱们就还是要谨慎的
跟朋友说
你这个得花清底线
其他的
感情里的受伤
我觉得反而是一个
哎
那你就去吧
对
涉及到赌博这个问题
还得一起还债
那就到时候给你就挺麻烦的
这种就肯定还是要谨慎的去跟朋友打好预防针
说他可能有债务问题啊
信用问题啊
家暴也是一个很严重的题
又涉及到人身安全嘛
人人安全
财财安全
除此之外 就 对
他去了嫖娼的话
可能还涉及到疾病问题啊
对
这种也是的
对
那其实我想说
前段时间
媒体圈一个还蛮有名的姑娘嘛
叫马金瑜
是那个去什么藏区
去藏区的那个
对 就他
他真的有一段时间就被大家给批评嘛
说他是恋恋的
其实他最严重的问题
在我看来
我就觉得是触碰底线了
就无数次的家暴
就男方是无数次的家暴
我不知道他是
当然因为有孩子的原因
还有他永远对这个男生好像还是抱有不切实际的一个幻想
就总是相信他会变好的
所以一直反复的家暴暴
反复的隐忍当中中度度了这么多年
我觉得这种对对我来讲就是底线了
如果我是他的朋友
我觉得我会拼了命的把他从这个泥潭当中拉出来
不管你是觉得他曾经低谷里面给你了多么好的温暖
我觉得都不可容忍
我觉得这就是底线
他这个案例太特殊了
很难讲
因为大城市受过良好教育
同时还是记者的这种知识一一被藏区的男人相爱
就是如果我们抛开性别来说
他是有一个很大的身份和积极参与的
所以他们的爱情其实是被媒体曝过很多次
大家都觉得是一种拯救
或者是体现出就是有点支支援感觉觉就是体现出一个高级的知识分子愿意到这种地方去改变
这里是有一种奉献精神
但是它里面又有很明显的性别的一个差异
就是两个层次的叠加
是我们看到就是这种高知女性
即使走到这种就是经济环境相对较差
受教育水平相对较地区的和人民和男性去接触的时候
你还是有很多不可改变的东西
还有这种传统的力量在里头头上暴暴力这种因素就使得这个故事很难讲
而且我觉得因为前期大家对她的过度歌颂
可能会使她下不来台
没有可能对我觉得是一个很复杂的案例
就是大家前期把他歌颂的那么好
如果他撤退了
真就没法收场是不是
对
这个真的没法收场
这个我觉得可能也有一个这样的一个原因
使得他下不来台
因为他前妻
他这个道德形象也好
爱情形象的问题
都被塑造的太高了
所以感觉还是不要放在共场合合
对
人生是一个特别长的一个马拉松一样的
就是一段
并不代表所有
你看马斯克的母亲对吧
就是他跟他父亲
也是被家暴
然后因为国籍的问题
移民
移民的问题
因为经济的问题
所以马斯我们到现在到六十多岁时候
还成了一个模特
就是人生他你不知道他会发生什么
但你要做的事情可能就是还是充满勇气去战斗
然后去坚持
然后去拥抱
我觉得这可能是我们能够做的事情
而且我想起来那个恋爱脑袋
这个就是
我在想
我学生的时候谈恋爱
其实真的也是那种恋爱大过天
特别的觉得
哇
这个世界都不一样了
就是整个都冒着粉红的泡泡
这一代人就是这样的呀
是的 但是呢
我觉得我还好的地方是
就是我没有在这个感情当中迷失自己
就很多时候
我觉得女生如果被说成是恋爱了
她其中有一个问题就是在于
很多时候女生都觉得把她被爱和个人价值画了个等号
就是说
我今天被人爱了
才证明我有价值
对
而不是说因为我有价值
所以才被爱
对
她是有这样的一个误区
但如果一旦被男生劈腿了
或者被分手了等等
她就会想
是不是我哪里做的不好
甚至他找到那个小三拿了他的视频看了看以后
他就是 天哪
这个女生确实长得比我漂亮
他确实比我优
他潜意思就是
让男生出轨这个女生是理所应当的
就是他老是觉得他的被爱是跟跟的的个人价值挂上等号的
所以我想说是你爱恋爱或者不恋爱
你分手不分手
我觉得都是你的个人的自由
这都很好
但千万不要因此就否定了你自己的个人价值
我觉得这个非常的重要
我觉得最重要的是要知道我爱谁
可能要多吃几次亏吧
这
这没有办法呀
我是吃过亏的人
我觉得现在也不后悔不是
就是你会在恋爱当中
就是因为这个感情可能受错了
出现这个问题了
你知道我觉得自己吗
就我就很正常啊
这种情况
因为女生从小就是被教育说
你要受人喜欢
你要学会察言观色
你要被夸奖
被夸奖是一种bonus
会让你觉得开心
你会分泌很多激素
就是你已经形成了这样的条件反射
那怎么办呢
那就
而且要花大量的时间纠正自己啊
对
而且我还想我看那个童话故事
你看
灰姑娘对我们说
永远是既然是生活家境非常的凄惨
但是她有一个王子拯救她
从此人生就过上了幸福的
我们从小拿到的是这样的叙事
所以是个课题嘛
就是变成一个你要去攻克的东西了
当然我觉得攻克建设也很有意思
纠正自己的价值定位也很有意思
就是会让我们慢慢的改过来
但是也不要苛责这样的一些女生嘛
慢慢来吧
慢慢来吧
因为老娘就来了
你们俩有一次阿秋知道我们之前我们还在一家公司的时候
有一个公益活动吧
就是盲文可以刻那个话嘛
然后我就刻了一个我的名字
哎
我老公名字嘛
拿回家
我妈可生气了
他觉得你爱他这事儿
就感觉我会吃亏
会觉得
他会觉得
我就显得会很憋屈
但我不认为
我是觉得我能明确
我是值得被爱的
我挺好的
然后我很爱他
不是 我
我当时看那个
我就学敏捷
特牛叉
我当时看到那个我都惊了
我第一次看到有一个女孩子出去刻东西
不是刻什么的
而是上来就很直白的刻了一句
叉叉也叉叉
然后你这个女生是主语
哇
这女生好牛啊
她
她很确定知道我爱就你
真的是很牛的
我觉得一般女生会有一种遮遮掩掩吧
就即使是好像我说出口
我就输了
对对对
会有这种感觉
而且再反过来
我很羞耻
在我十几岁
也是看过
就是什么一些偶像剧嘛
就至少同学们会看
会觉得说我长大
我的对象应该是
或者我的爱人应该是这样
最后你就会发觉
我是觉得啊
就是我最终嫁的那个人
我爱的那个人
和我刚开始自己对自己的想象完全不一样
这东西是你需要不断的触碰
然后了解自己和了解他人之后
你才知道
亲密关系里
两个人在一起中
什么东西是重要
什么东西不重要
这个和他者
和社会
很多时候会发觉标准完全不一样
背他而驰
而且
你每个年龄段的感受也不一样
对吧
十几岁二十几岁会爱的人
和三十多岁四十多岁会爱的人
是不一样的
对
因为人也是会变的
所以
与其去追求什么房子加不加名字什么的
还不如去确定一下我这个年龄阶段想爱什么人
不想爱什么人
然后闺蜜爱
爱什么人
让他爱去吧
有些人可能就是感情启蒙
我们能做的就是闺蜜你说
哎
如果有什么问题
或者需要哭了
我给你一个肩膀
我觉得这个事情对
或者说
你财产上受到了损伤
我帮你找律师也可以
我们在离婚
律师可以各种上线
对
就说的没错
我觉得是兜底的存在
闺蜜 朋友
而不是一个替他冲锋陷阵的存在
因为你当不了他的铠甲
京剧来了了
你也没必要当他的铠甲
他的铠价应该是她自己
是要自己去保护他自己
如果他还需要你去给他冲锋陷阵
那这个爱 爱
要不你给他谈算
真的是
就是尤其在现在的语境下啊
渣这个词被无限的放大
干个啥事儿都能被冠于渣
渣男渣女的情况下
我们刨掉刚才说的什么家暴啊
赌博啊
嫖娼这种问题
渣有时候还挺有意思的
比无趣要好
我勇敢说出你的心里话
对 说实话
有趣的渣男比无趣的直男更有意思
对
我要有这个观点听
对 我 我觉得就
就
就打个极端比方
你是想要一个每天只会干无聊的事情上班喝茶的公务员
还是想要一个萨特穿
他长得丑了点
可是他真的很有意思
真的很有趣
就看你的容忍度和你的接受度
对吧
只要是不触碰到底线
我是觉得
还是你自己对自己主体性的一个确认吧
因为有时候觉得小时候的这种看到的这种恋爱叙事
会对大家有一些光环
对某些男生
比如说类似霸道总裁
或者纹身
呃 书生啊
或者是那种特别会写文章的人
大家对这类人的特别或者口才特别好的男生
大家都会有滤镜
可能觉得
好像我就应该喜欢这样的人
然后也很容易被迷惑
然后走进这样的恋爱
然后失望了以后才知道啊
这种人不适合我
所以你就应该经历这个过程啊
对
因为现在在互联网上
比如肖红好
大家就解读了一个什么被爱情耽误
被渣男渣的成了这样的一个故事
情深深雨蒙蒙对吧
里面包括王宝钏的故事
就解读成了一个就所有的故事都很有彩啊
对
所有的故事
最终他都能用一句话给你解读了
那文学的或艺术的魅力在哪里
李安
前两天我看他一个采访视频里讲到
有人就会问他
你是更注意故事的表达
故事的内核
还是拍是
是技 技巧 他说
我也不知道
他艺
艺术最棒的东西
不就是我有办法去
去解释
或者这东西
我
我就说不清道不明
但我就喜欢
欢索索
我的爱情也是这样啊
我是觉得
同样一段感情
不同的角度
会有完全不一样的视角
也许从一个受害者视角
你会看到这样的一个充满渣的血泪是
但如果你从一个我是主动去主观把握这段感情视角
你会看到一个不一样的东西
虽然世界是唯物的
但是在感情
就在只有你和我的世界里
其实很多东西
真的看你怎么样去把握解释
去怎么样去诠释
也许现在你回头看那个渣的历史
真的是不堪回首
但若干年婚后
你可能会会心一笑
对
如果你经历太少了
可能你也没有什么谈资
样本太少
样本太少
你比如说
你像看那个脱口秀
我就特别喜欢那个矛盾
我觉得他的这个人生的经历
别人难以复制
你不知道他会在什么时候以什么样的方式来回馈你
但他确实这种不一样的经历
或者丰富的经历
就会在某个时刻变成你的bonus
就说不定做不到底我们是要劝分还是不劝分
我们的结论是什么
我的结论 我
我们就没有结论
我们俩的结论是
不劝分
让他去吧
我最近也有朋友在经历恋爱
然后我们也都不看好
但是我没有多说什么
感觉没有必要
因为大家都是成年人
你说多了
人家也不一定想听
然后加上我觉得
好像现在还行吧
虽然我们也已经到三十岁坎儿了
但是好像也还犯得起错
那就先犯犯呗
他没尝过这个亏
他也不会认可你说的话
就算万一他成了
能对吧 我
我对这个世界观观察不一定是准确的
虽然按我的经验
这个感情不太行
但万万
万一人家成了呢
我又不是什么上帝
所以我也就不想说太多
我读一个评论吧
就是一个叫三明治也来自广东的一个朋友在小路那一期留的言
他说
无论是二十岁
三十岁
四十岁
还是到了八十岁
我仍然想去拓宽边界
去看看边界之外是什么样风景
或者可能性在哪里
我觉得
我们底层永远是这样
我们和大家一起去看一看外面
看一看生命的可能性和更多的边在哪里吧
去拓宽可能性
是不论我们聊任何话题
亲密关系上
一直是这个
我是秉承这种观念
嗯
我也是觉得
我也在成长
我变成
我在尽量变成一个成熟的人
我就老老娘舅性的性格
往下撤一撤
旁观吧
我觉得有些时候
就少说一点话
虽然很多时候我会觉得不看好朋友的一段感情
你会在那里着急
但是呢
我尽量把这个着急的心情在自己这边就消化
消化好了
让他自己去经历一些痛苦也好
都是他自己的
对着他自己经历了这一切
他走出来了
才能够海阔天空
嗯
我觉得以前我们很喜欢劝婚
是因为以前的感情是一个宗族社会里的一个关系
就是这个家庭稳不稳定
关系到一个传宗接代
家族稳定
所以我们老娘舅就不是一个很形象的形容嘛
就是我们已经习惯了这是一个关系到我们家族的事情
所以我们会管
就是夫妻的事儿
其实不是夫妻的事儿
一个家家的事儿
所以我们习惯了去僭越
去
你现在说是僭阅
但当时肯定不是僭越
就是觉得这是一个家庭的事儿
就像皇帝跟皇后关系好不好
这是一个国家的事儿
以这个层层推进
整个国家都这样运行
整个历史这要运行
但是今天就现代社会的感情
它其实是个私人的事情
但是我们又没有退位管种新想法
所以大家很习惯于去管自己己蜜
管管己己朋友
管己己爸妈妈
管自己亲戚的这些事儿
但现在你到当你已经还原到已经小到一个个体单元的感情的时候
其实很多事情
用这种规则
你非常管不了
就是每个真的还是有自己的命运就少操点心吧
少操点心吧
就是
至少曾经
爱情是一个人勇气的象征
罗密欧和朱丽叶是奋不顾身的象征
然后包括那个泰坦尼克号
对
泰坦尼克号也不是小三和凤凰男上尉的故事
他是一个人敢于突破自己家庭的界限
敢于突破自己生命的可能性的去追求一种相爱
去追求那种瞬间的一个人想要靠近另一个人的勇气
我觉得这是最勇敢的东西
嗯
这是最值得赞赏的东西
就是这个结果不重要
重要的是那一刻
你跨出了自己自恋的舒适区
然后迈向了另一个未知的世界
我可能是危险
但是充满着各种奇遇
对
要不然为什么我们要去探索太空呢
对的
这是一样的
好的
欢迎大家多关注一下科幻
真的真的
直接说我一分钟没见
我真的可以演笑
最近奈飞有一个仙居叫一八九九嘛
他其实也是发生在一艘船上的故事
它里面讲的不是那个船长就质疑他一个在头等舱的一个女性
你为什么要去低冷舱里面去救一个人
他说错不在我
错在规定这个制度的人
相爱永远没有错
嗯
犯错也没有关系
就是爱没有对错
然后劝分嘛
你可能现在喜欢劝分
以后你可能也就懒得劝了
对 累了
年纪大了就干不动这样的事情
哎呀
真的太多事情要要操心了
拜拜 拜拜
这期就到
就这么陡然的
拜拜了 好的
谢谢大家
拉拉杂杂的说这么多
也没有形成一个结论
不过没关系
这就是我们的风格
讲到哪是哪儿
谢谢大家
拜拜 好 拜拜