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喜鹊喜贺新年
阿爸今神去赚钱节目上线这天正好是华老师的生日
让我们一起祝华斯比老师生日快乐
天天快乐
啦啦啦啦
大家好
欢迎来到这期的银杏树下
我是普尔猫
今天又是我们推理馆作家带我读推理系列
那我们今天呢
就请来了华斯比老师
我们中国推理文学的守页人
华老师呢
是一位资深的推理文学的研究者
也是出版人
做了很多关于推理的资料整理收集
图书的策划出版这样的幕后工作
潘老师和大家打个招呼吧
大家好
听众朋友们好
我是华斯比
感谢霍尔猫老师邀请我参加银杏树下的节目录制
很高兴能跟大家以声音的形式见面
其实跟华老师我是神交已久啊
因为我读过好多书
都是华老师主编的推理方面的书
但是后来呢
突然发现其实我们一直都在一个买书的群里
哦 是的
我就是在那个群里面买到了华老师签名的一套中国现在现在小说小看小说十一丛书那八本书
后来终于确认了认识以后
当时我就说
就邀请华老师来带我们读一读推理
因为华老师去年年底的时候特别忙
所以我们一直到今天呢才有机会录制
但是我觉得也是恰逢其时
今年**档的时候
我们都看了一部电影
唐探一九零零
对对
其实不管是华老师还是詹玉斌老师
都是从这个侦探小说史
特别是在那个金旧交替的时代
就是我们中国的侦探小说
推理小说的一段历史
都从这个角度做了一些解读
当时我就说那太好了
看来我们这期节目是必须要提上日程了
贺老师
我也是想跟您深入的了解一下
就是您看唐探一九零零的时候是一种什么感受呢
最早是在豆瓣上看到他出了这个电影的条目嘛
就是唐探一九零零
就看到这个时间是那个晚清嘛
就想到他肯定是要做一个前传的一个系列
他那个三部曲之后
他就想玩点儿新花样
然后把这个时间背景给放到了清末这个时间
这个时间一九零零年的话
其实当时那个侦探小说已经传到中国来了
就是一八九六年的时候
梁启超他们不是搞了个食物报嘛
那个食物报上当时就开始翻译福尔摩斯探探
就是第一篇叫英胞探看盗密约案
就是那个海军协定
当时是应该是第一篇福尔摩斯故事被翻译进来
当时是一八九六年
对
是晚清的是候
他这个时间节点就一九零零这个节点
其实福尔摩斯探故事已经进来了
然后我看他这个电影里边还有福尔摩斯客串嘛
就是开头在火车上
就是刘昊然演的那个侦探琴服
就是作为福尔摩斯的助手嘛
我觉得就陈思诚这个电影还挺会玩梗的嘛
就是他把福尔摩斯给拉过来了
而且是到美国去破开枪手捷克这种案子
就很有意思嘛
就是侦探小说史上很经典的这些角色都在这个作品里边出现了
就是很好玩儿
其实您刚才也说到唐探他前面也有三部曲吗
就是我最开始看到唐探一的时候是特别惊喜的
之前应该是很久很久没有在这华语电影里面看到这么本格的电影密探探一里面有好多诡迹
致敬经典的就是虽然我们看推理小说知道大概它这个诡迹会是怎么设计啊
但是它这么密集在一部电影里面
而且串联的还是很丝滑的
作为一个推理迷来说
作为那个唐探一
我后来还反复看过几遍
对
我当时也特别喜欢唐探第一部
因为我本身比较喜欢看喜剧嘛
也喜欢推理小说
嗯
最早以前看日本作家冬川堵灾的那种幽默推理的小说嘛
什么推理要在晚餐后这个系列
我当时就在想
国内有没有作家也写这种类型的小说嘛
正好是当时唐人街探第一部出来了
我一看
拍的太好了
我感觉就是把搞笑喜剧元素和推理小说完美的结合的一部电影
就是这个唐人街探一在我的这个评价里边还是挺高的
但是随着它后面继续拍啊
就是二和三觉得这个苯格的浓度是越来越稀释了
后边他可能最追求的是这种侦探宇宙的这个世界观的一些拓展吧
我觉得可能他忽略了作品本身推理性的这个好看程度吧
可能推理元素是有的
比如说日本片的那个罗列了一些那个密室讲义
嗯
但是整个拍的
从推理层面
其实第二部和第三部没有第一部那么精彩
嗯 对
有可能被很多推理迷吐槽分数也不太高
其实一九零零这部推理层面其实也没有啥特别可说的地方
可以不当推理来看
但我觉得他那种清末的那种华人在美国的那个血泪史表现的还是可圈可点的
就是当时不是说发哥演这个角色是因为最早胡金泉和吴宇森都想拍相关的这个电影
然后最后都没拍成嘛
反而在这个电影里边演了这么一个角色
我觉得也算是完成了一个心愿吧
对
发哥他自己接受采访的时候说过嘛
当年胡金泉导演想拍华工学类时
吴宇森导演呢就帮他投资
最后是他们各种奔波是筹到了钱的
这个电影马上就要开拍了
但是那个时候胡清泉导演就突然生病
等于是倒在了电影开机前
所以不得不说是一个非常大的遗憾
不管是对影迷还是对这些敬仰崇拜胡岛的人吧
所以这次我在电影里面看到发哥
呃
演那个白轩陵
可以说是我最大的惊喜
因为有很多历史背景
海华法案啊
这些我们就可以不用展开了
大家也都有所了解了
但是他其实有很多细节
最后白轩陵他说他回广东老家
那个广东老家其实就是开平
就是广东的侨乡
就是有很多碉楼的那个地方
让子弹飞黄四爷他们家那个取景就是在开平
就是那一片
而且它这个就是有历史原型的
因为那边是侨乡嘛
就是满清
就是这些革命军起义的时候
美国的华人司徒美唐他们资助孙中山
所以等于百宣陵他是有这样一批历史原型吧
我觉得他其实是一个代表嘛
而且他最后是说他落叶归根回广东
因为刚好去年过年的时候我就去了开平
看到了那些碉楼
还有这个桥乡当时这些故事
所以再看一九零零的时候还挺有感触的
就包括他那里边有两个角色也是历史有原型的嘛
真实存在的那个人物
就是白克演的那个革命党
嗯
郑世良当时不是为孙中山去筹款嘛
然后还有魏翔演的那个魔术师姬灵甫
也是当时在美国特别火的一个中国魔术师
对
我原来不知道
看了这个电影之后回去查了一下
还挺有意思的
就是那个时候我是觉得他这个电影里边的真实的元素跟这个虚构的案子结合在一起
然后这些人物的登场就很容易把人带到清末的那个时代吧
反正就从这个层面上来说
我觉得这个电影我还挺喜欢的
对
因为这个电影我也二刷过
第二次的时候就又看了很多的细节
包括像那个秦服
他最开始说他是留美幼童嘛
嗯
当然最后被揭穿啊
其实应该是他的哥哥
这个和历史也都是契合的
就是在清末的时候
清政府是派出了几批留美幼童
反正这个他在背景做的还挺实在的
就是跟那个历史的契合度还挺高的
对
就是推理层面
可能推理迷去看觉得也还行
就是柯南级别吧属于
但是我觉得整个故事背景
再加上包括那个岳云鹏演的那个喊了一句救中国嘛
也是挺爱国的
就这个
这个片子应该是**期间唯一还赚钱的那个片子吧
像其他大片都被那个哪吒二给成为炮灰了
然后这个片子还算是口碑各方面票房还还都可以的
哎
我是觉得可能唐探一的这个滤镜啊真是好使
所以就一直到后面就是
哎
只要他是唐探系列
我都会去看一下
这次看一九零零
刚才我们是说了好多我们对这部电影的感官
但其实我当时看的时候我马上就想到了华老师的书中国侦探在旧金山是吧
这个名字
这个名字放在他们那个片子里边也可以用
对呀
我说这不是华老师那本书吗
当然故事不是一样的故事
好像里面的侦探也不是同一个侦探
但是我说 哎
怎么会这么巧
刚好华老师编的这套书里面就有一本名字就叫中国侦探在旧金山
我后来回来以后又把这本书重看了一下
我就发现好多巧合
比如说第一个故事
第一个故事它就是发生在一个戏场里面
对 戏院里面
戏院啊
就是一个中国戏院
也是个变戏法儿的
其实有点变戏法的故事跟那个金灵福的场景有点像
是的
就是一个大变活人
哎 黄老师
他们拍这电影的时候没来找您咨询一下嘛
没没 没有 中
中侦
侦探旧金山这本书它是一个短短集集
相当于于里是四个故故
他这个背景应该是
我看了一下
是
就是一九三零年代的这个旧金山
因为这个小说是四十年代写的
这个作者乃凡
他是谁至今没考证出来
因为当时用乃凡这个笔名的人很多
就是当时整理的时候试着考证了一下
但是也没考证出这个人是谁
这里边故事我觉得有意思的地方是开开头还嘲讽了那个陈查理嘛
嗯 彼得斯顿
陈查理探当时在美国特别火嘛
拍的电影在中国民国的时候也上映过
鲁迅先生都去看过陈查理的电影
在这个小说里边
他觉得陈查理的那个形象其实是比较负面的华人的形象
而他这个小说里边这个叫赵西郎的这个侦探才应该是真正的海外这华人侦探的形象
我觉得这个也蛮有意思的
他跟一个美国作家的作品就产生了一点互动的
呃
还点评了一下
挺好玩的
而且他也借这个华人侦探赵希郎其实通过他的眼睛也是能折射出来当时华人在美国社会里面因为他还少数族群嘛
受到的一些不公平待遇吧
比如说他虽然是差不多是警校第一名毕业啊
但是呢
去了以后也不受重用
去破案呢
因为是个华人的案子
派去的美国警察没有什么作为
然后才让他顶上去
而且还不能露出他的真名
你如果是从推理的角度来看的话
这个故事也没有那么复杂哈
其实基本上看到前面后面都能推断出来了
但是就是因为他把这个视角放在了当时的旧金山
现在来看的话
它就不仅仅是一个呃侦探小说
而是有很多你可以就是那种史料意味的东西在里面
对
其实就是民国的侦探小说
你现在看他很多什么就故事也简单
可能看到开头你就知道凶手是谁了
也没有什么复杂的轨迹和手法
可能篇幅也比较短
故事看下来可能就跟现在的这种复杂程度比根本是比不了的
但是从某种程度上来说
你其实看的更多的可能是那个时代的里边的一些人物啊和一些事件
可能就是说像您刚才说的这个史料价值可能更多一点
我觉得现在很多研究这个晚清民国侦探小说的学者
他可能更从那个文化史的这个角度
然后从这种社会史的角度去用这个就是小说那个文本来作为一个文料的补充
反而可能对小说那个文本的探讨
可能因为用张一兵老师的话说
他觉得当时的那个文本很简单
不复杂
可讨论的空间很小
研究的时候要不就把这个故事剧情复述一遍
简单点评几句
然后就结束了
其实就是说这个文本本身的可探讨研究的地方没有那么多
所以很多学者
就现在研究晚清民国的这个侦探小说的这个学者
他都把它作为一个文化史的材料来去使用
那种比如说推理手法啊
轨迹啊这方面可能就相对来说就没有那么多吧
不像海外的这些研究者
比如欧美的和日本的
他们研究他们早期作品的时候
可能还会关注于就是这个推理的这个手法啊轨迹上面
但可能中国这个大家觉得
尤其是这种学院派的这个学者
他们可能更关注的是像张一斌老师说
他是把就侦探小说作为一种媒介去切入到当时那个社会上
然后他去通过推侦探小说去看当时社会的一些东西
而不是推理小说本身
是的
张玉斌老师研究这个民国侦探小说
去年还买过他的那个厚厚的两卷本史论博是论文
这个真的可以当工具书
这个可以给张老师打个广告了
他那个博士论文正式出版之前
我是帮他做了一点资料核对的工作
就是他那个附录
不是列了二十几个当时的晚清民国的侦探作家作品的那个目录嘛
就是包括对创作的
翻译的
评论的
当时因为我手头资料还多一点
系统的每个作家帮他核对了一下
看看就是有没有遗漏的
因为他当时可能写博士论文的时候这个资料是比较欠缺的
就是可能没看到那么多资料
然后我手头有一些资料
再加上就是他这几年上海图书馆的这个全国播刊索引的数据库又更新了一些
就原来可能他写博士论文的时候看不到
可能现在能看到了
然后就增补了一些呃数据库里边的资料
反正我觉得他这个书就哪怕你是不看他前面的那个正文的评论
你看后边的那个附录
就是作为一个史料性的
这个资料也是很有价值的
应该是目前为止对当时的作家的作品梳理
应该目前是我看到的最全的了
哦
原来这个背后就是还是离不开华老师
我就是做了一点微小的工作
我就提了一点资料
但是当时有一些资料就是我这边可能看到的也不是特别多
然后他这个书出了之后
我又发现了很多可以增补的资料
然后我跟张老师说说你
你啥时候这个书再版的时候还可以增补资料
哪怕你将来过几年之后你想出什么精装插图本
就是因为我不是收了好多原版的那个侦探小说书嘛
可以那个封面都扫描做成了彩色图片
然后我跟他说说
你如果这个书要带出的时候
需要配图的时候
我这边图片都可以提供给你那个封面图哇
当时这个书是作为那种学术出版嘛
然后学术出版它可能就是出版社有对书的版式的这个要求
可能一般的是很少放插图的
但是我觉得这样一本民国侦探小说史
如果是加上一些图的话
比如说作家的那个照片呀
小说的单行本的封面啊
以图文并茂的形式呈现会更好
但是这个可能叫将来再说
反正现在我他这个书里面是那个没有插图的
基本上但是已经很不容易了
就能出这么一本大厚本的书
对 那套书
我去年世界读书日的时候还推荐我这套书
就是光是就是您说的后面那些附录是特别珍贵的
因为就是可以当工具书去查阅
是的 哎呀
我觉得特别想许个愿
如果是真的能像您说那样
就出成一套套们们国国的
比如说民国小说史那个我现在脑海里面已经脑补到这个画面哈
那它应该是一套书
然后这种分卷那个体量应该是相当大的
不管是按年代梳理还是说按作家或者是按题材类型
现在詹玉斌老师那个书那两卷本那个厚度就已经很可观了
如果是再加上插图
对
我觉得那个是更适合做成一套
就是我想这个画面它应该是带韩套的
然后一整套
像那个日本作家他们写自己的这个推理史
有一个叫中岛和太郎的那个学者
他就是出叫日本推理小说史吧
他那个就是好几卷四卷那种大厚本的那种
嗯
其实我们觉得我们国家这个推理史
其实早期的这种你要是资料都挖一点的话
其实那种也会很很丰富
只不过就是大家现在关注的比较
然后再加上有一些早期的资料其实市面上已经很难看到了
就是像我陶晚清的侦探小说
包括创作的翻译的
其实市面上已经很少见很少见了
大部分都可能在图书馆里边
然后你这普通人你到图书馆里边去看也很难看
有的那些资料都没有电子化
他一般人也不会跟你借阅
所以说国内的这个读者如果想看早期的晚清民国的作品
其实还是很难难的
他不像学者
他可以用数据库下载电子版原刊
普通读者的话
他就想看也都没地方看嘛
这个也是我当时整理那个就中国近现代侦探王十一这个丛书的一个初衷嘛
就是说希望能够把早期的作品都挖掘挖掘
然后让更多的读者去看到
因
因为当时程晓青和孙晓红两位先生是民国侦探作家里边最有名的嘛
只有他们两个人就是在四九年之后是出过就个人的那种单行本的作品集的
其他作家的就基本没出过
所以说我当时做这套十遗也是想着就是在他们之外多整理一些大家没见过的当时的有特色的作品
可能现在看起来比较幼稚
但这个作品可能在当时来说还是很受欢迎的
而且是很有特色的
我对自己不是因为比较喜欢喜剧嘛
这套书前八本
这两本是这种类型的
一本就是第一季里边那个赵条狂的不仅探案
对
然后还有就是第二季里边就是朱秋净的那个糊涂侦探案
这两个都是比较偏搞笑的那种
就是那种讽刺性的
这种就是叫滑稽侦探
这跟我个人爱好还是有关的
感觉就是一个民国版的唐探
对 差不多
反正郑老师每回做活动就介绍这个滑稽侦探这个类型的时候
都是用那个唐探做比喻
就是说这个是民国版的唐家探案
就是这样一一个对比
我从一个普通读者的角度啊
就是为什么会关注到花老师整理的这套时遗呢
就是特别惊喜
首先是说从这个书的题材
我就是在网上刷那些书的资讯的时候看到的
那本推荐呢
是刘半农侦探小说集这00一丛书的第一季里面的哈
然后第四本本
对 第四本对
当时我都惊呆了
我也是一直读推理小说的
他说刘半农刘半农
我们一提起来
呃
都是这个新闻学旗手
对
这个白话文这个叫我如何不想他
也包括女字旁这个
他还是刘半农先生他来创造发明的
就是你想到刘半农先生这个名字
马上想到的是这一系列
嗯 对 是的
还有就是我在北京嘛
有的时候我们去爬山
那刘半农先生的墓就在香山
对
我一直想去
就是我前几年路过北京和在北京逗留的时候一直想去
但是太远了
感觉就自己去一趟可能一天都没有了
就一直想找人结伴去下
回到北京我可以找你
我们一块去拜夜一下
没问题没问题
这条路我守候啊
可以的
去香山的时候
那有的时候我还会特地去刘半农先生的墓前哈
然后去拜夜一下
包括那边还有梅兰芳先生啊
他们的墓都在那边
好的好的
我一直想去
我想说我们听到刘半农这个名字的时候
那系列的标签就已经自动就蹦出来了
但是我从来没有把它和侦探小说联系在一起
我说他还写过侦探小说吗
那我一定要买来读一下啊
然后我就先买了这一本
买回来以后才发现
哦
原来它是一套丛书
我就把其他几本也都买到了
才开始系统的梳理
因为每一本朱后华老师都会写一篇编后记
特别像前上学的时候那种辅导资料
潘老师在这里面会详细的写
比如说刘半农先生他和推理小说的渊源
他是从什么时候开始写
在哪里刊载
还有通过这个编后记我才知道华老师就做了多少工作
有一些是需要您自己啊
斥巨资去购买一些原版的图书杂志
有一些是像您说的
去专门的那种学术的网站上哈
去下载资料
他要出版成书嘛
那还要做一些整理的工作哈
比如原来是竖排繁体的
我们现在肯定要变成横排简体嘛
还有标点符号啊
之前可能会有一些错字漏字等等等等
就是这些编辑的工作
我当时在想
就每一本都是这样经历过来的
那现在在我面前的这八本书
其实都是凝结了华老师非常多的心血
哎
所以今天我觉得也是能有这个机会去感谢华老师啊
可能就是您这些付出
虽然说可能从您来说也是兴趣驱动的
但是我觉得最后这个成果是惠及了我们普通读者
反正我当时的想法是这样子
让这个书能够更为大众读者所阅读和接受吧
那你可能除了最基础的这个整理
可能要做一些注释
因为它有一些用到的江浙的方言
北方人是不懂的
你可能南方的江浙这一带就是无语这个上海话这种
就是这种读者会懂
然后但是你可能要为了照顾全国的读者
然后我当时就是也是查了一些字典
比如说有个什么上海话大词典
里边有一些注释是抄在字典上的嘛
还有一些可能是当时的风俗什么的
比如说刘半东先生这个里边会提到一些所谓侠写小说里面会出现的那种积院的那种场景
然后里边有些那些词汇
这些可能也是当时的那个读者是知道的
但现在当代读者可能不知道
做了一些这种注释
还有一些是地名
它变化了
比如说上海的一些那个路名
原来叫什么现在叫什么
还有一些就是中国侦探罗斯福那个他不是清末的嘛
他清末的里边有一些苏州的那个县又变成府啊什么
就这些改变
然后当时也是查了一些地理方面的资料做了一些注释
当时那个区域划分
行政区域划分是改变的
清末是什么样
民国什么样都在变化
就跟现在又不一样
所以觉得为了让读者更了解当时的那个情况啊
所以说查了一些字典啊资料做了一些注释
还有觉得像刘半农那个侦探小说集
它里边因为它不是当年参与过翻译福尔摩斯探案嘛
嗯
那个书里边收录了他写的几篇福尔摩斯的那个同人小说
对 戏访
就戏访的那个
他里边还提到了一些当时的福尔摩斯小说的译名跟现在是不一样的
所以我是把他提到的每一篇都做了注释
就是说这个片名提到这个故事
当时是在就是当时中华书局在一九一六年出过一套叫福尔摩斯侦探案全集
收录了当时能见到的四十四篇福尔摩斯故事
所以全集是比较全的
因为当时是出了十二本嘛
它每一篇是出自在哪一本书里边
就对应的现在我们通常翻译的那个名字是什么
就做了一些这样的注释
前四本里边可能注释最多的是刘半童这本
我大概记得注了三百条注释
对
因为它里边有很多文言小说嘛
很多词汇是我们现在完全不用的
但当时的的那个人是写文言文还是会用的
还有一些生
生僻字
根本就认识
识个字
字怎么念
我还加了拼音
就把那个生僻字后边还括号还加了拼音
我就是觉得我要尽量的降低读者阅读的这个门槛
在我这个整理编辑工作当中
把能解决掉的问题就是省去读者自己查字典的浪费这个时间
我就把这个工作做了
这样的话
就是你看不懂的
你基本上看一眼注释就能差不多就知道了
也是花了很多心血吧
就是查了一些资料
做了一些注释的这个工作
当然可能看的时些注释可能一个人的缺失的问题
可能还有一些疏漏
漏什什么
就希
希望那个的时候能够出来啊
确实有一些比较专业的读者在看了之后给指出了一些错误
反正我也是挺开心的
因为就起码大家看了有错误
我是另一回事大家
大家看了发现错误了
我还蛮高兴的
就起码比你这个书出了之后完全没有反馈要好
所以说我是有正反馈和负反馈我是都接受的
但是很多副反馈吧
可能就是因为他觉得那个故事就是太早了嘛
就很简单
就可能不好玩不有趣
给了个比较低的评价
这个我也可以理解
反正
反正我目的就是让更多的读者看到当时的这个作品
然后可能他会更全面的了解我们中国这个推理小说的一个发展吧
这
这个是我当时的一个初衷
刚才华老师已经说了很多
编这套书点点滴滴的不容易啊
辛苦啊
有一些是我能想到的
比如说像您说这种家注释啊等等哈
可能您一说我们就能get 到的
还有一些我真的是
呃
看您的编后记我才知道
哦
原来还有这些问题
比如说就是那个狐前探案那一本嘛
编后记说
好不容易把原来这些小说都收集到了
有网友就跟您说
这华西侠案里面太太奶奶式的侦探怎么好像和另外一个人的家庭间的侦探好像他俩是一篇呢
潘老师就又去找了这个网友提到了这篇啊
又去那个侦探世界杂志上面找到这篇小说再去做比对
发现原来就是同一篇
只不过就是他发表在杂志上的时候和他最后结集出版的时候
这个篇目名字被编辑改了
可能编辑觉得改一下名字会更好
嗯
像这样的又要去做一番梳理
那就是原来在杂志上登的是什么名字
包括笔名可能也会换啊
就是你在杂志上可能是一个笔名
到出版的时候又换了一个
这样的一个对照
我一看 哇
这个又是十二个案子
每一个案子然后都要做一番对比
帕老师也忍不住吐槽说
编辑一时改名爽
学者日后考正忙
对
这个是这样子
编后记里面我提到我当时入民国侦探小说
这个就是买民国书这个坑
当时是一本教条狂编的叫滑稽探集吧
我当时买了这书之后
因为我当时最开始不是喜欢幽默推理小说嘛
然后就通过这个入了坑
当时买的资料都是滑稽侦探这个小说
然后买了这个书之后
我发现每一篇的这个作者都没标那个名字
那这个到底是谁谁的
这也讲不清楚
然后知道后边这个编辑身照条狂当时拍照发到微博上了嘛
然后有个微博的网友他跟我说
说你这里边拍照的某一篇和我在侦探世界那个杂志上看的某一篇内容感觉很像
然后我就去找了一下
我 哎 我一对
我发现是同一篇
然后我就是那个陆陆续续的把这本集集里边收录的这个篇目都对了一遍
发现都是在侦探世界杂志登过
他们就是把把摘露出来编编一本合集
是谁编的呢
就是赵天皇编的
这个名字估计也是赵天皇改的
然后发现这个合集里边一共十二篇故事
有四篇就是是仙天探的这个故事
那个名字全掉了了
这才知道就是除了这个他之前在杂志发表这个情况
他其实还把自己的作品抽出来四篇跟别的作品混到一个合集里边
然后把那个名字全改掉了
这个你如果不去考证的话
单看那个名字
你会以为是不同的这个作品其实是同一部作品
然吧
进民国的时候这个现象其实是很普遍的
就比如说呃
先在杂志上或者报纸上的连载发表
在收合集的时候
可能因为销售的这个情况
然后他可能会去改名字
就是为了卖的更好
就改一个更有噱头的名字
还有就是说可能同一本单行本
他可能过几年再版
他就把名字改掉了
其实你如果是光看名字的话
你以为是不同的书
但其实可能是同一本书
这样的话
就需要你把几个版本你都找到
然后去对比
你才能确认它到底是不同的书还是同样的书
这个其实也是为我们后来作为考证带来了一些困难吧
本来去收集史料哈
做这种扒书就够辛苦了
还有这种没有困难制造困难的
刚才华老师聊着聊着啊
我就听出了东北口音哦
就听了家乡乡的声音
觉得很亲切
华老师
我知道你是东北人嘛
对我其实也挺好奇的
就是您刚才说了
入民国小说收藏的坑啊
是从狐仙探案开始
但是在之前呢
你是怎么对推理小说
甚至是您后来这个就一直从事这方面的工作啊
专业的来做推理的工作
这个是一个什么契机呢
其实我最早看的推理小说并不太多
就是小时候我表弟就我跟他一块看那个福尔摩斯探案和柯南嘛
然后那个时候其实还不是特别喜喜欢推理小说
然后当时可能是更偏科幻小说
中学的时候最早看那个威斯理系列
就尼矿先生的那个威斯理
后来是看科幻世界嘛
上大学之后零五年到零九年读的大学本科嘛
那段时间正好是零六年推理杂志创刊嘛
我那读大学的时间就是看那种类型小说的杂志特别多
比如说像什么科幻世界
奇幻世界
什么九州幻想
然后胆小鬼悬疑志
什么推理推理世界
每个月大概看十八种那个类型小说的期刊
然后那个时候是对推理更感兴趣了
因为以以前可能是主要看科幻的比较多
后来那就转向到推理了
其实当时一直是想做点研究的工作
然后发现搞科幻研究的人特别多啊
我就说多我一个不多
少我一个不少
反而是研究推理的感觉没有那么多吧
后来就更关注推理小说了
大学时期可能看那个悬疑推理小说比较多
然后也写书评嘛
写书评之后就跟一些作者比较熟悉了
像石晨老师什么的
最开始我都是杂志上看他的那个小说
后来工作之后就做编辑之后去找他约稿啊什么的
才跟他有联系的
然后一点点的有很多人都变成朋友了
就是这样一个过程
因为我当时是理工科嘛
我是的化工
在大学的时候就是看书写书评
然后一直就觉得
后来学着学着我感觉我好像更喜欢做这种编辑出版工作
就愿意做那个文字工作
所以大学毕业之后
我这个专业工作一天都没干过
去做出版了
最开始是因为也不是这个科班出身
大的出版公司什么的也不好进
我最开始刚毕业的时候是在一家保险公司做后勤
就是做那种写新闻稿啊什么的
因为当时不是愿意写书评嘛
就想做新闻稿
就做点文字工作什么的
然后后来是当时那个悬疑作家蔡骏
他在上海开了一个文化公司嘛
做那个悬疑杂志
然后当时就去他那儿了
是从那个时间开始跟更多的推理悬疑的小说的这个作者建立联系
开始做这方面的出版工作吧
大概是这样一个情况
怎么转到民国的呢
这个就可能要涉及到一些会有一些吐槽了
就是当时我也给一些国内的权疑作家会写书评嘛
有些朋友送书了之后
你可能会看完了写个书评帮着吹一吹
商业互吹
但是有些读者他会觉得你可能是因为出于朋友的关系
你这个书评可能不太客观
有吹捧之嫌
就是说因为你跟身边朋友也好
就是还健在的这个人当交成朋友之后
你可能有些批评的话就不太好说了
这样的话就导致普通读者会觉得你的这个评价可能有欠缺
这样的话
我就觉得既然评活人的小说大家会有这种顾虑
那我就去点评去世的人的作品
这个大家不会说你是有什么那个人人情关系了
所以说后来就转向转到民国这块了
好多年不怎么写当代小说的出评了
我也不是说给民国作品写一些很高深的点评
就像詹老师这种就是战斗理论高度去点评
其实也不是
我现在做的其实主要还是最基础的史料的挖掘和整理工作
点评的工作可能等我这边基础的工作就是收集的资料更多了之后
可以让后边的这个学者去再进行一些点评工作
所以说我现在还是属于一个挖掘工嘛
属于这种就最基础的铺路的这个工作
先把这个资料找出来
具体这个作品到底价值几何
到底他是这个作者
在这个中国推理小说史上能占什么地位
这个就可以留给后边人去评价
我这边就先主要是把这个资料找出来
就整理出来
我是这样一个想法啊
我 贺老师
我觉得太谦虚了哈
因为我是知道您不光是编书啊
做出评
就是您未推理我觉得是做了很多
包括您还创立过推理小说奖啊
您个人做这个奖项其实也都是为了推动我们国推原创小说这块儿的鼓励的工作
其实出评也好
或者说去点评也好
也是文学批评的一种吗
国推整个现在还是你在整个类型文学里面啊
其实都是非常小众的一块
本来人就不多
但凡是说对这块有所所了解或者说有所关心的话
那就这么多
一来二去肯定就会成为熟人
这个时候就有一些这个微妙之处吧
这都是可以理解的
但是其实我记得沈晨老师说过
其实现在果推恰恰需要的就是这种文学批评上的关注
因为现在作者已经是有一批
大家也都在写都在创作
但是这种文学批评其实还是需要的
就是在整个这样一个生态里面
它就是缺了一环
很重要的吧
所以沈恩老师在做民馆书店的榜单已经做了两件了哈
他特地设立了一个非虚构类
其实也是为了就是让大家看到
在整个推理文学里面
除了推理小说就这种虚构类型的小说以外
那其实还是有这种文学理论
文学批评
然后包括一些非虚构的案件的技术啊等等
这个也是一块很重要的组成部分
其实刚才说这么多华老师对民国小说的处理
我还有一个挺好奇的
就是因为很多是来自您自己的收藏嘛
是的
那您都是怎么去收藏的
因为我我看到一个特别有意思
他说最开始您对这个滑稽侦探吧感兴趣的时候
其实你都还不太了解旧书收藏这块啊
说孔夫子旧书网都不太用
还是托朋友去帮忙去买
过程也比较曲折
嗯
但是现在应该已经是熟练掌握这些什么旧书的购买啊拍卖啊这一套流程了吧
对
我现在考晚清民国的侦探小说的话
就基本上是孔夫子吧
因为 嗯
孔夫子它就是全国的旧书你都能搜到嘛
不局限于某一地
这样的话就比较方便
而且它可以检索目的性特别强嘛
就你想搜什么
你输入关键词就能那个搜出来
其实孔夫子我最早是这样子
就是我上大学的时候其实是用过孔夫子
但那个时候因为比较穷嘛
也没什么钱
因为往网上交易就很不放心
当时也是孔夫子刚建立吧
我记得是零几年
零五年零六年那个时候就要是给对方到银行汇款
然后对方先收到款才会给你寄数
但是这个你会不会把钱汇过去他就不给你寄数了
会不会遇到骗子这种情况
然后我当时其实在大学的时候用过孔夫子买过书
但是我当时是想了一个办法
就是他不是可以选城市嘛
然后我当时是选的同城的
就是 嗯
找的同城的店家
我给他留言说我想买你这本书
可不可以线下交易
就是一手交钱一手交货
约定一个地方过去
然后我把钱给他
他把书给我
应该是买了两次书都是这种线下交易
当时我记得是买的是陈顺陈先生的书
当时陈顺陈先生不是有一些侦探小说是老的版本
嗯
国内出过的嘛
然后当时也是市面上都买不到了
就当时是在孔夫子买的
印象里边只买过两本
就用的这种线下交易的那个方式
同城的
后来就很长一段时间就没用过孔夫子
嗯
民国书这块儿
因为平时的那个网站你是买不到的嘛
你像淘宝什么的这个根本就淘不到嘛
后来才想起孔夫子
然后又去孔夫子搜
才发现啊
孔夫子确实有很多民国的书
但是我后来搜很多销售记录和拍卖记录的时候
我发现有很多很好的书如果我早些年就去淘的话
会很便宜
现在已经很贵了
而且很多书已经淘不到了
你就会有这个遗憾
就有一种相见恨晚的感觉
就是说我如果是大学那个时候就开始刚有空腹子的时候就去淘民国这个侦探小说的话
可能会淘到很多物美价廉便宜的
有很多书可能当时几十块钱
现在可能几百上千了都有有可能
哎 也很可惜
但是我现在还是想我能够尽我的所能吧
就尽量在财历那个允许的情况下
多淘一些好书珍惜的版本
然后将来比如说扫描封面做成图录也好
给它就是拍照转成电子版也好
整理出来也好
就是多保存抢救这些当时的一些资料
因为旧书这种东西很容易
就比如说你当废纸卖了
或者是什么着火了跑水了
这些书就坏掉了
很容易的
很脆弱的
而且民国的很多书都是用的那种图纸
就是纸特别差
而且印刷的油墨也不清楚
过了几十年之后
它那个墨都掉色了
就很多字都看不清的
所以说跟那个古籍比
因为那个纸寿千年嘛
我们古籍很多纸都特别好
所以说还能保存很久
但是很多民国书它是那种现代工艺
很多氧化了
变脆了
变黄了
很容易就损坏了
所以说如果现在再不抢救的话
可能有些作品可能就永远都看不到了
出于这个情况
当时就想
那我就尽我的所能多抢救一些东西来吧
也可能有一些个人的这个占有欲私欲在作祟
也会有一些书
也会想
哎
这个书要是我能拥有收藏该多好
就是这样的一个情况
其实你已经在做这方面的工作了
那套时遗就八本书
这个里面我看有一些就是已经附上了插图
我刚才说第一次看到这个书
首先是被书名吸引嘛
就是这个刘半农侦探小说集
然后就是第一眼就是被这个封面
就这个设计
就每一本书啊
其实都是用了当时报刊上面就是发表的时候的那个样子
有文字
就这种竖排的
有插图
好像就捧着当年的那个老报刊的那个感觉
而且呢
就是那个封面一眼看过去
它这个色彩啊
就是红蓝搭配
老报刊的那个是做底嘛
是蓝色的字
书名是红字
这个书就是有设计感的
那种怀旧
呃
历史的感觉就会扑面而来
这套书就是放在案头
就会有一种知道这个是有一些历史的痕迹的这种感觉
对当时这套书我们这个封面也很纠结
这个封面应该怎么设计
嗯
既想体现出晚清民国的那种风貌
然后又不想做的太旧
就是做成那种给人是旧书的这个感觉
就是既新又旧的感觉吧
然后旧的感觉我们想的是用那个民国的老报纸的那种风格
就是竖版排版
配书里边出现的这个插图
这样子的话
就会有一种民国的报纸的这个感觉吧
然后那个新的感觉可能是因为那个就是红色的大书名压到上面可能就会比较醒目
字体也不是那种很老的那个
我
我们当时也想过如果是用那种毛笔字
因为民国的很多书不都是毛笔字写的书名嘛
但是想的话
如果是用仿照那种风格的话
就可能会觉得这个书很老
后来就想的就是用一些比较现代的字体吧
直接在这个图上把这个字压到这个图上就很大很醒目
这样的话话
可能也有一些当代的这个感觉
我后来就是那个赵条鹏先生的长孙
还在之前跟他见了一个面
就是当时把那个狐仙探这个书送给他
然后他就对这个封面评价特别高
因为他本身是搞那种艺术的戏剧的
他很有鉴赏眼光
他说 哎
他说你这个书看着就是很有感觉
就是既新又旧的这个感觉
很有特色
是的是的
听到专业人士的这个评价我也很开心
反正就这套书的封面应该是读者反馈最好的
就大家都说这套封面很有感觉
所以说我们也觉得这套书的封面就是
呃
这个书的特色吧
这套书这真的是一本面子和里子都在
所以这套书我自己是很喜欢的
所以这八本书我都买了
而且它那个第一集出的时候
我其实已经把四本都买齐了
后来我在书群里面看到说
哎
华老师这边要推出签名本
至一到八册
八本都可以签名
然后我又买了这全套的八册
感谢普尔蒙老师支持
这套书拿到我手里以后
哎呀
华老师特别认真
每一本书都有上款
而且有提签
都很用心的都提了一句话啊
我当时我说
哎呀
给华老师增加工作量了
提到这套书的签名可以讲个小故事
就是当时是这样子
就这样我先加了志安老师的微信
后来有一天他跑来跟我说
说有一个那个卖书的群群主说想采购这套书做签名嘛
说他不认识我
就是治安老师
说能不能把我微信推给他
就牵个线
后来就加了胡老师嘛
对
没想到会寄这么多书
当时应该是八本书嘛
他后来记了
相当于四八三百二十本书
嗯
当时他给我发那个签名的名单
里面其实有很多
只签个那个名字就可以了
我在想
我既然名字都签了
我就至少写一句话吧
我找了一个周末的时间就给他签了
我觉得感觉像被罚签名一样
签了好久
发写一百遍心思
感觉那个字都不会写了
都感觉那个字都变形了
拆那个作封要拆三百多个那个塑封堆起来
堆到地上已经像一座小山一样了
然后我当时那个周末我感觉我什么都没干
就在拆作封然后签名
搞得超级累
就痛并快乐者属于真的是每一本那个
比如说糊涂侦探集
天哪
就是难得糊涂啊
对
双雄斗志记
哎
双雄斗志记也特有意思
他是张必吾先生写的
但是呢
里面是让大侦探霍桑和另外一位
就是这个罗平两个人斗志
嗯 对
他相当于同人小说
因为张辟如是陈小青的朋友嘛
他相当于写了一个陈小青的这个霍桑探的长篇的同人故事
这个还有个事
就是后期里边写了
就是当时他是想让那个霍桑失败的嘛
是因为很多霍桑森读者
嗯
当时在杂志连载的主编是周寿娟先生
女读者吧
据说是给周寿娟写信说这个故事把霍桑写的太蠢了
我们强烈反对
后来作者迫于这个舆论压力
就把结尾改了
然后写成霍桑把罗平那个反派那个侠盗给抓起来了
结尾给改了
一个故事就有点像当年柯南道尔把福尔摩斯写死了
读者要求福尔摩斯复活有点差不多
特别好玩
民国侦探界的一个饭圈世界
对
就那个时候就已经有那种类似于这种粉丝文化
同同粉粉丝
这种文化就很好玩儿
对
为什么我觉得我特别喜欢看编后记
就是因为有很多这种延展的史料
之前因为我们也做过一期和罗平有关的节目吧
其实是做那个鲁邦三世啊
我听了
我听了那期发现就是各国其实都邦三世就像福尔摩斯一样
好像每个国家都会说这是我国的福尔摩斯
大侦探霍桑
大家就会说这是我们中国的福尔摩斯
亚森罗平也是一样
就是鲁平
好像就是成了我们中国的罗平这样一个代表
但是我看华老师整理的资料我才发现
原来这个亚森罗平就在我们中国
他有无数个同人化身
对
就这个侠盗鲁平只是其中一个
就是孙两红先生的侠盗鲁平
但其实还有像张必武先生就是写双雄斗志
里面他也有一个罗平
罗平 对
这个就特别有意思
而且还有刘半农先生写的福尔摩斯
就很多戏访之作嘛
对 去年吧
不是还专门出了一本就是福尔摩斯中国奇遇记
就是福尔摩斯在中国
大家各种对福尔摩斯的致敬机讽
有的时候我就觉得
可能我们现在再回过头来看当年一百多年前
原来我们当时整个华文推理
华文侦探小说这一块儿也是曾经那么热闹过
是的
因为当时就像你刚才说的
我和詹老师去年编的那个福尔摩斯中国奇异剧吧
就当时收录了从清末到民国几十年的时间里边
中国作家写的福尔摩斯来中国破案的这个故事
里边很多很好玩的故事
可能它侦探推理性没有那么强
但是它里边会写到很多当时社会的一些情况
对当时社会进行了一些批判和讽刺
就是他们当时的想法是通过一个外国大侦探的这个眼睛来看中国
看中国社会的一些种种弊端
然后进行抨击和批判
导致福尔摩斯出手来反观当时社会的一些丑恶现象
就这样一个写法
所以说当时还是很受欢迎的
对
这套书还有一个读法啊
大家记得石晨老师他写民国三部曲第一部呢
就叫侦探往事
他就让这些民国大侦探搞了一个我们中国
对侦探宇吧探
对侦探宇宙
我们民国侦侦探联联
侦探往事里面就让这些大侦探逐一登场啊
基本上都能在华老师编的这套书里面看到他们
这有李飞就让这位书生侦侦胡有侦探胡贤
胡贤也在里面
还有叶黄夫妇
对
那个华人探长叶志雄和他的夫人黄雪薇
他们逐一登场嘛
所以呢
在石晨老师的侦探往事里面
这两个人当时还是原来不认识
在石晨老师的侦探里面
他们两个是因为案子才相识
他那个背景也有就是
就是以这几个侦探为原型吧
民国那个小说里边叶黄夫妇是四十年代才出现的
他那个故事背景应该是四五年之后了
直老师这个侦探往事小说里边
他是改到了三十年代
他改成是法足界的华人警探
做了这个改编人物
那个原型是用民国作家的这个侦探形象
他根据他小时候这个需要进行了一些身份和一些特点改编
其实就是向前辈致敬嘛
可能也有一些就是名字上也有一些字的改变
就是可能怕有一些涉及到版权的什么东西
有一些可能还没公版
用那个名字的话
可能会有一些版权上的问题
所以说他做了一些名字的改变
其实这里面可以提的是那个就是它里面用了霍桑嘛
然后霍桑的名字他改成了那个霍森
嗯
陈小青先生发的第一篇霍桑探案是一九一六年在新闻报复刊
快活林当时搞了一个叫灯光人影的侦探小说征文
所有的这个小说名字都叫灯光人影
当时程咬金先生也参与了投稿
他是发出来的第一篇
这里边有一个侦探文学疑案吧
就是程咬青先生他当时说我最开始写的是霍森
对
然后被排版工排错了
或者是编辑改成霍桑
后来他将错就错就使用霍桑
其实我们后来查了当时新闻报那个报纸
发现当时报纸上印的就是霍森
但是后来就变成了霍桑
怎么变成霍桑呢
其实这个事儿没有一个完整的证据链能表明到底是谁改的
怎么改的
反正现在已通过这个报纸实物证明程咬金先生他在三十年代的这个回忆是错误的
因为可能当时那个小说是一六年发表的
他回忆的时候已经是在三几年了
过了十几年将近二十年
这个记忆可能出现了偏差
但是就是说他这个名字是怎么变的
也没有一个定论是谁改的
是怎么改变的
然后我跟石辰老师说说你
你如果想用霍桑这个角色
因为那个霍桑探案他还没公版嘛
他有一些版权纠纷的话
那你就其实可以用霍森这个名字
因为这个名字也是曾经霍桑用过的那名字
然后他就用的这个霍
对
就是这么有一个典故
您刚才说的这一段
这个就是做藏书好剧这些老师们一个特别严谨的习惯
就是有一份证据说一番话
就类似同样的这个场景哈
我们另外一位主播小维老师
因为他也是藏书家嘛啊
他就说过一个几乎一样的
就是当时我们做刘以畅先生那一期的时候
当时也是说有一些资料说好像刘先生当时见过张爱玲
张爱玲投稿吧
大概是这样的一个场景啊
说也是出自于他们的回忆
但是小维老师就指出来说后来通过史料的还原就发现并不存在这样的一段疆遇
就是因为哪怕是当事人
他的记忆多年之后也会模糊
他可能就记串了
这个就是需要通过这些资料书里面报刊杂志等等这些确凿的史料证据去梳理去还原
你才可能会发现
就是哪怕是当事人的记忆都会出现偏差
关于霍森和霍桑这篇小说发表的时间其实前面一直是错的
霍桑探第一篇灯光人影这个发表时间有好几种说法
比如说有人说是一九一一年
有人说一九一三年
还有那个苏州大学的教授
他是研究通俗文学的权威
他的那个文章里边写的是一九一四年
所以后人很多文章都沿用了他一九一四年这个说法
但其实 嗯
是一九一六年
而且是他是分了三期连载的
从一九一六年底跨越到一九一七年初
是分了三次连载
我最早看到这个真实的资料是一个日本学者
叫池田智慧老师
关西大学的教授
是做中国现当代的作品的研究的
他当时是一篇论文
就讨论的是当时新闻报上灯光人影着征文的一些情况
我是在他那篇论文上看到的
他明确指出了这篇发表的时间和到底这篇刊登的时候写的是霍森还是霍桑
然后确实是霍森
其实这些年做研究一直很关注日本学者的考证的一些成果
近现代的这些小说的考证的一些
比如说有些这种底本的考证
其实很多工作都是日本学者在做
有一些日本学者他是对中国民国
晚清的小说感兴趣的
因为他们本身又懂汉语又懂日语嘛
然后他们可能会从那个日文资料里边去寻找
发现有一些底本小说是从那个日译本转译过来的
就是说他们做了大量的这种工作
其实我还是对他们很敬佩的
这几年也认识了一些相关的学者
也做了一些交流
反正我是觉得他们的工作其实是国内的学者应该关注的
只要是你做这一块儿就清清末国小小说研究的人是应该就是持续关注他们的这个研究的
但可能国内的很多人不太关注
我作为一个学院之外的二把刀的研究者
反正我还是挺关注的
华老师又谦虚了
我还记得就是在中国侦探罗斯福这本里面
因为这个可以说是非常早的啊
我们一直都说民国侦探小说
这本是在晚清就出来了
对
一九零九年在图画日报上连载了一百五十四期
没结束就不了了之了
对
这本里面也是有大量的插图啊
就哪怕真的就是你看看图都会是很享受的
在这个编后戏里面
华老师呢
就对写这本书它的署名当然是一个笔名了
叫南风亭长
这个笔名都很像我们现在的网名哈
对
然后就考证这个南风亭长到底是谁
华老师在里面就写了很多
就是对这个笔名的考据
扒输了大量的资料
就说这个南风亭长在哪些报刊上被零星的提到过
但是呢
虽然被提到过
比如说在紫罗兰上面
对
当时那个朱毅
一个作家评论家
他提到
但是他把名字写错了
是的
他说南亭亭长赚的这个罗斯福
但是实际上南亭亭长呢
他又是另外两位作家的共用的笔名
虽然是一字之差
但是是两个不同的作者
然后又继续去找
发现在一个赈灾义演名单里面出现了南风亭长
但是是不是同一个人
这个你又得考证
对 不好说
对 也不好说
那从这个南风亭长呢
又去找
发现有一篇提到的侦探小说
就是他在书里面等于是做中作了哈
提到的另外一篇小说叫玫瑰贼
那这个是有署名的
那又去找这位作者考证呢
说发现哎
这位作者他整个的经历履历好像又隐隐约约的和罗斯福里面写到的很多场景啊
你是有暗河的
比如说故事里面有很多和官场有关的场景
那这个人呢
他出身在官宦世家等等
就是你好像又有一些蛛丝马迹上的联系
嗯
我们觉得好像隐隐约约说
哎
那他是不是就是这个人啊
有这么多的佐证
但是华老师在这篇里面最后还是非常严谨的说
那这些其实都是推测
如果考证一个笔名的真实身份
如果没有作者本人的自述或者是亲信之人的旁证
那他就是没有办法证实的
这个很难实锤
就是我写了这么多
我觉得 嗯
其实也是废话吧
就是写了好多我的一些猜测和一些材料
但是只是提供了一个推测的一个可能性
可能性到底是不是
因为你这个没有实锤的铁证
就是说他自己承认过或者是别人说过这个人就是他
很难确证
所以说只能是一种猜想吧
因为我觉得国内好像这种猜想就是相关的其实还挺多的
我们只是切觉得可能是
但到底是不是
我们没法定论
就你现在的现有的这个证据不足以支撑他
比如说我这里边写到
就是说这个人可能懂英语
嗯
它里边提到了一些英文译名
但这种英文也有可能他是问了朋友他不要告诉他的
这个也有可能
你说的这个说法只是最大的可能性的一种
但是不一定就是这种可能性
会有这样一个情况
刚才举这个例子只是想说通过这个点点滴滴大家可以了解
华老师在整理这套书的时候付出的辛苦是一方面
但是这个非常严谨的态度
反正我是特别感动的
读每一篇编后记会觉得收获很多
因为里面有很多延展的资料啊
另外就是特别感动每次我读每一篇
好像又是一位老师对我又说了一遍
要严谨啊
然后一定要认真
就我现在觉得我这个相对来说客观严谨的态度还是日本学者的受了他们的那个影响
就尤其是日本的那个清末小说研究的那个泰斗吧
就是资本赵琼先生
他不是之前送了我一本书嘛
就当时那个在福尔摩斯中国奇遇记里边收了一个署名主梦生的写的一个滑稽侦探的故事
也是福尔摩斯的一个仿作
那本书就是他送给我
我最开始入这个坑的时候
是想整理国内的这个滑稽侦探小说嘛
其中福尔摩斯仿作其实是一重要的一大类
然后当时是搜集资料的时候就发现了这本书
国内我查了好多地方都没有
聊孔夫子也搜了
就是聊天记录和拍卖记录里面都没有这个书
然后我当时在想这个书是不是没有这个书
后来是在尊本赵云先生的一篇文章里
他提到了这个书
而且拍了那个书的封面和插图
然后我才知道哦
这个书确实是存在的
当时给他写了那个邮件
就问这本书能不能拍照
我想求一个那个电子版
然后他当时给我回的是这个书因为是晚清的嘛
一九零几年左右的那个书很旧了
就不适合复制这种电子版
后来他就只拍了一个封面和版权页发给我
就是过了好多年之后
就我编的这套书前四本出了之后
我给大家寄了一套过去
应该是在这个给他寄书的这个前后脚这个档口吧
突然他联系我说可以把这本书送给我
我当时受宠不若惊
因为我当时跟他求这个书的时候
说是希望把这个书整理出来
能够让中国读者看到嘛
后来就一直是因为这个书看不到嘛
后来我这套书出来之后
他把这个书送给我了
然后我当时也跟他承诺说我一定要把这个书整理出来
只不过这个书他虽然是一本书
但他那个字数只有不到两万字
就是当时晚清的很多小说都是那种小薄册子
就是字数很少
我在想这个书要整理出来的话
我用什么渠道公开呢
后来正好是张玉斌老师说要编一本福尔摩斯榜座的这个书
我说正好这一篇可以收录进来
而且里边它有十幅像那种绣像插图嘛
可以把它扫描好插进去
就这样
这本书终于是顺利的跟读者见面了
我也算没有食言嘛
我当初跟他说了要把这个整理出来
做到了
我觉得我也问心无愧了
也非常感谢他把这本书
就是他觉得这个书我是可以值得托付之人
把这本书托付给我了
我也很开心
很感激他
我听到让我特别感动
我自己是喜欢买书喜欢看书的
我才知道这个分量有多重
就能把自己的藏书送人
我觉得这是特别不容易的
因为一个是说会特别舍不得
除非是你真的特别认可对方
然后觉得啊
那这本书可能送给他能发挥更大的价值吧
特别感动
这个是爱书人之间的惺惺相惜
我在猜想他为什么会把这个书送给我
当时跟那个詹老师做活动的时候也聊了个人的想法
当时想的是我最开始开始做民国这个系列的时候
当时我不是在豆瓣和微博发了一个计划嘛
计划说是我要开启叫民国推理十一的计划
列了好多想做的事
当时尊本先生还把我这个计划截图发到他的那个清末小说研究会的那个网站上
说中国有一个叫华斯比的人想整理民国那个个侦探小说
做了一个预告
反正就是他帮我宣传了一下
他肯定是知道我想干这个事儿
他想送我书的时候
可能是就是看到我这个书
就是我曾经说要搞这个事儿搞成了
起码就先出了四本这个书
他可能觉得我还算一个靠谱的人吧
就是说的事确实是做了
不是那种就光说不干的那种人
这个是一点
然后还有就是当时是通过一个日本一个叫上元香的学者
他帮我中间牵线的
他帮我 呃
联系的
他当时跟我发邮件
就是当时尊本先生要把这个书送给我的时候
是尚元香老师他发的邮件跟我说的这个事
他跟我说尊本先生身体不太好
因为他年龄也很大了
身体不是很好
他说他想把这个书送给我
然后问我要一下我的那个通讯方式
我就在想
可能这个书对于尊本先生来说
他以前已经写文章研究过了
可能这个书放在他那里现在价值也不大了
但对我来说
我是想把这个书整理出来
可能对我和中国的读者来说
这个价值可能更大一点
对 我在想
就是有没有一点像那个托孤的
就这本书可能是他的孩子
然后他可能有点托孤的那个感觉
然后就说这个书放到到我手里可会发挥挥更大价价值
意
意义来询问我
然后把书送给我
然后我当
当时也特别激动
我 我 哎 真 真的感
感动了
收到校元老师这个邮件的时候
真的是喜极而泣啊
真的都快哭了
嗯
就是这个书
一本清末的原版的书
可能是孤本了吧
因为我基本其他地方都没看到他这样的
就随随便便就送给我了
我觉得我
我是很受宠若惊的
刚才我们说了很多
都是关于华老师在民国推理小说收藏啊整理啊这方面
其实黄老师也在做国推的编辑出版工作啊
比如说弥托邦系列
相当于是慕克
这个我也是从木神文化嘛
出品我就一直在追
还有一个让我特别觉得有新之处啊
就整个弥托邦现在因为已经出了好几本了
出到第四集了吧
哦 对
每一集都会有一个专题
比如说第四集
我特别喜欢
它是一个我们中国的历史推理
本来我们都说觉得可能历史推理应该是我们国推的一个重点发力的方向
因为我有那么丰富的历史
在历史的缝隙当中插进去做一些解读历史之谜
可以玩出各种各样的花来
比如说像马博刘勇老师
他就特别擅长这个领域
每一期都有一个主题啊
密室啊等等
包括也把一些设定系你引入进来
但整个弥托邦的最初的起点就是第一本
它的主题是中国女侦探
这里面有各位推理作者
就是以女侦探为主角写的小说
但这里面我觉得特别宝贵的就是最后特别收录了詹玉斌老师的一个也是一个研究型的哈
那个考据就是满清民国侦探小说中的女侦探
我是通过这一篇我才知道
原来第一位中国的女侦探她是一位笔名叫吕侠的作者她写的
但其实最后经过考证
这位作者就是后来的史学大家吕思勉先生
是的
这个我当时也很震惊
就是吕先生年轻的时候也写过侦探小说
还是女侦探
这很神奇
是的是的
所以在也能够看出女性在整个推理侦探小说史当中是发挥了非常重要的作用的
对
我当时看的时候
觉得我们国内的当时的这个女侦探形象其实感觉比国外还要多
国外我们知道的现在的女侦探可能最熟悉的就是那个马普尔小姐嘛
马国好像
像像
你说哪个女侦探形象特别突出
大家好像没有什么印象
但中国当时战役兵老师这个书里面其实提到了好多女侦探的那个形象
所以在当时可能还是一个潮流吧
算就是说大家还愿意写这种女侦探看的故事
当时还看到一个新闻报纸发的一个新闻是政府想召集女侦探去办案子
当时就是说有一些拆白党嘛
上海那个拆白党勾引良家妇女干些坏事
但有些场府男侦探男人不太好进的一个地方
当时政府要召集一些女性去做这种侦探
去进这种场合去刺探去调查
这个还挺有意思的
可能跟这个侦探形象跟我们这个推理小说里边的这个女侦探形象不太一样
但是说明看书那个时候还是就是有一些工作还是需要一些女侦探去做的
这里面也有女性侠盗黄莺
对女非真黄莺角色
对对对
这些后来也都出现在了史晨老师的民国三部曲系列里面
对
这个是弥托邦系列
推荐大家可以关注一下
因为确实是一个另一种视角
木课嘛
它都是短片
但是因为有这样不同的主题
其实也是可以看到我们国推更多的类型和方向
今年特别惊喜的就是胖老师这边您开始出小开本
就那个文库本了
对 文库本
当时是这样想法
就是因为现在我们发现大家好像阅读那种大部头作品的那个能力在下降
就是很多人他本来也不怎么读书
然后你让他读那种十几万字二十万字的那种大部头
他很难看进去
然后我们想的就是说
因为现在也流行的一些就其他的类型采用小开本的这种形式
比如说我记得那个读库
读库这些年一直就是也在做一些小开本的书嘛
我们我就在想要不要推理小说也试一下
因为推理小说也有一些公司也在会把这个开本变小
因为他有些作品可能字数没有那么多
你如果硬撑一本大就是三十二开的书的话
可能会很薄
就不好看
这样的话
如果把开本做小的话
它可能厚度还是稍微厚一点
这样子的话也比较好看
而且小开本的话
你放在小包包里面可能还比较方便携带吧
你坐地铁通勤的时候阅读也比较方便
是的 好的
后来不是出了一本接龙小说嘛
叫那个 嗯
职场女孩的受难
是池晨老师他们几个作家写的一个接龙的侦探小说
对
其实最开始策划文库本系列第一本是这个书
但是因为这个接龙需要一个人写完第二个人再写
这样的话这个创作周期就会很长
基本给每人一个月的时间
这样的话
这个创作周期就五个月
它不像你那种短片集
比如说五个人同时写
一个月就写好了
所以说这个书虽然是短片的第一本
但它是基本是后边才出来的
嗯
当时做这套书因为是有个当代的接龙嘛
然后我之前就是整理资料的时候
发现民国的时候
当时那些作家比如说程咬青啊
鹿丹
赵条鹏他们也写过接龙小说
叫集锦小说
嗯
也做过一些侦探接龙的尝试
然后当时跟主编商量说都要出一本当代的接龙了
要不要就也配套出一本民国的接龙
就给让大家读者有一个古今对照的比较vol
这样就一拍即合了
也做了一本民国的
叫一百年接了个龙
这个名字是我们主编想的
是因为选的六篇民国的接龙侦探小说
最早的一篇发表在一九二零年
到现在也过了一百年了嘛
所以就一百年接了个龙
就是从这本接龙小说到这个狮神老师他们这本接龙小说相当于是一个传承
所以就取了一个这样的一百年接了个龙
这个名字挺搞笑的一个名字
但其实是带有一种传承的这个含义吧
这套书我们是希望做一些多元化的创作
比如说像无名之猫那篇就是
里边是每一篇带点猫的元素和主题
我就说这个就是给我写的嘛
还有叫多元素的那个
就是叫奇物质的那个
是另外一种玩法
给十个常见的日常的元素
让作者从这个元素里边选五到六个作为构建推理故事的关键要素
然后进行创作
这个玩法也
也还行吧
也还挺好玩的
我觉得我们当时想法是希望用这个文库本多玩出一点花样来吧
就是能够尝试一些推理小说创作的多元化的这个写作方式
所以才策划了这一套
也是想的文库本价钱如果便宜的话
是不是卖的能好一点
反正看吧
最后这个销量怎么样还很难说
现在读书的人确实越来越越少了
也能听得出来郝老师为了国推真的是想尽了办法
这套文库本我觉得还有一些惊喜之处啊
除了玩法之外
他基本上是集合了现在国推作家里面啊中坚力量吧
基本上都会在这里面见到
包括那个弥托邦慕克也是
你比如说像职场女孩的受难这本里面啊
五位作家啊
陆月华老师
石晨老师
陆秋茶姐姐
陆家俊老师
易伯爵
所以他们都是自己都有很多独立作品的啊
然后在这里面做接龙
求治这本里面也是啊
青稞老师之前也是写过很多无名之猫
吉丁老师在里面也是有他的作品的
还有曼桑老师
曼桑老师特别有意思
我去年刚在读库升仙上面哦
然后还读到了曼桑老师的一篇叫细节里的硬汉
他就专门写了一位冷硬派的作家
通过他的作品抽丝剥茧
介绍了这位作家以及他作品的很多特点
就是一位推理作家去写他喜欢的推理作家这个角度和思路
以及就是那种深度
那篇我也特别喜欢
所以为什么我做这个作家带我读推理系列
就是因为我们普通读者喜欢读是一方面
这个是比较感性的
但是呢
有老师就是能带着我们读
这是从专业的角度啊
不管是从创作的角度还是说从学术的角度
还是像华老师这样啊
从很多这种考证研研究角度
这个从专业的角度
所以我觉得今天我也是跟着华老师又上了一堂课
没有
我也是希望通过普尔摩老师这个节目多宣传宣传我们民国这套书吧
嗯
也希望能够有更多的读者
就是尤其是对国产推理小说感兴趣的读者
也多了解了解我们草创期的前辈的一些作品
能够让你更全面了解侦探小说这个类型在中国从无到有的这个过程吧
这个侦探小说1舶来品嘛
在当时是什么样的一个情况来到中国的
然后一点点生根发芽一直壮大到今天的
虽然我们今天也没怎么壮大
可能还是个畸形
也是希望能够让更多的读者看到
其实我我们有一些前辈为了让这个类型在我们中国本土化呀
然后一点点那个发展
还是做了一定的贡献
还是有一定的作品产出的
虽然你现在看起来可能比较幼稚
但可能在当时来说还是很有新意的
就是也希望读者能够看待当时的作品的时候也宽容一点
就不要用现在的这个眼光去看
因为你用现在眼光看的话
很多古老的作品其实都不太行
那我们要把这个作品放在当时那个时代背景
要考虑当时的社会环境和当时的一些作家和读者的一些想法
这样去看的话
可能这些作品你就能发现它比较独特的地方和有趣的地方
我觉得只要一个作品能够有有趣的地方吸引到你
我觉得这个作品就是成功的
当然当然
而且我觉得是能读出不同的意味出来
就是我们总要知道我们自己的根是从什么地方来的
我们自己的这棵树是怎么长起来的
哎
像唐探一九零零最后片尾的时候啊
白客就跟他们俩二位就组成唐人街神探吧
对 秦服嘛
就问啊
顾伟轩
你姓什么来着
哎呀
他说我忘问了
秦福就说
那你就姓唐吧
呃
就是让子孙后代知道我们是怎么来的
如果是从历史的角度
或者说从追根溯源的角度
我觉得这套书都是值得去关注的
而且这套书真的非常有设计感
呃
因为每次我们请老师来哈
不能白来一趟
就还是要留下你们宝贵的个人的这种阅读经验
就能不能为我们推荐一下您心目当中作为我们喜欢推理的读者一份必读书单
因为我今天聊的也是民国的和一些国产的作品吧
我就推点国产作品吧
就是国外作品就是有一些大佬已经推荐了
然后我觉得国产作品我这些年还是看过一些不错的作品
可以给大家推荐推荐
可能太好了
可能会偏向我个人的一些喜好吧
嗯
像之前做那个历史推理
就是弥托邦第四本故事新篇这个系列的时候
我当时在想
因为我是个人也比较喜欢历史嘛
再加上比较喜欢推理考证
所以就可能对这类型的比较感兴趣
就很早年看过一个历史推理
我是一直是我觉得我很喜欢的一个
就是那个野文彪
野文彪就是那个清明上河图
清明上河图密码密码的作者
但是我推荐的不是他这本
是他在清明上汉密码之前写过一本叫人皮论语
人皮论语 对
后来那个读课代版的时候好像叫论语密码
这本书我是很喜欢的一个
它是以汉武帝时期然后司马迁写那个史记为线索的一个历史推理
嗯
这里面我多说一句啊
就是尹文彪老师的清明上河图密码我也很推荐
但是大家一定要去看原著啊
那个剧我觉得就和书没什么太大关系了
但是我为什么推荐这部呢呢
是因为他那个清空上河图密码六本实在是太多了
一般读者你可能看两本就看不下去了
可能会有这个情况
我真的是一年一本等着他出
就是一直是一路追下来了
所以我对这套书也是比较有感情的
对
但是说如果只看一本的话
从体量上来说
论语密码这本我觉得就还好
他字数不太多
对
这本我也读过
历史推理里面我也觉得尹文彪老师他是有自己独特风格的
这一部我觉得还有点武侠的那个感觉
很有意思
要让我选他最好一部作品
我觉得这个比清风上河图密码还好看
嗯
就尤其看到最后结尾的时候
看哭了
就是悲剧那个结尾
我哭的一塌糊涂
最后 嗯嗯
好的
那这是一本
再推荐一本跟民国有关的
那就是志晨老师的那个侠盗的遗产啊
这个已经被大家推过好多次了
石辰老师就是从那个文笔估值架构来说
再加上那些民国的背景
就可读性很强的一部作品
就是可以不当本格推理看
但是当时代小说当时代推理什么看也是可以的
对
其实这个我也展开说两句啊
节目里面华老师也说过
推荐熟人或者朋友的作品
有的时候是要担一些风险的
可能会被说啊
那可能就是因为你们是朋友啊
但是我觉得恰恰就是内举不避亲嘛
好的作品就是应该让更多人读到了
对
就是侠盗遗产
他的那个立益也是一个爱国的立益嘛
唐探一九零零很像
就整个作品的完成度
包括因为石晨老师的书我是看过很多
一路看下来
到侠盗的遗产是一位作家
他整个到了一个成熟期
是的
还有一个是那个霍彦云老师的
就他
他那本凶宅我很喜欢
早期作品
也不算早吧
枣树岭之前的那个长篇
嗯
它最新的不是那个空城计嘛
空城计之前是枣树岭
枣树岭之前是这个凶宅
这个凶宅我觉得它是那种国产玄学的代表作
就是它里边不是讲了的跟凶宅有关的古代笔记里边的这个知识
我觉得它是这个玄学这个东西和他的轨迹结合是很紧密的
不是那种很多玄学就是纯资资料的
那跟他的故事情节设计是没关系的
他这本书里边的那个玄学
我觉得是跟轨迹是相关的
嗯
为什么我说他是霍元云老师早期作品呢
因为他都是真相推理师系列的
对
真相推理师是一个阶段
对霍延云老师来说
这个有点像一代宗家的尝试嘛
但是扫书岭一出
霍延云老师已经是带着一代宗师的气质回来了
因为这个中间这段时间他做了很多其他的尝试嘛
其实中间这一段是有一段
嗯 空窗期的
到枣树岭回来的时候
有一种整个脱胎换骨
接下来空城计啊
那就是一座高山
哎
胡延云老师今年要出新作了
我特别期待
我也期待
我觉得今年的这个原创推理
因为那个石老师重生灾事件也快出了嘛
嗯
马上就出了
对
陈爵系列的完结作大结局
今个我也比较期待
然后胡延云老师心中也比较期待
我觉得今年原创推理这块可能会有一些不错的作品出现
今年应该是个大年
对
因为会有很多新作出来
是的
好的好的
我推荐可能都比较是我的口味的
我再推荐一个香港作家的吧
就不推荐陈浩基
陈浩基
因为都比较熟悉陈浩基的作品的
这个质量大家都是知道的
香港有一个作家叫莫里斯
莫文蔚的亲哥哥
他写过一个叫神探福尔兹摩斯这个书我觉得蛮有意思的
他相当于是个福尔摩斯的同人小说
就是那个魔改福尔摩斯故事
然后把他背景搬到了那个晚清的香港
把福尔摩斯和华盛都变成中国人
他这个系列已经出了
呃
繁体版出到第三本了
简体版只出了第一本
就叫那个神探福尔兹摩斯
对
然后选了六个故事嘛
就是根据福尔摩斯的那个原著小说改编的故事
我觉得这个书有意思的地方是中国画的非常好
是的
我看一个读者的评价
就是那个读者他觉得他这个书的这个感觉就有点像高罗佩写大唐狄公案的这个一个外国的故事变成了一个中国本土的故事的一个画用的这个转变
写的非常精彩
里边还有一些武侠小说
这种感觉我是蛮喜欢的
然后它里面有些那个人物其实是历史上真实存在的
他这个故事其实比柯南道尔这个原著更丰满了
就里边一些动机啊
和一些历史事件的结合是很巧妙的
我个人也很推荐这本书
而且那个
呃
这个就这部小说里的福尔摩斯啊
然后他不是那个福尔兹摩斯嘛
对
他是香兰奇人
就是按他的设定啊
他是我亲老福
哦 他是
他是原原奉天福福
就
就今今的沈阳和福区
可以的
沈阳老乡
因为他在晚清嘛
呃 华商 对
取的是声管嫡霄的声
对
受伤是在那个伊犁战争受到枪伤瘸了
里边的很多细节跟福尔摩斯原著对照的细节
他做了中国画的图里
很精彩
第二部我没看完
但是看到那个评论说第二部里面最后一个故事是
就是最后一案的故事嘛
就是福尔摩斯跟那个莫里亚蒂最瀑布的故事
他在那个地点选的是长白山的瀑布
就是很中国化一些场景的转移
听您这么说哈
我忽然有一个
呃想法
就看看咱们有没有可能后面推进一下
就是关于福尔摩斯和中国这个话题
我们是不是可以再深挖一下
因为福尔摩斯本身
你看刘真老师
然后对福尔摩斯是有很多研究的啊
是的
已经约了刘真老师给我们讲一讲
就是带我们读一读福尔摩斯
但是还有一趴就是福尔摩斯和中国
比如说唐探对吧
咱们其实只是点了一下
就是他也是用了这样的一个壳嘛
这个可以找战一兵老师聊
我觉得战一兵老师应该比较熟悉
下回约起
战一兵老师是张一冰老师
他之前在澎湃新闻私家历史开了一个专栏
叫福尔摩斯连环画
话是那个说话的话
嗯
就是借福尔摩斯这个切入点
写了福尔摩斯来中国之后
中国这个侦探小说的一百年一些有代表性的作品
有代表性跟福尔摩斯有关的这个东西
比如说那个连环画
民国时期我发现了有很多画连环画的人画过福尔摩斯的同人的连环画
我还淘到了那个几本
还有在当时写了一些福尔摩斯的伪作
他署署是什么柯南戴尔新作
其实是中国人自己写的故事
只不过当时时南南尔尔有新新了
中国人写了一个同人小说
然后挂羊头卖狗肉
说是柯南戴尔的新作
有这样的情况就是当时福尔摩斯这个文化现象在中国一百年有趣的事啊
张老师这个专栏说今年也要出书了
哎
那太期待了
那我们就能不能隔空邀请一下先
就是请张老师可以
对
张老师这个书出了之后
可以找他来做一期
也介绍介绍这个书
然后也顺便
太期待了
聊一聊福尔摩斯和中国的这个故事
这张老师要出这个书的时候
后后我这个名字叫啥了
我后来跟他商量了一下
我也帮他提了点建议
后来这本书的那个名字叫福尔摩斯中国变形记
就跟那个奇遇记是对照的一个
很有意思
有意思
觉得可以
我今天相当于帮你跟张老师能预约一下
可以把他叫过来感谢
那聊一期他的书
好呀好呀
你看华老师今天真是没有白来
我们的听友然后也是都要感谢华老师啊
你看奉送了一期这么精彩的节目
然后还帮我们预约了接下来啊
可能有重磅嘉宾
张老师啊 对
我们期待一下
可以让张老师过来聊聊看
对
来给我们讲授一下
对 然后呢
然后原创的小说我就到这这些吧
然后我其实还想推荐几本评论类的书
研究的书
就今天我们聊的民国这八本书
你如果看完了觉得还想更深入的了解一下
那其实可以看詹老师的那两本书
他有两本就是除了他的博士论文嘛
我们开头提到的那个两个大后文
可能一般读者就是
呃
看不完
就是说他体量太厚了
他没法一次性看完的话
其实可以推荐他的那个另一本书
他的另一本书
呃
是不是这本叫现代现代与正义
对现代与正义晚清民国侦探小说研究
这本书其实是脱胎于他的那本博士论文
他博士论文是按照一定的体系写的嘛
但是他那本书里边把有一些就是像专题性的那个文章给它拿出来
然后写的那种像那个论文集一样的形式
但是里边语言还是很通俗易懂的
就普通读者也是可以看的
这本书因为题量比较小嘛
就只有两百多页
你就当文章一篇一篇看
相当于入门的一个研究的读物吧
我觉得还是可以看的
嗯
就这本书里面
张老师是就是每一篇啊
都和我们整个不光是国推
那也是和世界的推理史都能接上轨
比如说像侦探小说女王的两次华华
它是以二世纪四十年代和八十年代阿加莎他的小说汉译做的一些梳理
对郑老师这个书作为一个入门的
你想比较深入的了解晚清民国侦探小说的一些情况
这个还是可以看的
郑老师推荐两本
这个是必推的吧
再推荐一本吧
嗯
威尔老师也是我的一个朋友
他是香港的一个学者
他写过一个叫福尔摩斯来中国
来中国
对这本书
嗯
这个应该也是他的博士论文
后来是北大出版社出成一个专著
他这个我可以念一下我当时给他这本书写的一个短评
就是说 嗯
本书并非以作家作品论形式写成
而是以晚清侦探小说翻译活动为切入点
通过对典型的文本的分析
阐述了侦探小说在晚清民国时期的传播与接受情况
清末民初
作为新小说之一的侦探小说对公案小说进行了改造
在中国得以初步本土化
一九二零年代到一九四零年代
被划归为民国旧派的侦探小说以程晓青的霍桑探案和孙两红的侠盗鲁萍奇案为代表
不断进行着现代性的追求
总的来说呢
本书的这两部分都是以现代性为主线贯穿的
自己当时读下来的话
我觉得第一部分那个玩清时期侦探小说翻译创作对我的启发更大一点
因为我可能对民国的相对来说熟悉一点
但是对晚清的没有那么熟悉
然后看完这个书之后
因为薇娅老师就是有一些当时的翻译侦探小说的一些那个文本进行了原著和一本的比较
然后发现了翻译的一些情况
我觉得还是对我来说很有启发的
然后这本书其实也可以
呃
推荐给就是对晚清民国侦探小说和翻译侦探小说的感兴趣的读者来看一看
嗯
我发现夸老师推荐的这几本都是我的案头工具书
对
这几本我觉得就是詹老师这两本
加威亚老师这本其实是最近这几年国内的这个学者研究这方面的比较有成果的比作吧吧
评评也比较多
就相对来说是系统一点的研究
嗯
我就推荐这几部吧
都是很有分量的
就很厚重的书
以前经常跟石老师聊
就说因为国内的现在研究这方面的学者也不太多
国内的这个推理小说史和引进的国外写的比如说世界推理小说史啊
日本推理小说史什么这种也不太多
虽然最近几年渐渐的多起来了
但是整体上来说跟日本欧美比还是差很多
也很高兴能看到最近几年有一些国内的学者尝试的去这方面的写作
然后加上一些海外的好的这种作品不断的被翻译引进到国内
能够让大众读者看到这理小说在世界范围和中国范围是怎么发展变化的
就是希望能够有更多的普通读者去关注推理小说
了解推理小说的发展的那个历史
这样的话可能有一个宏观的认识之后
再读小说之后可能会有一些更好的体验和一些评价
就所以说也也希望能够有更多的学术著作出版和引进吧
今天又是收获满满的一期啊
像华老师这样带着研究资料整理这样的亲身体验做了分享
那这个信息量和中间我们能够获取的知识和能量是格外不同的
我最朴素的一个心愿吧
一个是希望华老师编的书能够被更多人看到
俗称大卖
谢谢谢谢
另外一个就是我个人的愿望呢
就是希望华老师能再来
常来
关于推理
关于这些藏书资料的收集整理等等
还有很多很多可以挖掘
包括我有很多想向华老师请教的好朋尔
猫老师
你如果后边有一些如果会找人聊一些谈书收藏啊什么的
这种话题我也是感兴趣的
好的呀 啊 也
也可以教我好的
那我们今天这期节目就先到这里
如果您喜欢推理
欢迎您转发推荐给您的朋友
那我们也特别期待您在评论区能和我们交流啊
不管是您看华老师编的书
还是关于国推
关于民国推理小说
都期待在评论区哈我们能够展开更多的交流
感谢大家
拜拜拜拜
Happy birthday
You
祝你生日快乐
祝你生日快乐
祝你生日快