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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听蛋姐创业，
没有在创业的话更要听大姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期淡姐创业节目，
我是你们依旧人在上海的蛋蛋，
今天呢，
我们采访一个特别有意思的公司，
然后呢，
已经跟这个创始人聊得很开心了，
为什么呢？
是因为首先啊，
他们的商业模式我一开始在来之前没有看懂，
现在我恍然大悟之后，
突然觉得太妙了。
然后第二呢，
是觉得今天的嘉宾，
也就是这家公司的创始人呢，
我觉得是一个个人，
不是那种特别靠气场的人，
但是呢，
能让你跟他对话很舒服的人。
所以来丁彦，
咱们先发个声音，
嗨，
大家好，
我是动土宇宙的丁彦，
能不能先用简单的两三句话介绍一下什么叫动图宇宙啊？
嗯，
动图宇宙就跟它的名字一样，
就是我们这里有好多好多的动图，
然后我们给全国人民都在用的各种互联网产品，
包括BAT的微信、
QQ,
嗯，
淘宝、
天猫、
钉钉、
陌陌等等。
这些产。
品有3500多个APP都接入了我们的动图服务，
基本上大家可以想象到，
就是说你在平时跟朋友沟通的那些聊天软件上的发的那些季步图动图都是咱们做的是吧？
是的是的，
能不能说现在已经动图宇宙是目前中国最大的动图生产商，
毫无疑问，
因为从三个角度，
一个是接入的客户和APP是数量最多的，
还有就是我们每天的调用量非常的大，
就在刚刚过去的双十一的这几天，
我们双十一的单日调用量，
就是用户在我们平台上发动图的这个量，
已经超过了20个亿，
二十亿，
二十亿，
你知道吗？
我我们收听量都没有20亿，
所以这比起来还是比较自卑的。
但是说到其实这块呢，
我相信很多的朋友对这个发动图这事，
这些。
这一。
家公司怎么挣钱相对是很好奇的，
当然了，
按照这个节目规则啊，
我觉得还是咱们先聊聊以前其实动图宇宙是你第一次创业，
嗯，
应该是说第二次吧，
那第一次是什么时候？
第一次的时候也就是在我工作几年之后，
我的工作经历呢，
最早是在索尼做硬件研发，
后来又在IBM做咨询，
之后出来加入一家互联网公司，
跟北京****开一个合资公司，
在八年以前吧，
2010年的时候呢，
我们在做物联网，
然后在那个合资公司，
后来没有，
就是经营的特别顺利，
之后呢，
我就相当于带着当时组建的团队里面的几位小伙伴出来创业，
你等我脑子有点乱啊，
就是2016年的时候做物联网的公司，
那个好像有点早吧，
因为现在好像大家才开始真正意识到物联网，
万物互联什么的。
然后。
就开始做各种智能的硬件，
那会儿就有了吗？
所以这很多事情也都是一个学习的过程，
有些事情吧，
不能做得太早，
那那个时候呢，
我们做的事情就是通过一种技术，
让每一台设备都变成可以被访问的服务器，
然后从而实现物和物的互联，
有种点石成金的感觉，
就是把一个硬件变成智能硬件，
是吧？
但当时团队在北京，
是的，
当时在北京组建了一个将近20人的团队，
嗯，
那后来怎么样呢？
呃，
后来呢，
就还是在北京中关村，
我们从立方庭开始创业，
后来在，
嗯，
微软加速器，
然后在3W也待过一段时间，
我知道那咱们应该离得很近了，
因为我们在3W边儿上，
然后，
但是我听起来这次创业应该不算真正意义上创业，
它是一个裂变式创业，
内部创业，
其实呢，
那第一次创业的时候，
当时还不懂资本啊。
工资的这些事儿，
也就是把自己过去的一些积蓄拿出来，
自己出钱，
然后嗯，
先撑了挺长一段时间，
所以当时我们是想那个在一个APP大开发年代嘛，
我们想给所有做APP的小伙伴提供铁锹工具，
所以呢，
我们就我们当时的思就想做萨斯服务，
给大家提供各种各样的APP开发的模块，
你们那是哪年，
那是2011年，
11年那会儿其实做移动互联网转型的公司还是蛮多的，
但是真正到了1314年的时候，
很多人我看都开始做APP了，
是因为只要你有APP就能充多钱，
尤其是在长业大街上是吧，
可是那时候呢，
我们倒没有说我们专注做一款APP，
那一年我们开发了20多款，
然后其中有三款还成为了爆款，
其中两款是教大家学英语的APP，
那那那会儿相当于跟现在做小程序的一些公司比较类似。
就是他们疯狂的开发了很多的小程序，
不知道哪块云子有雨，
所以都做一遍试试，
你们当时这心态吗？
呃，
有点这个意思，
因为还有一个就是我们当时的公司目标呢，
是说开发各种组件，
所以我们觉得那各种组件自己反正开发一遍吧，
那也就把产品和DEMO做出来，
那想不到有几款其实还挺火的，
嗯，
明白就一般能做这样的事儿的人啊，
都是什么样一种心态，
就是我这儿有一技术团队，
放着他们也是浪费，
然后就就开始搞，
你知道是这种心态吧，
怎么说这种这种心态肯定是现在回头看来是不太好，
但当时就是我们团队是属于是一个嗯，
就特别有创意，
创意有点过多的这种有特别多想法的这样一个年轻团队，
所以就觉得诶，
这些那些我们都想要试试看呀，
所以才会一开始就开发了很多产品，
那印象最深的，
或者发展最好的三四的产品，
你还有印象吗？
其中有。
两款呢，
就是一个是教大家背单词，
一个是一个是叫听力到场，
这两款呢，
其实都在海外市场，
就是非英语的海外市场获得了很好的成绩，
那还有一款叫bookfaces,
嗯，
四研会就是我们聚集了几百个画手，
然后呢，
也是给国外的用户提供头像和表情包的定制服务，
那头像和表情包定制服务在为什么在国内外先登录的，
当时就是考虑觉得海外用户的付费意愿比较强嘛，
明白就国内那会儿应该还没形成买APP下载的都是免费在内销是吧？
对，
那那当时有拿融资吗？
所以就是在这个第一个创业的很长一段时间里面呢，
当时是没有拿融资，
但我们这个就是定制画像和表情包的APP呢，
在一上线的时候呢，
就获得了推荐，
然后就有很多海外的用户来下单，
那我们。
每个月其实都有十几万的收入，
所以我们当时觉得，
诶这个产品还不错啊，
好像自己能够能够活下来，
当时团队人也少，
当时但是那个当时是什么样一个产品形态，
能不能介绍一下，
因为我很难想象一个表情包的公司一个月能有十几万收入，
到在在那个年代啊，
对，
那我们首先针对的就是付费意愿最强的日本市场，
因为大家都知道拉的用户都会付费买表情包嘛，
那那个时候我们就是想，
那呃，
除了大家都能买得到的，
那能不能我有一些个性化的东西，
所以那个时候呢，
我们才会推出几十种风格不同的画手，
能够在接单进行定制的这样的一个服务，
是TOC的吗？
TOC的啊，
那如果比如说是我这样一个事儿逼，
然后呢，
可能我就花了20块钱，
结果我让你们那儿出三张表情包，
结果我改来改去改了30点，
那是吧，
这事儿这这事儿买卖听起来虽然。
就是挣挣了钱了，
但是按北京话啊，
就是钱难挣使难吃那种感觉，
知道啊，
嗯，
这也是为什么呢，
我们首先选海外市场，
那么然后我们会把修改的这个条件呢，
就是会设置一些门槛，
就是你有很多东西其实是不能修改的，
后来呢，
就是因为第一次创业也学了一些经验教训嘛，
我们呃，
在第二次创业，
然后成立这个动土宇宙这个公司之前呢，
我们就决定把这个模式搬到中国市场来，
然后就觉得中国人更多嘛，
那应该这个事情可以放得更大，
那我现在听下来应该是说我之呃你们之前做这种TOC的业务，
其实是有现金流的，
但是呃，
就是因为它产品不是特别标准化，
就是每个人都有不同的审美标准，
你们所以改来改去，
因此呢，
其实牵扯到大量的运营运维成本，
那么就导致其实如果想规模化的话，
就得放弃这个生意时。
对，
其实有一个特别主要的原因就是，
呃，
我们觉得这每一个订单，
它的边际成本实际上是不会因为你接的单越多而减少的，
也就是这个事情他很难通过互联网的模式去放大，
那就不应该是当时在当下应该做的事情，
所以我们当时就有了我们嗯第一次转型，
嗯第一次转型是在什么时候，
是在呃，
2014年，
嗯那会儿也是在北京吗？
那会儿的时候呢，
我们已经就是把团队从北京拉到了上海，
为为什么拉到上海了，
是因为上海的气候更宜，
这里面又有一个原因是我们觉得我们需要有一个CTO，
那当时我们的团队呢，
以APP开发，
然后前端后台这样为主嘛，
然后呢，
我物色的一位CTO的人选，
也是以前的老同事，
本来可以来北京，
但是因为他正好太太生了一对双胞胎。
然后呢，
就来不了北京，
只能带到上海，
所以我就动员了团队说要不咱们杀到上海去吧，
所以这么这么厉害的，
就是就是一般就是说我找你来，
你要不来，
那那我过去，
然后然后还不跟我过去，
整个团队都过去了，
后来反正一动员吧，
然后团队觉得也行啊，
然后我们就动员到了上海，
然后租了一个别墅，
男生住二楼，
女生住三楼，
一楼办公嘛，
看来你还是一个有凝聚力和领导力的人啊，
要不不可能把人都忽悠到从北京忽到上海去啊，
这个是一个很复杂的工程，
嗯，
也确实花了几个月的时间，
然后各种做转移，
然后，
但是来到上海之后呢，
也出现了一些比较好的机遇，
比如说我们一三年，
嗯，
参加就是第二届科技部创新创业大赛，
我们一过去就获得了团队组的冠军呢，
后来也拿了政府奖金。
对于后来的。
团队的起步啊，
以及后续天使轮的融资啊，
都其实起到了挺大的帮助作用，
唯一美中不足的就是后来嗯，
CTO同学通过呃半年的这个磨合呢，
发现方向并不是很匹配，
所以后来CTO同学就离职脱离团队了，
我靠，
我我因为刚才我刚要抢答的一个问题是什么呢？
就是说那CTO同学还不就是感动的都声泪俱下那种，
呃，
为什么最后你们一个团队来找他，
他却走了，
当然这也是开玩笑，
我们讲的这样的一段小插曲，
那实际上呢，
呃里面也可能有着就是各种各样的原因了，
后来大家也都还是朋友，
大家做着不同方向的事儿，
嗯，
明白，
其实早期团队我现在觉得啊，
因为我们其实也经历过合伙人的这个更换，
包括一些用人和选人的错误，
你会发现，
其实一个小团队经不起那么一两个人的折腾。
可能有。
两三个人这么搞一次这个套资就挂了啊，
当时对你们是一个很大打击，
嗯，
因为反正过去的经历打击多了嘛，
然后就是这一些也都是怎么说呢，
成长的经历吧，
所以现在回头再来看看的话，
就是创业选方向，
然后包括嗯，
核心团队选人，
有很多事情其实需要在你开始做之前要经过很多慎重的考虑，
而不要因为就是有些事情觉得，
哎，
我们有好的idea，
然后大家就都觉得挺想做的，
年轻的时候就觉得，
哎呀，
跟一群喜欢在一起工作的人一起做一些开心的事儿，
会觉得特别好，
但是现在这么多年过去了，
再想想看，
就觉得创业真的是一件很严肃的事情，
所以千万不要轻举妄动，
所以现在如果你再招一个高管级的人，
会有什么跟之前不同的处理方式？
嗯，
后期呢，
就是我们当然也有呃，
新的CTO加入，
然后还有各个方面随着业务发展的合伙人和高管，
那其实大家都会在一段时间里面先进行一些业务的配合，
还有就是对于团队和对这个业务方向的了解，
都是双方很多事情经过确认，
而且呢，
就我们现在比较喜欢说大家有什么顾虑都可以，
其实丑话是先说在前面，
先先把那些，
哎呀最糙的话，
如果是在北京录节目，
可能我就说脏话了呀，
然后今天在上海就不不这么说了，
但是咱们说完人的问题，
咱们还是回到这个事情本身啊，
就是当来到上海了，
也转型了，
其实不是一个TOC的一个事情了，
那当时的转型的方向是什么呢？
当时就是第一次转型，
其实我们就是把这个手工定制变成了一个机器智能生成。
嗯，
就是我们团队呢，
也比较有潜力的地方是呢，
我们研发出了一种卡通变换的算法，
也就是能够根据用户的这个面部的五官，
以及各种比如说五官距离等等的这些参数，
然后去生成一个跟他非常像的一个卡通形象，
但是这那好像美图什么都有这功能啊，
在当时那个其实有几种解决方案，
一种在当时其实也有摩曼相机嘛，
那有像美图系的这种解决方案呢，
它其实基本上都是像照片滤镜这种方式发展过来的，
那我们其实采用的就是说能够适用于不同风格，
然后把卡通的素材进行拼接，
所以你只要有各种风格的素材库，
你就可以生成各种角色，
那这个角色也会相对更加灵活，
就这个角色，
它可以一旦生成就是会动的，
就是而且到现在可以做3D有很多这。
种延展性，
就不光他不光是一个@的角色，
他可以除了做头像，
然后可以做表情包，
他也可以做一些小游戏，
就是相当于是一种虚拟形象的引擎吧，
我懂了，
就是说其实大型的网游都是有这种功能的，
生成一个形象之后开始打怪升级去，
只不过咱们把它做到手机端变成一个小童图，
对，
而且就是说这个形象会跟你长得非常像，
这是我们的这个要点明白，
那当时在那应该我猜是一三年左右了啊，
14年10月上线，
14年10月的话，
那会儿其实做这样的APP的都是大火，
而且瞬间就积攒用户，
像当时我记得摩曼呀，
包括这个联盟好像都是爆款，
是的，
那那你们上线的效果怎么样？
我们当时上线的效果虽然不是大爆款吧，
但整体的情况也都非常好，
当时几个应用商店呢，
也都给了推荐，
然后我们迅速的就积累了。
啊，
1000万以上的这个下载量，
10001000万，
这个1000万用了多长时间呢？
半年多，
我靠，
那这1000万突然到了之后，
有没有觉得获取用户太容易了，
在那个年代啊，
因为就是早期做APP开发的这个经历嘛，
而且之前其实也做过，
嗯，
几个小爆款吧，
虽然是海外市场，
所以我们觉得当时觉得做APP，
那你必须有一个这样的歧视，
有一个这样的势头，
然后另外的点呢，
就是大家都会去关注他的活跃和留存，
那当时但是这样一个APP，
就我之前啊，
也在上海录过另外一个嘉宾，
他说其实他做的也是一个类似泛娱乐的一个APP，
嗯，
找用户很快，
但是你发现你再怎么运维，
他好像无法留存，
因为用户好像没有什么特别强的刚需在这个APP上，
这是我们当时后来又发现的这个第二个升级版的问题。
但是在那个年代呢，
也因为我们这个APP，
还有我们的卡通生成引擎的这个技术呢，
我们已经顺利的完成了A轮的融资，
那在拿到钱之后呢，
其实我们冷静的做了一些思考，
就是我们发现其实用户来的虽然很容易，
下载量其实也都比较理想，
只是你作为一个第三方的APP来做表情这个，
而用户在实际使用的时候呢，
都是在各种他刚需的场景，
社交场景，
聊天沟通，
评论等等，
那要想到打开你这个中间的跳转呢，
就很复杂，
所以用户要不就是把这个图全部导进微信QQ存下来，
那等到再想到打开你这个APP的这个时候呢，
其实就比较困难了，
那我们当时觉得那这个活跃和留存其实很难通过我们自己产品的改善去提高，
然后做，
嗯，
在那个。
时间点里面呢，
做社区是一个非常流流行的事，
但是我们其实经过考虑呢，
觉得嗯，
表情类的东西，
即便是做社区也还是非刚需会比较小众，
那我们就当时觉得自己看明白一件事，
就是用户呢，
他在自己聊天沟通的场景里面是的确会发很多的表情包，
而且文章里面也更多的用到了像动图GIF这种格式嘛，
所以我们当时下了一个决定，
就是说这个事情呢，
我们看好他的这个媒体形式是一种增量市场，
但是可能正确的切入方式很重要，
正确的切入方式呢，
就是你得成为这个用户聊天沟通这个场景里面的原生的服务，
那这种做法呢，
无非就是说回到我们第一次创业时候的这个SaaS云服务的这种方式，
就相当于我们给各种APP的开发者。
在他们需要。
I'm即时通讯的模块的时候呢，
我们去给他们提供表情和动图的模块，
那相当于我说的翻译过来就是说，
呃，
以前我们自己做***的APP也经积攒了1000万的用户了，
但是现在我发现这个1000万用户好像日活和留存没有那么强的动力能让他们保持APP，
呃，
不删，
但是现在呢，
如果我要想让更多用户用到我们的动图，
我就要比如说把我的动图这个技术嵌入到像陌陌呀，
像喜马拉雅呀，
像呃，
微信微博，
然后让这些APP里都有我的功能和动图，
对吗？
没错，
没错，
就是这个想法，
这是一个我觉得很大调整，
对，
当时相当于把自己之前在TOC方面做过的积累和产品呢，
就等于当时团队做了一个非常重要的决策，
就停止更新，
然后我们其实完全相当于做了一个面向APP开发者tob的这样的一个。
新的产品，
嗯，
那当时如果是这么大的一个调整的话，
团队内部会有不同的声音吗？
会有，
也是我们进行了一段时间的并行，
就是一段时间保持着这个APP的运营，
然后另外呢，
也是做了很多APP开发者的这个访谈，
然后就了解大家的需求，
甚至就是说有在跟一些团队了解需求的过程中，
然后团队的开发觉得非常有意思，
然后觉得肯定会用。
后来也还有就是，
呃，
一些团队他自己因为当时的方向解散了以后，
整体转过来就是技术团队来加入我们，
那我们觉得还是备受鼓舞，
后来这个产品在几个月的这个时间之后终于成型了，
我们在一五年底开了一个比较大的发布会，
然后当时呢，
就有很多互联网开发APP的这个创业公司CEO都过来给我们站台，
然后都帮我们宣传这款产品，
所以我们很快的就获得了。
我们的早期用户，
嗯，
这个才是我觉得真正的一个tob的方式哈，
也就是说之前呢，
可能咱们捋一遍啊，
之前是我toc,
但是产品呢，
是一个不可规模化的产品，
所以我又改成一个可规模化的做一个APP，
然后把他的一些东西变成标准化的，
但是后来发现用户很难留存，
所以我直接改tob了，
在这块，
然后我给这些B端的APP，
他们是TOC的，
所以我给他们提供有价值的服务，
也就是动图的服务，
那在这块的话，
其实我觉得一下的公司性质都变了哈，
是吧，
对，
唯一没有变的就是呃，
公司的这个调性，
因为大家还是都是非常喜欢表情和动图明白，
因为我我们天天在群里头发各种动图，
不可能有些动图不是你们做的，
因为我们发的可能有一些，
呃是吧，
然后然后但是呢，
呃，
我始终还是抱着开篇的一个问题啊，
我相信很多听友也听到这块会问一个问题，
就。
不是这件事怎么让一家公司赚钱呢？
因为之前给个人提供服务的话，
他还要花几十或者几百去下载，
那现在给这个B端提供服务弊端会给服务费吗？
对，
这也是一个关键性的问题，
就是我们其实在这个第二次转型的时候呢，
我们也又重新做了一个定位，
就是我们定位虽然自己是一个通过云服务务为APP开发者提供产品的这样的一个形式，
但是我们呢，
经过了讨论之后呢，
我们觉得不能走普通的SaaS服务的模式，
为什么呢？
因为如果你去问每个APP开发者收钱，
那么这个实际上这个事情的天花板也是看得出来的，
那我们的做法呢，
就是把APP开发者变成自己的同盟，
我们给大家提供免费的版权的图库，
到后面升级为动图的内容，
谈资话题和各种互动的方式，
那在这个过程中呢，
这个里面可。
可以承载更多文化内容的推广，
嗯，
这个就能够让未来的这个商业模式的想象空间变得更大，
但这个我现在没想象出画面啊，
能不能再给我们就是解释一下什么叫文化推广，
因为你刚才我问的问题是首先弊端，
他可能这些弊端做一个APP，
他自己还没赚着钱呢，
然后他他可能为这种服务买单，
那咱们传播文化后续挣钱，
我没想象中的画面，
嗯，
就是关于商业模式吧，
就牵涉到我们对于动图这个媒体的定位，
因为在我们看来呢，
呃，
动图的内容金字塔里面表情包只是最底层的流量内容，
它只是一些，
呵呵，
哈哈，
666这种传播比较广的一种表达方式，
但是有更多的内容，
比如说像视频内容，
它里面有很大的信息量，
现在视频的内容，
包括短视频都已经到达了井喷的状态，
用户呢，
没有很长的时间。
去一个一个的看很多短视频里面的这个精彩的内容，
那么动图天然的作为视频的一个精华summary吧，
就总结，
然后另外呢，
又有预览和传播的这两大特性，
可以用短短几帧的时间让用户迅速get到一些内容的梗，
然后并且在社交I'm信息流这个领域里面进行最快的传播，
这两个特点呢，
就决定了动图它作为现在用户注意力碎片化的时代下面一种非常有生命力的新型的媒体，
那基于这种媒体的，
我知道大家其实关心变现问题啊，
就是我们先来考虑一个场景，
就是可能有很多人最早没有听说过中国游嘻哈这个节目，
但是大家呢，
是在各种的这个沟通的渠道里面看到，
诶说你有freestyle吗？
这是什么梗，
然后才去看。
有一个叫节目叫有嘻哈斯格尔，
对今年升级叫说唱嘛，
说唱的斯科也是这么来的，
还有当年有一个节目也是众所周知的，
叫人民的名义，
那人民的名义呢，
我们就是这个节目的独家动图合作伙伴，
那像达康***表情包大家也是耳熟能详嘛，
别地头GDP会掉什么，
大家没有看过，
对这就是我们在QQ上进行的推广和传播，
嗯，
明白我能不能这么理解，
就是说其实现在拿一部电影来说的话，
他如果传统的去投，
像分众啊，
或者是其他的媒体啊，
成本会很高，
但是呢，
如果呃，
一部分人核心用户先使上了这部电影的表情包，
那可能传播速度会很快，
所以呢，
它其实是一种低成本传播的一种裂变式方式，
那么在这块其实产生了一个价值，
也就是一个广告主们愿意看到的一个低成本营销的价值，
对，
没错，
是这个道理，
然后还有呢，
就是比如说。
那我能不能脑洞再大一些，
就是说现在很多的那种表情包是真人依托真人的，
也特可爱的小女孩儿，
小男孩儿，
包括动物，
那这些呢，
可能也许背后这个小男孩就是一个网红，
然后他出了很多的这样的一个动图表情包，
今后他再去做一些舞台上的展示的时候，
可能会有更多人认识他，
是的，
是这个道理，
所以最近呢，
也有CNN采访过我们关于假笑男孩为什么火呀之类的这种文章，
大家有兴趣也都可以了解一下，
那你们应该其实某种意义上讲是一个MC公司才对啊，
是一个有自由渠道，
因为我们在APP里面是有自己SDK嘛，
那我们其实一方面帮助APP开发者和用户，
让他们在聊天沟通中获得更丰富的内容，
那另一方面在这个过程中呢，
也是我们下一步要做的，
就是我们要帮助APP开发者来一起变现，
能够。
就是给自己的这个不同的用户，
不同的场景去做个性化的智能推荐，
让大家能用到就是不同的动图内容作为谈资，
同时呢，
也是对这个就像刚才说的快文化，
嗯，
然后还有就是品牌的一个传播的径明白其实你知道刚才在没说这一段的时候，
我一直是没觉着这个公司，
呃，
怎么就到了B轮了，
然后怎么挣钱什么，
但是我突然发现这是一个巨大无比的公司，
然后在一个巨大无比的市场上，
然后做了一个独角兽的生意，
你知道吗？
就是突然是感觉，
是这么一个感觉，
就是你去做这种品牌的推广和包括跟投资人说，
是不是他们也会有这样的豁然开朗的感觉呢？
的确是的，
因为大家如果在不了解我们做的事情之前都会说，
哦，
这是一个做表情包的公司，
但实际上远不止这样，
那我们觉得创业这么多年的一些。
经验呢，
总结下来有两点非常重要，
就是一个你要看懂趋势，
就是比如说以动图来讲，
我们就是觉得用户的注意力越来越碎片化，
然后有一些比如说YouTube的数据，
说用户对于这个呃，
视频的注意力最长现在只有02.6秒，
那这个时间其实不够看一些视频的，
很多一扫而过的信息通过动图就充分传达了，
所以动图作为一种新的媒体形式，
它是肯定是符合这个趋势，
并且是有成长空间的。
那第二点就是本质，
本质呢就是你决定要做这样的一个符合趋势的事，
但是应该怎么去正确的做，
就像我们其实前面经历了两次转型，
也都是对于这个本质的认识不断的加深，
以及对于创业的这个姿势进行调整的过程，
明白，
其实我相信啊，
如果在三五年前问你的时候，
当时可能你在第一个。
阶段的那会儿TOC的时候，
应该也没想到成为今天这样吧，
对，
那是其实当年也没有想到会做成一个tob的服务，
然后给大家提供动图，
而且一下做着做着成这个全网第一，
成独角兽，
然后但是我之前呢，
其实过上百个创始人，
然后你会发现有的人是那种高瞻远瞩型的啊，
他他可能从第一部我想到100部了，
我也不知道真的假的，
但是我现在我我自己创业，
我发现你看拿我们自己来说的话，
我在四年前就想做一档节目给更多人听，
但是现在做着做着成天做加盟了，
你知道吗？
然后所以在这块的时候，
能不能给大家分享一下，
你们是怎么每个阶段都能把握正确机会，
就刚才你说把握趋势很重要，
你们是怎么能够把握这个趋势，
做出正确选择的，
嗯嗯，
其实你前面说的这一个问题，
我们肯定也是经历过的，
就是说因为过去做过咨询嘛，
很多事情都觉得，
嗯，
我要想的特别。
清除高瞻远瞩对吧，
就比如说创业一上来觉得这个商业模式我一定要想明白，
能赚钱再做，
那说不定其实就已经失去了一个能做的很大的，
比如说互联网教育的这样的一个机会，
对吧？
那所以说有很多事情呢，
我觉得还是说要解决用户的需求和痛点，
只有真的能够切实的去解决用户的需求，
这个事情，
它才可以其实长期的存在，
明白，
但是这句话说起来呢，
其实大部分人都会说你要找到真高需啊，
解决真需求不是伪需求，
从这件事上来讲，
我真的觉得你们是真正的那种互联网羊毛出在狗身上，
然后猪买单那种，
你知道真真的应了这句话，
嗯，
你们当时看到的痛点都有哪些呢？
就是做这件事儿的时候，
哦，
举个例子，
比如说可能现在还没有得到完全改善，
虽然呃，
微信搜索里面我们是动图数据的提供方嘛，
但很多人跟我一样有这样的。
痛点就是我们的红心收藏里面收藏了一大堆的表情和动图，
但是等你要用的时候，
你只能一瓶一瓶一瓶的去找，
找的这个过程其实挺痛苦而且浪费时间的。
那如果像我们现在帮助淘宝和天猫解决的这个事情就比较简单，
大家可以其实打开APP去试一下，
或者是双11的时候已经体验过了，
你在这个聊天窗口里面点了GI按钮，
然后你打任何的字，
那你需要的图就可以及时的弹出来，
然后根据热点可以更新，
以后呢，
我们也能根据大家发送的比较多的图，
就能做智能的推荐使用频率做推荐了，
明白。
所以呃，
这块的话能不能咱们说一下未来，
因为我觉得为什么刚才我觉得突然变得这个市场很大呢？
是因为我觉得可能动图是一个新的媒体形式，
然后呢，
他可能就像现在的短视频一样，
从一个长视频变成短视频的一个迭代，
然后现在抖音快手那下一个阶段可能。
真的就是一个动图时代，
因为你会发现我现在看抖音有时候的时间觉得长，
然后在群里看图挺好的，
他会像你想象中那样创造一个新的品类，
然后你你们是在这个领域的一个新的类似抖音的一样的公司吗？
我们觉得动图跟视频，
短视频在呃以后的一段时间里面也都会是并存的媒体形式，
因为他解决了不不同的问题，
因为用户当他打开短视频的APP，
或者是视频去看的时候，
他这时候是看的需求，
那他可能会有一段时间在这里不停的刷，
不停的看，
但是动图呢，
他解决两个问题，
一个是说前面提到的，
它是视频的缩略和预览，
他能够很快的迅速的了解到这个视频在说什么，
我可能时间不太多，
我需要看一些这种，
就是了解一些精华，
然后马上就能够发出去，
在我自己的这个，
呃，
朋友圈或者是聊天。
的场景里面装逼对吧，
然后这里第二点呢，
也就是说它的社交传播属性，
因为这个动图呢，
它天生就是非常有魔性的，
有极帧的画面，
高潮片段不断重复，
这个有很多用户选择发动图，
也就是一方面是为了表达嘛，
一方面就是传递信息这两个特点，
所以就是说动图呢，
他一直也会被运用在聊天沟通的这个场景里，
他跟短视频的观看的场景其实是不一样的，
嗯，
明白，
我刚才无意中啊扫了一下你们有一个小程序，
就是东图宇宙的小程序，
我后来发现其实那个瀑布流费的流特别像抖音因往下铺断上就好了，
早期荔枝的APP也是这样的一个东西，
嗯，
那个是你们现在在做一个尝试还是什么，
这是下一个阶段吧，
因为我们现在tob,
面向开发者的领域里面可能没有人不知道我。
公司大家要开发APP的时候都会想到，
诶，
我需要这个服务，
就B端谁一样的存在，
C端好像没有什么用户认知，
是的，
就是现在大家哪怕是在那些3500个APP，
包括像淘宝，
还有咱们荔枝喜马拉雅的用户，
呃，
可能都不会意识到说诶这个图是来自动图宇宙的，
所以呢，
我们也在思考，
那我们下一个阶段的目标就会是增加我们这个动图宇宙品牌对于我们C端用户的影响力，
让他们知道哦这么多最新最热以及很多热门剧，
小鲜肉各种方面的动土宇宙动图都是来自于动图宇宙，
那我们现在在微信里面做这个小程序呢，
主打的就是刚才说给用户解决什么痛点呢？
我们就是希望能给用户提供他在微信的这个场景里面的谈资和话题，
所以就是用8个字来说的话。
简单了解，
迅速状。
B有社交币啊，
对，
但是我不明白啊，
就是说你看很多的公司，
如果它是弊端做得很厉害了，
像SAP啊什么的，
他没必要争取C端认知，
你知道吗？
我到现在也可能不知道土豪有道是干嘛的，
但是无所谓啊，
嗯，
对吧，
你们为什么非要让C端知道我看的手机的这些动图是出自动图宇宙呢？
就是因为我们跟一般的tob服务还不太一样，
我们不是一个用户没有感知的，
比如说我是做推送的，
我是做有盟统计的，
可能用户永远不会去care这是什么东西，
我在用的时候也不知道，
但是我们由于是一个用户本身都在用的一个动图服务了，
所以就是通过tob最终的这个内容还是图了。
C,
嗯，
那这个东西从本质上来讲，
我们的产品其实就是动图内容，
嗯，
明白，
所以在这块的话，
今后你们还会有C端的产品，
还会。
再切回去嘛，
完成第一开始创业时候的那种初心或者梦想吧，
嗯，
就是在下一个阶段就不是一个切换的问题了，
因为tob作为我们的基础和我们的这个分发网络，
我们也会持续的去改善我们的这个产品，
那么TOC这边呢，
就是希望能够给用户提供更热更好更新的这样的一些动图，
一个方面让用户能够恰如其分的在不同的场景里表达自我。
另外一一点呢，
就是我们就是刚才说的动图金字塔里面，
除了表情包上面一类的这些谈资和话题，
是我们比较看好的这个内容领域明白那比如说有四个标签啊，
你觉得你更喜欢哪一个，
就比如说你们是家内容公司，
你们是个技术公司，
你们是个艺人经纪公司，
你们是个广告公司，
其实现在做的事都差不多吧，
都是这4个标签里涵盖了，
我觉着你觉得更喜欢你，
你们是一个。
什么样的标签？
呃，
我们现在给自己打的标签是动图媒体平台，
因为当你只有做好了自己媒体平台应该做的事儿，
给你的开发者和给你的呃，
使用你的动图的用户带来价值的时候，
你后面的就是不管是品牌推广呀，
还是艺人服务啊，
才会真正的起到作用，
嗯，
明白了，
所以呀，
今天能跟行业独角兽深入的聊一小时，
我还是个挺荣幸的，
但是最后了，
其实能不能给大家分享一些你觉得创业者的建议吧，
就是你给那些更多的创业者能不能提一些建议，
你自己的心路历程总结下来的，
嗯，
我也迅速的回顾了一下啊，
觉得嗯，
那个脑CPU还是快，
就刚才聊了这么多事吧，
其实我觉得有有几个转折点是非常重要的，
就是我第一次创业和第二次创业之间的第一次创业。
做的非常的发散，
其实一年挑战了20个APP，
并且研发出来，
当时遇到了我们创业的第一个贵人，
就是真格基金的徐小平老师，
徐老师跟我们讲呢，
说我们要真的能够未来发展成一个独角兽企业，
你一定要有自己的这样的专注的领域，
一定要在某一个垂直领域里面去深耕，
成为这个领域里面的第一名，
那也是基于这一点，
后面呢，
我们就选择了表情动图的这样的一个分类去切入，
然后后面呢，
当然也遇到了很多问题和困难，
然后不断的这个迭代，
自我不断的做一些***，
革掉自己过去的这个产品的命吧，
明白。
所以其实能不能说你的建议就是说早期的创业者还是应该像呃，
找一个大的赛道，
确定好方向之后，
拿一个细分的领域先切做深，
然后再可能会有延展，
是这意思吗？
这。
对，
是这个意思，
是这个意思，
OK,
但我的表情好像说也不是，
因为我觉得这个话题其实又挺难的，
这一说吧，
有可能好是又没题聊了，
是吧，
那我把你录烦了没有没有，
那那最后呢，
咱打广告吧，
比如说我是一个C端用户，
去哪能找到动图宇宙，
大家可以在微信小程序里面搜动图宇宙，
嗯，
那如果是我是一个B端用户，
什么样的B端用户是你们愿意的客户呢？
想发展的客户就是只要你是APP开发者或者小程序开发者，
只要你的用户呢，
在各种场景下有用到I'm的沟通，
或者是有评论，
或者是你，
你是一个媒体人，
你发文章的时候需要嵌入动图，
那么你都可以来动图docom来找到我们，
嗯，
OK,
所以呢，
不管你是C端还是B端，
记住了，
你们发的动图都是这家公司出来的，
所以呢，
想找合作的这些公司做APP。
记得大家可以记住在这个动图点com找他们去合作，
如果你是C段的话，
呃，
当你使的好的表情包的时候，
记住吃水波忘挖井人就好了啊，
那所以呢，
今天我觉得给大家带来一个很有意思的项目，
这个项目呢，
其实能给大家更多的思考呢，
是其实你想3年后一样的，
可能跟做出来的完全截然不同。
第二呢，
一些商业模式不是直来直去A到B的，
它可能是A到B到C到D，
然后才能创造出更大的价值，
所以我觉得每个细分的领域可能都会有一些你以前想都没想过，
看都没看过的一种商业模式，
或者一个一群人在在这个领域做的已经很大了，
所以我觉得这个可能是今天对我最大启发。
那同时呢，
我觉得哎呀，
咱俩今天聊的我反正开心的，
我不知道你开不开心啊，
那是非常感谢蛋蛋哥，
呃，
我觉得差不多了，
咱们走去隔壁拍的动图吧，
可以没问题。
那最后呢，
还。
还是用我们说一句罗来结束本期节目啊，
用我们南弯为你铺路，
带你创业，
下期再拜拜。