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我声音响不响
嗯
可以再大一点
好了
你别笑
有点奇怪哈
跟你一起录
Hello
大家好
欢迎收听这期的菠萝油子
我是主播bb
我们呢
最近应该是属于即将要迎来电影市场热潮的前夕哈
但是在这个二零二六年开年之初
依然有一部动画电影我跟大王我们都已经期待很久了
那部那称是法国版千千千寻的动画片哈
我家也已经入围了今年奥斯卡最佳动画长篇的提名
我们终于等来了他在中国大陆内地院线上映
所以我
我一时来了他高
高筒两
两人去电影院去看了
看了之后呢
果然啊
让我非常开心非常满意非常惊喜
那么这期节目呢
有一些特殊哈
因为我的搭档家里出了点点事儿
邀
邀请小小伙伴哎
跟这个电影没有迈这上电播
那么我就邀请了另一位大家既熟悉又陌生的菠萝油子背后的女人啊
给大家打下招呼吧
Hello
大家好
我是高筒靴
不是高同学
哎呦
这么颜色
高同学啊
那你要不要说说我是你的室友哎
我还是你的生命合伙人
这是我今天刚学会的一个词儿
对对
这个高筒靴哈
大家知道的都知道
不知道的也无所谓了哈
今天让高董学也第一次在菠萝油子里面
不能说是第一次现声
而是说第一次正式跟我一起录菠萝油子的正片节目
高懂学从得知我要喊他抓他来跟我录这期节目到现在哈
哎呦
那个小手心冒汗哦
准备了可多可多东西了
主要是以我跟高筒靴的一些感受和给大家做的关于这部电影的信息补充为主
首先先说一下这个时空奇旅大概率在国内应该是没有什么水花了
我们第一天去
那是首映日
我们前面是有两个
后面我看了看
好像还有个三四个
反正那个很小的一个厅没怎么做满
而且我当时买票的时候都别说imax 了
就是那种稍微大一点的厅都不给他排片儿
反正我目前能看到的一个电影市场行情来判断
这个片子大概率是一个冷门
而且是以那种也冷的
因为还有一个什么判断呢
就是你在抖音啊
B 站呀
正常来说的话
第一时间你肯定能收到创作者爱好者们
嗯
看完之后会选择哎
说一说分享呀
感受啊
也几乎没有
就是有的都是那种素人
然后蜻蜓点水的一两分钟那种特别短的观后感
所以我自己会觉得挺可惜的
包括这部作品
我是真的真的在这个特殊的时间吧
可能会多多少少有一些共情
然后我自己看的时候会加上一些场外信息
所以从这个作品里面能看到很多很多让我既惊喜又感动
并且就是后劲儿很足的一个片子
你这个感受是想现在说还是一会儿再说
你别管我
我因为我听到你这样的感受我觉得很惊讶呀
啊
所以我就想
嗯 尊重你
想问问你
你先说说你吧
你是客人对不对
你自己看完之后是什么感觉哟
什么
哦
我自己看完
嗯
刚进去的时候
对
这个画风可能没太吸引我
哦
然后是画风还是人物
嗯
画风和语言
哦
我以为是英文的
是英文的呀
不是
他是法语的
法国的 哦
对对对
我们看的是法语呢
怎么回事
你功课还没有我做的好
不是
我最近看的是英文的配音的资料
所以我就带入了英文的版本
我准备的资料还是英文的版本
哎哎
你看今天这一期哈
告诉先来了
我有点是张哎
是
所以刚刚说是手心冒汗
还不知道是谁呢
打一架吧
嗯 然后 对
一个是画风
一个是语言
一开始给我的印象
我感觉 哎
这是什么
可能没有把我带入进去
哎
那我问一问
那宫崎骏的作品你能快速的被带入进去吗
我觉得挺好的
就是那种很明亮很清新很治愈的风格
那你有觉得这两部在画风上
包括视觉的颜色呀
氛围感然后是相似的吗
说实话哈
我在看的时候没感觉到
但是后来在因为要准备这期节目
对比了一下网上大家的一些评论跟宫崎骏风格有关
我才感觉 嗯
是些些地方被污染了呢
你敢
让你别乱看
那做节目我总得有一些了解
我不能带着一个空白的大脑过来吧吧
所以我们接着说回画风
就是你第一眼并不是感觉到很舒服很讨喜的那种
不是说不舒服
反正就是一个比较加引号的哈
旧旧的那种感觉
旧旧的 哎
你还真抓到了一些重点
包括其实原本这期节目我也邀请了lucy 对吧
Lucy 啊
也是
我觉得有可能像这种带有一些文艺气质的这种法国片可能他会喜欢
结果也是他第一天看完之后跟我说也有一些梅脉之上
我说那就别强行的
我们去聊一些他不喜欢的作品
嗯
他也跟我说了说他不太喜欢的感受
一方面也是关于这种画风的问题
因为对他来说他动画的画风
他更喜欢的是这种宫崎骏就吉普利史的
包括新海城市的
嗯
新海城的顾名思义
就是以画风的特点见长
然后在至少中国影迷的心中是一个非常高的位置
他的对比之下
就感觉这部作品的这种画面呈现好像没有我们看到那些日本知名的动画导演那么的靓丽好看低吸引眼球
然后好像作为女性你也会有类似共同的感觉
对
他给我一种有一点复古
嗯
可能用旧旧这个词不是很明确吧
但是他就是那种复古感
好像有一点不是当下我们不管是小朋友还是年年轻人喜欢的这种画风
你感觉挺准的
但是后来慢慢慢慢的看到这个剧情之后
我就有一点好奇心
那就名字是时空奇旅旅
它到底是在时空空怎么样一个奇
奇幻旅旅行
我就会带着这个好奇
接下来这个剧
剧情 其
其实去看一个冒险的奇幻故事
对
毕竟我也是有一颗童心嘛
哈 哦 嗯
我这个被你定义为是比较幼稚的一个后情第天起来告状呢
你在这 没有 嗯
就是我觉得对于动画片动漫这种有点治愈性的东西
我都是比较感兴趣的
什么迪士尼的
宫崎骏的动画片这种电影我是不会排
排斥
尽管管画风可能没有有开始吸引我
嗯
那除了剧情画面
角色呢
这些角色有没有给你留下一些比较深刻的印象
角色
说实话哈
一开始这两个小男孩和小女孩的长相
呵呵
不是那种
嗯
被刻板定义下的这种可爱的长相
也不是那种帅的美的
也不是可爱的
对
这个其实也是lucy 啊
他有一些些观看跟我说的没有match 上的第二个特点
然后他跟他的语言也没有对应上
所以可能就会一开始让人觉得没办法完全的接受啊
对
我不知道是不是因为女性观众特有的那种观影习惯
还是说那种比较细腻的感知
你们在这些方面会有蛮多的共同点
然后我自己看这个片子
我首先一上来我会被那种巨大的手绘的工作量给吸引
就是因为你看我们上来看到小男孩脱离了他的家庭
然后他要尝试去飞行
嗯
因为在这个世界里面设置的是小男孩没有达到十二岁
还不能满足穿上那个斗篷飞行的年龄
所以他是偷了姐姐的一个斗篷
然后第二飞行
那 呃
飞行的那一画面
包括括在飞飞的时候次次尝试
那种惊喜惊恐
其实他都会呈现在脸上
然后慢慢的
哎
好像适应了这种飞行的感觉
开始变成了享受享乐
这种儿童的习性
加上那种很宏观的画面是一下子抓住我的
然后会让我带入一种很神奇的
就是 哎
这个故事一点想要跟我讲述一个什么是这个小男孩冒
冒险 我
我也是因为被时空骑旅这四个字
嗯
我觉得多多少产产生了一种误导
嗯
就是好像会感觉会不像是比
比如少年派
我们之前也做过一点点的功课
看预告
比如说千与千寻会带入
哎
是不是一个男版的千寻的形象
你在看的时候就会有感觉
是宫崎骏的这种画风吗
嗯 非常明显
为什么是像宫崎骏
就是我前面说的
首先宫崎骏的作品里面虽然我们做了很多的解读
嗯
我们能从宫崎骏的作品里面
结合宫崎骏的生平呀
啊
包括他的不同阶段的思想
创作的这种履历和时代的关系
你能感觉到他背后的作品是很深邃的
嗯
同时也是我们做的越来越多
了解的越来越多之后
会发现宫崎骏作品当中看似都是一些奇幻的巨大想象力的东西
但实际上宫崎骏是一个会把现实放到作品当中
他不太会想象未来
嗯
他是一个非常的现实主义的一个创作者
嗯
但是在这个作品当中
其实我能看到的他跟宫崎骏不同的是
导演是一个有巨大想象力的人
他不是一个完全基于现实的映射的东西
但是同时他的想象力的那个主要的原点是来自于现实
嗯
就是你琢磨一下
其实他是跟宫崎骏和而不同
但实际上呈现出来的状态是相同的
这个是我读到的相同的第一点
嗯
第二点其实是一个特别有趣的是色彩
就是宫崎骏的作品当中对于色彩的运用是一种相对来说更艳丽的
它的那个艳丽其实是希望能通过一些视觉的方面抓住小孩子的那个注意力
但是他这个艳丽不是说我们用大量的唇色然后去那种对撞的色来呈现
就是那种视觉的博眼球
而是宫崎俊可能在作品当中用了很多的自然色
嗯
但是一些马卡龙配色
对
会让你感觉到这个作品当中呈现出一种童真感
是
这个部分其实是跟我这次看到的这个电影会有一些相似
但是又有一些不相似
就又出来了
和而不同是他也用了大量的自然色
嗯
但是他的那个自然色相比吉普利的作品的那种配色来说
艳丽度会更高一些
就是饱和度更高一些
但是就是一上来在天空中穿梭的部分还好
但是一旦进入到了现实世界
就是小女孩的那个世界
但是的现实世界
嗯
你就会感觉所有的色彩饱和度都变得高好了
所以就这几个方面结合到一起
让我有一种很相似的看吉普利的作品的感受
但是很快速的又跳出来了他是一个非吉普力的作品
就是会有这种挺矛盾的感觉
但是我跟你看的时候就是两种不一样的状态
哈
因为你对宫崎骏的作品了解的非常深
可能我看的时候
我就是观众
我来看这个作品
嗯
然后我第二个被吸引的地方就是小女孩跟他的弟弟
嗯
在洗澡的时候
他们在玩一个游戏
就是帘子外面有一个在跟他们互动的机器人家
当时我就觉得可能是一个坏人
因为我脑子里想的我认为是个坏人
但是没想到出来的是一个机器人
我当时有一点点小小的被吓到
哦
你说的这个特别对
我也是有一些被坏
坏人
但是他的那个状态有点像恐恐怖片常用的那个詹姆scare
就是突然一拉帘
然后出来一张脸
而且我个的像是观的还挺近的
对
然后就会有一种恐惧感
而且他还是个机器人
对
就是我们生理上会感受到我们人和机器的相处模式
现在大家都会有一种莫名其妙的危机感
嗯
就是总会觉得这个机器在达到一定的文明之后会不会伤害人
嗯 统治人
凌驾人
你看这个也是一个科幻作品里面很常见的状态
那张脸一出来的时候
我也会有一点点被吓到
这个我觉得一会儿可以展开聊一聊的
嗯
第三个就是这两个小孩跟他的父母在吃饭的时候的画面
感受就是 唉
这个科技发展的还可以到这种通过投影跟自己的父母一块吃饭
对
就是父母不在家
然后用一种全息投影
对
然后父母就在投影里面坐着陪着孩子们吃饭
对
这是现在咱们生活的这个二零二六年没有达到的一个技术
嗯
然后我会觉得
哎
挺有意思的
嗯
然后就慢慢慢慢的
我就不会因为这个画风语言就可以也进入到这个故事当中了
嗯
所以总的来说
你现在看完了会觉得是一个好动画电影吗
嗯
我觉得不是用好坏来评判吗
我觉得这是一个有意思的
治愈的
看完之后放松的一个电影
哦
你是这么来定义
我对他的评价非常高
我觉得很有可能今年奥斯卡会是她
我不知道前段时间我看那个奥斯卡的提名的名单是不是准的
嗯
这个提名的名单里面大概就是鬼灭之刃
K Pop
猎魔女团啊
然后印象他
嗯
还有疯狂动物城
就是这些片子
然后在这些片子里面
其实绝大多数的片子我们今年在去年啊
用一年多的时间都聊过了
对这个片子我是现在因为上了院线才能来得及看
看完之后我会感受到就这个作品里面夹杂的这种厚度会高于其他的作品
嗯
就是作为一个比较比较学院拍的一个评奖
可能他们不止看的是一个工业度
可能看的还有很多的
比如说历史厚度呀
嗯
然后这种时代预言性
甚至是可能会不会有一些更贴合价值观的东西
当然我个时候也是一个蛮有意思
你看这个作品也是一个翻译
叫彩虹当啊
我一开始看这个小男孩披着一彩虹斗篷
然后飞过去
千过的地方接留下了七色颜色
你知道彩虹虹这个时代有别的语义
当然我就会想
哎呀
很奇怪哈
就这个片子一定一定不要用这种方式来呈现政治正确
而且这个小男孩又是一个有色人种
是我就想你千万不要在动画片里面再去给我强调调些些东西
没有他
他会把这个彩虹很纯粹的还原到了彩虹原本的那种属性当中
我还是想说
在看这个电影的时候完种没有这样的想法
你看什么电影也不会有那么的
你别这么笑话我
所以我觉得这个电影给小朋友
我不知道这个小朋友定义是多少岁哈
嗯
我觉得给他们看是非常合适的
嗯
看这个会觉得彩虹是一个能带来快乐的东西
嗯
它不是一个像大人眼中的那种带引号的彩虹
嗯
也就像你说的
我因为要做这个节目
看了一些大家的评价
我被污染了
是真的有这种感觉啊
有的时候我就在想
这个电影它到底是好还是不好
你没有办法去评判
我觉得这很难
不同的角度
嗯
你评判标准不一样
是我们
其实前面我不知道大家都能感受到
我们用了很大的力气是希望大家呼吁一下能走进电影院去看一看
嗯
首先我们不太能指望这个电影通过高票房出圈
然后获得更多人的关注
而是我觉得作为一种小众精品
或者是说在目前这个时期阶段里面
就是上一波十一月份十二月份就是年末的动画热潮已经基本上淡去了
嗯
然后在目前看到的二六年**档
可能动画片的定档也不是能让人很有期待
嗯
我觉得这是最近能在电影院里面看到质量最好的一部动画电影了
所以我们也是希望能借助这些节目吧
跟大家来好好的推荐推荐聊一聊哈
当然我们今天一定还是会剧透的
但是这个剧透我觉得对于这个电影是一点都不影响
因为这个作品可能更多的是让你感受到一种骑旅的感觉
就是这个情旅
就是要结合着故事
结合着画面
结合着那种法国就是我们普通观众很少能接触到的风土人情
或者说那种思维模式
然后去呈现这样的一个作品
我们就个个简单的聊一聊这个故事到底讲了个啥事吧
让大家就是有些就是不想走进电影院
或者说先听听故事的叙述我再决定要不要去电影院的朋友们
给他们先来一个level 一的介绍
好的好的
那我跟大家讲一下我看到的这个电影的一个故事的大概
嗯
仅供参考啊
哎
真讨厌
嗯
故事一开始就是一家四口
他们生活在云端
这个云端
为什么他们生活在云端呢
是因为那个年代是在二九三二年
嗯
就是一个三十世纪了
嗯
咱们活不到那个时候
唉 不一定
这个也是我今天要是聊的啊
哦 真的
这个很有意思了
好
我先说在二九三二年这个时候呢
因为当时地球表面被受到了很多破坏
所后这个出现呢一直在上涨
所以人没有办法生活在陆地上了
所以就会出现了这个时代叫大休耕时代
哦
高老师解释了我刚才的困惑
啊
这个时候呢
所以大家就会生活在云端
见到了这个树屋
嗯
它是一个巨大的直插云霄的树木
然后这个树会分出不同的枝杈叉
大家在那个支叉叉支撑的平台上盖的小圆房子
对
我们就像是一个小鸟生活在树上筑巢一样
对
每个家庭左边一个家庭又哦建一个家庭
每个人是在一个树杈上
这是二九三二年这个小男孩居住的环境
他们就是一个很正常的父母出去工作
姐姐也出去工作
然后小朋友在家里养鸡养猪呃生活
后来呢
他可能很羡慕他父母可以披着这个斗篷
这个斗篷就是咱们可以在电影中看到的那个彩色的斗篷
对
就是彩虹飞着个斗篷
对
披这这个斗篷就以穿
穿梭这个披风
所以他在半夜父母和姐姐睡着的时候
他就悄悄的穿走了姐姐的这个披风
因为他想去看斗篷
对
结果这个时候就会有人奇怪了
说都三十世纪了哈
哪来的恐龙呀
你说这个披风不只是说能有飞行的功能
他 他能穿
穿梭时空 对
所以他穿时空骑旅
哎 对
他穿上这个披风之后呢
对外的落在了二零七五年
嗯
大家琢磨琢磨磨
从一个二九九少年二九三二二年到二零七五年啊
二九三二年到二零七五年
其实这是一个往回穿了不少年代
而且你看二零七五是距离我们今天还比较近的一个年代了
对
最后落在二零七五年的这个时间呢
我们先停下
嗯
然后就发生的是这个小姑娘的故事
这个小姑娘刚刚咱们也讲了
就是他是被一个机器人保姆在照顾
嗯
他和他的弟弟
然后他的父母出去打工了
对
而且他们生活的应该相当于是一个偏娇区农村这样的一个概念
父父母是大城城工作了
然后呢
他有一天去上学
上学的时候他可能不舒服
跟老师师说他要去休息
他的老师是谁呢
是一个机器人老师
对 都是机器 对
这是一个小小的小亮点
出去休息之后呢
在草地上画画的时候
突然天上下雨了
嗯
他就抬头看到天上有一道彩虹
但是这个彩虹呢
不是一个很规则的彩虹
对
就所有有来玩儿的彩虹
对
他就很好奇
然后呢
他就去追这个彩虹
结果到树林里之后
发现地上有一个彩虹的披风蒙住了一个东西
他不知道是什么
结果后来发现是一个受伤的小男孩
哎
然后在这个树林中呢
他就突然听到旁边有大人的声音
嗯
他就看到了三个很奇怪的带着彩虹眼镜的奇怪的坏人
因为这个小男孩受伤了
他就把这个个男男孩带回了自己家里面帮他养伤
嗯
结果当这个小男孩醒来之后
发现他没有到恐龙的这个时代
穿错了 对
穿错了
来到了
嗯
二零七五年
嗯
他跟这个小女孩就互相认识
知道了这是一个什么年代
他就想回到自己的家园
对
二九三二年
嗯
然后这个小女孩就帮这个小男孩一起找各种方法让他回到自己的家园
最后呢
他们在山林发生火灾
通过山洞
在猫头鹰的带领下
他们战胜了种种困难
哎呦 这
这硬凹的人其实就是最后在小女孩的帮助下
或者说在小女孩及身边朋友的就这个时空的人的帮助下
嗯
这个小男孩依然没有回家
但是把他的父母包括家人都吸引来了
他们一家在这个时空团聚
然后最后回去了
哦
你好会讲呀
对吧
就是一个大圆满的故事
至于中间的那些细节
我们可以慢慢的来聊一聊
并且这些细节我觉得其实都会延伸到一些故事
嗯 很有意思
对对对
在你刚才讲述的过程当中
其实我一直在脑海中浮现当时看的那些画面
因为有一些画面其实还是挺有亮点的
嗯
一方面是科技领域上的亮点
比如说刚才我们说那个照顾小女孩
就是这个二零七五年小女孩的机器人
嗯
这个机器人不只是能承担起保姆的职责
同时还能比如做家务呀
一些基础的治疗呀
做的很周全吧
还能照顾小朋友
就是他那个弟弟
他弟弟是一个刚刚出生的小婴儿
对
你看这个父母就可以放心的把它丢给了这个机器人
就说明在这个时代里面科技的发展已经达到了一定的程度
然后还有一个你刚才说的另外机器人是在学校当中
就整个这个学校已经实现了一种非常高度智能化教学模式
所有的老师都是顶级的机器人
对
然后包括他们上的课堂
你看
几乎就是呈现出那种极强的视觉冲击力的这个教室
你看不到任何的建筑结构
他好像是所有的上下左右前后都被那种全息投影屏
或者说那种巨大的屏幕给包裹住了
他们上课是在太空
就是你今天讲的是太空的话题
然后整个四周就变成了太空
对
你今天讲的是可能生物的恐龙时代
他就变成了侏罗纪那个空间
那个画面也充满了科技感
你甚至连门在哪儿都不知道
对对对对对对
开了门你才发现
哦
这个地方原来是一个门儿
就是这种也不是一个很新的东西
就是经常在一些科幻的作品当中是能看到的
但是能感觉得到
在作者的想象当中
这个时代已经是一个高度智能科技化的世界了
嗯
他们即便是一个农村生活也可以做到这样的智能化
嗯
然后还有一点就是刚才你提到了
这个作品当中有三个大家比较好理解
就三
三个笨贼
但吧
就是经常在那种实拍电影当中
嗯
偏喜剧类的就能看到三个笨贼
我特别想问你
你是一看到他们出现就觉得他们是一个坏有反转的这种坏界了
嗯
还是会你上来会觉得是坏人
对 嗯
真的会觉得是坏人
对呀 哦
我就希望这个小男孩不被这三个大人发现
嗯
但是其实他们三个人是一个挺典型的
就是我上来之后笨有笨子
就是三个笨贼那种设定
我们三个人可能意见也不一致
然后可能有一个偏大哥的形象
然后有一个特别脑缺
嗯
然后整天说胡话
做一些很傻的行为
然后其他还有一个负责吐槽
有点像是那种就有点像慢财三人慢才那种形式
所以我一看到他们登场
我觉得也是被污染了
就今天我一直在说被污染了
就是看到太多了
会立刻get 到他们不是坏人
哦
他们有可能是一个那种谐星
或者是说他们的某种伙伴
我上来就会带着这样的一种状态在看着他们三个
我觉得可能我们俩的观影体验从这一刻已经分枝杈了
作者应该是蛮希望大部分观众是按照你的那样的模式在观看
嗯
因为我这种感觉
我会笑的那个点会更往前
就是在什么时候就开始笑了
然后整个爱丽丝
嗯
爱丽丝决定要帮arcle 回到他那个家园的家园
然后那阿后因为他原本说我回去的方式
说我脑门有一个宝石
嗯
就有点像是幻视那种啊
脑门一个宝石就有能量了
他说那个宝石丢了
那怎么办呢
说没关系
只要能造出这个彩虹
然后就是我就能回去
然后那小女孩一想
那不简单吗
我去买点喷洒的水
做成这种雨后的感觉对吧
阳光一折射
对 就 就
就能回去
然然就
就买那些东西
然后买东西的过程当中
不三个贼就在那盯着嘛
那个时候我就已经开始笑了
嗯
我就知道肯定就是这三个人又要开始犯傻了
结果呢
不出所料
忙手忙脚前言不搭后语
而且最后有一个很简短的追捕过程中间还闹了很多的笑话
就是我的那种笑的点会前置了
然后就会丢失了一点点紧张感
紧张感是从什么时候才开始
一直到最后
就是这三个笨贼帮着阿口回家在学校里面去躲避追捕的时候才开始有紧张感了
嗯
但对于你来说
那个时候其实才是反转的感觉
对呀对呀
所以就是我在看这一段的时候
也是会有一些错位
所以我就感觉你是不是少了很多看电影的体验感
对
就先聊聊你的体验感
对
整个这些剧情里面
你觉得最有趣的一些故事桥段是什么
对
因为我们现在说到这三个笨贼了嘛
这三个笨贼
当时我在森林看到他们的时候
我就希望不要被发现这个小男孩
嗯
然后后来他们又在超市遇到了这个小男孩和小女孩
我又紧张了一下
嗯
虽然我不知道他们要对这两个小朋友做什么
对对
他一直没说哈
对 没说
这三个人又发现他们在家里做的这个实验
我又会在想
他不会把这小男孩劫走了吧
因为他们有车
嗯 后来呢
他们就追着这两个小朋友去了学校
反而把这个钻石给了他
嗯
我才知道哎
这三个大人他们并不是想伤害他们
对
而是想把自己二十年前心中的疑惑解答出来
哎
这我们就要说到这三个笨贼的身份了哈
他们三个人其实是在二十多年前就已经目睹过有这种未来人就是彩虹使者来到他们这个时空
他们一直希望能跟身边就跟他们的那个时刻
你看
如果现在我们以故事中的现在就是二零七五年为一个节点的话
那么二十年前就是二零五五年
嗯
你看我们现在再过三十年之后
对
如果你在抬头看到一个披着斗篷的人飞过去
然后能能留下彩虹
你跟身边的人说
我看到了有一个超人
彩虹超人
然后别人一定会人你
就是因为这个事
第一
一个超人
第二
科学暂时无法解释
嗯
你就变成了早些年的那种
比如说抬头看到ufo
嗯
是就变成那样的人了
但是问题是这个近科幻很有意思的点就是说当科技已经足够发达的时候
反而奇幻玄幻和这些科学无法解释的东西的边界会越来越被收缩
就是我们开个玩笑
你看以前拍像录影设备像素不好的时候
总能拍到外星人对吧
你总能模模糊糊的看到有一些异常
但是为什么随着我们手机像素变得越来越高清了
你就很少有人能拿出我拍到外星人的证据来给你看了
科学和玄幻
或者说这种灵异他其实是一个相对的东西
所以这几个笨贼在他们的宇宙或他们年轻的时候
第一次看到这种彩虹的超能力人
嗯
他们一定是那种既欣喜又想证明自己的
他们不就是二零七五年的爱丽丝嘛
对 很像
但是爱丽丝好在是他遇到了一个他懵懂的未来人
就这个未来人
而且又不得不要陪在他身边
就是我的证据在我身边
所以我不需要急于跟别人解释
嗯
但是这三个笨贼他们的状态就是他无从解释
你看为什么他他们后来偷偷的躲到了爱丽丝的家里面
拿着一个录像设备拍到了爱丽丝帮助阿寇
就是那个小男孩起飞
闹了很多的笑话
但是他们最开心的一句话就拍到你拍到了
所说你拍的这么糊
但是没关系
拍到了是这个其实才是他们的心里面这二十多年里面的一个心结
对
就是我怎么样向世界证明我在一个高度科技化的时代里面看到了一些无法解释的东西
这也是一个保持童真的他们的自己的想法了
我觉得 哎
你这个角度有点意思
保持童真的想法
因为他们一直想完成自己在二十年之前看到的这个奇怪的现象
但是所有人都不相信他们
只有他们自己相信这个画面是存在的
所以他们一直在心里保留着这个种子
一直二十年以来追留着这个种果
最后完成了
是能感觉到这三个真是可以要大叔了
他们年纪不小的是
就是他们第一次看到彩虹
估计已经比爱丽丝这个小女孩而可能年纪要大了
嗯
所以二十年之后他们变成了大叔
然后从他们的行为穿着上也能感觉到跟这个时代是格格不入的
包括我不知道你有没有观察到在这个小镇
我们虽然说这个小镇不是属于发达城市或者说那个中心城市的那种状态
但是它基于一个偏山村偏这种郊区的一个状态
但是所有的街道
那些交通设备
包括你看爱丽丝家里面的这种机器人
他都说这个机器人是一个老旧的型号了
对
但是依然能感觉到非常的先进
嗯
也就说这个世界是一种高度科技化科幻化的状态
嗯
然后在这个世界里面
这三个笨贼开的还是我们
就是咱们现实世界里面的能交到的那种交通工具是
是吧
一个破破烂烂的像是一个小小面包车
嗯
带着四个轮子
人家那个世界里面都是那种磁悬浮的
对对对
驾驶状态了
他这边还是那种很原始的
就是在他们那个时代里面会看五十年前啊
这个很原始的设备
好像能感觉到这三个人代表的是一种跟当时当刻格格不入的状态
而爱丽丝也是一个跟当时当刻格格不入
爱丽丝向往的是什么
你看
他一直在强调的是我希望能变成一个鸟
嗯
但是他希望能变成一个鸟的原因是他觉得鸟更自由
嗯
这个世界有一点特殊
二零七五年的世界
我能感觉到自然灾害会变得很多
对
因为第一个镜头就是下雨
就是外面下的还不是一般的雨
暴雨 有暴雨 对
然后呢
他们是以房屋为单位
好像有一种科幻的透明的罩子
叫穹顶 穹顶
然后用穹顶把每一个家里面给罩起来
然后你在里面呢
你该干嘛干嘛
反正你风吹不着雨淋不着
是
但声音可能还是能听到一点点
但我觉得露营如果有这样的一个穹顶就照起来
我打断断一下下
你接着讲 是
但是你看
对于爱丽丝来说的话
他反而是渴望外面的世界
他觉那我们都生活在这样的一个所谓被安全区罩起来的一个衣食无忧的世界里面
嗯
每天的生活是很有规律的
上学
然后学一些知识
放学回来就是面对的机器人和弟弟
然后想跟父母相处
父母又因为工作的原因没法陪着自己
所以他才向往那个小鸟
他才成为了整个这个社会小小的社区里面那个格格不入的人
嗯
比如说这个社区里面
她是有很多的怪人
而怪人的怪的源头的出发点又不一样
嗯
你刚刚说这个小姑娘是向往自由的
嗯
我反而能体会到的是这个小姑娘是很孤独的
孤独的 对
因为他没有父母的陪伴
他父母的陪伴都是通过这个投影
最能陪伴的就是自己的弟弟和机器人
嗯
然后机器人他们俩是感情最深的
对
这个也是从电影的一开始到最后的结尾
能看到他 嗯
机器人和 嗯
爱丽丝两个感情的从浅到深的一个升华吧
最后我那个机器人在山洞里面的墙壁上刻画了他们的故事
那块我也挺感人的
是的是的 对
这是这个电影当中最感人的地方
也是我觉得
嗯
有一点莫名其妙的地方哦
就是机器人为什么要把它刻在墙壁上呢
他只是因为没有定案了所以要刻在墙壁上吗
可能我觉得这是一个疑点
但是通过一个动画片来解释的话也很合理
对
这个故事其实可以牵扯到整个作者的创作生涯
就是他为什么要最后以这样的方式来刻画机器人mickey 跟小女孩爱丽丝的关系
其实你刚才说了一个观点
我认同
但是我可能会考虑到我们听众朋友们很多是没看过的
我们必须要把这个事做一个补丁
就是说高等学所谓的爱丽丝跟mickey 这个机器人之间的关系
就是慢慢的变好
这个变好不是指的他们之前不好然后变好
而是说他们之前就很好
嗯
最后变得更好
是变成了另一种情感的升华
嗯
因为我们要带入这样的一个状态
就是我们不能以现在的我们人与机器的关系来思考
我相信没有任何一个人会说我现在跟我一个智能手机或者说一个笔记本电脑产生出莫大的感情
包括现在这种ai 的快速里面
很少有人会跟小爱同学
会跟siri
或者是说跟这些什么小易呀
像这些智能体产生出多么强烈的情感
嗯
但是到了二零七五年
就作者刻画的这个世界里面
其实人和机器的关系真的就变成了你家庭成员的一部分
对
就是可能你一出生
你见到的就是爸爸妈妈和这个机器人
对 就
就大家不再会把机器人当成是一个
对
就来服务于我们家里面一段时间的一个设备
嗯
它更像是一个家庭成很远
嗯
就这个世界里面明显能改到是这样的一个状态
所以才会解释了为什么我们在最开始看到机器人一登场
那个帘子一拉开
我们会有一种jump scare 的感觉
但是能看到这个爱丽丝跟他的小弟弟
一个刚刚出生的小婴儿看到机器人一露脸的时候
他是嘎嘎乐
是发自内心的小朋友的那种欢声笑语
嗯
就他是从小就习惯了他生活在我身边
他不会觉得这是一个我们家族里面的外来者
对
是一个外人
这一点是一个非常重要的
也是我觉得这个作者想要通过这种时空错差来让我们感受到这个作品跟常规的表现是有一点不一样
对
我们这儿稍微要说的大一点是
你会发现作者很巧妙的他把这个作品里面划分了两个时间段
对
一个是近未来
就是爱丽丝生活的二零七五年
对
他是一个距离我们今天很近的
包括这个你看到所有的故事当中呈现的设施
都是一些我们现在的认知里面也能接受的东西
对 就是车
虽然已经变得不像是车的模样了
但是我们知道那是个车
嗯
爱丽丝上学的时候骑的那个
我们可以知道他是个类似小电驴
小小摩托自行车那么个东西
但是模样已经完全不一样了
是你都能跟现实生活匹配起来
但是还有一个远未来
就是这个艾瑞克他生活的这个世界
二九三二年这个时代就已经完全对我们来说是陌生的了
唉
但是我觉得二九三二年可能他展示的片段很少
很像我们现在的生活
不 你 你想啊
他是个这个样子
你觉得他熟悉
是因为他给你呈现出了一种极简
对
就是那种极简
你觉得熟
但是他所有的生活规律
人和人的关系就是这些东西跟我们现在是完全不一样
比如说我有一点
我们现在的睡眠是需要有床的啊
嗯
爱丽丝在他们的那个世界里面依然会在床上睡觉
然后依然会有比如说我过来跟你晚安这些人来
就像妈妈给孩子看被子有没有盖紧一样
嗯
也会比如说看到孩子没有睡着
他会陪在床边上或者说屋檐边上
陪他去看夜晚夜空的星星
嗯
这是符合我们现在的生活习惯的
嗯
但是到了艾瑞克
就是这个三十世纪的这个世界的时候
他已经没有在床上睡觉的这个习惯了
就整个他们的家族都是悬浮在天上
是
就是漂浮在天上
而且我我们甚至不知道他们的这个睡眠是不是跟我们理解的睡眠是一套东西了
因为他好像有点像是阿凡达在那个液体里面
好像在那个休眠仓的那种状态
对对
所以他的生活习惯和我们能理解的
至少在我这儿能感觉到巨大的不一样
就是一个近未来和一个远未来一个遥远的科幻的差异
嗯
所以就这种差异会产生一种很有趣的冲突
就是当我们今天在二零二六年看到这样的一个作品
我们能感觉到的是一个似乎就是我们触手可得的能触摸得到的明天
一个是如果我们明天不加以控制
我们的子孙会生活在那样的一个环境
就是他会给人直接呈现的速种状态
嗯
所以我还很好奇
如果接下来这个导演在创作的话
他把二九三二年这个世界发生了哪些变化
到时候拍出来画出来是一个什么样子
因为我其实没有很能get 到你讲的这个
因为我我的理解就还是那样
我就觉得它确实是一个很极简的展示了当时的这个生活状态
嗯
反而还没有二零七五年更先进
你听过一个很经典的说法
就是这个世界上如果有第四次世界大战
那么就是人拿着木头石头那种最原始的战争
就是我们无法预测第三次人世界大战我们会人类发展到什么程度
但是以目前的科技发展的速度来说的话
我们的科技如果爆发了下一次世界大战
那么一定是一种毁灭式的
就是会让人类的文明全部被摧毁
然后所以才会导致如果有第四次世界大战的时候
我们只能用最原始的方式发生战斗
其实我能理解到在二九三二年的那个极简的世界其实也是这样子
因为你看前面你介绍过一个大背景
就是那个时候会有一个叫大休更的时代
这个大休更的时代
即便是我们没了解到故事的朋友们听起来应该也能从这三个字当中理解到是一个什么样的时期
它是一种自然环境被大肆破坏
我们现在所见到的不管是自然生长规律还是自然运作规律发生了巨大的变化
嗯
它需要有一个巨大的以人类为维度的休耕的一个集体行为
是这就会导致这个世界里面已经会因为某种状态差产生了科技的衰退
甚至不是科技的衰退
是人类文明的衰退
但是科技依然保留着很高的级别
这个其实是一个蛮有趣的
特别是我前面开头我说我结合最近的一些观察一些想法产生的一种思考
嗯
就是开年的时候
我不是也在咱们家里面发了那个马斯克他们参加的博客录制
嗯
我真的是看完那个博客录制之后
我在看这次这个时空骑旅会有非常好的代入
因为马斯克在说他的对未来的预言的时候
他是借助他在科技领域的观察和切身的体验
以及他们未来的规划在得出的这样的一个结论
而这个作品作者
他是基于十多年对于科幻的想象一些积攒
以及他对整个时代的观察
我们前面说过
他和宫崎骏创作的模式不同
嗯
他的观察是基于现实
但是他会有想象
我们还一直没有介绍这个作者哈
作者是于歌
比安弗尼 嗯
这个于歌导演
他其实原本的身份是一个漫画家
是一个广告人
是一个编剧
嗯
就他更多的作品其实在一些小片子制作和常年做科幻类的漫画连载或者是一些短片集
嗯
他是做这样的一个工作
所以科幻对他来说是一个他最擅长的事
嗯
而马斯克科幻对他来说是一个他的商业版图和他为以全人类的维度想要去实现的一个目标
马斯克在这个采访当中
其实他提及了很多的方面
我拿出两点来跟你和听众朋友们说一说
就是大家能感觉到这种以这个作品当中那种代入感
嗯
马斯克首先说了一点
就是以全人类的发展已经快速巨量到一种什么程度了呢
就是马上我们可以借助ai 去攻克一些人类在漫长的科技领域当中一直没有攻克的东西
比如说癌症
比如说目前我们没法治疗的疾病
以及终极问题就是人类的寿命
奶奶 嗯
一百零一岁走的
虽然作为一个家人我们会很心痛
但是我们会觉得一个高寿的老人最后没有经历过痛苦
他最后就是缓缓的睡着了
嗯 对
我们来我们家打听了老太太的状态
都会最后说一句恭喜
嗯
都会觉得哎呀
真好
这是一个我们认为人类最好的状态
一百零一岁也是我们经常出去炫耀奶奶高寿的一个证明
但是你要知道
马斯克的预言当中
虽个不是一个很遥远的未来
就是五年到十年期间有可能就会发生巨变
所有的人类的寿命都会变成一百三十岁到一百五十岁
所以你才说我们能活到二九三二年啊
不
这是另一个事儿
二九三二年毕竟还是要一千多年
就将近一千年了
这个技术叫做人体冷冻技术
它呢
现在已经是处于实验性的阶段了
而且已经有了很大的功课啊
比如说现在我们已经可以部分的将一些组织
比如皮肤呀
血液啊做冷冻的保存
这个已经实现了
现在正在攻克的就是细胞损伤
器官功能恢复
还有意识连接等等
这个东西都会随着ai 的技术逐渐的被攻克
所以我说他很有可能马上要实现了
至少吧
这个爱丽丝的那个时代我们肯定是能经历的
如果不经历过一些这个意外的话
我们是能经历的
那么在马斯克的这个预言当中
他说的是我们的身体状态
他结合了很多的案例啊
大家如果感兴趣可以听一听他那些播客
包括他说你看为什么现在的很多大企业家都开始健身
嗯
都开始减肥
嗯
保持自己的那种身体的机能
因为现在的一些科研正在研究的药物
他们不是这种返老还童的能力
而是保持你现在的状态
让他持续的时间变长
嗯
就是我现在如果是一个三十岁的身体状态
我可能未来是一个疫苗或者一针打在身体里面之后
这个三十岁的打针的这一刻的这个状态就可以被延续
可以被延续很长时间
也就是说如果像我奶奶的一百零一岁这个寿命
可能才能在那个阶段里面定义为是一个中年人
而或者说一个中老年人
就类似现在可能六十岁
嗯
这样的一个状态就是人类的寿命会大大的增加
而人类的寿命大大增主会产生出另一个问题
就是我们在那个时候活那么久干嘛
对呀
活那么久干嘛呢
马斯克又给出了一个很让我震惊的答案就是我是概括的
嗯 他说
我们那个时候绝大多数人都不用工作
我们只需要去做你想做的
其实是以娱乐与享受为主
嗯
你看过那个头号玩家没有
嗯
就绝大多数人有可能会像头号玩家一样
一个东西
大家一起打游戏
可能那个是不是游戏都未必了
会以消遣娱乐为主
那有人就接着会问了
那怎么维持生活保障呢
对
马斯克他们的结论就是在未来所有人都不用担心生活保障
因为那是一个物质极其富裕的时代
就是我们现在之所以会产生出我们要努力工作
嗯
然后我们要去挣钱
嗯
是因为有那些岗位需要你
嗯
然后你去工作了之后
用你的劳动换得报酬
然后会用资本的一套方式去把你的劳动和最后的产出做一个资本的匹配
它不是一个公平的匹配
是一个资本的匹配
但是在未来的这个世界里面
就是很短期就会实现的
就是你会看到最近有大量的人形机器人器器人被研发出来
在这个动画当中也有巨量的人形机器人
是你回顾一下他们都在动画当中扮演的什么样的角色
环卫工人
警察 工工员
保姆 嗯
包括超市里面的收银员
收银员对吧
所有的基层工作
白人人工作
蓝领工作
这不工作直接被全部都被替代了
对呀
被替代之后
我们如果作为一个打工人
我们的逻辑是那我以后怎么活呀
嗯
但是从马斯克他的维度来看的话
以后当这些岗位所有都被替代的时候
这些机器人的工作效率是远远超过人的
而且他们不会像我们一样有情绪啊
今天我被老婆骂了
上班我就要小情绪了
我就要摸个鱼
不会这样子
机器人就是框框干
二十四小时干对吧
我只要给你了一个指令
而且是协同作业
它的效率会更高
嗯
那我们这个整个社会产生的劳动力和劳动价值
以及我们得到的成果
它会翻倍
所以资源物质这些东西是绝对不会匮乏的
那以后可能就以那个政府是一个什么形态是未知的
但是那个时期的政府就会给人最基础的生活保障
就我给你钱让你玩
嗯
你不用工作
你只要比如说在一定的规则之内生活就好了
是不是很像这个电影
电影当中就是只有一些很高精尖端的人员
他们需要有那个工作
比如爱丽丝的父母
对他们只需要很少的一点岗位
其他的就是享乐就好了
那就很孤独独爱爱斯的品会很孤独啊
机器人没有感情啊
对
这个就说回了为什么我会我了马斯克的播客
但是他还说了很多很多别的东西
我在看到这个世界的时候
我会产生出很不一样的感受
就是会有一种惶恐感
因为以前如果没有这些外在信息
你看完这个动画
你会觉得它就是一个科幻片
嗯
想接着科幻片去呈现孤独的时候
友谊
包括我觉得就是那些我们谁都能说两句的那些概念
但是因为有了一个就在你身边正在发生的巨大改变的现实的成因在
你在看这个作品
你会想象到
很有可能五年之后就是我们的四岁了
这就是我们的生活了
就是真实的惶恐凌驾到你的身边笼罩着你的时候
好
这样你才能感受到一种很独特的科幻片的那种力量
就是科幻不是只是给你呈现出一个未来世界而已
而是他在预示着什么
他在警醒着什么
所以在这个作品当中
其实我一开始会有那种感受是源自于这个
哦
你真的看的东西太多了
也会影响一个观影感受啊
就是有时候会呼吁大家去看一些很纯粹的作品是这个样子
因为我知道我要做这个片子
就是我必须要带着某种思考去看他
嗯
然后就会产生出这样的一个状态
而前面
当然我可以理解
这都是一些场外因素让我一个观众获得的信息是这样子的
那我们同样还是要会说一说作为创作者
就是这个ggle
他是怎么样来看待这个作品的
他是在一个什么样的环境当中去创造这个作品的
好
你可能想象不到
这个导演最开始创作这个作品的灵感就是源自于二一年的疫情
嗯 是吗 对
就是他在疫情的大环境当中
他感受到了人类的
你刚才说的没错
是一种孤独感
嗯
是一种无助
是一种很特殊的时期当中人类的不知所措
二一年的时候
那个时候ai 还跟现在是不一样的
对
二一年的我们提及ai 还是小小爱同学和siri
嗯
但是现在我们看到的ai 已经是翻天覆地的变化了
而那个时候其实他想的一定不是说预言到了gpt 什么dpck 发展到了这个程度
他
他预言的其实是
我还是回到前面我介绍的他的这种创作思维
就是他是一个基于现实主义去思考的科幻作家
嗯
所以他在一个疫情的特殊时期当中
他有一次和他的妻子
而且他的妻子是一个中国人
他们一起坐火车路过法国的一片郊区的时候
他看到路边上有大量堆砌的废轮胎
嗯
被人具剩下的木头
嗯
就是一种人类生活的痕迹
垃 垃圾堆砌
他看着一堆垃圾堆砌
他突然意识到
关于人类在使用能源方面
我们似乎做的太多了
该怎么理解
我刚开始看到他聊这个事儿的时候
其实我也有一些get 不到他的点
就是我们为什么要说现在这个时代对于能源的利用和这个生产太多了呢
嗯
他举了个例子
比如说你在超市里面
以前我们没有到了那种生产规模的时候
买一个面包
做一个馒头
做一个包子
就是我们的爸爸妈妈那个年轻的时代
他经常我们吃饭会给我们讲说
哎呀
你现在生活多幸福啊
我们那时候看到一个肉我们都惨的要命
过年才能吃上
嗯
是因为当生产力物质条件匮乏的时候
我们对于那个物资的需求跟现在是完全翻天覆地的变化
就现在
我们经常会看到有什么有打折的商品在甩卖
嗯
是因为我因为物费不掉了
嗯
生产太多了对吧
我们经常会买一些七点之后的面包
嗯
是因为我做的面包即便是我按照他们的经验和大数据的推测生产了这么多
但经常也会卖不掉
那就会被便宜出售
因为如果降不出售
他就会被坏掉
就会被丢弃掉
于google 导演来说的话
他看到的可不只是这些能摸在手中的
看在眼中的商品
他看到的是整个人类在所有的资源方方面面当中
他都是这个样子
而这些资源里面还包括什么
还包括一种东西叫存储介质
说的比较通俗一点就是硬盘
嗯
就是我们现在你看哈
你是一个很喜欢拍照的人
嗯
所以你在买手机的时候会买最大的那个容量的手机对吧
你是为了能存储更多的照片
嗯 视频 嗯
我理解你的这种行为
出发点是你想要用来存储记忆
对
但是严格的来说
比如说你现在拍照应该至少有两千张以上了吧
嗯
肯定是超了
嗯
这两千张照片大概率你不会经常犯的是只有在一些很特定的场合
比如说你想黑我两句
Yeah
把我一些丑照
三五年前的丑照翻出来
你会很开心的去翻对吧
人类只有在做坏事的时候才会充满动力
嗯 你想想
作为一个你一个个体
在自己的手机使用的当中
你都会产生大量的过度存储
嗯 对吧
就是那些你常年不翻看的存储
甚至有时候你拍照会连着拍好几张
嗯
那对你来说可能好几张跟那一张在最终的目的性来说是一样的
但是多余的那两张三张就叫过度容余的照储
嗯
一个人都会在一个手机里面的行为都会产生出这样的一个状态
那你想想整个人类呢
整个人类的社会可就不是一个t 的iphone 手机这么简单了
所以这个就牵扯到了他在一九年的时候创作了一个漫画
就是这个漫画非常的有意思
这个漫画呢
叫做system presence
这么简好
嗯
里面刻画了一个机器人
这个机器人跟这个电影当中的mkkey 是一模一样
机器人 嗯
这本漫画呢
首先也是一个很科幻的城市
然后这个科幻的城市他们已经被高度文明化了
甚至我觉得你可以把这个科幻的城市就带入到我们今天讲的时空奇旅的爱丽丝的父母在的那个区域啊
甚至你就可以想象这就是爱丽丝出生之前的一个状态
他的父母在这个城市里面生活
两个人当时是恋人关系
怀孕了就怀了一个小宝宝
非常神奇
在这个漫画里面构造的是这个小宝宝不是怀在一个妈妈女性的肚子里面
而
而在在那micky 那个机器人的肚子里面
那个机器人肚子隆起来了
然后里面小宝宝在那慢慢的孕育生长
可以发展到这个程度的
就是他预想的是这样子
嗯
然后这个男性
就是这个
我们就叫他爸爸吧
比较好理解
但是其实不是没联联系
我们可以姑且理解是有联系的
嗯
就这个爸爸
他在这个社会里面担任是一个类似图图书馆语员的工作
但是他管理的不是图书
他管理的是这个城市有一个巨大的资源库
嗯
就所有的城城市里面产生的这些储储都会在他们的这个产产范围之内
他的爸爸呢
每天做的工作是什么
就是要去拿到任务做减法
嗯 怎么理解
这个世上上无时刻都有人人在生产据西
比如在拍照
拍电影
发vlog 嗯
对吧
无时无刻
那这些数据最后产生出来的量过于庞大了
这个世界的存储装不下了
所以呢
他们每天要领的工作就是要去判断某一个东西
这个东西不是指一个具体的一张照片
而是指一个体系
比如说高同学写的一本我与逼哥的存储装本书
和这个写书的资料存储的照片
然后指的vlog 这一个东西
这是一个体系
嗯
他们要去判断它的价值
这个价值如果高
给他标上s 或者s 加
嗯
如果他的价值不高
那就给他标上个b 一会儿c
然后以此来判断是不是要留它
是不是要删它
是不是要删减它
那我有一个疑问
这个是不是要留它删它
这不是应该由创作者来定的吗
因为存储的东西它不是当下存储的
比如说你的东西
一百年之后我们俩已经上另一个世界极乐时间玩去了
但是我们的东西会存在这个世界里面啊
明白了
它会一直存着你
就像现在我们看到很多已经过世的导演的作品
我们依然能看到它
嗯
那这个导演的作品是不是值得一直被我们看到
因为我现在存储空间就这么多
那又有一个疑问了
就是如果一百年之后我们想要再看这个经典的电影
它被删掉了
对
所以他们判断的标准就来了嘛
啊
怎么来判断这个东西要不要留要不要看
就是类似我们今天看到的各个平台统计的数据
什么点击率
在最近一个月当中
有多少人点开了菠萝油子啊
如果比如说这个利用率达到了百分之零点一
哎
那说菠萝油子厉害
全球的人啊
就给你评个s 加
我们就让这个菠萝萝子的节目多存储个几年
那活着的时候还是得努力呀
对啊
就是如果
比如说我们今天看到的这个人类简史
嗯
这一个月的观察里面
只有百分之零点零零零零零零零零零一的人有提及这个作品
我们人类简史就被标上cd 可能
比如说再往下就要被面临的整套被删减掉
嗯嗯
所以这个故事当中这个人类的整完了他的的作作了
D 可能作作就是面天的接到一任务务
让他去删掉二零零零太空漫游
就一个非常经典的库布里克的作品啊
然后他就一直想要去争取
他说这么经典的这个作品甚至可能会影影到整个人类类面电影这个领域的创作
他是一个巨大的创作源头
嗯
然后下面的评估说不行
说现在没人看了
删掉
这不就是我疑惑的作品啊
然掉
然后这个爸爸他就努力的用各种办法想要去挽留
同时呢
他也有一个朋友跟他面临的一样的问题
就是总有一些人类的喜好或者个人的喜好
但是他不是一个大众流行的东西
嗯
要面临被删掉了
做了一个违规的操作
就是他把那些东西给留下来了
然后呢
他就要接受调查
也会有一些机器人一样的这种警察来追捕他
这是一条线
然后另一条线就是这个爸爸跟妈妈他们在孩子即将出生的时候发生了一些很激烈的争吵
也就是说关于比如说这个去留问题
就是一些时代性的问题
这个我就不展开了
嗯 争吵呢
他们有一次在争吵的时候
就是他们开的车出意外了
嗯
就这个父母就双双去世了啊
然后加上整个的一个大环境
然后追责各种问题就会导致这个机器人就在父母出意外的那一刻
临盆了
这个小朋友出生了
本来他们可能还要在判断这个孩子是不是要有去留的问题对吗
就是
其实相当于就是这个机器人要带着这个新生的婴儿要去逃难了
因为这世界里面没有去留他他们生存的空间
嗯 然后呢
他们就来到了一个废墟的房子
这个房子一看就是那种很老旧的
有多老旧呢
嗯 就是咱家
因为他是未来的故事嘛
嗯
他的老旧就是现在的一个生活的状态
但是上面布满了蜘蛛网什么的
就相当于这个主人
就是这个小孩的爸爸不是依然会喜欢一些现代的文明嘛
他都会让这个经典典一一人类类行行习惯惯么的
他都会让这个机器人给存储着
嗯
然后这个爸爸走了之后
这个机器人依然存储着人类的一些智慧或者说一些习性
嗯
他就用着人类很传统的智慧习性经验流传下来的东西
在一个很古朴的房间里面去照顾这个新生的小婴儿
嗯
慢慢的陪着他长大
嗯
然后这个小女孩长大的过程当中
也接受的就有点像是很原始的自然环境之下的那种成长故事
嗯
然后每天看看蝴蝶呀
摘摘小野花呀
也会问一问这个机器人
哎
那过去那个世界
比如库布里克是什么样子
卡梅隆的电影是什么东西
就可能会问一些类似这样的问题
直到后来他们又被一个机器人给追捕了
这个机器人就是来自于现代的机器人
嗯 他呢
比照顾小女孩这个机器人更新
嗯 更先进进
然后更听指令
而且它基本上被输入的一些知识库都是来自于已经被删减的干净的
更符合于当时那个未来社会的那个状态
嗯
所以保姆机器人为了保护小女孩
就跟这个新的机器人展开了激烈的打斗
但是你想想
一个老的型号怎么能打过新的呢
对
反正也是在有一些类似自尽的方式把小女孩给救了下来
但是自己身体已经残破的全了
嗯 然后呢
在非常危急的关头
就是这个新的追捕的机器人要即将对这个小女孩尸害的时候
因为他发现这个小女孩身上存储了太多已经被删除的东西嘛
嗯
觉得她也不应该存在在这个世界上
要去执行删除指令的时候
最后奄奄一息的这个保姆机器人就用自己的手扔下了追捕他们的机器人
然后把那个机器人给爆掉了
嗯
这个小女孩相当于是是的的危机解除了
但是他的保姆机器人几乎就是奄奄一息了
很像这个电影的最后
对 然后呢
小女孩就背着这个只剩半截身子的保姆机器人爬上了山坡
来到了悬崖
悬崖的远处就是一片的繁华都市
哦
这是他之前画的一个漫画
也是他在看到了那个信息冗余的时候
他想象到的那个未来的世界
就是当我们这个世界的信息如果也过载了
人类产生出太多的这种内容了
我们该怎么办
我们是不是应该要作为人类去舍弃我们曾经的人类文明
而舍弃的标准是什么
就这种一系列的思考
包括他后来做的这个漫画会一直给他的一种思绪就是他应该要去思考未来
带着某种警醒去思考未来
然后疫情爆发了
他就会发现我去警醒等那一切带来的这种惶恐跟我正在经历这一切的惶恐相比
好像现实世界给我产生的惶恐会更加的强烈
强烈 对
这个我们每个人都经历过嘛
嗯
我们在那个时期我们都不知道该怎么办
所以他突然意识到
反而作为一个科幻作家
我应该在所有人感到惶恐的时候去呈现温柔
对
所以他会创造了彩虹
就是我们今天看的时空奇侣
就是他现在一张纸上画了一个笑脸
一个小男孩
然后他的搭档在这个小男孩的后面画了一条长长的彩虹
突然他就拿着这个东西
他觉得应该就是他了
嗯
然后他就去找到了他们的第三个合伙人
他说出了自己的想法
第三个合伙人跟他说
他不应该是一个短片
因为他这个导演之前是拍短片的啊
短片漫画的
他说这东西应该是一个电影剧本啊
哥们
所以就有了我们今天看到这个故事
所以你看到这个故事整个呈现出来他其实是一种温柔
他不是一种警醒
你看到那这种惊吓其实是隐藏在温柔的背后
就是我们最后所有人吓了一跳的这个机器人mickey
我们最后都是爱他的
我们都会为他流泪
为他感动了
我们能感觉到这种happy ending 就是全家人不顾自己的生理年龄
最后找到了小男孩
嗯吧
他的爸爸妈妈姐姐都已经如此的苍老了
嗯 对吧
但是他们团聚到一起
享受着一家人在一起的那种快乐
对吧
小女孩最后也是一个happy ending
就是他的父母好像最后那一连串的那个像照片墙一样的镜头对吧
能感觉到小女孩后来的成长跟他的弟弟也是在父母的悉心照料之下
而且也有了新的机器人管家的加入
嗯
甚至我们愿意相信那个机器人管家最后还是mickey
因为当时在mickey 奄奄一息的时候
嗯
爱丽丝是拿走了他的一个像记忆芯片一个东西
对 对吧
他当时照明用
但是我们也愿意相信那里面存储的记忆
嗯 是 对吧
这一切其实是在这种温暖呀
这种借助科幻我们恐惧的人与机器的关系
其实最后被这个导演给呈现出的是一种人性的光辉
那种柔情就是因为在特殊时期之下产生的东西
嗯
所以他做的那个漫画就给人一种好像很没有感情的一个科幻作品
对
他把感情可能放在了一个手无缚鸡之力的一个小女孩的身上
会让你感觉更绝望
对
不同的时代背景下
他就创作出来的这个作品品悬崖的人
人的感受就是不一样
对
那你刚刚说到最后是小女孩背着这个还剩半个身体的机器人在悬崖峭壁上
她看向的远方是当下的那个繁华的城市
最后的结局就是这样吗
对
最后有一个小鸟落在他的手上
嗯
所以这些人物
这些角色在这个电影当中都是展现出来的
嗯
我觉得可以是一个平行时空的爱丽丝的故事吧
那所以另外一个平行时空
空
还有一个平真是空的
哦
就是因为你刚刚说他这个机器人漫画是在二零一九年创作的
这个作者在二零一八年的时候
哦 更早的 对
拍了一个mv
这个mv 的名字叫存在之境
境就是环境的境
哦
只有三分钟
首先是我要讲一下这个mv 的音乐
它是一个电子类型的音乐
嗯
啦啦啦啦啦
开篇是一个在悬崖峭壁上
跟你那个同样的
嗯
有一个大别墅
下面是海
然后机器人关掉了这个房间大门
关掉了其中房间大门之后
走到了一块墓地上
走在墓地的这个过程中呢
身上的电量显示的是即将耗尽
嗯
他是闪着那个红色的电量
他在草地上捡起了几束花
放在了其中一个墓碑上
这个机器人也是一模一样的那个样子
一模一样 他
他一直用这个机器人的象象
所以他最开始创作的可能是这个mv 的机器人是在这里出现的
那个他不是把花放在了其中一个墓碑上吗
下面一个画面就是另一个个墓碑上面是一个照片
这个照片就是机器人和一个年轻的女孩吧
我不能说他是一个小女孩
感觉是一个二十到三十岁左右的小女孩
哦
他们两个合照的照片
另外一个墓碑上是一个年轻的男性的照片
他的生命时间是二零二一年到二零八七年
哦
第三个墓碑是年长的一个女性
她的生命年龄是二零四九年到三零九二年
哦 对
二零四九到三零
她活了一千年
对啊对
然后第五个墓碑呢
就是她坐在墓碑前刻自己的名字
唉 也有
有那个小小
对对对对对
就是电影当中刻着自己的名字
然后时间它那个不是时间
只是写了一个一零点零
嗯嗯
我们没有琢磨清楚是什么含义
就是那个什么所有的机器的编码吗
不就是一零一零吗
哦
有可能就是机器语言
有可能刻完了之后
自己躺进去盖上了这个墓盖
哦
等待电量慢慢的耗尽
就红色的那个电量一闪一闪一闪的
最后结束的画面是落在
嗯
这五个墓地是在沙滩边上
嗯
然后缓缓移到了沙滩上
沙滩上慢慢慢慢慢慢接近海的地方
有机器人的脚印啊
一个联想就是有可能机器人它要么就是在墓地里面自己的电量慢慢耗尽了
要么就是它走向了水里
海滩死机
嗯之类的
嗯
然后你刚刚说这个漫画里面的父母和小女孩
就让我联想到我看到的这个mv 里面的四个墓碑的这个画面
哦
他们可能就是一种关系吧
而且这四个墓碑的时间
你看
有一些是能跟这个电影匹配的上的
你像这个艾瑞克
他是二十世纪嘛
二九三二年对吧
然
然后艾丽丝
二零七五
跟你刚刚说的那几个时间段是有重叠的
是是是
这个漫画之前是你说的这个三分钟的mv
然后还有一个做给悉尼歌剧院的九分钟的宣传片
嗯
它会更简单
它是一个借助实拍跟海维特效结合的
那个里面的机器人也是miki 的这个形状一模一样
是
而且那个技术感觉会更真实一些
就他的那个机器人的那个形态
融合到实拍的场景里面
你几乎看不出违和感
他讲的是一个完全没有人类生活的世界
嗯
然后这个机器人在里面好像
你记不记得之前我们聊过一个日本的动画叫末日后酒店
嗯嗯
就是人类已经可能上外太空逃命去了
或者已经灭绝了
对对
上了一堆机器人在维护着一个城市的运转或者移动建筑一个酒店的运转
然后这个宣传片里边也有一个mickey 这样的机器人再去保护着一个歌剧院
他自己的生活呢
也是尽可能的去沿用人的一些习惯
然后随时打扫清理
最后一个镜头是他缓缓的来到了一个空无一人的歌剧院
然后那个时代代面还残存的的全息影影
他用全息投影投影出来的是一个个女人跳芭蕾舞
她就缓缓的像是一个人类在欣赏人类艺术品一样
嗯
看着那个录像放完
嗯
就是一个非非简单的一个作品
嗯
然后这个作品里面跟这次次的这个电影
我刚才说的漫画和你前面说的那个墓碑碑好像感觉又有一些不一样
你那个墓碑如果感觉到的是一种机器人试图以人类的方式终结自己
嗯
然后刚才我说的那个漫画
其实是一种机器人已经融入了完全让自己融入了人类的文明
用人类的习惯去抚养下一代人类
嗯
然后我现在说的这个九分钟的宣传片
更像是一个他试着在让自己变成人
是
就是一个这样的感觉
好像是一个不断的让机器人更加变成人的过程
最后看到了我们这个电影当中
你会发现人和机器人其实好像已经变成了家人
就是他们已经是都可以变成一个更大的类别了
比如说黑人
白人 黄种人
我们可以说是人类会有一个更大的定义
嗯
那么所有的人类和所有的机器人在一起
有可能也会
我觉得在未来的世界会有一个新的词对吧
就叫做做abbra a
对
他会慢慢的
可能就是遇过导演
我看到他几个作品延续下来
他一直在探讨的是这样的一个东西
就是我们人类和科技和未来的相处模式
嗯
好像是在呈现出这样的一个东西
所以你知道吗
看到那个电影的结尾
机器人和小女孩的这个感情
嗯
让我对比其他的机器人
机器人老师
警察他们的这种状态
就有一种很大的状差
我就会产生疑惑
到底机器人是有感情还是没感情
因为这个电影当中只有机器人保姆给我的直观有感受就是
是
是非常有感情的
因为他是最老的一款机器人
他是机器人诞诞开始就已经存在的
就是他这一款款
对
然后一直到最后它没有电量了
所以它的机器人的内存里面是一直存在着跟
嗯
人类的所有的感情
嗯
所以就让我感觉这个电影又想传递感情的有温度
又想传递感情到底是存在吗
在机器人当中
我不能用直接的回答来解答你这个问题哈
我给你另外一个很有趣的
我觉得是一种关联哈
就是你知道这个电影的制片人是谁吗
监制 不知道
娜塔利
伯特曼
就是当年演这个杀手不太冷的那个小女孩
嗯 哦
你琢磨琢磨这样的一个氛围哈
我们一直在强调一个机器人跟一个小女孩啊
这个杀手不太冷是一个杀手跟一个小女孩
嗯 对
然后这个杀手我们刻板印象里面都是一个冰冷的
对
然后唯独你刚才说那个那个机器人
他不是个冰冷的
而在这个杀手不太冷里面
杀手其实他最后是有温度的
嗯
就是我觉得这其实可能也是某种契合
你看
我们也一直在强调这个
我还要再延伸一点
我们之前一直在强调说二零二五年对于动画电影来说
有没有可能会像一九九四年对于电影业来说一样
成为一个可以留名影史的一年
嗯嗯
一九九四年就是这个杀手不太冷诞生的年代
嗯
二零二五年看到了娜塔莉
波特曼
他参与创作了我们今天看到的这个时空奇侣
我觉得也是一种很玄妙的那种时代历史呼应
呼应 对
就是我没法去直接的通过某种状态去解答你机器人到底应不应该有感情
是不是在作品当中有感情
但是我觉得我们看完了
特别是咱们最近为了做节目
又看了很多乌果导演他之前的作品
嗯
他呈现出来的一直想要去强调机器人他好像似乎是有温度的
他似乎是可以跟人类共同和谐相处的
他想要去强调的是这样的一个比较理想的时代
然后用他的作品就像他说的一样
去缓解一定的焦虑
对
因为对他来说
你刚才最开始说看这个电影看到那个画面一开始还不适应的那个点你还记得吗
你说的是有点点开始的老适应
而其实这件事在他的一次采访当中导演也说过
这就是他想做这个动画的原因
嗯
因为以现在的动画制作的大环境来说
嗯
咱不说别的
就是说你看他之前做过的这些mv 短片
从技术力的角角度
绝绝对是掌握技术的
对
他不是说我没有那个能力用先进的技术
我要去呈现一个动画片
而是这个事儿是演
演本身的感觉
这个就想想要呈现现一很复古的动画的感觉
这个复古动画不是指的是说我的创作作很派
嗯嗯
而是说我用原
原始的
我们叫说什么视觉暂成技术的方式
这是动画最开始诞生的那原原点
他
他想在这个技术的发展到了一个相对比较成熟的阶段
就是最纪的十
十的十年代那个阶段段动画风格格
我把给保
保留来 来做
做了这一部部现在的动画片说
所以整个这个动画
全部我们看到的都是最原始的手绘动画
嗯
我们看不到那种用三维去做
里面三d 摄像机旋转那种是看不到的
所以我能感受到他想表达的这个画面
是是是
你就能感受到他的那种古朴
而这个时代还有谁在坚持呢
宫崎骏在坚持啊
所以你能感觉到会有一些匹配
当然
你说宫英骏他现在也不是个那么固执的老头了
他的作品里面也用到了一些三维的技术
是
甚至他用的还蛮超前
比如幽伦公主在一九九七九八年的时候
嗯
那个之前九五年开始做
他就已经用了三维技术
但是他用的是什么
宫英骏的理念就是我要用到他看不出来像是特效
嗯
他像画的一样
所以当时用的是什么
烟雾 嗯
然后这次你想活出怎样的人生
他用的也基本上都是那些几乎看不太出来的流体
嗯
就是这些很传统的动画人
他们骨子里其实都会对于手绘动画会有一种神圣感
嗯
就是这种神圣感是剥离了技术层面的
他是一种源自于人的艺术价值的再造
我用人本身的能力
用肉体去和灵魂直接去触碰
我去表达的其实是这种肉体带着灵魂共创的那个产物
这件事儿在他的采访当中他提到了两个
我觉得还蛮有意思
我记下来
他说叫人类的两个超能力
嗯
每个人都具备
嗯
你可以猜一猜是什么
只是对他有浅景的了解的话
我觉得一个是感情
嗯 爱 嗯
这是一个超能力
另外一个想不出来了
很接近他说的两个超能力
是一个叫共情能力啊
一个是直觉啊
直觉
怎么直觉
是这个样子的
就是人类在面对生活当中的一些琐事的时候
有时候我们未必要见到那个东西的结果
我们可能就会对这个事儿已经产生了一种想象
嗯 是
是又区别于完全那种凭空捏造的想象
它是一种直觉
比如说我能感觉到到今天我带回来的这个作猫
它会是我的
嗯
就会是我的家庭成员
所以我把它从一堆的小猫当中给挑出来了
嗯
我觉得就是他是是我直播的东西西是个东东的人的一种超能力
而直觉在创作当中是一个非常重要的能力
是
就是有时候特别是对于动画创作
它跟我们之前学那些拍摄课做的作品不太一样
嗯
就是实拍的时候
其实个非常多东其
其实是一种巧
巧和 和一命
命中注定
嗯
就是你恰好就在那一刻拍到了天空中过去的一个云云
或者是头扫过去
有一只小狗撅着尾尾跑过去了
这是一种不可控控
对
但是画画里面几乎有的东东西都是可控的
是漂去的
那片云
走过去的一一小狗狗
得先
先知道脑子里面有那个画
你得
得去画它才
才能出现在我们看到的画面当中了解
而怎么样我们能确定它走过去的是一只狗
不一只只
不是一只只小兔子
这个可运用到的就是直觉的能力
嗯嗯
所以google 导演会把直觉和共情能力这两个东西当成是人的超能力
嗯
他不是说我们哪一天我们可以发电了
我们可以喷火了那种超级英雄的超能力
而是这种东西是具备的
而为什么会有这两种东西
也是源自于我觉得他从小的生活
水墨因为他的父亲是一个外交官
他常年跟着他的父亲就生活在好多好多的地方
就是他自己对于作品的欣赏和理解是一个混合体
嗯
你看我们亚洲的小孩
中国的小孩
嗯
慢慢变成一个创作者
我们其实有时候获取的信息是比较单一的
嗯
绝大多数看着日本的动画漫画长大
嗯
我们的创作当中就会融入了大量的日本作品的特点
你会看到现在很多那种打眼的经典的形象
比如说我从小是在一个书香门第
可能我接触到大量量的书
书法 墨墨
那我可能我的作工作会偏那一种多一些
导演他是一个纯正的法国人
但是他从小在墨西哥长大
他在拉丁美洲生活过很长时间
然后他又在亚洲生活过一段时间
在上海 对
应该是在上海生活过一段时间
嗯
妻子又是一个中文活
又最后回到了法国
接受了很多的欧洲的艺术的熏陶
嗯
所以他的作品当中其实是一个很很冗杂的
包括他小时候看的东西也不是一个很纯粹的东西
他从小喜欢看迪士尼
然后十四岁的时候看到了宫崎骏的幽灵公主
嗯
然后就觉得宫崎骏这个导演太厉害了
就好像他能对动画施展魔法一样
自己给自己好像有了这么一个氛头
宣誓又投身动画事业
然后开始一断的做文化
就他会有日本大岛的熏陶
有法国的这种创作的氛围
包括在这工作生活
然后有美国的动画文化加持
所以你能看到他的作品当中其实是一个你没法用各种流派来做
那么当这些所有的元素汇聚到他的身体当中
他去做一个他自己的表达的时候怎么办
就是靠直觉
确实
我想问几个我在看这个电影的时候的几个小小的小疑惑啊
你说 可能 嗯
解释起来不用非常的明确
但是我想听听你的想法
嗯
在电影当中
这个小男孩他会说鸟类的语言
哎
你在看的过程中有想过他为什么会说哎
这个纯是能懂吗
这个是你还真问了一个我在思考的问题啊
嗯 呃
这个纯是我自己啊
还是我说
我结合了最近整个我看的这些对于ai 的了解
这些名人的访谈
嗯
我最近会发现ai 他确确实实在解决一件什么事呢
就是他在解决沟通问题啊
他若你像我现在很常用的查资料
会直接在一手的网站
比如说是一个法国的作品
就直接在法国的网站找
嗯
然后英语的类型
日语的类型是借助了现在大语言模型去是更言给解决了
但是你知道
其实现在大语言模型它的训练已经不只是在于人类之间了
嗯
就是有很多鲸鱼的语言
语言短视频
有那种猫猫狗狗啊
就可以通过ai 的大语言模型的大量的训练和学习
习理理解到这些动物的表达
嗯
我现在会有多种感觉
就是语言这件事可能会远比我刚才说的那个五年十年
马斯克提及人类寿命大爆发大增长的那个时代还要更快的来临
就是语言共通的那个时代
不只是人类语言
是全物种的语言共通的时代
这个是个我挺期待的一个时代
因为现在有很多很多的矛盾
嗯
是源自于语言的不通
是你看很经典的那个例子
就是巴别塔的例子
嗯
就是巴别塔之所以突然在人类的这个建造当中建不成了
就是因为要通过语言的方式
神要阻止人类团结
所以才把语言给做了隔阂
然后人不能合作了
所以巴别塔建不成了
嗯
这是个这样的一个语言
就是人类的语言如果能共通
它可共通的不只是交流这一件事
嗯
就不是说我能跟你聊个天楼楼下吃个瓜子喝个酒
不是这么一个技础的问题
而是语言当中隐藏着不同民族不同国家不同文化的大量的城系
嗯
你是一个在山西长大的孩子
我是山东东
嗯
特别是青岛这样的一个比较特殊的城市
我们的方言里面
你的方言里面其实是蕴含着咱们不同地区的文化的
嗯
我好几次举例子
比如说青岛岛里面为什么那么我们叫那个井盖叫孤立盖
嗯
是因为青岛曾经被德国殖民过
德语里面的孤立就是井盖的意思
我们不知道那些德国人当时在说什么意思
但是老只等于叫孤立孤立
我们就孤立盖
嗯 对吧
不想他们一个孤立孤立盖
嗯
哎 就讨厌
就我们
你像说说你
你像去买一个小班
小班小班怎么来的
因为德语里面称呼女士叫dommin
嗯
所以我们当时不懂德语的那些我姥爷那辈人听到他们老是指一个女的叫dommin
大班大班 嗯
年轻的就是小班小班
就这么慢慢流传成了青岛的一个方言
嗯
我相信你们也会有很多类似的对吧
然后你像同样在用普通话可以交流的一个国家里面
我们的方言都蕴含了大量的你更别说不同的族裔对吧
不同的就民族文化的语言如果能共通了
我们能更了解一个国家一些人的经历
所以像一个来自三十世纪的小孩儿
他就说鸟语这件事我觉得不奇怪
我甚至觉得它是一个近未来
她是一个非常非常近的未来
就用不着爱丽丝那个时代有可能就会被解决的事儿
这是你的理解啊
我就是很
很理科
对对对
是
我就觉得是挺领科的
刚刚说的是我在看电影当中有一个小小的疑惑
后来我在看完之后这两天我想了一下
可能是以一个小朋友的这种思维哈
嗯
他是一个从二九三二年来的一个未来人
嗯
他是生活在云端的
嗯 所以云端
那小鸟是不是生活在云端
而是他们住的都是大树上
对对
那么他们会鸟类的语言
这是一个正常的原因之一
嗯 然后呢
他来到了二零七五年
这个小女孩爱丽丝他又很向往天空
他想去飞
所以可能是不是这个导演就把这个小男孩有的一个其中设定就是他会鸟类的语言啊
我觉得这是一个可以快速拉近两人的距离
是 然后呢
后他就教他了
他就很简单的学会了
学会了 对 嗯嗯
就是我们不能深究
如果要深究的话
他们可能就像你那样去解释
嗯
但是如果简单的去告诉你身边的孩子或者小朋友他为什么会这个语言
可以用这种简单的方式来告诉他吧
嗯嗯
我是这样想
然后还有一个就是机器人听到这个小男孩的全名的时候
嗯
我当时也不理解为什么他会突然死机
哎
这个其实我也不太理解
嗯
但是我们可以试着揣测一下
就是这个机器人跟小男孩相处过程当中他都会有哪一些问题
你看
一个是最开始接触的时候死机
但是在死机之前
其实他接触这个小男孩身体什么的是正常的
对
直到知道了他的名字会死机
而且他在接触他名字死机之前
他会有一段对话
是说我在我的资料库里面没有查到这个人
就查无此人
是
如果只是查无此人就能死机的话
有可得这个机器应该不会这么脆弱
有可能这个名字里面是含着某一种别的因素
是
就是敏感词
一串神奇的代码
嗯
然后会联想到什么呢
就是后面我觉得你应该也会问我下一个问题
就是他为什么最后**妈能找到他在墙上刻的那个东西是吧
你刚才也问了
包括在电影院看的时候
你也会说 哎
怎么就找着他了
什么意思啊
对
这块儿其实我后来回来琢磨了琢磨
我觉得很可能会跟前面一听他的名字死机会关联的上
我们先来想后面那段剧情哈
嗯
小男孩原本是想要带着小女孩飞上去
穿到他们的那个时空
对对
小女孩一直央求着艾瑞克说你带我走吧
小男孩后来说行
因为他也感受到了小女孩的孤独
嗯
结果他们飞到天空接近那个穹顶大的尽头的时候
嗯 掉下来了 对
下来之后
此时爱丽丝的世界正在荒山野岭正在发生的野火火灾
火灾嘛
然后管家机器人这个mickey 不顾警察机器人的阻拦啊
就冲过去就要救这俩孩子
然后在救的过程之中被火烧呀
被树木砸呀
就导致自己的身体开始受到了一些影响
而且他给到了一个面部的破损
很恐怖的一个画面之续
是是是
就是类似什么呢
因为我们如果是带入到人的逻辑里面的话
脑袋是记忆存储的中心嘛
然后他最后他也说了
我的记忆正在消退
嗯
我把我现在在仅存的记忆就用墙壁
手指这种在岩壁上画出来
很原始的一个方式
很原始的一个方式
然后小姑娘看到之后立刻就懂了
说好像她为了救我失去了生命
而且她的弟弟也是在那一刻在他的身上抱着呢
加了俩孩子
加了三个孩子挂着
然后来到那个岩壁
相当于小女孩跟mickey 这个机器人要做告别了
类似跟自己的至亲要告别
是我们前面分析过一大圈他们的关系
告别之后
他们从山洞里面爬出来
来到了一片也是一个类似悬崖
就是一个能俯瞰城市的一个位置
跟刚才我讲的那个漫画
有点像是这个时候突然天空中出现了很多的彩虹对吧
艾瑞克他的父母终于找到穿过来窜过去
窜过来窜过去
你能感受出来他的父母和姐姐很着急
在 对对 在找他
然后你记得他们来的时候说的那句话吗
就是你很困惑的时候
我们通过那个岩壁的画找到你了
是
这个时候就会
对
就会一定会产生一个问题
就是那个岩壁的画是什么
然后这个其实就是一个科幻作品当中非常经典的
就叫跨时间线留言
嗯
就是一个经典的设定
就比如说通常就是一个角色在自己的时间线
不管是过去未来
反而留了一个画
留了一个物品
留了一个信息
然后这个信息呢
最终就会被另一个时间线的
呃
一个人发现
然后成为连接两个不同时空的一个关键
就这个其实不是一个很新的设定
很早很早的科幻就有了
嗯
比如说这个星际穿越你记得吗
就当时被困在那个时间里面
看他女儿给他的留言
嗯 对吧
然后蝴蝶效应
嗯
那也是那个日记嘛
跨跨时空的留言
包括信条
哦
就这个是一个很经典的留言
但是它这个留言的作用
特别是最合的一些物理学
它其实讨论的是时空旅行
时间旅行的一些基本的理论
就比如说最早的这个根源啊
我还搜了搜
能找到哪呢
它是结合了阿尔伯特
爱因斯坦相对论
然后开始糊涂了吧
我给你简单的总结总结啊
就是说它这个相对论里面提及的是时间并非是绝对的
它是跟时空一起构成的一个四维的时空
嗯
就是我们今天所定义的时间
只是因为我们在这个时空当中以这个时间这个东西当成是一个坐标系
它是一个概念
然后我们才他说现在是下午五点三十分
现在是二零二四年什么七月一号
嗯
我们才会用这样的一个像是时空坐标系的东西
我们把它定义为是时间
嗯
但时间它不是一个宇宙的标准
它不是一个时定的东西
那因为有了这个东西
就时间成了一个非恒定
它是一个类似变量的
可能会随着比如说时间的流速有变化的
嗯
那么它就会成为一个可以流通的
假如说我们是一个平行世界
嗯
但是有一天我们两个世界可以交叉了
嗯
那么我在今天的这个时间段里面留了一个东西
等你有一天你的时间段跟我交叉了之后
你看到了 嗯
有可能会对你产生出改变和影响
这个就是科幻片里面经典的那个叫跨时空流言
所以他的小男孩的父母通过这个墙上的话找到了它
它相当于什么
就是小男孩父母的时空跟他们这个时空的流速不一样
嗯
可能比如说这个小男孩在这个世界他经历的是几天的时间
嗯
跟这个小女孩从相遇
我们一起冒险
然后到最后我们从山洞里面出来
可能只是几天的时间
然后他的父母的那个时间其实是已经过了几年
甚至是可能
可能几十年
嗯
因为他不同的穿梭
他有一自己的一个时空里面的那个时间线
然后他的那个时间线里面需要结合自己的身体的变老
可能比如说他们在四十岁的时候
他们穿梭到了这个小女孩有一个某一天看到了这个岩壁
我们可以幻想哈
有一天这个岩壁突然被人发现了
嗯
发现怎么这儿刻了一幅画哇
就把它当成是一个文物把它裱起来了
然后各种报道
各种自媒体发公众号
这个消息突然一登出了之后
这个画上有一个小男孩
有一个彩色的飘带
被正在穿梭时空又来到了这个时空未来的某一天的这个父母看到了
嗯 他说 哦
我的那个男孩
我们家儿子可能曾经在这个时空过
嗯
他就开始不停的在这个时空往前倒
倒回两年
发现这个壁画还在
倒回三年
发现这个壁画还在
倒回二十年
F 发这个壁画没了
他就父母其实是在这个小女孩长大毕业就设计的那个树屋
树屋旁边还有彩虹的那个时刻发现了这个男孩孩
然后他就前前倒这个男孩到为几几岁的时候跟这个男孩发生的故事
所以他父母才倒回来
对
你可以这么理解
就是他们通过了一个时间的时空留言找到了锁定了一个时空
但是说不定具体的时间
因为那个男孩他们找不到
为什么找不到这个地方还牵扯到一个问题
就如果哈
现在这个爱丽丝的时空设定的是二零七五年对吧
嗯
假如说他是在二零八零年
就五年之后
嗯
他们找到了这个壁画
如果没有劫走儿子
是不是代表他儿子应该在这个二零八零年就相遇了
对
他儿子在这个时空待了五年嘛
回不去了嘛
对
但是为什么在二零八零年找不到
而一定要返回到爱丽丝此刻这个时空
有想过这个问题吗
为什么呢
是因为这个就牵扯到了跨时间流言里面那个很经典的叫宿命和自由意志的问题
你听过一个概念叫祖父悖论嘛
就是我来到了我祖父的年轻的时候
把我祖父杀了
有没有可能
没有可能
为什么
如果我把我祖父杀了
怎么能有我呢
对呀
我怎么能穿过去呢
对呀 对 对吧
他是是生到这个就是一个很经典的祖父悖论问题
对呀
我没杀我祖父的话
那我才能出来
但是呢
我又怎么能穿过去杀他呢
如果你是一个固定的时间线
嗯
就比如说我们一定要穿回到这一刻才能解决这个问题
把孩子带走才能解决到我二零八零年
就五年之后
我来到这个时空看不到我儿子
就我一定要找到那个时间点把他带走了才行
对
才能保证这个时间线的均衡
嗯
那么就会有一个问题了
就是我们作为在这个故事当中的那个做出决定的人
我的意志到底是我的自由意志还是一个宿命的东西
就是我这个不由得我
就是我必须要这么做
因为我不这么做的话
未来就改变了
或者未来就不能形成了
是他就会产生出这样的一套自由意志的讨论
我们都是向往自由意志的嘛
我们希望我们是独立的个体
我们希望我们是自由的灵魂
但是如果假如说这一套科幻的设定摆在这儿的话
你会发现那些所谓的自由意志
所谓的什么灵魂自由
好像他都不成立了
但是这个东西就有点跑的远了
我只是说回过来要解释一个什么事儿呢
我们在这个自由设定里面
他的父母为什么会变老了来接走艾瑞克
在这一刻
他最后给的一个答案就是我们看到了你墙壁上的那个画
嗯
等于说那个机器人救了他
而这个才是
我后来解释到
为什么这个机器人一提到这个小男孩的名字就死
死了一个原因是因为这个名字他不存在
这个机器人你想想他的这个路p
他的这个循环式
他突然遇到了一个不存在的人
然后跟这个不存在的人产生了记忆嘛
对
把这个记记忆刻在那了
然后他的记忆一定是最后会被留下来的
对
因为他要留下来才能让这个记忆传承下来嘛
他的一方面的记忆是不存在的
一方面的记忆是存在的
然后他就是机械的思维
就会死机啊
是他绕不过来了
对
我觉得应该是这么一个解释
脑子现在绕不过来
就
就是你大概明白
我觉得应该是一个这么一个解释的方式
能解释他为什么会死机
嗯对嗯
我最后我
我其实是想看完这个片子
我不是那天开车回来
我问你
我说你有什么样的感受
然后你说你好像品道了一下
刚才就在节目里面聊了聊
我说哎
你好像想的还挺深的
我说我自己总觉得还有一些东西是挺模糊的
然后我最近琢磨了琢磨
我有一些些想明白了
我模糊的那个东西它是什么
他具体应该怎么来解释它
千寻
我看完这个片子之后
其实会产生了一个一个特别奇怪的想法
就是我们好像好长一段时间没有去学会享受当下了
就是我
我通过一个科幻的故事意识到了享受当下这个结论很神奇的
我是怎么杂们出这个味儿的呢
就是我回想到了整个电影放完之后再走那个演职人员表滚那个字幕的时候
一般都是会放几个他们的主题曲音乐啊
但是他最后其实放的是那种特别质朴的自然环境声
沙沙声
所以他呈现出来的是一种很神奇的感受
就是你明明在看的是一个科幻的动画
他讲的都是一些超现实的超未来的一些设计一些概念
但是最后他给你收回在的是你最熟悉的一切
就是这种自然的
这种原生态的这种你走出电影了
你立刻好像就能感受到的那个大自然
那个你身边的一切
就这种感觉一下子把我给拽回来了
然后我也想明白了那个差的点在哪儿
因为你看我们在这个时代里面就是这些什么ai 啊
快速发展
Ai 现在说三个月一个大迭代
然后我们好像能感觉到我们生活的这个时空有一些陷入的不确定性
嗯
从而产生了各种惶恐
包括作者也是在二一年疫情的那个很特殊的时期
然后会产生了一些创造这个作品的想候
但是你有没有想过这样的一个问题
就是我们在对未来产生惶惶恐恐这种情绪的时候
但们其实当下也没有过好
因为是这种情绪影响了你当下的自己
对
就是好多人
我发现在这个时代
包括我自己经常会陷入到这样的一种怪展
比如最近我在担心的就是这个节目二六年该怎么办
我应该怎么样去给这个节目制定一些发展
嗯
怎么样让大家听到更多好的节目
做一些新的有意思的东西对吧
怎么样通过菠萝油子我们俩可以能生活下去
就会产生出很多很多这种所谓近未来的担忧
但是就担忧的担忧着
你看你最近就会说你最近怎么睡得这么晚
头上又长痘痘了
然后是比如说我最近感
感觉 哎 好像精
精神休息不好
这个确实是我看完这个电影之后突然好像意识到一个问题
就是对于未来产生的担忧困扰到了我当下了
我现在都没过好呢
我未来我考虑它过得好不好
是不是有一点本末倒置
我觉得这个电影会有一个很温柔的地方
就是他会一定程度上弥补了我对于未来的惶恐
因为很大的一部分的惶恐是源自于ai
源自于我们近未来的那个世界
嗯
然后源自于一个闭眼都可以预言到的即将要到来的未来
就是这些东西之前只存在想象里面
或者听到一些播客别人你信任的不信任的人的谈话当中
即便它是一个动画作品
但是他以一个视觉的方式
他把一些真真切切的人和机器生活的社区
那种环境
起居
嗯
全部给你摆到一起了
我突然意识到好像对这个机器人没有那么的恐惧了
而且这个机器人你知道吗
它塑造那个形象其实有一些冰冷
有一些那种最开始是挺冰冷的
对
但是你后面你真的能感觉到它的破损
你的心也在被损坏
对
可能你会有这样的想法
是现在的发展太快了
你需要通过不断的跟上这些发展去了解他们这个时代
不管是科技在发展
还是周围的环境是几个月在变化
你要相信的是你自己可以顺应这个东西
嗯
可以很快的去融入到它发展的这个变化当中
嗯
那是因为你相信我
对呀
毕竟这些东西都是人创造出来的嘛
嗯
所以人创造出来的说明人是可以了解他
掌控他
去操控他的
嗯
你要去想的是怎么样去把它发展到更好
你可能想的更多的是为了我考虑
嗯 但是你看
你可以看到我很快乐呀
就是可能说有一些过于快乐了就对呀
因为天那说一句话就是夸你的话
就是太负责任了
嗯
对
所以我看这个电影我就会觉得很好玩
很有意思
很至于在我还没有收到我要做节目的这个邀请的时候
我就觉得这个建议真不错
然后当我收到这个邀请之后
而且是在我马上就要睡觉的时候
收到哎非常开心的笑嘻嘻的过来跟我说
老婆
我有一个事情你还没有说的时候
我就说不可以
你就一定一定要在我睡觉之前把这个事情告诉我
然后让我跟你一起来面对这个事情
我觉得很好哎
我们就是一个不错的生命合伙人哦
呦
这老婆最后上价值了
你瞧瞧我
反正我们两个人目前来说就是生命合伙人了
一直走到最后了
那么需要我的时候我就要上
我觉得这是哦一定的
行吧
就这样吧
也不知道该说啥了
谢谢了
令我感动了
嗯
感谢你的时间哈
我们这个这期目的不是为了撒狗粮
而是我觉得借助高筒靴一起聊天
高筒靴提问和高筒靴的这个思考
嗯
然后还有我的一点点补充
给大家安利
强烈安利这部作品
这个作品我自己感觉按照目前的票房
大概率这个节目上用不了几天这个电影就要下了
嗯
但是我希望大家能不要错过一些好的动画作品
然后我也希望这次奥斯卡最佳动画长片啊
这个时空骑旅能获得好成绩
哎呀
我个不太喜欢这个名字
我觉得这个时空骑旅有点劝退好多人
但是没关系哈
大家听完我们这期节目之后
大家也带着你们自己对于近未来和远未来的想象
感受到了多少你们当下正在经历的故事
好吧
我们这期节目就到这儿
我是菠萝游子
主播 Bb
我是高筒靴
好
我们就下周再见了
拜拜拜拜
爱了就别伪装说困了
不是
你给我听命火
真是的
真是理科生呀
我我
我做准备了啊
我也做准备了
我的世界从此以后多了一个你
我的世界从此以后多了一个你啊
录下来了
你没录下来
我录了呢
啊
那不是我
那不是我