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春天就从来匆匆的奔向北
秋天又慢慢走向南
快也是千山和万水
山也是万水和千山
沿着一条巷通到城市的路
看到一片
大家好
欢迎来到这银杏树杏
我是普尔猫
现在时令已经过了立春
而且我们这期节目播出的时候应该是惊蛰
春天啊
是一个万物生长的季节
我们应该去读什么呢
那当然应该读一些新鲜的
生动的
活泼的 哎
这怎么像生动活泼的广告啊这个
所以我们今天呢
就请来了我们大家都很熟悉的
都很敬仰的东咚枪老师
枪总
天哪天哪
谈不到谈不到
怪吓人的
我就是那个新鲜生动活泼的咚咚锵
很荣幸来到银杏树下跟大家聊聊天
有因为枪总有非常多个身份啊
你要是都念出来的话
就是这一屋住不下这么多人了
但是今天呢
枪总是以毒库生仙主编的身份来到我们的节目来给我们介绍一下他这一年里面做的毒库生仙
现在这是我最主要的身份
虽然很少以这个身份出现在博客里
这个实际上已经做了快两年了
我们独库升仙呢
是独库二零二四年新推出的一个moke 杂志书吧
一年六册
大家可以以订阅制的方式读到它
其实这个项目从二三年开始做
二四年和大家见面
嗯
现在这不已经二五年了吗
我们还在继续做
就是二五年的那个订阅已经开始了
就第二年的
对
我今天是带了我二零二四年这个订阅并且阅读过的读库生仙啊
六本 我
我看到这上面贴的这些彩色的小纸条
贴了好多
这
这都是最近这两天现贴的吧
就是确实有一些这个突击赶考的感觉
我确实是从去年看到这个征订啊
就定了
呃
而且中间是就是陆续也都翻过
之前上一次史岩老师来
我不知道想跟他聊了
是的是的
他在里面写的那篇
很多人都没注意到那是这个实验
实际上是我转发了您那期播客到我的朋友圈里
底下还有一位朋友说说啊
原来就是那个史炎说当时没有意识到我说写的多清楚
还没意识到
对呀
这里边藏了这个史炎老师写的那一段
还藏了一小段是我们闲聊的威哥家的儿子西瓜超人
西瓜超人写了一段
是的
这个我就发现我从小读杂志的这个习惯
嗯
然后在这个时候发挥了重要作用
哎 什么习惯
就是从后往前看哦
嗯 这是
是小时候读杂志就这样
对啊
因为小时候我自己是没有订阅权的
我有哥哥啊
所以呢
他买杂志我就跟着看
嗯
然后我就发现
就最后那几页
就是我最感兴趣的那些零碎儿是吧
比如说很古早的有一本杂志叫海外星云嚯
这我都没听说过
就是这本杂志念的定位
那肯定就是跟你介绍一些外面的世界啊
明白
所以它前面都是一些很正经的内容
政治经济啊
对
政治经济文化这些
只有最后几页是港台明星的八卦动态
我自己小时候看报纸就是也是先看副刊和中缝
后来呢
看杂志
当时很多杂志现在想想做的很活泼的
往往都在一些边角料放一些什么编辑部八卦
嗯
什么小编对你说
类似这种往往是里边最活泼的部分
对
我可喜欢这些了
对
或者是中间的就是以前那个读者第二十六页和二十七页
对
他就是那个漫画是的读者
到后来九十年代的时候
中间加了那个彩色的茶叶
其实多了一个广告位置
翻过那个广告页之后
就是那个幽默笑话那两页
那个是当时差不多那个时代最优秀的笑话选本
别的杂志有的时候也登笑话
不如读者上质量高
还有您说的那种编辑部的
就是有的时候杂志会把和读者的互动
就是答读者来信放到最后
嗯
我还记得那会儿应该是西安的女友杂志啊
因为那个是当时国内如果你想了解一些摇滚乐的
哎
那些音乐人
你就得去看女友
您说的是女友吗
女友里有摇滚的那种
有 嗯
他有那么几页
也是靠放在比较靠后的地方啊
我在别的播客里提到过
有一本儿刊物是女友杂志社旗下的
这个刊物存在了几年
叫文友
他的那个标准字啊
那个文友俩字看起来跟女友很像
因为确实是女友旗下的
知道这本杂志的人好少啊
但是这本杂志在我上中学的时候是一本非常重要的杂志
这本杂志我印象中当时主编是周德东
就是写恐怖小说的周德东
执行主编是西安的诗人伊莎老师
伊莎主持这本刊物的那段时间
里边有大量的摇滚
诗歌
足球等等这一系列内容
你可以理解成这是女友杂志的男性版
或者说不分性别版
太好玩了
就是尖锐
有生气
活泼
我的对于什么摇滚和诗歌的启蒙以及一些基础的普及工作
是那本杂志带给我的是我十几岁的时候
但是影响了我后来的一些爱好
我应该看的还是女友
因为那个里面他文章没有那么多
他只是加在里面
哦
可能我错过了文友
他也是
最后会有编辑的一些和读者的打
小读者这种就是还有一天他是一个读者
他就说你有这样的一个父母
天天跟你唠叨
反正说了很多父母不理解他的现象
然后就说如果你有这样的一个父母
你跟不跟他吵架
这个小编给他回复
炒叹号是吧
但是我在心里不出声
对
当时的这些刊物啊
为什么招人喜欢
我十几岁岁的时候也是一个大量的读杂志的人
比读书读的多
我觉得就是因为他活泼
按现在的说法就是有活人味
嗯
他比那种经典的书更让你觉得有一种当下感和交流感
我觉得这是刊物的好处
不管是这种直接的读者和编辑的交流
还是说他是看题上与你当下的这思刊物的呼应
这都是刊物的好处
不际上读库办了二十年
也是因为这个读库并不追求时效性
他不会说今天流行什么咱就来一篇什么
不是这样的
但是他当然对这个时代是有呼应的
而且是及时的
他比那种经典著作有这样的一篇优势
当然
因为现在我手边就有一本毒库的创刊号
哇
已经微微泛黄的零六零一
这个是毒库作为正式刊物的第一本
因为之前还有零零啊
对
那个零零是一个没有书号的一个试刊号试印本
对
创刊号的第一篇
作者 东东枪
这篇文章就是非著名相声演员郭德纲
当时还真是郭德纲老师不著名的时候
这篇文章开始写是二零零五年的九月份
他真正印出来是二零零六年初了
就是从零五年的九月份到零六年初这半年的时间
郭德纲从一个默默无闻的相声演员变成了一个举世皆知的文艺英雄
这篇文章在我的原稿里不叫非著名相声演员郭德纲
叫谁是郭德纲
这是我原来给这篇文章起的题目
这个问题还是成立的
在我写这篇文章的时候
是的
就是谁是郭德纲
就是好像我们隐隐约约都听说过一个叫郭德纲的人
但是没有人了解他
但是等这篇文章写完了呢
这个问题已经不成立了
因为已经一举成名天下知了
那题目我们这个主编六哥给改成了叫非著名相声演员郭德纲
您说的这个过程
就是我完整的经历了这个过程
是的
我也是从小喜欢听相声啊
刚好那段时间相声界的前辈们啊
就觉得相声应该回归剧场
所以那个时候呢
就是有了官方办的周末相声俱乐部
对
在东城文化馆
所以那个时候我们是每周六就哇去
二十块钱一张票
而且那个时候也没有什么在网上订票啊什么的
就是得放票的时候骑个自行车去去
对 专门去买 嗯
周六的时候去看
嗯 好的 对的
同时那个时候有一些论坛嘛
什么笑海啊
我们是在论坛上看到
还记得那些论坛的人呢
就一定是当年的相声老听众了
其实那个时候就有枪鼓的文章啊
就在那个场子上
我写的很少
写的会介绍说有这样的一位郭德纲
但是他的场子呢
在南边儿
最早他是在大石栏里的那个广德楼演
嗯
这是我零二年去看他的时候是在那儿
后来呢
搬到了潘家园的
叫华生天桥
那是零四年到零四年的下半年挪到了现在的德云社剧场
就是当年叫天桥乐剧场
嗯 对
那个时候听呢
就有一些大家自己录的音质也非常不清楚啊
流出来
这里也有八卦
嗯
最早在网上流传的郭德纲的相声录音只有两段
呃
是郭德纲和范振钰合作的啊
一段叫白世汇
一段叫杂学唱
我去年开始和一位叫北冥陈海生的老师一起录一个新的播客
叫科技修道院
北明老师告诉我
那两段是他拿着录音机录回来的
二零零零年左右
那是最早在网上流传的郭德纲相声录音
绝无仅有的两段录的非常不清楚
因为录音机录的嘛
对
当时他应该还在北大念书啊
是学生他去录来的
所以可能这个缘分都是早就注定的
神奇的缘分
就是之前你也不知道
这个北冥陈海生老师
我认识他是因为曲艺
因为相声
我读读大的时候吧
二零零几年
可能跟我年龄差不多的人还知道有一个名词叫ftp
嗯
就是当时我们下载各种音视频资源
都是从热心网友架设的ftp 站点上下载
对
其中全中国收藏曲艺戏曲类资料最多的是北大的一个ftp
那个ftp 的主人应
应该是主人之一吧
是北北明海海生下载的大量的音频资料
当
当时对于一个标标
北北明海海生整理
嗯
整理了至少几千段戏曲
曲艺
相声的资料
当时对于互联网上的曲艺和戏曲爱好者来说是唯一的大宝藏
嗯
很多人的启蒙是靠那几千段儿录音启蒙的
我也是 嗯
很多相声名家
甚至那些不为人知的民间的艺人
我都是从那里听到的
嗯
所以后来有机会认识北冥老师
我俩是因为这个认识的
嗯
再后来才发现
我俩做的事情都和广告有关系
这北冥老师也是个奇人
不展开了
但是我说一细节
有一回闲闲天儿他就说他自己
他觉得上学没什么用
小时候在什么陕西一个特别破的小学
到初中几年级才转到北京来
他就觉得在什么学校上学都一样
最后你学习成绩好就是好
我说那你如果照你说的在一个破学校学习成绩也一般
那你怎么考上北大的
他说我那不稀里糊涂考了一北京中考第一名吗
这个凡尔赛赛赛噎到我
对
看他一点也不像个学霸
但是就稀里糊涂的干出了很多很厉害的事儿
上大学又不干正事儿
天天去录像上录个精戏
那我怎么觉得他是平行时空里面的另一个枪总
哎呦 我不行
我不差
我差远了
我差远了
都要这个人和人的缘分啊
那我也想说一下
苍总
您知道今天我们在这儿不
阴啊
然后我们喝着咖啡
我记得以前古早的互联网上有一篇帖子
就说今天我能和你坐在一起喝咖啡
你知道我用了多少年吗
哎哎呦
这是个坑
听着 您 您说哈
那我提个醒啊
您还记得有一个舞台剧叫六里庄严肃生
呃
六里庄艳俗生活
这个口误我很喜欢
因为很多当年的观众都没有get 到这个谐音梗
我这辈子只当过一回舞台剧的编剧导演就是我二零一零年的时候
其实是二零零九年最早写出来的第一稿
那是一个舞台剧
叫六里庄艳俗生活
这个呢
先是在大学里演了一场
哎 反响不错
就有人说咱们把它搬上正式的小剧场吧
二零一零年呢
就真的在小剧场里边开始演了
后来的几年里边
呃
应该演了一百多场呢
其实现在想起还不错啊
在小剧场在各地演了一百多场
对 北京 上海
什么什么仁艺的小剧场等等
北师大
我记得北师大也演过他们的一个话剧节什么之类的
嗯
您看了
呃
我是在二零一一年一个夏天我看的那个是在魏公村
就是民族大学对面
是的
在那演的应该是一个星期或者两个星期
那个叫东联艺术公社
对
这次录之前我说我为了确认一下
真的是去考古去了
哎呦
怎么也找不到这个东联艺术公社
后来才发现他现在已经没有了
那个原址现在已经变成了一个蒙古式餐厅
也挺好的
比开剧场估计盈利能好一点
对
那个是我第一次见到活的强总
然后其实以前也活着
因为在那个之前啊
我就已经是在什么微博也包括像曲艺啊这个范围里面就一直知道您啊
后来那天发现哎
有这样一个你编的剧啊
我说一定要去看一看
那天那场剧呢
我也印象特别深
嗯
里面记得当
当时 哈哈
包袱相声演员老师啊
徐涛老师
有徐涛 对对 哎
我们那个戏后来好几个演员都上了央视春晚
我们那个剧
比
比如后来的什么金飞晨曦都演过我们那个戏演曹绿鹏的那个赵亮
赵亮老师 他
他后编编了一剧春晚了啊
我还正想问您
赵 赵亮师后
后来的
赵亮师现在还在税务系统工作着
一直也没闲着
还在创作
他创作比我勤快
对
因为当时他演草履虫嘛
谢幕的时候每个演员都介绍了一下自己啊
他就说自己是从事税务工作
对
而且是您的同学
我记得我们大学隔壁宿舍就是
我们是大学同学
我当时就有一种这是一群有意思的人
就是他并不是说我科班学戏曲和学戏剧学表演
但是就是因为热爱喜欢
嗯
就是在自己喜欢的这件事上有所坚持吧
因为你想
那时候大家已经工作了嘛
是就居然能把这件事儿干成
所以这个是那天除了那个剧本身之外
就为什么我到现在都还记得
是的
那天所有的演职人员谢幕
这个时候幕后大佬枪总就登场了
嘿
我听着都高兴
那天我还记得
因为是夏天嘛
啊 强总呢 就是
就和一如既往的这个风格
很随意
就情衣俱叙
对对
同同乐
德艺双馨啊
咱这得多拿自己当人夸自己与民同乐就上台
但是对观众很尊重啊
是向观众深深的鞠躬
观众在底下就喊您的名字嘛
枪老师
枪总就纠正大家说枪仔枪仔
所以我第一次听到枪总对自己的称呼啊
叫枪仔也夹杂了一些当时我们那一代人对香港文化的喜爱啊
这枪仔是一名字
我忘了
当然也是个玩笑了
现实中跟我叫枪仔的人基本没有
当时现场观众也没有这么叫您的
当时我们在广告公司
好像比如当时李诞在我们那个澳美实习的时候
嗯
那大家跟真跟他叫蛋仔
对
我也跟他叫蛋仔
对 哎
好像后来他上节目早期的时候好像也被这么叫过
这我不知道了
我印象中王自健跟他叫蛋蛋蛋蛋
对
反正就蛋蛋蛋蛋
嗯
现在也是都叫蛋总了
对
再后来不知道从什么时候开始
就变成了枪总
哎呀
这个枪总这名字啊
我到现在也不确定他是从哪儿谁开始跟我叫的
嗯
因为我印象中很早
就是您刚才说那是一一年嘛
嗯
实际上从大概我觉得可能零七零八年大家就跟我叫强总了
可是当时第一我岁数还小呀
孙师傅二十出头
第二呢
当时就是往上往下都跟我叫强总
我在单位里头
这单位老老少少都跟我叫强总
我可不是那个工作态tle 高
或者我在公司里德高望重
不是啊
我当时是junior copywriter
就初级小文案
我印象非常深刻的一幕是
当时在我们那办公室里
澳美北京的总经理叫陶总
这陶总后来在摩登天空当一个公司的总经理
陶总在办公室里远远的跟我喊公司总经理哈朝公司里一个基层员工枪总
哎呦
给我吓的
这这这
我说您陷我于没羞没臊的
我就不知道这个称呼是从网上传到网下的
还是从我的工作单位传到网上的
这个是我心里的未解之谜
我真想不起来了
是谁最早跟我叫的我也不知道了
但是二十几岁的时候大家那么称呼你
我唯一能想到的原因就是老乡呗
当时就小人老脸呗
这可能是一种江湖人称
枪总又不是
今天也是解开了我心中多年未解之谜
嗯 还觉得说 哎
会不会是后来随着您的生这个加加
对
这个跟工作职务没有任何关系啊
今天在这儿和强总聊天
可以说我这个准备了十四年
哎呀
惭愧惭愧啊
就是我也不知道怎么聊到这一趴
但是不重要不重要
而且我们刚才差一点就聊成了一个我们小时候看杂志志的这个曼曼克克亡史
嗯
那时候真的太爱看杂志了
这也是为什么我对杂志这种形式我就是有感情
少年时代影响我的几个媒介形式
一个是杂志
一个是广播电台
嗯
这也是神奇的缘分
在少年时代在心里埋下的种子
在日后不知道什么时候它就会发芽
这两件事你看
现在成了我生活当中重要的组成部分
嗯 一个播客
编杂志变成了我的工作
而录播客
这不就是当年广播电台的在新时代的变种吗
而且还有一个神奇的缘分
少年时代我听的最多的节目是天津人民广播电台文艺频道的一些节目
大概也就分两类
一类是相声节目
一类是音乐节目
其中呢
音乐节目里边我当时非常喜欢的一个电台主持人叫欧阳
这欧阳老师还得过什么金话筒奖啊什么之类的
他后来也成了我们独库生仙的作者
对
其中有他的一篇
对
就是这个神奇的缘分在于
当我后来在网上做播客的时候
欧阳老师成了我的听众
我们俩当年第一次见面互相倾诉
那真是一个神奇的时刻呀
嗯
我说欧阳老师
我说我真的是听你节目长大的
无数个夜晚
我是在学生宿舍里或者在我自己的小房间里听着你的节目
你那些轻松的调侃
那些你对古典音乐和流行音乐如数家珍的那种表达
我觉得都影响了我
我十几岁的时候就觉得我想做这样的人
我真是那么想的
但后来当我的节目
当然欧阳老师不是每期都听了
但是他真的听过一些
他向我会说他听哪一期觉得特别好
特别轻松
他觉得有一些播客里的气氛
比如我那宇宙牌电饭锅里的几期
他会说这是他在广播电台做不出来的
这不挺好吗
这不是神奇的缘分后来发芽了
对
欧阳老师在独户生孙里面写了一篇十四岁的莫扎特
对
你看我这个功课做的还可以吧
对
这个欧阳老师主持更多的是流行音乐节目
但是其实他自己是一个深度的古典音乐的爱好者和唱片收藏家
而他的家庭是一个京剧家庭
他的父亲是天津知名的
我觉得真是泰斗级的
是那种京剧音乐的大师
是古诗啊
大家都知道
这戏班里啊
真正那个文武厂的指挥是那个古诗
嗯 打鼓佬 嗯
欧阳老师的父亲是天津京剧界著名的这个古诗
而且也有交响音乐的功底
所以就是一些跟京剧有关的交响乐作品啊等等
就是他父亲来指挥来创作
所以他是京剧家庭诞生的喜欢古典音乐的流行音乐节目主持人
哎 这个跨界
最后大家为什么会走在一起
可能都还是有一些或多或少相似的地方
欧阳老师这也是一个跨界人士
对呀
孔子说叫得不孤必有邻是吧
就是你不会孤独的
一定有和你同类的人
但是咱们谈不到什么得不得的了
咱就说
如果你自己是一个有鲜明特征的人
是有独特爱好或者说有好的品味的人
一定会有同类和你遇见
嗯
就是你会遇到和你频谱相应的人
嗯
所以为什么我们有这么多的朋友一直喜欢独库
到去年也会定独库升仙啊
因为之前我也问了我身边的一些朋友
嗯
也是有像我一样
就是订了一年自己看
然后也给孩子看
因为独库升仙的定位是十四到二十五岁的一个
我们已经调整了
提到这个我就顺便说几句
我们独库生仙第一年的时候
我们确实对外说的是
哎呀
我们特别不爱把它用年龄限制
但是不得不用年龄限制
因为这是最简单的
嗯
能直观的让大家快速知道的
所以第一年我们说独户生仙是给谁看的
他是给十四到二十五岁的年轻人看的
但是办了一年啊
我们就发现我们实际覆盖的读者从八九岁到七十多岁
不断的有人来问我们
说你们这个我觉得怪羞耻的
因为你们老说自己是十四到二十五岁
都说我四十多了
我天天看的挺好的
我没有觉得任何幼稚是吧
我说对对对
那我们改改吧
我们不要让读者背负这样的负担
说这个东西我是偷来看的
我们干脆就虽然模糊了
但是反倒更准确了
我们今年的说法是他兼容十岁以上的少年及成年读者
我觉得这个反倒能给大家一个更清楚的指引吧
实际上我们编的时候不是选了一堆幼稚的文章专门给小孩看的
不是的
我们是想让孩子也能看懂的
就也适合他们的
但是是以大人的标准来编辑这些文章的
我们选的没有任何一篇文章是幼稚的
是所谓的什么童真的是吧
童趣的不是这样的
这个
想到我们小时候读书也没有一个说那么清晰的界限
嗯
说这个就是给小朋友读的
当然可能最开始会有一个阶段啊
你可能也是从小时书
是的
就这些入手的
但很快可能你会找到自己爱好
是的
小学的时候开始读红楼梦也没什么不可以的
当然了
读书这事本来就不该按年龄划分
对
因为我也是读库多年的订户啊
嗯
而且读过生仙呢
因为这个是枪总主编嘛
所以我觉得说不管是出于对读库的信任还是对枪总的感情
我说这个我肯定是会定的啊
而且今年呢
我已经定了啊
哎呀 是是是
今年早鸟用户啊
是能得到一份
嗯
说这个便当呢
我们做了一个小便当包
这个便当包啊
其实 哎
我一再说大家别对他有太高的期待
因为这个成本有限
所以做的肯定不是一个尽善尽美的小包
但是大家做个纪念吧
但装几本书也可以
真的拿它带饭也可以是吧
上面有我们独库升仙的logo
就是一个小纪念吧
对
还以为是刚从超市出来
对
但是我觉得刚才您说的这个
我想说一句就是
去年
二零二四年一年
我说的最多的一句话就是感谢大家的信任
我真的觉得就是选择订阅读库生仙
嗯
就不只是独库仙鲜
连读库都算
因为读库从六年面面一直就是订阅制
订阅制呢
就是你要先把一年的钱交了
接下来呢
我给你每两月寄一本书给你
这个商业逻辑的基础就是信任
他和开盲盒一样
而且这个盲盒可是批量的盲盒
咱现在可以用盲盒这个词了
因为现在盲盒大家都了解
嗯 以前呢
反倒不用解释
因为当年像咱们说订阅杂志是一个非常常见的常规操作
但是现在我们就得说它是阅读盲盒
因为这个现在的年轻人更容易理解
但是这个机制就是信任
是我信任你会筛选出适合我读或者说让我觉得有营养有价值的内容来按时寄给我
这个基础就是信任
尤其我们独库升仙二四年这是第一年创刊
这个时候你下单订阅它
那就是信任
甭管是信任独库还是信任东东枪还是信任什么
我就特别感谢这些朋友的信任
我们第一年的这个订阅量是超过预期的
这也让我特别的感谢大家这个信任啊
我必须要说一句
除了对读库和对枪总的信任
还有就是我对其中作者的信任
哎
是因为在定之前
嗯
其中有一位作者就说他的文章会刊登在升仙上
哎
这作者跟您通气儿了是吗
对 哪位
我可以先披露一下
他是在第二期
那叫世上哪有你这样的海胆历史的
在这一期里
哪位啊
是冯翔老师
哦
独库生仙呀
我们最大的资源其实也是我们读库的这些老作者
对
所以读库的这些老作者
但凡我能挤出他点时间来给我们写稿子的
我现在都在做这工作
我们二五年的第一期生鲜礼
我也可以透露一下
有我们这个历史作者刘博老师的一大篇文章
冯祥老师也是我们读库的老作者嘛
在我们这儿出了几本书
都很精彩
也是跟他很熟了
实际上是生鲜在创刊之前一些构想都和冯翔老师一起聊过
他都给了一些建议
因为他也是老媒体人老记者
是的
我们聊了很多
就是一起出谋划策
以及他这篇稿子也是最早约的
嗯
放到第二期他可不高兴了
因为他想出现在第一期
他说为什么不给我放在第一期
是我这篇稿子不够好吗
给我放在第二期
对
我也想问为什么
实际上我们这第一期第二期差不多是同时编出来的
甚至我们六哥还建议过把海胆当做第一期
就是一蚝往后放一放
但是因为当时这个印制的先后来不及了
我们当时也真的想过
这海胆的这一期啊
确实当第一期可能更合适
哎
那我这个时候叉个腰我就支棱起来了
哎 您说您看
我不是把这个六本都带过来了吗
是的
你可以看到
就是上面贴了很多的小纸条
小纸条啊
但我的习惯是这样的
反正我不管是因为什么原因哈
就是我可能后面要重温啊
或者是印象深的
我就就跟咱们那个播客打点似的
我就贴一张啊
哪本贴的最多
但是呢
我在里面我会觉得说
嗯
有哪一篇是我整篇都想推荐给朋友的
我就在这个上面竖着贴了一个签儿
那您看看哪一本是贴的最多的
就竖着的签儿最多的
哎
那现在是海胆这篇最多
对
海胆这贴了了我一二三四五五个签儿
实际上这一本里只有八篇文章吧
您贴了五个条
对 八分之母
是的是的
海胆这一本里边因为又有马伯庸老师
又有贾航家老师
还有刚才说的冯祥老师
这些久经考验的独库老作者确实是精彩
老艺术家了
都是精彩
像刚才说我们这个所谓的读者试读年龄我们有调整
我也得说我们这个在编辑他一年的过程中
我们自己的选稿品味也有调整
我们从一开始就说
我们为什么要做一个不拿孩子当孩子的木课
就是因为我们觉得别的一些给所谓十几岁孩子准备的东西太低估他们了
就是你老是低估十几岁的孩子的阅读能力
我给他们一些幼稚的东西
就是他明明可以啃骨头了
你还给他吃流食
我们就想让他们啃啃骨头
但是啊
我们这个编着编着发现连我们一开始设定的那个骨头的标准都太低了
所以实际上生蚝蚝那一本那个文章确实是偏浅一些
因为当时我们的认识就是这个是适合十几岁孩子读的
但是慢慢的我们把这个难度也给提上来了
第一本出来
有家长会告诉你
我们家八岁九岁读的挺好的哎
那我们说可以再上点难度
所以后来有些文文章还是我们就难度急往上调了调
即使调成这样
现在仍然有很多九岁十岁的读者在读啊
没有问题啊
他可以兼容从那个年龄段一直到成年读者的这个范围的
这个我们后来也想明白了
当时你也说我们自己十几岁的时候
我猜这阿普老师也是这样的
十几岁的时候我们在听什么音乐
我自己十三四岁的时候已经在买李宗盛的专辑听了
嗯
在听什么黑豹啊
窦唯啊
张楚啊
对啊
他们做的时候
我觉得一定不会考虑说十岁的孩子会更喜欢哪个
我会考虑考虑他们的品味
而事实上就是十岁以上的孩子已经完全可以看骨头了
我们不该低估他们
我们后来就比如说那海胆这一本
我们毒库的这个主编张立宪老师六哥还是比我们有更清楚的认识
他当时敏锐的时候
他说海胆应该做第一位
可能是他觉得这种硬骨头才更匹配读者的阅读能力
我们那第一本生蚝可能还是有点低估读者了
低估少年读者
哦
那我觉得就解答了我心中的一又是一个问号
因为我其实这一年读过来
也是会有一些心中的疑问吧
嗯
那这个又是解锁了一个幕后
我那个疑问是什么呢
嗯 当然
这六期啊
我都觉得都有可读之处
每一本我的这个签儿都不少
是就为什么我
我会觉得说
哎
海胆这本我特别喜欢
对
但是其实你看
刚才我也说了
生蚝和海胆这两本是我们同步编出来的
嗯
没差多长时间
这些文章
像刚才说的这个冯祥老师的这篇本来是给第一期的
是我们最后关头才把它挪到了海胆里头
我们也不是有什么天翻地覆的变化
他只是一句当时一个权衡的结果
我就以冯翔老师这篇为例
嗯
为什么这篇我会觉得他如果是都是这个标准的话
对 独户升仙
那绝对就是我可以非常放心的推荐给身边的朋友
嗯
这个我前情提要一下啊
为什么知道冯江老师他在生鲜上发文章
因为冯翔老师也是我们播客的嘉宾哦
是因为我之前读了他的那个地球上最伟大的一场演出
是我那本书就是读的我这个热血沸腾热盈眶
因为我是青青年年期
热 热爱摇滚
你对于摇滚迷来说
哈那费的这个演出一直是一个圣殿
但是第一次有人能这么详细清楚的把这场演出前因后果写出来
所以请冯翔老师还专门做过一期节目
包括他后面的书
什么奔袭啊
这些我也都在看
我是这样的一个情况下
他这一篇文章叫一件没有任何可能的事情
其实写的就是他写那本书
写那场演出的
像是一个幕后番外
对
我给大家简单补充点背景吧
一件没有任何可能的事情这篇文章其实我觉得有两层意思
嗯
这个一件没有任何可能的事情其实有两件
是两件没有任何可能的事情
嗯
一个是说当年那个演出本身
对
他们做这个live ate 这个演出
对
流行音乐史上绝无仅有的一次盛事
对
这场演出是怎么被一个无名小卒办起来的
是的
这是件没
没有何
何能的事儿
第二呢
就是几十年后
一个叫冯翔的中国媒体人忽然想把几十年前这场演出的前因后果全给他理清楚
第一
你是个中国人
第二
这事儿已经过去几十年了
嗯
第三就是这个事儿按道理说有很多更有实力更有能力的人该去做
而他们没有去做
没有做成 对
那冯祥老师是怎么把这件事做成的
对
这篇文章其实是冯祥自己把这两件事儿都讲述了一遍
对 对我来说
之前我看过那本书
对还请冯翔老师来做过节目
按说可能就会觉得那这里边就也没有什么我不太知道的事儿了
是的
出于对冯翔老师的尊敬
我还是
还是读了了一遍
嗯
但是我就发现我依然是读的热血沸腾热泪盈眶
我觉得一个是冯祥老师是个一个讲故事的高手
对他很敏感
他知道这个故事怎么讲精彩
以及这个故事哪儿精彩
第二也是
你看我跟冯祥老师也挺熟的
有很多话呀
日常的闲聊里是聊不出来的
是聊不到的
其实这就是为什么我们要专门让他写篇文章
我觉得这是我们做这件事儿的意义所在
这个跟咱录播客一样
我以前也说
就是明明他是我很熟的朋友
但是如果不是专门叫他来录一期播客
这些话没有机会说
就是还是得咱们正经的在这儿说
咱要聊聊这个
很多话才能聊出来
日常闲聊里啊
那个谈话抵达不了那么深的深度
以及没有那个专注度
冯翔老师写这篇文章也是这样的
这本书我也熟悉
他干过这件事儿我也知道
但是你如果不是逼着他
你说你一定写一篇文章
把他给我原原本本的写下来
而且不能低于一万字儿
他写不了这么细
写不了这么精彩
对
从这篇文章里面能读到很多
一个是当年这场演出为什么伟大里面它的难度
刚才说他为什么难啊
就冯丹老师这个写法啊
那真的是有点像当年我们看脑残游记
就是那种传统的说书笔法
对
我也拉这个冯祥老师录过播客
这可太爱卖关子了啊
他的那个三番四斗
他现在跟你铺垫
说这场演出啊
我先给你举一个人啊
大约鲍一啊
他是一个什么地位啊
啊 一顿铺陈
嗯 啊
你说这人有名了
那都是视他为偶像啊
都是这样的一个地位
结果笔锋一转
说他在这场演出里边压轴都压不上
如果是说你不了解这场演出的
我当时就会吊起胃口说那我倒要看看他有多伟大多精彩
嗯
一下就会又进一步的促进了地球上最伟大的一场演出的销量
嗯
我当时我就在想
如果我之前完全不了解这场演出
对
那我看了以后
我首先会想去了解这场演出
去看一下
去了解这些音乐人
那我觉得就是一个很好的启蒙
嗯 对
咱们对这场演出有感情
是因为我们少年时代吧
听说过或读到过关于这场演出的事儿
我们听过那相关的歌
对于现在的十几岁的读者来说
也许他根本没听说过这事儿
但是呢
我就觉得这就是这篇文章的意义所在
之前老有人问
说你做读库生仙
你期望看到什么样的读者反馈
我之前说
我说我希望的读者反馈可能要几十年后才能听到
比如说我特别盼着二三十年后
或者再晚有一个谁谁谁回忆说说
哎呀
我这辈子第一次喜欢上摇滚
是因为我看了独步生先生一篇文章
嗯
把一场演出吹的神乎其神
我就去找了那个视频看
发现哎
这些人那么有意思
或者有一个人说
我这辈子第一次听说daviboy 这个名字
是我看了一个叫冯翔的人写的一篇文章以及或者另一种反馈
跟摇滚无关
而是说我十几岁的时候读了一篇文章
那篇文章叫一件没有任何可能的事儿
这篇文章啊
说的是什么我也忘了
我就记得说两个无名小卒想干一件惊天动地的事
嗯 竟然 哎
干成了
一步两步三步就给干成了
嗯
说我当时看的稀里糊涂
但是这件事我记住了
坦白的说
我希望这篇文章给年轻读者带来的启发或者影响是这样的
这是最早跟冯祥老师谈的时候
我说冯祥老师
咱就是写我是怎么把这件事儿做成的
我说你在做的事儿和当年办这场演出这个事儿是一样的
是说一一人人然想做一件事儿
然后他是怎么一步一步把它办成的
是的
那我借着您的这个话说
刚才我们说的是这种热血的部分
其实这本书我觉得它还是对于不管你是想写作还是说想把一件事儿做成
我觉得这也是很好的教科书
就是他会
当然他不是那种方法论啊
不是说教你什么那个step by step 这种
冯潇老师也写了当年吉尔道夫他们是怎么就是连蒙带骗
但其实那是一种技巧
就是他是怎么博弈
然后把这些巨星啊说服他们的
这里面是一种什么技巧
到冯桑老师他们做这件事儿
他们甚至采访到了现在的吉尔道夫对他们是怎么去联系的
首先是说你这事儿你得干
鼓起勇气去联系
居然是老爷子说推掉了一场访谈
推掉了时代接了你们之后
他做了多么精心的准备
就是非常稀致准备说光翻译找两个
他说第一个问题
怎么能迅速的就跟他拉近距离
如果要是说他生气了
怎么办
说做了很多的预案
我当时跟冯晓老师说
就这一段
嗯
不光读了好几遍
我还摘抄下来
我说这个就是我们现在做播客
可能也会和嘉宾老师哈聊
我说这就是你应该做的预案呢
比如说今天来跟强总聊
强总不高兴了怎么办了怎么办
对怎么做一件事儿
他也能够给到你一些启发
是的
所以当我说如果要是都是这样的文章
那确实是不光对孩子会有帮助
我现在看就是直接就帮到了我呀
对
我们现在独库升仙
我们有一个那个征稿标准
我们征稿标准里写的就是文章的篇幅
我们希望在一万字到五万字之间
也就是说至少要在一万字以上
也不得不说这件事情给我们约稿带来了很大的难度
很多人一听啊
一万字以上
是的是的
确实啊
这个各位写过东西的人一定知道
写一篇一万字以上的文章跟写五篇两千字的文章不是一个概念
是的
当你要写一万字长短甚至更长的文章的时候
这篇文章就一定不能是空的
不能是虚的
不能是靠抖几个小包袱
说几个小段子
几个浅浅的知识点就糊弄过去的
就比如说让冯祥老师回忆怎么写这本书的
你用两千字给我写
写两千字一定也能写完
那两千字就一定定是一个框架
一定是有这些细节节是的
一定是展不开的
一定是很多真正重要的东西被忽略了的
一万字也不算太长
但是一万字足以逼出一些真东西来了
我们希望我们这里边每篇文章里边都是有真东西的
当然 嗯
就是为什么海胆这本啊
我觉得我这签都不够贴了
我觉得我这个还是一个比较严格的标准啊
就如果要是说再手宽点哈
我觉得我可以把每篇都贴上
看来您是真喜欢这本
但是我也得说哈
就是如果现在出了六本吧
咱们节目播的时候
可能第七本二五年的第一本应该也出来了
我才每一本儿都会有读者说
哎
我觉得这一本是六本里最好的
就这一本是我最喜欢的
我觉得这一本远比那几本强
但是每一本儿也有人说
我觉得这是这几本里最差的
是我最不喜欢的
这种评论我看多了呀
说实话我也麻木了
不是麻木了
就是我知道了哦
这件事儿不重要
就是
就是有人喜欢这个多一点
有人喜欢那个少一点儿
比如这里边您贴签签最少的某一本儿
也有可能是某位读者最喜欢的一本
这是很正常的
这是我这个完全不成为一个什么标准啊
就是纯个人的一个习惯
对
因为我这个都通读过哈
所以现在就是比如您随便考
随便拿出一本儿让我说出里面我喜欢的
可能我都会说出不止一两篇来
而且里面就是他为什么打动我
我都可以展开来说
咱别把它变成一个考试了
我感觉是这样的
我甚至觉得没必要通读
嗯
不管你是一个就是定给家里这个十几岁的少年
还是您是个成年读者
你一年拿到了这六本第一
如果你没有通读
而只是选择了你喜欢的篇目读
没有任何问题
对
我甚至觉得这是更高效的办法
我们当年买杂志也真的不是
我刚想说每天都读
对是吧
你家里订阅了什么腾讯的视频的会员
你也不是把里边的每个内容都看了一遍
你不是把里边每个剧都刷了一遍
就是
也没必要逼着孩子说你每篇都给他读了
真的没必要这样
我家里也有一个小朋友
我家小朋友现在十岁
属于一个不怎么爱读书的孩子
我
我说实话
这几本我给他的读法是
我说你拿着这个啊
我们每篇前面都有那个作者简介
我说你把这一本里这八个人的个人简介你先读了
我还明确的告诉他
文章你不许看
你只看这个人简介
你看完之后告诉我你觉得哪个人最有意思
他看完之后会说
爸
我觉得这个这做标本的这个有意思
他说我偷着看了看后边他写的那个
写的也很有意思
他说我还喜欢这个讲脱口秀的
他说这个我在电视六兽嘛
他说我在电视上见过他这个六兽
我觉得他有意思
我觉得就这样都行
其实是我越不让他看后边
他越忍不住看
就是
就该挑着看
就该选着看
就该去碰
对 嗯
当然通读更好了
但是真的也不要因为说我家孩子一本里边儿他就喜欢里边的三篇
我就觉得这书买亏了
不是那样的
我觉得就跟看杂志一样
对
就像我说当年我看那个海外星云
整本杂志我就看后边的那三
三页 对呀
对我来说就已经足够
是的 就海胆
就是为什么我说其中有一些
比如说
嗯
李舒老师的这个民国少女天团
对
其实他里面写的这些人物
有的是报得大名耳熟能详的
像林徽因
张爱玲
杨颖老师这些都是我们非常熟悉的
但是我觉得恰恰是那些不那么给明星似的呃人物
是当年那女性
你去读一读她们的经历
她整个这篇读下来
甚至可以不记住他们里面他们的具体的经历和成就啊
括括人名
你见和尚书
有些我就已经叫不上来了
但是它里面有一句话是最打动我的
他说你要记住他们
要记住的是他们的才华
执着和成就
而不是那些八卦花边儿里面他就说
你一说到曹承英啊
孙多词
其实他们都是在各色领域啊
比如说艺术界
什么教育界
那都是大家
但是为什么我们现在一说到他们
好像他们就和某一个名人当年的一些啊
一些恋爱什么的
对
我觉得你只要记住这句话
可能这篇文章就是对你最大的一个价值
是的
这本里面啊
让我觉得特别有一种神仙打架的感觉
所以这个我其实也是想请教
不知道这是不是编辑老师的一个有意安排啊
这里面居然出现了贾行家老师和马伯庸老师
是的
两个人呢
写的是同一个题材
都是聊斋
都是蒲松龄
是的
这是让他们同台竞技吗
切 这个呀
首先我自己是喜欢聊斋喜欢蒲松龄的
我自己对于这些志怪小说是一直是非常喜欢的
从唐传传奇到后来清清的一些笔记
我自己还颇读过一些吧
您的那个六里庄一式其实也颇有聊斋体的这感觉
喜欢读那个我也不会写那么一本东西出来
嗯
而在我读过的这些里边
确实蒲松龄是一等一的高手
蒲松龄是不可替代的啊
甚至是革命性的但是呢
你看我作为一个普通的读者啊
我的理解程度可能也就是这些直观的感受了
我缺乏一些文学史的或者真正文学的视角能把蒲松龄的精彩说清楚
所以在最早呢
我是找了贾行假老师啊
因为我知道他碰巧呃
做过相关的分享
嗯
我说你能不能系统的把蒲松龄给大家讲一遍
我很信任贾行家老师的视角
嗯
和他的分析
当时这个结构框架呢
就是我和贾老师一起商定的
就是咱两条线索交织着往下进行
一条线索是蒲松龄奇人
第二是聊斋
就是把人和作品交织在一起
写一篇文章介绍给大家
嗯
让大家知道聊斋有多精彩
蒲松龄有多奇特
呃
里边有很多一定是普通读者不知道的
因为到现在大家还很多人觉得一提聊斋就是可怕的鬼故事
不是那样的
聊斋里边的那个真情是非常动人的
后来编辑这篇文章的过程中
贾老师呢就提及了啊
因为这谈蒲松龄是绕不过去的
就是蒲松龄的科考史
就是他在考场上的这个经历
因为影响了他一生的
呃 一件大事
我在编辑他这篇文章的时候
核对他里边的一些史实和引文的时候
意外的发现马伯勇老师多年前写过一篇文章谈蒲松龄和他的那篇高考作文
所以那其实是一篇旧文
但是他早已被淹没在互联网的角落里了
哦
读到他的人应该没有那么多
我觉得好恰当
他实际上正好补充了贾老师没有展开的一部分
对
而且他很奇特
他像一篇就是分析一篇优秀作文一样
对
这马伯勇老师真是视路清晰
嗯
也是视角尖锐
他能看出一些很深刻的东西来
我正好有马步勇老师的微信
我就问他
我说您这篇有没有在哪儿发表过
他说没有
这个就在网上贴过
而且时间太长了
也是当年写的
在他的那些作品里
显然这不是一个特别重要的一篇
但是我觉得这个放在这就很恰当
我说那我们发在我们读库升仙上吧
他说好啊
他就同意了
因为马步勇老师跟读库关系一直也还很密切
对
以前也有读过他的在读库上的文章
是的 然后呢
我们就拿来
第一做了重新的编辑
第二
我们也重新做了很多审教工作
嗯
所以他和互联网上的版本也并不一样
我们这些文章都又做了重新的调配
嗯
所以这篇篇文章就摆在一块了
我觉得非常好
我自己也觉得这是神教打架
就是我何等的福气
能看到这两位老师就同一个话题给我们来讲一遍
我当时读的时候
蒋阳江老师这篇钓阅秋虫三百年
其实如果应该说它是一种评传
以前也有人写过
是的
比如萧红评传就是这样
就是把一位作者的生平和他的作品这样呼应在一起
嗯
而且在这里面呢
贾文老师也不只是就蒲松龄本人的经历和聊斋
他还把它放到了当时那个历史的背景里面
是的
他还有你用了石景谦老师的那个王室之死啊
他们这些联系
另外我觉得最动人的就是像这些史料只是把当一段历史或者说文学史资料来读的话
那它都是一些相对冰冷的事实吧
就摆在那儿
但是为什么贾航江老师写出来蒲松龄可能就和其他人写出来蒲松龄他不一样
就是因为贾航江老师在里面他是注入了自己的视角和感情
对
我就在片尾
他说我说说我最喜欢的一篇
嗯
我肯定想看一看
是的
贾航江老师最喜欢的是哪一篇
嗯
我发现不是我们最熟悉的那些
王六郎吧 对
王六郎
因为我们一说到聊斋
可能你马上想到什么聂小倩啊
其实就是那种鬼狐的故事
但不是是王六郎
他其实里面写的是兄弟之间的情谊
当我看到贾行家老师说他最喜欢的一篇是王六郎的时候
我内心是有一点生气的
为什么呢
就是我
你凭什么跟我一样
就以后我就不好意思说我最喜欢的是王六郎了
真的
但是我有一点高兴是吧
就是 哎呀
我也可以呀
我的眼光跟跟贾老师差不多呀
王六郎真的太好了
聊斋志异里哪篇不读都没事
王六郎一定要读
要读
原文写的也好是克制的深情
恰到好处
您刚才说这些的时候
我眼前一下出现一幅画面
就是那年我在看六里庄艳俗生活的时候
有一幕就是徐涛老师他扮演的那个角色
他最后在读一封信
是的
在一个漫天大学里面
嗯
那封信最后结尾是老王快跑
呵 您还记得
十几年了 对
就是我当时特别感动那一幕
我觉得和王六郎里面的有些感情是异曲同工的
哎呦
岂敢岂敢
但是我得说
蒲松龄是我偶像
这是为什么
我第一次找贾老师
我就说你写写蒲松龄吧
我太希望有人能把蒲松龄写好了
嗯
当年写六里庄的过程中
不管是当年您看过的舞台剧
还是后来六里庄遗式这本书在写他们的之前以及过程中
我都大量的读聊斋
嗯
我心里的一点点小小的盼望是
我要是能在这本书里有哪几笔写的像蒲松龄多好呀
就是哪怕有几笔能写到蒲松龄那种程度就太好了
我最希望的第一是王六郎里边的某几笔
嗯
王六郎里边也有信
虽然它不是一封书信
真的寄来的一封书信
但是实际上是信
王六郎给他的托梦
对
以及他最后再去祭奠王六郎的时候的那一番告白
对
我觉得那就是书信
他是有感情的
而且写的可太好了
我多次读出眼泪来
就很难读文言文读出眼泪来
除了那亭亭如盖那个
这比那亭亭如盖劲儿还大呢
嗯
还有聊斋里有一篇叫荷花三娘子
嗯
里边也有几笔
有一个场景是散落一地的金菊
哎呦
我就老想
我在这个写六里庄的时候
什么时候我能写出像那个散落一地的金菊来那样的细节
我写出一个来
我也
我也瞑目了
我也
蒲松龄真的太好了
不是
莫言还有过一本书呢
莫言写的一本书
那本书的名字就叫学习蒲松龄
他真的是个宝藏
但是他的光环往往是被这个所谓的神鬼妖狐给大家忽略了他文学上的意义
呃 对
王者狼那边太好了
不管是他兄弟两人的交往那个过程
以及就是说他本来可以投胎脱生
对
但是因为对方是一位妈妈
她不忍心
因为那孩子还小嘛
这个也是
大家可以去读聊斋啊
但我还说
贾长江老师他注入自己的感情
他最后写
是的 好的
蒲松龄他最后去世的时候
他的弟弟就等于兄弟二人然后同一天然后去世了
他就说他的老家
因为他老家也是山东嘛
他说我的老家也经常会有老人说起来
说啊
谁谁谁和他的什么某个兄弟同一天去世的
你说他是一种什么传统我们也不知道
但好像就是这几笔
一下子就带入到一种又悠远又宿命这样的一种意境里面
然后这篇文章结束
所以为什么我这么喜欢海胆还是有原因的
里面包括还有很多我都很喜欢什么那个附庸军老师的一棵树
一些人 嗯
一个考不上大学的
开始学开车当司机
怎么后来就是一步步变成了一个摄影师
他我给大家那个
因为各位没读过
嗯
附庸军老师啊
他的履历是这样的
首先他是大货车司机
嗯
后来呢
大货车司机当了警察
当了警察之后呢
去拍照
拍照之后变成了专业的摄影报社记者
从报社记者变成了大学教师是吧
现在他的身份是大学教师
对 现在是对
他的履历是非常奇怪的一个履历
你看
又是一个跨界
一路跨界过来
我们这个读库生鲜从去年一诞生
我们就有一句话
叫读到人生的更多可能
嗯
我们希望我们的读者
尤其是这些年轻读者
少年读者能从这个书里读到人生的更多可能
咱刚才就随口提到的这几篇文章
冯香老师的那一篇
贾航教老师写蒲松龄的这一篇
以及傅荣军老师这篇
我觉得都是在展示这样的可能
而且是很多个层面上展示这样的可能你是一个无名小卒
但是你可以做一个大事儿
冯祥老师的个人简介说高考一塌糊涂
但是后来变成了一个好的作者和记者
贾航江老师写的蒲松龄啊
马伯雍老师写的蒲松龄一辈子高考失败
一再落榜
在马伯庸老师那篇的结尾
其实提到了这件事儿
那些考上的人
嗯嗯
又怎样呢
不一样在历史的洪流中被人忘掉了吗
咱们说的傅庸军老师
不管是他写的这篇文章里他干的这件事儿
还是他自己的这个履历
也都能让我们看到这种可能
而这些可能我觉得真的不只是对于十几岁的少年
对于我们成年人也是有启发的
人生的路呢
不能越走越窄
我如果有人读了独库生仙这一套书
一年读下来
觉得哎
人生的路原来怎么走都行
我
我觉得也挺好的啊
别说做一件事儿什么多难的那个事儿
刚才我说了不可能的事儿也做成了
对
你看傅文军老师
人家就是几十年如一日的拍西湖边的一棵树
然后能把拍树这件事儿拍上电视
变得广为人知
我读风君老师那一篇
然后我有一种特别熟悉的亲切感
嗯
就有一种当年那个东方时空讲述老百姓自己的故事
他的文笔很朴实
他就是娓娓道来
如实的跟大家讲述我自己的经历
嗯 写的很好
主要是那些作品也好玩
对
就可惜我们篇幅有限
不能把它更多的作品展示出来
还有就是海胆呢
我觉得还有一个创新的尝试
嗯
就是这是生鲜调查局第一次登场
对的
这一篇的主题呢
是二十六个第一次他就让很多朋友来写
就是他们的第一次
史炎老师的很多个第一次啊
嗯
就是整个这一本的大咒啊
就是在最后
是的
我太喜欢了
嗯
你们是老朋友是吧
对
我还没做播客之前吧
嗯
这么一数也有几年了
那会儿他讲单口喜剧
后来有了专场
后来上节目就被更多人看到哈
但是我们一直都觉得他应该是一位被更多人知道更更多人欢的哈
但是我是非常喜欢史岩老师
呃
由于跟喜剧这个领域一直走的比较近啊
我是个爱好者嘛
所以我认识不少这些单口喜剧演员什么之类的是吧
这个也大家很多老朋友也知道
但是里边我真的
哎
我眼光还可以
嘿
就是我就觉得有几个人他们是能写东西的
他们一定能写出好东西来
而史岩老师是其中一个
所以我跟史岩老师之前并没有那么熟
嗯
虽然也就是加了微信
但是就是在做这个生鲜调查局的时候
我就想到我要问问史岩老师他愿不愿意写
我觉得我真没选错人
我其实在我自己的那个微博上说过这事儿
我当时跟史岩老师说的是
你写一个第一次
嗯
每个人只写一个
沈岩老师过了两天就跟我说
他说枪总
我不小心写多了
我 那你发你
你瞅瞅
你挑着用
发了一个word 文档
里边是十几个
嗯
我当时开着车呢
我就忍不住了
我在下一个路口
我看路边辅路能停车
我就把车停到了辅路边上
我就在手机上看完了
哎呦
我看完了
我就直接给他回了一个
我说石岩老师
我一个也不删
我全要
因为他本来是说你从这十几个里挑一个
我看完了就觉得哪个我也舍不得删啊
写的太好了
是的
其实你看我们这个鲜鲜第第期那个生蚝那里
里边有一篇篇是寿写写
嗯
因为那个是我
我看了六寿一个现场的的分享
我觉那个讲的特别好
我说你来写一个史岩老师
是我瞄准了这个人
我们接下来二五年的那个生鲜里边还有一个脱口秀演员到正在给我们写
但是我猜大家想不到是他
因为他不是那种最著名的大家广为人知的脱口秀演员
嗯
但是我在综艺上看到了他的表现
我在心里就认定他一定能写东西
我找到了他
前一段时间他不太自信的
我说我给你写一写
你看这样行不行
他给我发来了一两千字
我和几个编辑看完了
说太好了
你赶紧写完
请大家期待吧
一定会给大家一些惊喜的
我现在就开始期待了
实际上是这样的
你看
这是最早我们六哥给我的提醒
不要找那些特别有名的人
很多人都觉得你找来那些特别有名的作者
很多人现在定独库生仙也会问
说你们作者都是谁呀
我看看有没有什么我认识的有名的作者
真的 各位
就是最好的杂志是让你见到你以前从没见过的好作者
是的
他老在你的舒适圈里给你让你喜欢的东西
那你还是刷抖音去得了
他得带你扩大你的认知的边界
而不能只在你的舒适圈里
我天天给你看马伯庸
每期都找马伯庸没有意义了
我们要找那些我们信得过的人
但是最好他是新鲜的人
是这样的
或者至少是对你来说是新鲜的
对
比如说有一些
也许他在自己各自领域那早已是报得大名
当然了
但是我不知道
我见到他的第一次是在生鲜上读到的
就比如刚才咱说这附附军老师
嗯 第一
人家在摄影圈里人很早就得过国际大奖啊
第二就是我去杭州
当时这本还没出来呢
我在杭州做活动
我跟读者们说说
哎
我们下一期里边有一个杭州的摄影师给我们写了篇文章
底下几十个杭州观众齐刷刷的说附庸军
我说哟 坏了
我说这是不是附庸军老师已经太有名了
已经不用是给我们写文章了
完后来发现还是在杭州的那些读书人领域里边
附庸军是一个非常著名的名字
是一个现象级的摄影师
但是确实是很多我们其他的读者不知道呀
不知道
付老师啊
您说的这个vol 就是有一篇我觉得是最符合就是刚才您说的这个
哪个就是什么呢
我觉得我应该早就知道他
为什么我居然第一次知道道
特别想再多了解他
是在生迁上哪个呀
这篇呢
在面包蟹未来生存指南
哦
这本里哪一篇是看到一片光明和飞扬的土
哎呀
看到这篇题目你会想到什么
作者是李想老师啊
他是一个纪录片导演
哎
您之前看过他的这个纪录片吗
没有完整的看过
但是我知道一些
但是我没有把这两个人联系到一起
是因为我听您跟史岩老师那期节目
我也发现您对二人转是有了解的
都是曲艺的范畴吗
对
您是听二人转的
你看这个又厉害了
我自己在我内心深处有一点小自豪的
我很自豪于我把这么一个奇怪的题材放到了这本书里边
恐怕这也是一般的给十几岁的少年的读物里边不会设计的题材
我给大家说一下这个看见一片光明和飞扬的土啊
我们这个八零后可能会对这句话有印象
这句话出自一首当时的民谣歌曲
嗯
那首歌的名字叫江湖行
叫黄群黄众
嗯嗯 对
这个作者李想老师是一个纪录片导演
他的作品我只看过一部
叫戏梦关东
对
戏梦关东
这部纪录片拍的是什么呢
是二人转老艺人的访谈录
属于抢救性的记录了
这个本来是李想老师所在的电视台的一个项目
甭是这个项目做了几季呀
电视台人就不想做了
甭管是因为没钱了还是有别的总体上的考虑
李想老师是个轴人呐
那你不做我自己做
他竟然就靠自己的力量接着把它做下来了
这个纪录片我是看过的
因为这个二人转是我的兴趣领域
里边有很多艺人呢
我是熟悉的
因为我从十几二十岁开始听二人转
当我看到他们生活中的那一面
看到那种鲜活的真实的就带着泥土气息的生活场景的时候我
我感到这是一个非常重要的工作
而且我觉得拍的好
对
我就联系到了这李想老师
在此之前我并不认识他
也是我隐约的觉得他能写很好的东西
嗯
他写的还真好
发来的稿子我第一件事就是我发给贾行家老师
我说贾老师
你看看吧
这个
这他太像贾行家老师了
他像贾老师写的那个潦草的那里边那些人物的故事
那个笔触的很像他
又有他纪录片导演的那个画面感
对
跟他的那个敏锐
嗯
我觉得这一篇呢
很多人质疑说你干嘛给给我看一篇跟二人转有关的文章
这个文章就是题材既不年轻
嗯 是吧
写法也不新奇有趣
可是我觉得这是一流的写人的文章
是的
就是李想老师的这个笔触在描摹人物上真是一流的
这个纪录片导演往往有很好的真实的
就比如说陈小青老师写的那些书
那些写人物的那些小随笔
写的可太好了
我觉得纪录片真是一个很好的训练
让他们知道就是在大量的素材里
哪些素材哪些片段是有光芒的
而且他不加抒情
不加那些虚头巴脑的东西
它就是画面
就是细节
所以这篇文章完全可以当做一篇写人的一篇范文来读
而那些人物的生活状态
就是因为他老
他跟我们现在年轻人的生活状态不相关
它才是我们日常看不到的真实世界
大家怎么理解生鲜
大家怎么理解新鲜呢
不是那些光鲜亮丽
我们 呃
真的是超市里那种码的整整齐齐的小番茄是吧
有着鲜艳的色泽
那些才是生鲜
不是这样的
这些粗糙的真实的我们现在啊生活在城市里的年轻人接触不到的东西
我觉得它就是生鲜的
刚才我们说每一期真的就是你不一定是通读
可能有一些这个内容的选题可能就不在我的这个兴趣范围内
没关系
你可以把它先放一放
但是这一本里面
哪怕就这一篇
你觉得写到你心里了
那我觉得它就是值得了
是的
是这一篇我读的时候又是让我流泪的文章
这个泪呢
又和冯潇老师那个是热泪盈眶那热血沸腾的那种不一样
它是带有着我对家乡的思念
对那一代人漂泊江湖的那种辛酸百感交集的
这样的让我流泪的文章
还有就是李想老师他写的时候用的是口语写作
对
就它里面直接都是东北话啊
什么啥钱儿不钱儿的寻思其实是这样的
我补充一个
这是编辑当中的细节吧
嗯
我们读库呢
我猜其他的一些出版公司应该是这样的
虽然我觉得不都是啊
读库出版的书是很讲究这个文字的干净的
这个干净呢
有一个重要的标准就是尽量删去不必要的的和了
嗯
而这篇里边我在终审的时候
在我们六哥审这篇文章之前
我就跟六哥说
我说六哥
这篇有点特殊
嗯嗯
尽量量保留留些他的里边的这些口语语气吧
嗯
一些不必要的而而音
所以它里边这个而也特别多
嗯嗯
我们后来删了一些
但是它还是比别的文章要多
嗯
而了的这样的词
这篇里边保留的是相对多的
嗯
在其他的文章里
我们都会尽量多的删去这样的字
因为它
它就是一个文字的干净不干净
读库的每篇文章每句话都是有这样的自觉的
但是在这篇里
我们尽量的让他那个口语气
那个鲜活的生活气是不该被磨掉的
就是这里面李想老师写的人
真的就是寥寥几笔一篇
对
就是一个人物的一生
是
我记得他这里面有一篇一个二人转老艺人
是个老太太了
嗯
年轻的时候她说本来应该是和另外一个也是唱人转的男演员啊
本来应该是他俩在一块儿
结果说这说媒的人给说岔了啊
然后把那个男艺人就说给另外一家
然后他一赌气呢
说也嫁了一个另外一个拉弦儿的就俩人就从此天各一方
因为他们都是民间艺人
所以就都是流落江湖跑码头唱戏
那多年之后
有人给他递了个话
说那边老伴儿已经没了
老太太没了
对 然后呢
他就说 哎
那我老伴儿也没了
结果两个人就在一起
就是搭伙过日子
嗯
这个李想老师在这儿就是显得老太太当时是笑着跟他那你想就是可能也挺不好意思的跟他说
哎呀
没想到这老了老了
然后在一块儿了
嗯
本来你说要到这儿的话
还觉得是一个苦中有乐的故事吧
结果再往下就几段
李想老师说
但是再后来说俩人又分开了
为什么呢
是这老太太说
我就去查了一下
说可能掌握个什么东西
也不知道是良性的还是恶性的啊
人家儿女就不告我
说你别回头哈
就意思就是再带好多拖累
特别心寒
说我本来我就是一赌气说回女儿家待几天
结果我回来说我的铺盖什么都给扔到街上去了
是的
林老师就说
这回老太太是流着泪跟他说的
嗯
就一个人的一生
就是我最早看李想老师写这个的时候啊
他让我想起来就另一个纪录片导演说这徐彤老师
这徐彤的很多纪录片儿我最早看的时候我就觉得是震撼的
是瞠目结舌
因为他拍的那些纪录片年代并不远
有很多
比如他拍二零零几年的北京
二零零几年我已经在北京了
嗯
但是即使生活在同一个城市
生活在同一个时空里
我没见过那样的世界
我没见过那样的人物
嗯
但是通过他的纪录片我知道
哦
原来还有这样的一群人过着这样的生活
而且为数不少
嗯
那好像是一个被我们忽略掉了一个地下世界一样
那甚至不是地下
人家就在地上的
是我们在天上
是因为我们在天上而忽略了在地上的人
对
李想老师写的这里边以及他片子里拍的就是那些在地上的人
就是大家现在一想起二人转
可能马上会想起刘老根儿大舞台那些上了电视或者者是一舞舞台上的
但实际上二人转在我们东北就是它的原生态
其实就是田间地头民间艺人
他们没有编制
但他们就是这样像野草一样生长在民间
这是为什么我就觉得这篇文章应该被收录进来
因为我觉得
尤其是读书的人
甭管是孩子还是大人
读书的人
写书的人
书里写的那些人和事
往往都是天上的人
咱们都是天上的人
就不得不说
我们这些天上的人往往会忽略了地上的人
可是得有这样的文章
这样的纪录片提醒大家
世上多数仍然是地上的人
我们随时会变成地上的人
我们有一部分都是地上的人
别忽略了他们
别无视他们
现在的孩子
十几岁的小朋友
他们没有接触到复杂的世界
现实的生活
他们更有可能看不到地上的人
得让他们看看地上的人
这篇里面有一张照片
那是在黑山
两个二人转老艺人啊
老姐妹俩
是的 对
然后在阳光下抽着烟
在这儿夕阳下想起史岩老师
然后说黑山啊
就是我们是二人转的
二人转窝子
对 起源之一
是的
这篇里面李想老师有一句话
他说
献给寒冷过往
献给漂泊歌唱
献给田野和风雪间奔波不息的祖辈
献及我们正在远去的故乡
是的
我当时我觉得这句话就是写给我的
这真的是
你看李想老师
这为什么我就觉得他能写好文章呢
就是我从他的纪录片里能看出
呃
他是一个内心有诗意的人
他拍的是那么粗糙的一群人一群生活
但是他内心有诗意
他能跳出这个现实
看出他真正代表的是什么
这篇您说想起贾航娇老师
嗯
那我也想起了枪总的六里庄仪式
就是你那个献言啊
差点就一句话治所有被忘记的
嗯
他们不该被忘记
但他们也只能是可能在这样的一部纪录片或者这样的一篇文章里面用这样的方式被记录下来
是
所以非常希望大家能读到啊
就比如说这个纪录片里拍摄的很多老艺人
他最后出现在这个纪录片里啊
就有他的画面
可能不过十几分钟甚至几分钟
但是我猜想这里边有些人可能那就是他一辈子唯一在公众面前留下的真实的影像资料
这个十几分钟对于他一生来说太微不足道了
但是可以让他被记住了
嗯
这是非常遗憾的
但是他仍然是有价值的
我们今天把他们的故事写下来
印在书上也是这样的
您刚才说
就是我写的那个六里庄仪式
其实本身背后也是有这层意思的
它里边全是碎片
为什么
我当时跟蒋方舟聊过
就是最早有一次聊这个话题是跟他聊起来的
哎呀 我说
我觉得以前那种线性的故事
完整的小说
那些全能视角的叙述者
那是非常不现实的
那是不对的
我越读唐宋传奇明清笔记
我越觉得那种视角才是真实的
才是正确的
比如阿福老师
就您刚才说对我的了解
一一年见过我的一个戏
后来在网上或许什么时候听说过一个消息
在哪儿又碰到过一次
今天咱们又一块录一期播客
下次见面又不一定什么时候了
嗯
就当我们回忆起一个人来
当我们被别人记住
我们记住的往往只是一些不连贯的碎片和片段
这些片段甚至是随机的
但是他们就会变成我们对这个人唯一的记忆和就是所有的印象
这反倒是一个现实主义的
我很喜欢这样的视角
但是如何在这样的碎片里把一个人写清楚
是一个非常厉害的事情
这也就是刚才我说的蒲松龄有的时候那几笔
呵
您说的刚才这些啊
就是在这种历史的记录的碎片里面去打捞起来还原一个人
我觉得这个是生鲜里面的另外一篇文章
我也特别喜欢那一篇
您是不是已经猜到了
是那个在明朝坐自行车的那个吗
嗯
还是另一个
都跟车有关系
寻找三十四号洋车夫啊
嗯 哦
那篇太好了
嗯
我得说那篇呀
后来得到的反馈不多
但是那篇我可真喜欢
哎呀
那我也有点厉害了
这个
那篇是独库生鲜去年一年里边最贵的文章
稿费最高吗
还不是稿费
嗯
因为那篇里边涉及到了很多历史图片啊
版权
那些历史图片我们都得找到他原始的版权方去购买它的版权啊
我们花了几万块钱去买那些图片的版权
呃
这个是远比作者的稿费要更高的
嗯 那是 是的
就是我们咬了咬牙
觉得值得花这个钱去得到这些图片的授权
对
因为如果没有这些照片的话
就整个这篇文章是不成立的啊
而且你也没有办法去感知这个作者里写到的这些东西
而且这篇文章我们也真的是下了大功夫了
我们找了无数的史料核对里边的这些细节
纠正了很多啊
我可以这么说
这高一丁老师自己也没发现的一些错误和一些细节
等于相当于我们又一块儿又重新捋了一遍
找到了很多补充的材料
就理清了很多问题
其实他本身就是一篇辟谣的文章
对
以前大家以讹传讹
都说有一个著名经常出现的老照片里的这个拉洋车的师傅说他以前是个王爷啊
为什么很多人在说呢
王爷 洋车夫 对
说这个落魄了以后自己去拉车
但是后来发现这个王爷可能也后来拉车了
但不是这一位
照片里这不是
对
但照片里这位一定也是个奇人
是的 你看
又回到了啊
我们说读到人生的更多可能
这也是一个可能
谁能想到在一九三几年四几年
老北京洋车夫里还有这么一位神仙一样的佛爷
佛爷 嗯
咱们这不都是骆驼祥子吗
对吧
不都是那个在烈日暴雨下吗
怎么还有一位活的这么滋润的
但是呢
他这个也都是经过自身努力抓住一些机遇
对
反正你从各个角度哈
你都能读出很多东西来
那为什么这么多洋车夫里边就他成功了
对啊
人家不放过任何一个学外语的机会
是
就这也太厉害了啊
各位没读到这篇文章的啊
有兴趣的话可以去读一读
对对对对对
他是一个满嘴说英文的老北京洋车夫
对
他专拉外国活
对
他六国饭店
专在六国饭店门口趴活
对
他会说英语
导致来北京的外国人都知道找他
他能带着你拉着洋车满北京的转
嗯
给你当翻译
对 当导游
当导购
嗯
而且当时的这个life 杂志美国记者
嗯
其实后来是诺贝尔文学奖那个候选人
嗯 对
他当时还记录了下来
这位佛爷他当时那满嘴英语是什么样的
就是一嘴烂英语
对
但是非常生动
但是一直表达
而且没错
也很传神
他在六国饭店啊
他第一次去的时候
人家那个看门人瞧不起他
而且呢
也不会英语
交流不了嘛
他会俄语不会英语就没拉上活
他就一直记着这个事儿
然后机缘巧合呢
他拉了一个外国大夫
就给人拉了三年的包车
哎
结果就他教人家中文
人家教他英语
是的
这口语也得到了锻炼啊
过了几年
他又回到六国饭店
还是这个看门人
他就是说sisame domain same fatman sun
就是同一个人
同一个胖子
烈日阳光下
这个时候已经是英语对答如流
就是他也真是代表了一种哪怕在一个不好的时代里
一个努力的人
一个精明的人
他是能找到自己的活路的
而且活的还很有趣很好玩
对
他们家里边满墙都是照片
对
他有满墙的照片这个事儿可太逗了
而且还有各种cosplay
对
他是一拉洋车的
业余爱好是cosplay
这背后肯定还有现在没发现的故事
是的 第一
我猜他可能当时跟很多外国人关系非常好
跟很多外国记者
所以才导致他有那么多照片被拍下来
第二呢
我甚至觉得这哥们儿当时恐怕是一黑白两道通吃的人
他恐怕也有他的这个阴阳两面
一方面他是一个阳光满嘴英文的洋车夫
第二
他可能也会因为他实际上我看起来他是垄断了这个拉外国人这个领域
有一些洋车夫都是他的下属是吧
他跟那个刘四爷一样
他是开车厂子的
甚至是我猜我看到这篇的时候
我恍惚有一种当年在读库上
嗯
读到素锦的那个感觉
哦
素锦的香港往事
最早素锦呢
就是读库上的一篇文章
是的
之后就扩展成了一本书
一本书
因为他有这个作者
不断的去对
在收集 嗯
他们的书信啊
在做整理
就从书信里面
姐妹两个的书信其实整理出了一段那二十年的一个生活史
就是两地嘛
沪港两地的还是一个双城记
互相对照 对
素锦那篇非常好
如果有谁是读库app 的用户
读库的app 里呢
有素锦的香港往事这篇文章的有声版
是我读的
是我和我们的另一位天骄老师我俩读的
因为就是太喜欢了
就觉得就应该给他录个有声版出来
嗯
有众多的生活细节
对 哎
我们跟素静还挺有缘分的
因为我们做了期节目
目百合老师去了吗
没没没有没有
我们就自己聊
因为很喜欢
每期我们都有封面啊
嗯
我们运营总监啊
怪兽大大
就是他每期都会画一幅封面
就那幅封面呢
后来就被中华书局的老师看到了
哦
后来他们在中华书局他们作为一自己的书店就做了一个素锦的小展啊
就来找我们说能不能把这幅封面借给他们
也是那个展的一部分
我们说那太荣幸了
嗯嗯
我们告诉大家
就说你用在这个展上
我就授权给你
免费的
嗯
然后就出现在那个展上
真好
说回到这篇啊
我就觉得他应该也像素锦一样
再挖一挖
扩展成一本书
而且呢
可能就不止他一个人的故事了
包括对那个时代就是这个行业或者说其他的车夫的故事
也包括这里面两位有名摄影师对他们和这组照片的故事
所以我觉得可以扩展出很多东西来
是的
但是他们的这个起点是在毒库升仙上
是的 嗯
因为很多人
包括我们那期节目很多听友就留言说啊
最早是在毒库上看到的
对 我也是
你看来了毒库跟我们这六哥学嘛
我觉得这是编辑的一个职责
嗯
编辑的职责呢
不是努力去请最有名的作者来给大家写东西
嗯
反倒是我们要发掘那些没有名气的
或者说还不为大家所知的东西
刚才咱也提到了两句
嗯 真的是
就是如果我们能挖掘出一些本该被大家知道
但是大家还不知道的故事题材创作者
我觉得这才是我们给大家的这个意义
素锦这个事是吧
比如还有前两年那什么
我在北京送快递是吧
最早也是读库上的文章
是 是
还有很多了
就是读库这些年有很多文章作者其实都是最早是在读库上被大家知道
嗯
或者说至少他们适和读库有千丝万缕的联系了
是的
郑捕头老师他也是一直在研究喜剧啊
就我我爱我研
研究啊
这我学泰
对对
跟他叫郑老师
我 我泰斗 对 博
博导
所以你看他读读库上
他发的是梁左先生的文章
就青年梁左那一篇
这个我特别期待
可能我们最开始在读库上读到一篇文章
也许你之后就会读到也许延展的一本书
书会扩展到更章
说到这枪左
您现在是作为生鲜的主编嘛
包括您说想去挖掘这些不那么有名的
但是新鲜的啊
有趣的
就是在这个挖掘过程当中
你这个挖掘机都挖掘出了哪些您觉得是您作为编辑啊
主编去推动挖出来的
想推荐给我们的
哎呀 这个 第一
我们这个到目前为止只出了这六本
嗯
笼统的说呢
我可以说这里边每一篇文章每一位作者都是我们挖出来的
挖出来的宝贝是吧
我理解啊
第二呢
就是我们也只出了这六本
嗯啊
我们这个工作且得慢慢做的
嗯
但是这里边没有任何一篇文章一个作者不是我们用这样的态度
嗯
筛选挖掘出来的
有一部分呢
是我们这几个编辑多年的积累
从我们积累的这些我们自己的视野里头
我们自己的认知领域里头找到我们觉得可以推荐给大家的高手以及那些精彩的故事
也有一些呢
是我们偶然遇到的
但是我们觉得
哎呀
这个太精彩了
这个值得让大家都知道
嗯
有很多奇特的缘分
就比如刚才我提了一嘴那篇写的叫那那个在朝朝发明自行车的的人
这篇文章也很有意思
是的
你就听这题目吧
一个在明朝发明自行车的人
这是我去年被拉去字节跳动担任一个抖音什么公益视频
就参加他们的那个颁奖典礼
我是颁奖嘉宾吧
那其实跟读书是跟古籍有关系的
其中有一个短视频得了大奖
而这个短视频的这个制作单位是陕西省图书馆哦
陕西省图书馆的几个小伙子做了这么一个视频
向大家介绍了一个他们从古籍中挖掘出来的一个在明朝发明自行车的人
哎呀
我觉得这个太有意思了
但是当时我只看到了这个视频
嗯
我跟那位老师就是在这个活动上认识的
我们加了微信
后来就跟他聊
我说这个人背后还有故事吗
他说这个人的故事可太精彩了
我说那你能不能给我们写一写
后来就变成了这样一篇稿子
嗯
当我看到这篇稿子的时候
虽然一开始我只是觉得这是一个奇特的人
嗯
但我隐约就觉得他是特别的
他是有故事的
最后 果然
最后这篇稿子写出来
当我完整的把它读完之后
我觉得它不只是猎奇了
不只是有趣了
嗯
他背后有一个非常深刻的命题
这个命题是
这是一个与时代格格不入的人
嗯
他是如何度过了他的一生
他生在明朝
嗯
已经有一些西方的科学知识传到
就是传到中国来
嗯
当然是随着那些传教士进入中国
嗯 而这个人
第一
他爱好科学
第二
你可以说他是当时接触这些传教士和西方文化较多的人
嗯
利玛窦他们
对
和他们有密切的交往
嗯
他自己又是一个发明爱好者
嗯
他的一辈子就在这样的矛盾中挣扎
就是他一方面是一个明朝的官员
要当他的官
要参与科举
要在体制内做他那些工作
但另一方面
他真正的兴趣爱好是这些
他就是这样度过了他的一生
他的有一些发明成果可以用在当时的军事上
比如发明一个火炮啊
发明一些武器呀
但另一方面
他的很多成就是没有办法被人重视的
别人是瞧不上的
但是当你几百年后我们重新审视他
你会觉得这是一个有光芒的人
他有着极大的热情做他做的这些事儿
哪怕没有人赏识
我也要把它做出来
我觉得这又何尝不是人生的一种可能呢
这篇也是我印象特别深的一篇
而且也是特别有缘
我一看到这个标题我就知道他写的是什么了
为什么
是因为我们您知道这个人
我们之前做过一期节目
主题就是自行车啊
所以我们就是说把自行车的历史梳理了一遍
神奇的缘分
所以就是会查到这一篇
嗯 发现说 哎
我们都知道自行车是西方发明的呀
对
最早是我们的外交官啊
出去
他把他带回来的
嗯
怎么忽然发现我们古代就有自行车了
然后发现其实这个自行车和我们后来那两轮的那个不是一回事儿
他其实是就上面是一个木头框
是这样的一个
他叫自行车
但是跟咱们现代所谓的自行车不一样
对
但是他的名字就是自行车
这三个字了
是的
就是明明白白的出现在那本明朝的书里
写着自行车
没错
所以就当时我们是讲了一下这样一个小故事吧
哈
就是在这个我们那期节节目里边
气死人
而且这篇这个作者是李航老师
嗯
文字出奇的好
这个我也没想到
我得说这是从编辑的角度
就是我作为一个编辑
我们编辑有一个职责就是要把文字
刚才我不提到了一些嘛
删去不必要的虚字
嗯
把逻辑理清楚
不要出现错字和病句
嗯
我得说大多数作者的文字我们是得做这么一番精细的加工的
嗯
而这位李航老师苏是虽然他并不是一个专业写作的人
他的文字出奇的干净顺畅
哦 精准
而且他文言功底很好
嗯
这里边就是文言和白话那个尺度我觉得也做的非常好
所以当时我和我的编辑同事们就赞叹
你看李航老师根本也不是一个专门写作的人
但是文字的质量就是细致干净
不得不说
从做了编辑之后啊
我对这个文字的这个判断标准也确实是有变化
很多时候文字做到准确干净
嗯
就已经很难了
这个其实还真的是那您解答了我的一个问号
在这篇文章里面
不止这一篇哈
就是我有一种感觉
就是这个通读有通读的好处啊
就是我发现生鲜呢
它让我隐隐约约有一种生鲜自己的文风哦
就是当读多了以后你就发现就是
哎
好像有一种生鲜味道
生鲜体
然后我就在想
这个大概应该是编辑老师用咱们互联网的话术啊
就是非常垂泪的这个内容
那可能是他在自己这个专业领域是手拿把掐
但是呢
你把它写成一篇文章
这个和他平时啊写研究文章
或者说他去做一段什么演讲分享
那就不是一个概念了
所以我能感觉到有一些文风上的类似统一
就是你又得把这事儿说清楚
但是文风风风又要相对轻松一些
轻快
符合这个一种生鲜的这个味道
我觉得应该是编辑老师做了大量的工作啊
这话看怎么说了
第一肯定是做了工作
嗯 呃
有些文章我们会做的工作比较多
比如跟作者从题目就是开题我们就开始探讨
文章的结构我们可能也会给出意见
或者咱们一块来调整
一块儿来摸索
最后文字阶段更是我们编辑都会做审教
以及刚才说的
至少得把那些毛刺修掉
但是不同作者他教出来的东西不一样
我们肯定得保留他原本的笔触
不歪曲他的本意和表达
嗯
但是这也不是独库独有的
每家出版机构
或者说合格的出版机构都该做这样的工作是吧
但是你说这里边有没有一些独特的标准或者说风格
我不太确定读库一定有自己独库的
呃 标准
但是他我并不是有意的先设定了一风格
说咱们得这样啊
所有的标准都要往这个模子里套一下
给他挤压一下
变成这个形状
嗯
倒没有这么想
但是他一定
您说的对
一定会有他自己的风格和他的标准的
一本书
或者说好的好的一本杂志
有的时候它也像一部电影一样
对
你最后发现都是导演的风格
有
有那种深的的演演痕迹迹里面或者者说从一本杂志来说的话
我觉得他一定有主编的风格在里面
嗯
所以这可能是潜移默化的
对对
他一定会有的
这个不得不说
不是我个人怎样
而是任何一本刊物一本书肯定都会有主编他的风格在里头
对
不管是从他外在的这个样貌还是里边任何一个细节上的取舍和判断
对
所以这个就是我觉得就是生鲜的味道
我自己觉得怎么说呢
嗯
这句话我写在了给读者的一封信里
我说
读书似看山
编书如造园
嗯 看山啊
以前说文似看山不喜平是吧
嗯
他总该有一些峰回路转
有一些曲径通幽
编书
我觉得编书越来越像造园
就是造园林
哪些地方该留个白
哪些地方该密一点儿
哪些方方让人发发一声惊叹
我觉得我做的更多的像做一个这样的事情
这个可能就是您说的那个主编的风格了
嗯
就关于这个升鲜的定位嘛
其实也是一个被讨论的话题
不管就是他有没有什么年龄的定位
对
我觉得这个不重
重要是是他确实是会有一些风格上的
或者说一些题材上的尝试和创吧
嗯
在生鲜里面我就看到了漫画
对
这个就是在读库里边
就是读库本库里面哈
没有的 对
没有的 是的
反正我没见过独库登过漫画
嗯对
独库登过讲漫画的文章
对
因为读库一直是坚持非虚构
所有虚构作品都不登
但是我们这生鲜呢
确实是
我们到现在为止也不登文学
我们不登小说
不登抒情散文
不登诗歌作品vol
但是我们就从一开始就觉得漫画或许是适合我们的
嗯
所以到目前为止
其实我们有已经登在毒库上的就二四年的毒库升仙有两个漫画
两个漫画二五年还会有
我们有的现在已经在编辑过程中了
我们也特别欢迎漫画
所以我就觉得生鲜它就是有一种新鲜的东西在里面
是啊
其实不只是漫画
有很多文章的内容
题材
写法还是跟原本的读库还是有较大的区别的
一定有一些是重合的
或者说是沿袭下来的
有些文章我们自己编的时候也说说
哎呀
这个文章出现在读库上也正常
它太像读库里的文章了
有一些是那样的
但是没错呀
如果读库里有一篇文章它可以对十几岁的孩子敞开
那我们也会说这篇文章登在升鲜上也没问题
他就是有一些是交集
他本该是这样的
那为什么叫独库圣仙呢
他只是说可以兼容十几岁的读者
我觉得这个说法还是准确的
嗯
首先确保成年读者不觉得他幼稚
他是精彩的有营养的文章
符合读库原本所谓有趣有料有种的标准
嗯
同时它是可以兼容少年读者的
可以让少年读者也能打开这扇门读一读
但是同时我们也有一些是原本读库里边他不会登这样的文章的
可能对于读库来说
他可能就太轻快了
太活泼了
我觉得是有这种可能性的
这个可能就是六老师和枪老师两个人的
大家可以看
就是主编的这两个风格
但是在这个生鲜里面还有一类
嗯
我觉得可能是那种普世性的好啊
就是你只是现在没遇见他
遇见他可能你都会觉得好
有一些那真的就是我纯纯个人的兴趣爱好
在这里面就是发现了
哎
居然会写这个
嗯嗯
写到了我的兴趣点上吗
比如呢
比如就是这里面有一些写到了推理的东西哦
因为我同时也是一个推理的重度爱好者
我们专门有一个栏目就叫推理馆啊
里面有一篇是专门写推理的
就是那个曼三老师专门写这个细节里的硬汉
对这曼三老师啊
这篇文章曼三老师写了好几遍啊
是为什么呢
曼三老师
其实一开始我们开的题根本就不是这个
嗯
曼三老师最早要写的题目是如何写一部失败的推理小说
哎
这个话题我好像很有兴趣
能不能让他写出来
因为这里边可奇了
曼三老师
我跟他最早是怎么认识的
我俩一度都是黄希老师的撰稿人哦
当年我俩一块给黄希老师写段子
我俩轮流值班哇
这个曼三老师他一直当时在电视栏目
嗯
写这种喜剧类的或者段子类的东西
嗯
我俩是因为这个认识的
所以我最早知道的他是一个写段子
是一个搞笑的人
嗯
后来他不做这一行了
几年之后我才知道他已经变成一个很受人追捧的知名的推理小说作者了
因为我知道他的那些书我也看过一些
我觉得哟
曼三老师在这个领域写出来了一些很精彩的作品
同时他在苏州他会带一些孩子
中学生小学生
教他们写作
教写作
当然顺便就是推理小说可能也是其中的一部分啊
帮他们做导读
以及让他们以推理小说的方式去写东西
哎呀 太好了
推理就是得从娃娃抓起
对
所以我就觉得当时想
哎呀
太有意思了
这不正符合我们升仙的这个标准
就是你又知道怎么跟十几岁的孩子沟通是吧
你同时又有自己的独特的一个套域
是你的专业profession 哈
你可以来给大家讲讲这个
嗯
最早的我们就聊
那从哪个角度讲呢
曼三老师最早想
哎呀
我讲讲怎么推理小说往最俗气里写
那些套路该怎么写
嗯 Vol
他说我也不好意思吹我是一个优秀的推理小说作家
他说咱就写怎么写一部失败的推理小说作品
写一个失败的侦探
一个俗气的侦探
他其实在这个过程中呢
就把推理小说的常见套路就给你介绍了
对 说也行
让大家呢
就是知道这个领域里边那些基础知识是吧
而且你自己是写这个的
你不会写的太浅
嗯
那我大概知道他要写什么
对对对对
但是写着写着呢
甚至已经写成稿了
曼三老师就提到说其实我有一个更想写的题目
他说我还不如老老实实的介绍一个我喜欢的作家呢
嗯
咱把它写透了就好
我猜啊
可能是因为刚才说的那种写法
在一万多字的篇幅里边还是写的太浅了
对是吧
就是他的这个如果想写出来的话
其实是一本推理史
是一本推理史
甚至是一个完整的一个应该写成一本书
叫庸俗推理小说写作指南
大概是这么一本书是吧
对
他也觉得可能这一两万字深不开
嗯
最后写的都很浅
浅尝辄止
涵盖了好多东西没写细
他自己说的
他时我干脆就介绍一个我喜欢的作家
作者就得了让大家知道好的推理小说是怎样的
嗯
所以他就说我给大家介绍一个没那么热门但是又很精彩的一个作者
他说我是一个写推理小说的人
也许我能看到一些普通人看不到的细节和门道
最后写了这么一篇
我自己啊
是不怎么看推理小说的
所以我说实话
这篇文章我编的时候我有点心虚
因为我对此没有判断
但是我这不是熟悉曼三老师嘛
我相信他是有判断的
所以最后有这么一篇文章
然后就变成了我特别惊喜的一篇
您觉得怎样
因为您是这个推理的专家嘛
你觉得这篇他会不会太浅了
我当然很喜欢
我首先来说就是专门写这位作者迈克尔
康奈利的文章
或者说专注就比较少
对
或者说这也可能是我自己对推理的这个认知还是没有那么广博
哈 是的
有可能他在国外会多一些
但是就是我们中文世界里面专门写这位作家的多不多
对 嗯
尤其是曼桑老师写的这个冷硬派
他本身在推理的流派里面就不是那个就我们说流量明星那种存在
因为大家一说到推理
马上会想到阿加莎
福尔摩斯
是的是的是的
包括最近的日推
冷硬派恰恰是在中间
当年在推理史上
他是作为美国的黑色革命
嗯
是一个创新颠覆式的
这么说就就是当年如果说在整个推理史你来看的话
它就是当年推理生鲜就是
就是一个创新的东西出来啊
在这个流派里面
大家一说到马上会说那些开创性的大家
哈密特
钱德勒 嗯
肯定会提到这两个
就像我们说的数一数二的
你肯定大家都会说话到第三是谁就不知道了
就是一堆
就是大家可能都是第三
而这位作者
他是当代写冷鹰派的
嗯
因为那些前辈也都已经做骨了
就已经是变成殿堂级的人物了
那当代的的身冷冷派就已经示威了
这么细分领域里面的一位作者就是他
对于推理迷来说
这个名字会非常熟悉啊
但是对于大众读者来说
他可能是非常陌生的一个名
包括这个流派都相对陌生了
是的
所以我当然是很惊喜
但是刚才听了这个幕后故事
我就觉得感谢强总给我们推理迷也留了这么一片小园林
对
但是和曼森老师沟通这个过程当中啊
我们也发现看我们找的作者
大多数是这种作者
第一
他首先是个专家
他在某个领域他是一个专家
嗯 第二呢
他是一个有趣的人
嗯
我们最早在约稿的时候
或者我们在寻觅作者的时候
我们说要找高手和妙人
嗯
理想状态是这位作者是两者兼具的
嗯
就是他既在这个领域是个高手
第二他本身又是一个妙人
他才能把这个文章写的有趣
他是个专家
保证了这篇文章有料
他是个妙人
保证这篇文章有趣
我们大多数作者是这种
所以我们也特别在意我们每篇文章前面的那个作者介绍
那个作者介绍往往是已经能把这个人给大家介绍清楚了
虽然他的文章里边可能大多数啊
文章里并不是讲他的个人经历
但是我们也想让大家知道
是这样的一个人在给你介绍接下来的这些知识故事
那这些人都很有意思
我们找到了好多有趣的人呢
来写这些东西
每一篇前面的这个其实就是作者小篆了
啊 对
我还特别喜欢他们那个漫画头像啊
我们漫画头像呢
是二四年的
我们这个其实现在大家能买到我们这二四年的这套装啊
我们这起了一名叫江海集
因为每一篇每一个书名都是一个哦
小海鲜小河鲜
对对对对对
我们跟它叫江海集
二五年我们这叫原野集
哎呀
这个怎么恍惚之间觉得好像跟陈小青老师有点关系呢
是的
生仙有点舌尖尖的感觉了
我们这个江海籍里边这些作者头像一直是老葛老师给画的
老葛老师也是独酷的老作者啊
你看我们还是背靠独库好乘凉啊
我们能找到这些资源
但我们二五年换了一位
我们给大家一些新意
二五年们找到了李斌老师
这李斌老师其实也是我们毒库的老作者
有一年那个毒库慕克的那个卷手画就是李斌老师画的
又是新一年的升鲜
是的
呃
因为升迁也经过一年了嘛
对 第一年 曾总
你觉得能给升迁打几分
哎呦
我别自个儿打分啊
我甚至觉得
嗯 哎 说真的
不管是一本书还是一部电影一首歌
那个评分儿不重要
就是我们大家习惯了评分了
我们习惯去了解别人对他的评分
我们自己也有的时候忍不住要给他打个分儿
实际那个分儿真的不重要
我自己从比如说少年时代听过的那些音乐
读过的那些书
看过的那些电影
我没有给他们打过分儿
我也不觉得我应该给他们打分儿
我甚至觉得从那些分数不高的作品上获取的营养和启发未必就不如那些高分作品
嗯
这真的和我们吃东西是一样的
我们不是每天都得吃米其林餐厅才叫吃东西
我们培养一个好胃口才重要
我们吃点粗粮
吃点儿精致的东西
都掺和着吃一吃也许是好的
但是不是说我们这独库生鲜就一开始就打定主意要给大家做粗粮啊
往里边掺沙子
完全不是这个意思
我只是说
尤其是对于我们每一个个体来讲
甚至别人对这个书的评分儿对你来说不重要
你自己在心里也不一定非给他打个分儿
他带给你的感受恐怕是多个维度的
是不一样的
不必用一个分数来定义它
嗯
他对每一个读者的影响都是不一样的
里边那个感受呢
它就不该是一个单一维度的东西
嗯
我更希望这些书大家读完之后心里得到的不是一个分数
而是一种 呃
你看这个还是做吃的
叫复合型调味
它得有一个复合型的味道
而不是在某一个单一的维度上有一个冷冰冰的分数
嗯 这倒是
甚至是生鲜有的文章啊
嗯
刚才我们说了
比如这一本里面
可能不是说每篇你都很感兴趣啊
可能就是一两篇你读到了也挺有意思的
是的
甚至是有一篇
那整篇文章我觉得我可能有一些我没有get 到
但是就其中的一部分觉得我特别有兴趣
以及读了以后会有收获
比如有一篇讲游戏的文章啊
我自己也玩游戏哈
但是不是那种重度的玩家
所以它里面有一些东西写的呢
我就不是那么懂啊
就 尤其是
就是近些年的那个三一游戏什么的
这我就不太懂
对的对对对
这的对对
就我的游戏还停留在古老的什么仙剑奇侠传啊
什么养成类游戏那个单机游戏那个时代
但是它里面写了一个游戏人
对
这个又跟推理有关啊
但是小时候呢
他就喜欢看推理小说
是 但是呢
可能开始也不是因为自己喜欢啊
是因为他爸妈没有钱给他买游戏机
他就看推理小说
他一路也不是一个多出众的学生啊
上学的时候还被人冤枉偷同学钱什么的
对
后来歪打误撞进到一个游戏公司里面
也不出色
结果后来他就是因为自己喜欢的和多年积累的这个推理小说
把一款游戏从寂寂无名变成了爆款
嗯
我就是让你不是说走流程
因为以前我也玩过一些推理游戏
那真的就是
嗯 三个选项
你明显知道应该选哪个
它其实就是个把流程跑通
你这游戏就通关了
他不是
他说你必须得在里面真正的去做推理
而且我开始我可能就告诉你凶手是谁
你就是推测他的犯罪动机
当年他被冤枉了
嗯
他在游戏里面设计了一个正义人士为蒙受不白之冤的人仗义执言
等于把小时候受到的创伤用这样的一个方式
你也可以说他复仇了
就是这个故事
他讲游戏的那一部分我都已经不记得了哈
但是就是这个故事我会牢牢的记住
所以这个也是您说的一种人生的多样的可能性
是的
我觉得这是读书的常态
一本书里边我最后可能只记住了某一两篇文章
或者某一些文章里
我最后只记住了其中的一些字句或细节
这再正常不过了
不是当年有一个定义嘛
就什么叫教育
教育就是我们把我们读过的书都忘了之后
还剩下的那一些东西被忘掉大部分或者被忽略掉大部分是正常的
就好像我现在有的时候回想起我十几岁时候看过的一些电影
整部电影我都忘了
但是我只记得其中的某一场戏
某一个画面
某一个细节
那电影就没白看
那一个镜头在我心里留下了深深的印记
在几十年之后还能被我提及
在某些场合我会想起他来
他一定是给我带来了某些触动或者甚至一些力量
这不就够了吗
对
为什么刚才我举那篇例子了呢
嗯 就是
那如果是给这篇打分的话
那你说用什么标准来打呢
没错
如果是我用一个想去了解游戏知识去看的话
可能也没太半懂不懂
对
但是中间这个故事打动了我
那你说我应该从哪个维度给他打分了
那这个其实标准就只在你心里对喜欢
对你自己有触动
有所得
我觉得这可能是更重要
是的
因为我现在常在抖音的毒库旗舰店直播间里直播
那天直播的时候有人问
那是位新朋友
他不了解独库升仙
他说你能不能给我说说这里边哪一篇文章最能代表独库升仙
哎呀 我说
我真说不出来
第一
任何一篇文章和其他的几十篇文章都截然不同
这里边没有任何一篇文章能代表这一本独库圣贤
也没有哪一本能代表整个的这个一年的这六本
实际上我们在编一个杂志
实际上是在做一个信息服务
这个信息服务是一个完整的服务
而不是你只拆出其中的一个细节来
就说他就能亏一般而知全报了
那一般就是不能知道全报
那我们为什么把它变成一个套装订阅
而不是一本一本的单卖嘛
就是因为我们卖的是一个全报呀
我们不是卖一个一个的斑点儿
这里边甚至是说刚才说编书寺造园嘛
那你就不能只拿一个假山石说你看
这就是他的作品
那假山石不是我的作品
反倒是那个假山石摆在哪儿才是我的作品
我就不能只把那个假山石给你看
说这能代表我造的这个园子
嗯
我觉得还有一个标准吧
就是你读完了以后
你是不是愿意推荐给你的朋友
嗯
这个生鲜每一期前面都会有一首诗
是的
但是二五年我们变了一个新玩法
它就不再是诗了
那是写信吗
哎 不是
反正您都订阅了
您会看到的
拭目以待了啊
是的
我有点好奇
就是因为后面的文章都是作者们
嗯
有明确的作者的啊
对
但这个诗没有作者
我很好奇
这些诗都出自那
呃
都是我写的呀
他就是编辑的工作嘛
写一个眷首语的这个工作
只不过我们一开始
呃
我们读库目
可是我们六哥每回都会附一封信给各位读者
滔滔心魔子
二四年
我们不想重复这个
所以我们就想
我们找一点新一点的方式吧
每一次在前面写一个类似诗的东西
我不太好意思跟他讲诗写的没有那么有诗性
我们想把那些模模糊糊的情感和期待写在里头
所以二四年我写了六段儿
二五年也是
我想换个新的儿法吧
我们换一个新的东西
它仍然是一个模糊的不那么清晰的东西
这个诗啊
我读第一首就是生蚝
那天的时候我非常笃定
我说这应该出自强总的手笔
因为他那个结尾是说
如果这个一只生蚝啊
想提出好友申请嘛
哈
他说如果你要形容这位朋友的话
请一定不要用味道鲜美
嗯
后面的每一篇不一样了
对 不一样
味道不一样
你像海胆这一篇
是努力的让它不一样一些
它不能都是顺撇的呀
对
但是又和每期的标题其实都是契合的
当然当然
比如说第二期海胆嘛
他说
但你记着
你的灵魂是你的
你的刺是你的
当他们说世上哪有你这样的海胆
你该为此骄傲而非哭泣
就特别有力量
我自自己特别喜欢
最一期就是章鱼的那一期期啊
欢迎加入寂寞章鱼乐团
对
那篇我特别的喜欢
它是三段
然后每段都是我在寂寞章鱼乐团等你
枪总特别谦虚啊
前面这一段他其实就是诗
当然我觉得这个诗啊
你就得自己读
甚至是有感情的朗读
嗯
所以这个我们就不剧透了
大家可以把生仙找来哈
读一下
一定不要忽略前面还有一首诗
这个那是因为我二十出头的时候是
哎呀
是正经写过几年诗的
那时候有一些还被收入了当时的一些诗选里头啊
有一些还是见过人的
让人看过的
后来这些年不怎么写了
但是诗真的是个好东西
坦白的说
比如现在我们这生鲜里边儿
呃
至少目前没敢这么做过啊
就是我们真的选一些好的诗作在这儿给大家看
嗯
我总觉得这是有挑战
因为诗还是较小众
很多人会觉得不明所以
就比如说其实我们第一期的那个生蚝里边最后小明老二的那个漫画
嗯
那个其实那些文字我觉得就是像诗了
那些有诗的节奏和诗的意味
对
但是个很多朋友确实就是不懂嘛
或者接触起来说啊
这是什么
会有这样的错愕
所以导致我们现在为止也没有在生贤里真的收录一些诗作
它跟我们原本的这个非虚构的定位啊
确实也有区别
但是我总觉得如果给年轻读者
平时不怎么读诗的读者
如果能让他们感受到诗的美妙
诗的好处
这也是一个受益终生的事儿
我觉得诗歌是一种语言
诗歌是写诗的人和读诗的人才懂的一种语言
有很多东西呀
靠叙述
靠故事讲不透
讲不清楚
只有诗才能讲清楚
你说这个
让我想想
九七年**
嗯 我去南京
每次我去南京都会去先锋书店嘛
啊
那个五台山总店
是的
以前京文书店就说他们是一家以诗歌立本的书店
对 所以呢
他有专门的诗歌的那个书台已经很大了
而且是我觉得有两三个吧
结实我今年去的时候
他们说钱老师
钱小华老师
对
钱晓华老师去年又干了一件大手笔的事儿啊
他在先锋书店里边啊
专门做了一个诗歌专区
嗯
南京啊
就那个地方
嗯
也应该是南京寸土寸金的地方吧
是的是的
他真的是做了一个非常大一片的区
他是把那个总店里头吗
就是那总店你走到头
他把那个区域横出来了
而且还扩了一点
嗯
全部是时隔
我走到那片区域的时候
嗯
那你真的是觉得是进了一个殿堂
对这钱晓华老师我了解不是那么多
但是我也能看出来
他是真的爱诗歌
爱这些诗人们
那他还喜欢摄影是吧
这几个都是他自己的
你看连一个书店都有他的这个所谓主立人的这个鲜明风格
是的
但是诗真是好东西
就是人年轻的时候错过诗歌可太遗憾了
所以一个是我还挺期待就是在圣贤里面能读到诗啊
嗯 当然
现在本身就有啊
前面那个第一篇就是诗了
能更多
二五年的圣贤里
嗯
我也找到了一个我心目中很重磅的能把诗的好处讲给大家的人
给我们写了一篇讲师的文章
我先不剧透
太好了啊
只有预定二零二五年读库升仙的读者才能读到它
嗯
就是我们读库有一位老编辑老师叫王翔老师
王翔老师原来是人民文学出版社的编辑
比如当年的孩子十集啊
就是人民文学社那叫蓝星还是叫什么那套里边
呃 对
编辑就是我们这个王晓老师
所以他是一个老师歌编辑
哎呀
那那套对于诗歌爱好者来说
那是必买的必备的一套书
所以我是跟这王晓老师商量了半天
或者王晓老师
我特别希望有人能把诗的好处介绍给不读诗的人
他得写的足够有趣精彩
还得真懂诗
我说王骁老师你帮我想想
王骁老师后来帮我想到了一个人
我说能请到他吗
能请到他给写
我自己是请不到的
因为那真是我十几岁的时候读人家的诗
然后请到了
写了
哎
写的非常好
不知道为什么
嗯
我好像隐隐约约的觉得
嗯 啊
反正我已经定了
我也不找枪总剧透
嗯啊
我一定要忍到这本到我手里
我看一看是不是你心目中想的那个
想的那个人
到时候我再和枪总
好嘞 好的
到时候不管什么方式啊
你来对一下这个事儿
我觉得你猜的不对
我大概知道你猜的是谁
但是不对
比你猜的那个人更年轻一些
哦
那我觉得如果是有更年轻的
应该不是我猜的那个人
而且应该你已经猜到我
是的
你看
就是这么心领神会
哎呀
嗯
十四年啊
等来苍总跟我们聊这一回
但我怎么觉得没有聊够呢
嗯
可以继续聊
可以继续聊
二五年不光是升仙了
嗯 还有很多
用一句话说哈
也是读枪总的书长大的
别这么说
别这么说
也是听枪总的播客这么一路过来
对
可能我们有很多共同兴趣的交集
是的
在书这一块
嗯
因为刚才枪总也说了
有一些影响过你的书
嗯
包括你这些跨界
从广告人什么互联网到主编做书这种身份的转换
对于作书这件事情
嗯
之前的这些积累对作书的影响
其实今天可能我们都没来得及展开来说
是的
但我其实特别好奇
我觉得我有很多十万个为什么
咱们可以再聊哈
还常来银杏树下聊聊
哎呀
那简直就是太高兴了
哎呦 别别别
因为我们听友里面也有很多是您的粉丝
哎 别那么说 别
都是朋友
都是朋友
这一期不管是你以前就是枪总的读者啊
听众啊
就跟我一样啊
或者是说你就是从最近啊
不管是从读库声鲜还是闲聊等等吧
才开始知道强总
当然在播客听众里面可能是相对少数了哈
但不管哪种
今天这期我觉得是一个另外一种打开强总的方式啊
就是从他这两年里面他的本职工作
我觉得我编独库升仙这件事情啊
第一
很多老朋友并不知道
我也不是那个这个名满天下的那种人是吧
是
有什么风吹草动大家都知道
第一
这大家不了解
第二
确实咱们今天聊的很多
具体的说这个书是怎么编的
我们是怎么做这个工作的
有什么想法没聊过
没有机会跟各位新老朋友一块儿聊聊
我们这个独户生仙最早面试的时候
在一些播客我去聊过天
但是那时候聊的很多还是草创时期的理念
嗯
这一年下来
有很多实践当中我们怎么做事儿的
做了哪些
有哪些新的思考
确实没跟大家分享过
很开心我们能有这么一机会
咱们能这么不紧不慢的跟大家说说这些细节和故事吧
这个也是特别宝贵的一份记录
那将来如果要写一部枪总的传记或那我们今天这期也有幸能提供一些些资料
是的是的
书嘛
还是要去读的
为什么我觉得今天我也特别感动
听到强总来讲非常具体的一本升鲜
或者一年的这六本生鲜到底他是怎么做出来的
嗯
这些幕后的故事
以后我再读这篇文章的时候
那感受又不一样了
就跟看电影一样
最近这个哪吒啊
这个已经百亿了哈
但是我们去看那些他幕后的东西
嗯
他这段音乐到底是怎么做出来的
他这段动画到底是怎么考虑怎么画出来的
你再回来看
嗯
为什么有很多人说他二刷三刷
就是因为开始你看的是台前的呈现
当你知道幕后的时候
就那变成另外一种乐趣
我就想再回来看一看
哎
他到底是怎么做出来的
是的
我们这期啊
也可以说是一期独库升仙的幕后
所以大家可以结合在一起品尝
是的
味道更加鲜美
对我觉得有兴趣的朋友哈
如果你是第一次从这个节目里了解到我们这是一套怎样的书
你或者呢
可以订阅一下我们二五年的这个独库生仙
一套六本
它会分批寄到你的家里
让你重拾订阅杂志开盲盒的乐趣
你也可以呢
就如果你听了刚才我们谈到的这些文章
你说 哎呀
我就是想读读这些文章
你也可以直接买到我们之前这个江海籍的这个现货套装啊
现在还有一些啊
存货不多了
我们这节目播出的时候
我猜应该还有
大家也可以直接买了回家看看
我对二五年啊
就光从标题上我就更加期待了
哦
这个二五年第一期叫在宇宙中遇见一颗鸡毛菜
是的
因为这个生鲜
去年的这些啊
都是生蚝
海胆 呃 对
就是这些海鲜河鲜
对
当然是带着一些生猛的气息
嗯
但是你看鸡毛菜就是蔬菜
绿色植物
好像就更加的这个文艺清新以及眉清目秀了一些
但是它仍然只是一颗鸡毛菜
强总说是没有信呢
其实也是写了一封信啊
是在最后一期章鱼那一期啊
写了一封一些做的很好吃的青菜
所以我们呢
吃饭嘛
也是讲究荤素搭配啊
对
所以我们从二四年的江海
然后走到二五年的原野
可能是一片更加广阔的原野等着我们打开
好嘞
希望独库生仙我老说祝大家阅读愉快
我觉得愉快是第一步
独库生鲜不是什么沉重的深奥的书
但是我们努力让他做的有营养并且是愉快的啊
哦 对了
刚才说前面有诗啊
不要错过
还有就是这个封面
大家也不要错过
因为每一期上面都是一些手绘的
比如说这期章鱼上面就全都是章鱼
会看到各种各样就是你想到的想不到的章鱼的样子
这个海胆也是啊
就是等等
但是让我特别感动的是
你看到每一期最后会专门有一些就是你个个电影后的字幕一样
对
就说这个封面出自哪些学校的哪些同学的手笔
他们应该都是就是自己画的是吧
对
我们二四年的这六期封面上的这些小插画因是普通的中学生朋友们给我们画的
嗯
二五年我们有新玩法
好的
就是那些很新鲜很好玩的东西呢
大家就不要错过
是
我们这个做广告出身的人呢
是最喜欢搞一些鬼主意的
希望我们也能在这个书里让大家看到我们的这些鬼点子是小花招
给大家带来一些愉快的阅读体验吧
哎呀
因为我们银杏树下嘛
我们银杏就是植物
我就更期待二五年的这个原野集了
嗯
不知道什么时候这个原野上啊
能种下一棵银杏杏树呀
或者是有一片银杏树叶飘落在这个原野上
其实还没有聊够啊
但是已经占用了枪总一上午的时间
没没没
很愉快
甚至午饭都没有吃
我们今天这期节目啊
就先到这里啊
如果您听到这里啊
感谢您转发完播率做出的贡献
但我相信啊
这期一定不是忍受着听到这里的
一定是会非常愉快的啊
所以如果您喜欢我们的节目呢
也欢迎您转发推荐给您的朋友
是的
如果您尝过独库升仙
也欢迎您分享给您的朋友们
二四年的生鲜依然新鲜
二五年呢
我们希望能在原野上哈
品尝到更多的生鲜
好嘞
希望大家和我们相遇
读库一直有一句话
叫我们把书做好
等待你来发现
我们独户一直是等着大家发现的那个
我们到处吆喝的那个太少了
感谢银杏树下让我们有机会来这儿介绍介绍我们自己
我们期待与大家遇见
感谢感谢
这个遇见的方式啊
就是大家全网或者你搜读库生鲜
在微信的小程序里
对
天猫旗舰店等等吧
大家甚至可以直接添加我微信
就添加好友
然后输入读库生鲜
就是我自己的每天揣在兜里的手机的微信
大家就在那儿
什么都能找到
链接也能找到
就有什么要反馈我的
一直要投稿的
要是都能直接加我
好的
这又是一条重要信息
对
我们还是在生动se 里露出一下
不然的话大家找起来可能会比较费劲
总之
感谢大家
拜拜
好 再见
江湖的去味中带来一个春天一个冬
带来一片笑语和欢声
说不完的乡村到城市的路
离不开这自走上一盏河路
我该处于故乡
还是千年的灯光为何这条路会是那么那么长
每个山每个水的回的路上有时哭有时笑的没个地方
那叶萨柳叶桂花也香花月下