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Just time 啊
嗯
Hello
大家好
我是依兰
我是敏捷
我是阿秋
欢迎来到每个月总有那么几天
哇塞
每个月总有那么天
感觉跟今天的话题好贴呀
怎么回事
我们的标题是为今天的话题而生的嘛
啊
那今天是聊一个每个月总有那么几天都要生孩子的话题吗
不太对
对对对
今天我们要聊一个话题
是一个生育话题
这个话题可以做成一个系列
今天是系列之一
就是我们想聊一聊
生一个健康的宝宝
没有想象中那么简单
嗯
这个话题也是因为我几年前做过一些科普的时候
发现在生殖生育这一块的
我们的常识和我们真正的科学知识之间的gap 是超过我的想象的
所以今天为了能够非常科学非常有逻辑的聊这个话题呢
我们请来了一个重磅嘉宾
他是在生殖健康辅助生这个领域非常有有验验一位医生
然后我
我们欢迎王瑶医生
谢谢 谢谢
谢谢
我是上海交交通学医学学院附属第九大学医院的辅助生殖科的王瑶医生
我从事这个专业呢
就是辅助生殖专业二十年了
基本上啊
之前呢是妇产科医生
之后就读了这个专业的硕士和博士
那么现在每年基本上都在做试管婴儿啊
人工授精啊
总之就是帮助病人怀孕的
我今天也很开心跟各位女性朋友呢
交流这个话题
二十年
真的好资深啊
是的
这个领域确实需要资深
我觉得年轻人刚刚入行的人干
干不了吧 呃
也能干
我们有一些年轻生
我们就是在训练他
在操作的过程当中
他会成长
那么有的人资质比较好
比较愿意学聪明
那努力
他可能就学的快
但是我们呢
就是说
因为看到的事情多啊
因为我们这个辅助生殖行业
其实就是一个家庭的事情
不是一个人的事情
所以很多我们还有伦理啊
比如说
我们来的病人
他会说
我老公怎么样
我的婆婆的公公
我们家庭对这件事情怎么看待的
他会把一大家子的事情来告诉你
那么对于我们三甲医院医生来说
我们肯定要快速的抓住他的核心问题
他跟你诉苦也是经常的啊
然后焦虑情绪的发泄是经常的
所以在这个过程当中
小朋友就会成长
他不但在技术上成长
他在看病的跟病人的沟通交流的这个水平上
也会得到成长
我觉得这个就是可能是资深医生和年轻医生
但是技术层面面的还一
我
我就沟沟沟
沟通心理的层面上
对对对
我已经
我已经感受到王瑶医生的专业了
就是刚刚表达非常的好
其实我们是有一种误解啊
就包括我和敏捷日常聊天的时候
这个话
不要怪我
就是敏捷经常跟我说
现在技术特别发达
晚生没问题
四岁了
这真的是我的原话吗
这你之前说过的
你跟我说
谁谁谁三十九岁生一宝了
特健康
没问题
然后我说不是这样的
其实不是这样的
因为大家老觉得现在技术特别发达
好像晚生晚育特别常见
好像不需要再去过分担忧年龄这个问题了
我想问一下医生
是不是这样的呢
这个问题
其实我们作为一个专业人士
非常想让大家去知道了解真正的问题到底是怎么样子的
因为现在很多报刊杂志媒体经常放
五十岁啊
怀孕啊 啊
四十八岁啊
五十五岁啊
生孩子
甚至不是还有媒体报道六十岁生孩子嘛
给大家一个错误的引导
认为我们女性生孩子是可以无限制生下去的啊
甚至五十岁也照样可以
那绝经了照样可以
四十绝经真不可以
因为绝经啊
那行 那行
还是有清醒的认知啊
因为
因为我很多有时候接诊四十八岁
四十九岁的女性
这个要查
可惜
你知道我们现在这个二胎大军
最主要的贡献二胎胎的人是什么吗
就是再婚家庭
嗯
那再婚家庭
你知道他再婚了
那他年龄肯定是不小
然后他来的时候
就可能四十五以上
基本上都四十五以上
然后他说他生孩子
我跟他说
你这个年龄成功率非常非常低
他不
电视里放了
那个人五十五岁照样生
我说那不是的
然后他说
我身体好好的
我吃嘛嘛香
睡觉睡得好
跑步步很快
从来不生病
我肯定身体体
我肯定生得出
这个时候经常我跟我们的小朋友说
没有清醒的认知
虽然你的年龄是轻的
可能你的身体机能不是那么的退化的厉害
但是你的卵巢是骗不了人的
你的卵巢到了这个年龄
必定是走下坡路的
可能有的多囊卵巢的病友
他
他后面他走下坡路走的慢一点
但是也是走的那么到四十八岁
其实基本上所有的人都已经在很下坡路里边了
那是很难怀孕的
而电视里面为什么要放的
我也会跟别人说
为什么电视里要放的就会少啊
对不对
他又多
他不放呀
就吸引你们眼球了啊
然后在你们认为就是一个common
就很简简单的事情
其实真不是
我觉得大家一定要有个清醒认知
咱们做这档节目
也希望更多人听到
让大家知道
在合适的年龄做合适的事情
这是非常重重的孩个问问题
我觉得一方对女女来讲
她生育的时候
她年轻
她的卵子质量也好
那么她老公也是
精子质量也可以的
他们的染色体畸变的概率就会会低
质量就好
生出宝宝他还有经理带
那么我们也要牵涉到伦理的问题
孩子生出你都五十几斤
穿出这孩子
你还有精力吗
他要叫你陪你玩的时候
你不行
玩不动
所以这个时候我精力
伦理
这些都要考虑
另外还有对产科医生来讲
其实他们很不希望接受那些高龄孕妇
高龄产妇
我们三十五岁以上就叫高龄了嘛
虽然我们现在产科技术也高
我们辅助生殖技术也可以
我们把生育年龄可以相对的延迟成为一种可行性
但是我们并不想真的大家都到那个时候去生
对产科压力也很大
因为高龄女性
她很多的合作并症
并发症
妊娠期糖尿病
妊娠期高血压都很容易发
那你这样的话
产科医生不是整天就要一根筋掉的很高
你该生的时候生
那你平平静静的生
顺产多好
你以后想生二胎时候还可以有机会
你非要把这个并发症弄得很高危的时候去生
产科的这个风险就极大提高
因为我们产产科其实也是同一个大领域
它有一种就是新生出出生率不单单是出生率
还有就是生生死亡是绝对不允许发生生
我们上这个城市是不允许发生的
孕产妇死亡是要零的
零容忍的
那你年龄越上去了
你本身就七七八八毛病了
再加上你又生孩子
又过这么关卡
是不是就很容易呢
那把这个风险就提到很高了
所以我们现在不单是我们辅助生殖的医生
产科医生
我觉得社会伦理
还有小学老师
你去跟他这个六十岁的爸爸妈妈说
你要回去怎么教这个孩子读书
他都没有这个精力了
对吧
所以我觉得从各方面来讲
都不是一个好的现象
我们其实这真的是呼吁年轻的
该生的时候升
其实我们有很多数据的
就是年轻的时候
它的染色体疾病率比率是多少
到后来
它每年的畸变率啊
不是说我明年比今年高零点五
后年再比今年高零点五这样上去的
它后面就不是零点五了
它是零点七
一一点零这样每年往前的比率就是逐渐上升的
是这样子的
女性
比如说你二十五岁来看病
和二十六岁来看卵巢功能都差不多
但是到三十六和三十五
三十六也差的不太大
但是你到四十和四十一
那就差的大了
那你这一年
你就走下坡路走的非常快了
所以在这边
我也想给大家好的一个良性的一个引导
就是三十五岁
三十五岁是一个节点
真的五岁
好慌啊
这三十五岁到底招谁惹他了
互联网不要三十五岁
生孩子也不要三十五岁
哎 对
这怎么回事呢
为什么
这三十五岁到底犯了什么错
三十五岁心心想红鼓励的
到底做了什么事情
我还正好还想
因为其实我们临床案例还很多的
为什么现在晚婚玩特别多啊
一方面可能大家就是工作压力很大
不像我的父母年代
我老说我妈
你上班洗洗衣服洗洗菜对吧
吹吹牛
然后下班你回来大把的力气
那生孩子肯定都早是吧
然后压力也不太大
我们现在压力可大了
谁有上班洗洗衣服洗洗菜的
都
都拼力工工作
要不不然这岗位就没有你了
生存压力也大
其实说到这边
有性生活次数也少啊
一个月你说一次到两次
那你就那么准嘛
就在那个点上嘛
对吧
所以这个有的时候也会造成
那么接下去我们就有的病人
他会这样子
我现在干事业嘛
我算好了
我现在要到四十岁再生
我事业干好了再生
可是你要知道
你这个年龄是通通通通上去的
所以我一直跟我的病人说
这个单位少了谁都是这个单位哈
对吧
都是可以的
但是你孩子要在适当的年龄生
如果你真的做了决定
四十岁以后生
那可以的
你就要想好
到时候生得出生不出
有没有孩子
你都要淡定
淡然
我努力过就行了
你要把好像心态
对
你要做好这个准备
可能的后果
对对
你做这个决定
你要承担的后果果做做生
真的的挺不容易的
其实我们真的是心
我感觉大家把医生当成一个兜底的
对对
就实在不行还有医生的感觉
对
还有些病人
他年轻的时候不来
他四十二岁四十三岁来了
我问他
那你结婚十年了
那是现在来
我以前想丁克呀
后来我一看人家都有孩子了
我老公也说
那咱也生一个吧
哎 我说 这丁克
你要不然就这辈子一直盯下去
你不要盯到一半你不盯了
盯到四十岁你想着不盯了
所以这个就变成你要来找我们了呀
哎 多吗
就是这一列
挺多的
尤其是事业女性
特别多 敏捷
你
你这全场都已经如坐针毡下
我明天我就去医院
喂 王 王医 医生
就是我想问一个点
就是现在这种生育上有困难的人
是不是反而在逐年增加的
有 对
刚才我也想问
每年的那个接诊couple 是不是会往上
对
就感觉好像现在大家生活压力大呀
然后平时天天加班
然后饮食也特别不健康
外面都是有这个数据
是这样啊
就是说
我也跟我的朋友
有的时候他们会问我
哎
你是搞这个饮食专家
到底咱们有多少人是不孕症
其实据中国人口协会的一个统计显示
我国的不孕不育愈率是达到百分之十二点五到百分之十五的
那累计的总的患者人数呢
超过了六千万
那么在二零一八年的时候呢
我国有零点四八亿对不孕夫妇
但是这些不孕夫妇可能不一定来选择做试管
那么做试管的病人又只有五十六点八万人
所以说
又是百分之十的人
粗糙的理解就是玉林夫妇里面得不孕症
然后这个百分之十里面又有百分之十的做试管婴儿
其实就这样子
基本上我们二零二一年这个柳叶刀的一篇也统计了啊
这个数据统计的还是蛮全面的
就全世界平均的发病率也是在百分之十五
那么由于环境污染啊
不良生活方式啊
以及人为的一些人流手术操作啊这些
那么我国的不孕症发病率也是挺高的
达到百分之十八
其中的百分之十的人也是做了试管婴儿这样子的
所以我们的病人其实还挺多的
因为我有些朋友过来看病
他以为这我很空的坐在那儿
其实还是轰弘扬扬很多人
他说难道这么多人不孕症吗
还是挺多的
对
而且我觉得在我们小时候
好像没有听说过什么不孕不育
是情真的
就是感觉
你可能偶尔听到
就觉得好像是一种贫穷病
有可能是卫生习惯差呀
就是各种细菌感染导致了什么不孕不育
在
在那那个年代
都觉得好像事件特别羞耻
羞耻
我对丢人的事情对像不太远
还是说以或者说以前不孕不育的这个人少
还是
我刚刚不是讲到嘛
像我妈那个年代
上班洗洗衣服洗洗菜的
是吧
没有什么太大的压力
这工作反正你干多干少都拿这点钱
也不会把你辞退什么
那大家就压力真的是很低的
对吧
这是一个
还有我们饮食里边呢
以前的人应该没有用这么多农药啊
这么多激素类的东西啊
素素
我们食物也是受影响的
那我觉得这两点对我们的生育是非常有影响的
我总不觉得地球在灭绝
我们的对人类
对地球
可能人有点多了
他想让你少一点
嗯 是的
就是他这种生育的这种不孕不育率越来越高
而且我觉得以前大家看这种都是会觉得很羞耻
像那天我和兰姐说
我想做一个关于辅助升职的话题
特别不理解
一开始问我
说
这个不是以前广播里有经常有这种专家吗
对对对 是的
会不会 我的
我的好朋友一直嘲笑我
他说啊
你是不是以前就贴在那个路边的电线杆上的那个专治老中医啊
他就这么来形容我啊
但其实不是的
这样子我觉得还蛮多
我现在就觉得好像一胎就能成功的特别少
听到的都是比如说年纪稍微比如三十岁以上的会出现胎心没了或者什么之类的
就是大家算十
算是个坎儿
非常真实的遇到这些问题
其实真的还是蛮多的
像我们现在工作压力啊
周围的环境啊
病人还是蛮多的
病人过来的时候啊
有些病情可能不一定跟我们的小助理说
到我这儿
他就跟我说了
然后小朋友还说
哎
你刚刚没这样跟我说吧
然后他其实就是觉得还是有资深的医生跟信任啊
就是是腺肝上上那种
他觉得可能有点羞愧啊
什么
比如说他生活活
他一年都没有一到两次的
然后他就说
我一个月一次
那其一个月一次人其实就是没有
但
但是他一定要说一次嘛
要不然的话
这个就
就显得病人少的时候啊
我们三甲院其实医生还是很忙的
因为我们不单单承担的医疗任务
我们要承担科研教学的任务
这个医疗任务对我们来讲是一个驾轻就熟的
我们是守练功
说
你就真实情况告诉我
没有关系的
我们见到什么样的人都有啊
你就真实情况来告诉我
然后他们就会把那些东西都来告诉我
所以我们的一些研究生刚进我们科室
都会说 哎 呀
王老师
这是每一个病人
他的病史都是一个故事
对对 是的
都是一个故事
比如说他今天跟前夫在一起了
怎么怎么样了
然后生孩子怎么样
然后后面又跟幸福在一起的
又怎么怎么样的啊
然后就是每一个人都是一个小故事
我怎后觉得你们真的是是看见人百态
对对
小小的科室啊
问天大乐的这种能量
我我我
我要讲个七七八八的这个题外话了
就是我们有病人啊
听到他在门诊候诊大厅里
因为试管炎儿一次失败了
大家不能理解
试管炎为什么会失败
对 就是说
试管炎它真的是技术是渐渐成熟了
但是并没有成熟到百分之百的人都能怀孕
所以呢
她的成功率目前来讲是百分之五十
我们现在技术比以前提高
就是说
四十岁以上的人
像fsh 很高的
就看过我们病人都知道
就是我们叫促卵泡雌激素
这个就是卵巢功能的一个体现
像这种病人
很高的
我们以前都不接诊的
大于十五的
我们都不接的
但现在我们都愿意接诊
不但大于十五的
大于五十的
我们都会去接诊
只要你来月经
我们都会去
我们有本事把这种人搞出胚胎来
甚至有的人还能搞怀孕
还是有的
还是有一大部分人的
那么我们的技术就是为有不停的进展
我们对内内泌的理解更深了
然后我们实验室技术术有有了新的孕
但甚至还是有瓶颈
还不不是每个人都成的
因为他受到的影响因素太多了啊
我觉得这个社会其实对女性还不是太公平的
然后男生她的老公就会在候准大信说
你失败了
我告诉你
不下蛋就下岗
我好气哦
真的
这是真是太真实了
不下蛋就下岗
后来我
我说你对然像这种老公
你还给她生孩子啊
自己找工作
所以我说
我经常我的节目就变成女性自立自强的节
对
这个为您鼓掌
这真的是我特别想问的问题
就是我的自然年龄和我的社会年龄的问题嘛
我们有自己的工作压力
工作上的追求
其实有时候不是压力
是一个我在工作上希望自己能够创造出一些东西来
但必然会遇到一个问题
我没有办法在我二十五岁的时候
用两年时间
还要冒着什么一孕傻三年的时间
我觉得我去生个孩子
耽误我非常职业发展一个生命期面对
比如说三十岁以上
我争取在三十五岁之前把这个事儿给干了
就是从医学角度来讲
有没有一些这个事儿
至少你能把这些做完
它至少提高你一个健康的受孕的这样的一个概率
这方面的一些措施
或者一些大家能够提前做好准备的一些建议
这个问题是这样的
因为很多职业女性嘛
你这个也是很多职业女性的心理的心声
呃
我想要分两方面去看待这个问题
第一个方面就是
是不是生孩子要孕煞三年
我方就想
这说是有快来破除
我知道意思
她背后可能是因为你就是生孩子就是很辛苦
你要喂奶
你要晚上睡不好觉
听听
因为这个东西
我知道的啊
那我还是觉得这个问题我得问出来
嗯 对对对
因为其实生孩子
你带着这个孩子并不傻的
我在怀孕的时候
我是硕士毕业
我还大着肚子毕业答辩
嗯
然后那个时候不太大嘛
然后导师就说
你赶紧的答辩
要不然你挺着个太大的肚子
这是到底在读书还在生孩子的
就那个时候也是顺利答辩完了工作
因为一直没有耽误过我们这种医生不太好耽误的工作
我要进医院前一天
我的导师还给我打电话说
哎呀
你赶紧把这篇文章写一写吧
嗯
当时是好残忍
当时我就觉得啊
我马上不知道啥时候就生了
这还要给我布置任务呢
啊 就这样想
那么我觉得确实来讲
在职场上
女性是有一定的劣势的
因为你要了这个孩子
你要管他
那这就是精力的牵扯
你必必须要精力力去
但是你可以权衡
去平衡你的生活和工作
因为要不然你就想好
我不生孩子了
我也不指望将来怎么样啊
寂寞什么都无所谓
你要是想好要生孩子
你肯定要把精力牵涉一部分的
那是没有办法的
但是呢
你还是可以去调整
就是说你另外一部分的时间
你积极的工作
你效能更高啊
但是并不是说我生了孩子一定事业救不行
我觉得在我们医院也有很多嘛
都是告知女性对吧
都是医生
然后我们也很多男同学
男医生
到后来你看
确实的
就是博导什么都是男生比较多
为什么呢
他们更focus
他们干一件事情
体力非常好
然后非常的平民
非常专注
那你男生
你不带孩孩子
人家不会说这个人不好
不带孩子不管不顾的
但是如果女生
人家就会说
这个妈妈一点都不好啊
孩子都不管的
我现在我的儿子
其实一直是我不管他的
哎呦
我也是精力有限对吧
干得了这
干不了那
但是在主要的事情身上
我还是会关注啊
会给他一些建议
而且
我真心认为
女性还是需要有自己的工作
你有了孩子
其实这对孩子是一个榜样精神
对 对 你 你家
家妇妇 嗯 你
你后面对孩子是没有一个精神引导作用的
你只是管他直
管他喝
他后面还是要有个精神导师
这是一个
我觉得孕傻三年
这个我是一直不认可的
你没有安全依据是不是啊
其实还是是要你自己去调整
第二个问题就是怎么做好一个
譬如说我们现在社会上比较流行的这个动染
很多人谈起
我是这样想的啊
动染这个技术
因为我在博士阶段就是研究动软的
那么我们可以很自豪的说
我们现在中国的动染技术
和国外其实是一致的
不相上下
不比他差
他们也不比我们好
其实差
差不多的
为什么呢
这个机理大家我一说大家就知道了
因为精子和胚胎
我们冷冻技术非常成熟
那么它们都是有实质性的物体组成的
比如说一个按钮对吧
按钮你放在冰箱里面
它还是个胚胎
它是很实的
那么我们这样的胚胎解冻出来
我们百分之百的成功率
基本上一百个
一百个胚胎都能好的
都好用这么
那么精子呢
它浓度很高
它也是一个精子头
也是一个实体对吗
还有带个尾巴
都是实体
那么精子存活率也很高
而且精子两千万跳
啪一下**
至少两千万条以上
死了一两条有什么关系
一两百条也没关系对吗
啊
所以精子的冷冻也是非常成熟
当然有一些精子非常少的人
比如说单精子冷冻
我们会选择像我们医院就是一个技术特色
就单精子冷冻
这种男性精子非常非常少
好不容易找到一根的那种
那我们就要用非常特殊的手段冷冻它
那么我们技术也是很成熟
因为它的物质决定
那么大家想象一下
卵子是什么
卵子其实就是一堆水分对吗
它一个壳儿是这样
鸡蛋壳里边是水分
那么水分你在冰箱里面就像你冻一根冰棍一样的
你水做成冰棍
是不是有很多冰晶形成
对吧
有冰晶形成的
冰晶就像刀锋一样的
它会损伤我们的纺锤体
我们现在把这个软子一下子快速冷冻
用我们纤维化
就是玻璃化冷冻
我们叫我们以前是其他的冷冻
慢速冷冻方法
就是逐级降温
那这样冰晶是必然形成很多的
那么现在我们快速冷冻
就快速越过它这个冰经期
然后到了零下一百九十六度这样的液氮里给它冻存
但是还是会有病晶形成啊
这个技术虽然你已经是尽量的少了
但是还是会有
那么这个病晶形成
它等于什么呢
它像刀一样的在损伤我们的纺锤体
纺锤体就是卵子里面的一个非常携带遗传物质的一个东西
那它损伤了
你说这个损伤多大呀
你解冻好了以后
它都刺伤你了呀
已经就没有办法用了
这个卵子就对
就不是说完全没有办法用
但是损伤的几率是很大
所以我们十个卵卵子冻结去也许我们解冻出来
能有八个是活的
就看上去是好的
但是如果我们受精变成胚胎
再养成囊胚
我不知道
大家都知道
囊胚嘛
就是说
我们精子卵子受精后变成胚胎
养到第三
三天
我们是软裂期的胚胎
前面呢
就第一天看受精
第二天是两到四细胞
就是一个变两个这样复制的
然后第二天是六到八细胞
得三的时候是六到八细胞
第二时候是两到四细胞
得一的时候
是看它是不是融合
精卵是不是结合
养了得五
有的时候
我们就是囊胚了
囊胚的时候
我们的冻卵解冻出来
成囊率是非常低的
十个卵子冻进去
解冻出来
成囊率可能是一到两个
那么为什么呢
就说明她
她的发育潜能受到了很大的伤害
对吧
所以美国有个机构做过研究的
就是说
女性要冻多少卵
她才能有一个活产
平均有一个活产
你们猜猜
应该很多吧
按照你们刚刚这样说
我觉得也得动一百个吧
这漏斗很大呀
这 对啊
就漏的太大了
六十六哇
六十六哇
对
所以一般人不能忍受去动那么多次
因为你一下子不可能产生六十六个
是的
一般正常人就十个啊
十几个已经挺正常了哈
而且
如果一次性排太多
好像会加速你的衰老吧
我那是不会的
等一下我再给你们解释这个
那 那不 你
你很句多 哎
我也加叉
加插一句话
就是刚才王老师讲了一大堆
反正我也没听太懂
但是那一瞬间
觉得王老师特别有魅力
所以说
有专业有事业的未来
没觉得懂
我觉得我们听到完全就是在哦
打开了一个新世界的大门
就觉得 哇
他有太sexy 了
我听 我 我听懂
我也懂 懂
我的这个问题在于
你说我没听懂吧
他是中国话
反正什么逮四day 五的
这这那
但是还是会觉得说
当你特别了解
然后这种科学上的事情
你就把它用逻辑充满power ful 的讲出这种来
特别的有魅力
特别sexy
基本对
好 我们继续 继
继续这
继续要打架
继续科普 嗯
很开心很开心
刚刚这个逮三逮五的东西啊
我经常跟别人说的
我说这就是三年级小朋友和五年级小朋友啊
因为我们病人会说
我不要第三的第三天的胚胎
我要囊胚
还要跳级
对 然后我说
你囊得出来吗
对不对
你得囊出来
你前面囊都囊不出来
你还非要囊胚
尤其我们那些年龄大的病人
因为确实是这样
囊胚的移植成功率是高的
要高于我们德于三的软劣期的胚胎
那么
所以我们病人就会很盲目
他们可搞笑了
他们在百度上一查
他们是断章取义的
就听一句
对他们有利
好
那我就要囊胚胚
这不是你买菜啊
你要红颜色绿颜色
这是就它有一个自然发育的过程
对
不是所有的daay 三的软劣期胚胎都能发育进入到囊胚的
你如果每个人都要囊胚
尤其是年龄大的病人
可能是你没胚胎了
他养死了呀
第三天的软劣期胚胎
他养不到这个得五的囊胚
他就死了
就比
那你就没有了
移植到母体里
移植到子宫
那你不就没有了吗
当然
现在很多医院他也建议病人去移植囊胚
因为这样有利于他们这个肾中心的成成功率是这样的啊
就里面还是有很多门道的
而且其实你也说不清楚
真事就很难说
这我们内行是很知道的嘛
因为他为了提高他肾重心成功率
他宁愿不给你放进去的
这样你就不算分母嘛
对吧
但是你放进去就算分母了
那他当然愿意放囊胚了
可是对这些病人来说
你囊也囊不出来
你就没东西放进去
你就零的机会
虽然说第三天的胚胎它会成功率低一些
还是有概率能成功
没有放进去没有行嘛
对吧
动了还有一个问题
就是说
不是六十六个卵残
那有一个国产嘛
对吧
那么现在很多人就认为我动了软了
买了保险了
是的
好多人就有这么想法
对
我还觉得这可能是不是现在打工人的一条出路呢
后悔药
说什么 这个
这个我觉得有一点真的是误导
而且之前不是美国有一个谷歌公司啊
给别的福利
所谓的福利
所谓的废的
对吗
其实这个技术对我们来讲
真的是完全可以
对吗
但是我们真希希望病人是这子的
就是给他一种误导了
因为你想
你要六十六个卵
那得取多少次啊
取多少次
基本上要五次
那病人能够承受这样的卵巢刺激嘛
对吧
他愿不愿意取卵吃痛的
那么即使你打麻醉
也是损伤呀
在取卵是怎么样子啊
是们有一个b 超探头
英超探头
然后一根针架在上面
通过这英超
我们看里面的这个卵巢组织
然后把这个针这样刺进去
再往上啪啪拉扎
那妇产科就太痛痛了
扎了 哎呦
你们现在就觉得很痛
你知道是不是还要提前吃一些的
是不是还要提前吃一些促排的药啊
提前打针抽血啊
大概要打十天左右的针
天哪 你想
这个针在这软上扎来扎去啊
就是把那些卵泡液给抽出来
我们到实验室里找卵
你说扎这么多针
我们妇产科医生经常说的啊
你们生至医生把我的卵巢扎的千疮百孔的
那我们不扎
这些卵泡怎么办呢
这要扎出来
我们才能找卵泡
所以说
你要承受五次的取卵
好多人都不能接受的
确实是 对吧
所以像这种
呃 明星啊 什么
他们受了这个误导
好们
他们取一次十几个
冻上 好了 行了
觉得有保险
那等他真的要用的时候
这个解冻出来
到时候只有一个囊胚
好放进去结束
行了
那你想再回过头来说
哎呀
我现在怎么没有啦
我没有买到保险啊
这时候你是不是得后悔呢
要是现在这个广告
其实应该把真实的故事述据真实的数据
还有就是像我们所说的
产科的并发症极度提高
你想
四十岁以上的孕妇到产科去检查
大家都非常当心这种人啊
所以
我们觉得动然的一些带来的负面影响和问题
不单单是一个社会伦理问题
对这个
其实每个人
很多时候
他可能一开始就并没有考虑清楚
他只是想要有一个后悔药
或者有一个保险
他觉得好像是一个付钱就可以做到的
因为我听说
杭州据说有些医院是给这种已婚夫妇是开放这个服务的
有个别医院
因为我有在小红书上刷
我也刷到过
刷到一个这样的攻略
他说他在杭州做了这个事儿
但是要签过很多的书
然后还要进行伦理探讨
他能不能做
我听您这样一说完之后
我觉得这果然不是一个要随便下的决定
就技术真的不是万能的
而且是不是我在前段时间看一个电视剧
叫玫瑰之战嘛
当时于飞鸿他就说他想去动卵
那个医生就说不能接受
因为你没有结婚
你如果没有结婚的话
好像就不能动卵
我不知道是不是这样子的
在国内是这样
在国内我们正规的
因为我不知道
你们知道吗
就是说我们所有的事管养儿中心都是有症的
这个证国国家卫生部给给我们的个必须须症
所以在有症的生殖中心庭里面
都必须是合法夫妻
就是有结婚证的人
才能进行我们辅助升职
哦
你就是一个单身女性的话
是没有这个保险的可能性的啊
阿秋提到一个问题
第一
技术不能解决所有问题
第二
金钱也不能解决所有问题是吧
嗯
觉得这个问题还是要给大家讲一下
为什么
因为我有的女性病人
他明明是有老公的
然后他跟我说
我不要动胚胎
我要动软
你知道医生都很直白的啊
因为我要非常短的时间里面解决问题
会说
那你是准备要换老公吗
对 对吗
你要是准备换老公
那你就动个卵
到时候跟谁的精子配都没有关系
那你要不准备换
他说
我不准备换呀
那就动胚胎
因为这个技术更成熟啊
然后病人又会问我了
为什么这个技术更成熟
就像我刚刚讲的那段故事
然后有可能要跟他讲一遍
呃
您讲的非常的好
非常的形象和生动
而且我感觉听完以后
我们对这个技术有了进一步的让我用一万个好奇
而且
包括您说的那个六十六个暖
在此之前
我以为动暖就是冻一个
唉
冻一个就可以了
就保证那一个健康的动作就可以了
就是存银行
存到这一个就够了
所以非常
这就是现在误导蛮大
真的是
这误导非常非常大
觉得对大家是真不好的
这样 哎
我想问一下
刚才老师也经常会提到一个词
叫多囊综合症是吧
多囊 囊卵 卵巢
这是个就是也经常听到了
但是感觉没有什么特别科学的
或者没有听到
老师
我感觉这二三十年得这个病的人特别多
他们说是我们吃的太好了
四个备孕的人做检查之前
好像是不是都有这种问题
他给我们非常科苦
对 对
这个多囊卵巢的发病率
近几年比以前都以往都要高了
我个人啊
觉得可能跟我们饮食里面的那些东西影响比较大
因为以前不喷农药
也不打激素对吧
都是自然的
像我们像绿色什么有激什么之对
嗯
以前都不用什么东西的
现在用那么多激素
就像我的病人来跟我说
我们家那些激肯定要得给他吃点激素
要不然它长得太慢了呀
菜啊什么的
也都喷一点呀
我们就吃进去了嘛
那么这样的话
我对我们多囊卵巢这个发病率太高也是有影响的
多囊卵巢这个事情
现在发病率高了
那么它最主要的临床表现就是月经不规律
那也有月经准的人
但是大部分呢
都是会延迟
比如说一个月来一次
两个月来
三个月来一次
甚至半年来一次都有
那么他们由于这样不准的
不规律
所以他的排卵呢
也是有障碍的
他不知道什么时候排
人家一年里面十二个月
人家排个十次十一次
就是很正常
很好
也不能让他每个月都工作啊
他休息一个月很正常
那这种人可能一个一年就排个三四次
那你千年等一回
不一定碰得到啊
这就
这就是多囊卵巢的一个很大的问题
但是我们很喜欢多囊卵巢的病人
因为这种病人我们很容易治愈
我在门诊用点药
促排啊 不行
到最后做试管
基本上都成的
所以这个病其实不需要放心上是吧
他吧他啊
但是
但是这个病
他对血糖和血脂代谢是有影响的
所以你需要有一个远期的意识
比如说我自己有多囊卵巢的啊
我年轻时候也有
当然现在不可能多囊了
现在都快绝经了
然后来
然后就是我觉得我的血糖就是代谢有问题的啊
他对胰岛素是有抵抗的
然后血脂代谢也是有问题的
所以我们这些病人
就是对远期的这两个疾病要更加关注的
而不是光看现在
还要看将来
就是它是一个全身的综合性的系统性的问题
对对对
其实很多毛病可能是亚健康状态对吧
我们大部分的正常夫妻
结婚一年不避孕怀孕的是百分之八十
两年里面是百分之之九十
那还剩下百分之十就是不孕症了
对吧
原来如此
然后这不孕症里面还要分为就是器质性不愿孕
还有不明原因不孕
不明原因就是啥啥都好的
我输卵管也好的
对吧
排卵也好的
老公基因也好
都好的
就叫不明原因不孕
那这部分人反而就是说
我们成功率会有点折扣
那我明摆着知道
她输卵管是有问题的
他桥是断了的
或者说
男性经验是有问题
这种成功率是很高的
嗯
多症症药药
对你找不到原因的那个
有点
那可能是跟对心情什么都有关系
对 对
还有家里床摆
摆位
位置也有关
睡吧吧你吧
我也
我也觉得是
我也觉得是啊
真的
我以为阿就会动你
是不是
我想说
刚刚也说了这个问题
我就想到说
卵子取多了
会不会影响健康
这个是很多人会有阴影的一个问题
而且
我们还有一个误区
我们会觉得
来次月经
是不是就是诞生一颗卵子
唉 对对 对吧
是吧
都是小概吧吧
都知道
那这个
其实两个问题对吧
我们先看第一个问题
在我的短视频平台
我也说的
我们的女性的卵子排卵的是二三司法则
就是说
在我们出生的时候
我们的史际软泡是两百万个
然后到青春期的时候
大部分凋亡了
变成三十万个
那么
我们这辈子排多少个卵呢
四百个
不是二三四吗
四百个就这么点吗
为什么
他们都去哪里了
他们大多数都在卵泡池里凋亡了
最后就休息了
沉睡了
就结束了
所以说
不存在我们多取卵
然后就把这个早绝经
不是这样
但是中医里边可能会有这个理论
认为试管应该做一次
是一次卵巢的浩劫
但是确实是可能伤元气啊
补气补血都伤气伤血了
但是真的是
这个卵泡数量其实就是那么多的
二三四法则
这还挺好记得
对吧
两百三十万只排出四百个
所以女性还是蛮珍贵的
就是男性一次**两千万
三千万
三千万大计
对 就到这里
对对对对对对对对啊
但是女性的卵子
那多不容易啊
对吧
一个月就排一颗
甚至刚刚
那咱们要回回第第二个问
是不是我来了一次月经
就排了一次卵
并不是的
尤其是像多囊卵巢的病人
他有无排卵月经
她那个月月根本就没排卵
但是她也来月经了
所以
不是说你
你来了月经就一定排卵
并不是这样子的
为什么
我的 我的哥
这两个人 我
我觉得我已经懂很多
但是我还是被颠覆了很多科学问习
因为其实每一个学科
不单单是我们这个学科
每个学科都有很深很深的这种知识层面
那因为这个问题跟我们女性非常相关嘛
所以大家觉得听了也蛮有意思的啊
肯定是跟我们越相关
我们听着越有意思
所以我觉得跟大家来更新一下这个知识
让她有一个正确的认知
我觉得这个非常重要
因为我平时看门诊
没有那么多时间跟每个人都这样交流
但是我其实挺希望大家有一个正确的认知
对
这个我听完之后
我觉得 哇
很多知识我平时还是太匮乏了
还有一个
就是说大家经常问我的问题
王医生
我要做三代试管婴儿
我说为什么呢
最好啊
啊 一 二三
第三代肯定是最好的
对
我说那你以为是苹果手机吗
我也想
我也想举这个例子来
当时就以为外部四点零的嘛
对吧 嗯
大多数人都是这样的
就来了
就我就要做三代
我要做最好的
那其实不是的
就是说我们一代二代三代试管是针对不同的病人群体的
一代呢
我们说的直白一点
就是自由恋爱
什么叫自由恋呢
就是我们把精子和卵子放到外面来
让他们在培养皿里面自己钻进去
那么这适合于什么人群
就是精子
这个数量和质量必须要非常好的
就正常人
正常人我们就是有效精子数在一千万以上的
跟卵子正常放在一起
我们基本上是十万条精子配一个卵子
你看看
男人的十万条
我们就一个
你看
多珍贵啊
是的
哎 然后呢
就配在一起
包么这个就自己钻进去
这就是一代
二代呢
我们叫包办婚姻
包办婚姻就是我们形象抓住一个精子
打到这个卵子里面去
抓住一根精子
那这个精子就是我们看他长得帅了
对吧
看人长得帅
精子就是他长得又好看
抓住有的又快
基本上就选这俩比较健康是吧
我们看上去比较健康
这是很重要的点
但是我们只能做到这个
如果我们把这条精子去拿去检测了
他就没有办法再用了啊
对 如此啊
所以我们就抓住一根精子打进去
那么这是适合于什么呢
一种就是男性的少弱肌精症
就是少精
弱精 肌精
我们就选择就是形态活力正常的
另一种呢
就是说他以前精卵放在一起
自由恋爱
它不结合的
那么我们也会选择这一种
这种 你想想
一种是自己钻进去
那他肯定身体好对吧
另一种是我们帮他钻进去的
那他可能也是小病
那他可能有一些小问题
对吧
所以理论上就是二代的他那个子代的畸形率要比一代要高那么一点点
但没有办法呀
他不不做代胎
它不不胚胚胎
那
那三代代我
我们现在大家用的很多很多就是pgd 种植前遗传学诊断
我们放胚胎放进去之前
就们先把这个胚胎去做一下检测
那么检测他是不是有遗传性疾病
就是我们大家也了解的很多了啊
这个遗传性疾病
是不是所有的毛病都能检测
因为我们病人会跟我说
王医生
他家有高血压
有糖尿病
你帮我把这个排除掉
定制一下是吧
就真的这个胚胎
就是没有这两个病胚胎跳出来
那能不能行啊
天哪
我不能行啊
那肯定不能行啊
就是说
我们现在遗传性诊断
我们现在能做到的技术层面是什么呢
第一
就是说肯定是遗传病
而不是基因突变的
不是说我们夫妻俩都好的
到时候就是生出来这个孩子
这个是突然之间变化的
肯定是我我们给他的这个是遗传性疾病
第二
单基因遗传性疾病
就是说
他这个病就是跟这个基因挂钩的
一对一的
有了这个基因
就生态贫血什么的
对对
这个病是肯定带着这个因因一对一的对吧
比如说这个基因
我们有能力去阻断它
像高血压
糖尿病这种对吧
他们都是多基因遗传的
它还有一个就是表观遗传的啊
这个就很多个基因可能连锁导致这个疾病
那我们现在科学程度并没有发现那么多的基因
比如说它有三十个基因
们现在顶多发现十个
那还有二十个
我们并不知道那到时候你放进去胚胎
你还是会有这个问题的
这哥们是应该科幻小说看多了
嗯 啊 对对对对
因为现在真的是网络的信息也比较发达
电影 呃 对对对
放的很好
大家就是一拍脑门的觉得我们科技技术好像非常强大一样
其实并不是无所不能
其实我们对基因的了解还是很少的
是对
尤其很多还是突变来的
就是后天的
其实跟先天没有特别大的强联系
是吧
特别是有些癌症什么
这种可能就没有办法一下子就排除
他也是多晶连锁的
对的
他就不是说单机
马上你看到
这个有问题啊
这个胚胎不要了
即使你现在技术能够把这所谓的三十个基因的问题解决掉
他可能后来所谓的完美胚胎背后仍然还有别的会可能有别的问题了
没有这个问题
别的问题
因为我有很多病人
他在国外做了三代啊
然后胎停的
那他就问了呀
唉
为什么我做了三代都是胎停了
我还在国外做呢
我说
首先第一点
这国外国内水平
我们真的没有什么太大的差异
因思 这也是
我这人就是有这种迷思
好像觉得国外就对崇仰崇洋
对对对对
但现在已经好很多
不过还是有很多人会这样子
他们就觉得
嗯
我在美国做的肯定是最好的
那我要想告诉大家
我们这个试管炎这个学科
跟国际接轨的非常好
我们的技术一点都不比国外差
甚至还比国外好
那么我们的问题在哪里
它这个三代技术
它也是靠仪器设备来检测的
那么我们也是靠这个仪器设备来检测的
所以我们能够做到那么服务呢
那我们肯定没人家好了
对吧
我们量这么大
哈并人
为什么他还是会太停
就像您刚刚说的
他可能这个问题检测出来了
他那个问题没检测出来呀
唉
说到服务态度这个问题
虽然我们量大
说明我们整体这个数据量是够大的
所以他其实对医生来讲
他的技术层面他是更熟练的
应该是 对
我是这么认为的
就是说
你要到三甲医院
尤其是像我们科室
病人特别多
那么你就不能要求这个医生跟你讲个两三个小时的服务那么好
那不可能啊
因为对我的来讲
所有来信任我的病人
我都是进我自己最大努力对他们负责任
对吧
把他们治好
而不是只对你一个人
那你一个人讲两三个小时
那我这一天就看三个人
要不然就醒了下班了
不行
他是心理咨询
对
对到我们三甲医院来的病人
我觉得心里面要有个调整和适应的
你要知道
就是说
医生给你提供了技术
我觉得对我们来讲
我们负责任了
给你看好了
这已经是最最好的了
不是要求我就是给你讲很长时间
来抚慰你的心灵
那很多病人都会要求我抚慰他心灵
那我有的时候也觉得
病人少的时候
我会的
病人多的时候
我有的时候没时间了了
是
主要还是中国国这种患者多多了
就医疗的资源极度不均匀
所以也没有办法做这么多事
医生不够确实敏捷
讲的也对
就是说
病人看的越多
我们就越有经验了
我们对于处理不同的病人的时候
我们就会有很多策略
哦
这以前就这人就这样
我就这样弄好了
那我觉得我们国内医生的促排水平
内分泌水平
那要比他们老外高得多了
这里要回到那个高龄女性的身上
之前我们开会
会专门就讲卵巢
卵巢低反应
那肯定是很多人都是高龄嘛
对卵巢不好
然后有人就质疑
说我们现在中国技术这么差
没有国外好
为什么你们就不能好好研究呢
我说
其实我们的研究比国外好很多
国外的人不屑于研究这些年龄这么大的
卵巢功能这么差的
因为他们供卵非常容易
他们就是说找这种商业性的供卵非常容易
而且就他们的观点伦理来讲
他们也很容易接受
不带有自己基因的子代
他们连都得
就是连认领一个
认养一个
他们也觉得能够接受
那何况是一半基因不是我自己
他们非常能够接受
但中国人不是的
中国人对自己基因的传承是有一个非常固执的概念的
我们这帮人就一直想尽各种办法把他们搞出软来
所以我们的技术在这十年里
面对这种pui
就是卵巢功能低储备的病人
我们的水平其实是大大提高的
我们真的是研究到比国外深很多
所以有的时候
我觉得也应该给大家知道一些真实情况
说的还蛮好的
我有个问题啊
就是我们刚也反复提到了
就是男性的一个精子质量的
其实是会影响这个胚胎的
因为中国有一种传统的大众认知误区
觉得比如说男的八十岁
女的二十岁
也可以怀孕
但实际上是不是精子的质量对于一个孩子的未来成长也是非常重要
而且跟他的年龄也是积极相关的
因为女性的年龄相关大家都知道嘛
三十五岁是个坎儿
那男性呢
是不是三十
四十岁
五十岁
六十岁
他的那个也是有一个变化的
应该对
对于这个问题是大家也是有一个误区的
就是女性的话
你绝大多数人都觉得五十岁绝经了
就生不了孩子
但是男性的话
人家觉得我可以升到七十八十的
对
有这种误区
对
那确实来讲
我们科室也有男性七十二岁来
真的是有的
但是是不是好呢
是不是他可以男性在四十岁五十岁时候候的精子质量都一模一样的
那这个是我们要讲这个有数据表明的
二零一七年呢
在nature
Nature 是我们这个搞科研的行业里面
是science
对 是cns 嘛
就是sell nature
然后science 三大非常顶流刊物
他发表一篇论文
就是对父母进行全基因组的测序
然后分析子女身上一些新突变到底是来自父亲还是母亲
结果呢
他发现
来自母亲的新突变的数量每年增加的呢
是零点三七个
但是来自父亲的新突变
每年增加一点五一个
也就是说
父亲的新突变产生率一部母听的还要高
所以父亲其实还是年龄也是很重要的
那么二零一二年
一个回顾性的表明
也是四十五岁以上父亲出生的孩子
他那个早产
低出生体重啊
和晚期妊娠胎死宫裂的发生率都有所上升的
而且高龄父亲
他生出来子代啊
那些金分症啊
自闭症啊
强迫症啊
一些精神与认知相关的疾病
也有很大的一些影响
是有关联的
虽然这些机制没有完全表明
但是各种数据都表明
就是高龄的父亲出生的子代还是很多问题的
譬如说癌症也是有问题的
反正总的来讲
就是高龄的男性
他的子代的问题也要比年轻的时候大
咱们怎么说啊
对女性可能更不包容
三十五岁对男性可能包容度强一点
四十五岁
他还是会走下坡路
男性的节点是四十五岁
女性节点是三十五岁
所以包容度大一点
我觉得包容度大一点也是有好处的
就更允许人类的繁衍嘛
对吧
但是还是会走下坡路
尤其是
我好像是去年看到一个新闻
说那个精子银行精子库里来捐精的那些人
都越来越不合格了
我当时就很好奇
说是不是人类的精子的质量也在下降
是是
是这个事情
因为我们上海有精子库嘛
然后之前跟精子库的同行也在聊
开玩笑就说
哎呀
现在这个我们要找个共精可难了
为啥呢
因为他们给这些共精的人都是免费做体检的
那做完体检以后
嚓 刷掉一半
就很多人都都体检关就不过了
然后他就就是成本就上去了嘛
因为体检都是医院支付的啊
刷掉一半以后
然后再查精子
一查
又刷掉很多
所以他最后能来做共精的
能有qualify 合格来做共精的
就已经很少了
我们而且有规定的
这个不是说一份共金能啊一直卖下去的
他只能让五名妇女怀孕
那好的精子质量
他很快就让五名妇女怀孕了
那你就完蛋了
不能再卖了
其他剩下全销毁
所以说
精子库时常就说
我们亏呀
我们一直在亏啊
哦
他有个伦理问题对吧
他只能让五个
对对
我们中国有规定
不是无限制的生
哦
那他那个刷掉一半的原因是什么呢
比如说体检
比如说肝肾功能不好
或者乙肝大三阳啊
都是要刷掉的
就是现在人怎么身体变得那么差了呢
所以精子库就一直说他们亏本
亏本 确实 确实
因为现在其实他们大多数都是到那种大学生里边去招
招募啊
社会上也有
那么他们对一些就是身
身高啊
学历啊
还是有一些要求的
现在真的是蛮难的
嗯
可能大家工作生活压力都比较大
大学生也天天熬夜啊
对对 都
都比较大啊
都不健康 对 嗯
然后之前还可有意思了
有病人跟我说
王医生
我老公不好
长得不好看
唉 然后
然后我不要他的精子
我就要精子库的精子
我真的是
看看他
我心想
难道你觉得共精日一定比你老公长得帅呢
对
他从哪里看出来你这个精子有不一样的
唉 真的
我这当时就是
你们知不知道的
我在门诊会碰到各式各样的就是有那种奇怪想法的人
那我心里还想说呢
因为那个时候不是去精子库跟他们有业务交流
撑到电梯里面
你一看就是共精嘛
长得可丑了
因为你不能要求太高了
你要长得帅又要怎么样
又要怎么样
都没有人了
然后我就在想
哇
这公精长那么丑呢
所以那个病人还跟我说
我老公长得难看
我要金子
哭的金子
当时真的心里不好跟他说呀
我想起那个france 里面有一集
是那个tribelony
那个joy
他也是去逗那
那个精子嘛
对
大家可能也是看电影看多了
总觉得 哎呀
可能就是电影里那些人
他们去监精
包括那个得是博士高富帅bigbang 里面也有这样的情节嘛
说大家会有一种迷思啊
对
就是因为电影里边都是高富帅是吧
但其实现实情况
真的
我觉得你老公有精子
还是用自己老公金子比较好
然后
因为这里边还有伦理问题
什么问题呢
因为你用了共情以后
这个孩子出生
将来他找另一半的时候
其实理论上应该是跟另一半半讲楚
或
或者至少少跟孩子讲清楚
当然
这个发生概率非常低非常低非常低非常低
但是
万一两个人是同一份共情的孩子呢
万一啊
就这个已经是电影场景类似于啊
应该真的是的做
我们就是说
很多父母肯定不愿意告诉孩
对吧
那是很正常常
就
就是如果站在我的角度想
就偷偷的把这件事情办了
我还告诉孩子干嘛呀
就假装这件事情就夫妻两个人做了的事情了
为什么还要告诉
对 那是
所以这就是中国人
中国人对吧
这是不会告诉的
但是要找老外
肯定就出于对子在负责的情况下
因为什么
因为万一同一份精子生出来
俩孩子要结婚了
那你怎么办呢
其实无法解决的困境啊
然后关于共情
我这里又有个小故事
我们以前有共金对吗
共金做的时候
必须男方女方都要来签字
知情同意书怎么怎么的
然后两个人离婚了
离婚了
这个男的就说
我不付抚养费
因为这个不是我的精子
生出来孩子不付嘛
这个女的就去打官司了
法院就到我们医院来了
说翻出来有没有签过字知情同意书
没有签过
因为法律上是规定的
共金生的子代跟资金子代享享有同等的法律权利
嗯
然后翻出来一看
她老公签字的
然后就说
你签过字的
你要付抚养费的
所以
这故事告诉我们
就是说
第一啊
是不是男人真的这么坏呢
对吧
他不负责任
第二的
女性要保护自己
对 对吧
这个是真事
这个我还蛮能理解
因为确实很多男性会有这种基因的遗传
对
可是他本身自己就没有啊
但他也觉得养别人的可能
对
因为我知道那个二零一六年
Nature 有一个十大科学发明
中间有一个是中国人做的
是张静
我觉得您可能知道
就是张晋博士做的那个技术
就是他可以把一个衰老的卵子
卵子核线出来
移植一个年轻的卵子进去
然后这个孩子就同时拥有了三
三个人的基因
我们当时曾经想请这个张晶博士来讲这个技术
但是这个技术拿到我们内容部门来讨论的时候
就激起了强烈的伦理反应
就是因为你生出了同时带有三个人基因的孩子
对吧 他呢
是在美国有生育中心
但是他这个研究在一个第三方国家的
你那个地方允许他这样做
在美国也不允许
在中国也不会允许的
其实我们甚至可以做很多事情
但是你要在伦理允许的范围
是的 是的 对吧
就像有的国家
他规定我们做科研
就是说
我们也要做多多研研呢
就是在体外胚胎你最多培养到什么时候
多少天
这个后面
你就不允许培养了
是的
你即使能培养
技术上可以
他也不允许
他说这是人了
是的 是的
所以我们这个行业还是牵扯到很多的伦理
对 没问题
不单是共精的问题
还有其他的
比如说我们移植胚胎
我们要叫男女双方都来签字的
有的时候他就说
男生不能来怎么怎么样
但是这个时候
你知道吗
有很大的风险
因为我们做医生做了那么久了
真的是
我们觉得在社会上
他该看得多
也学会保护自己
就是说
男的一定要来签字
如果不来签字
到时候他冒签了以后
哈
另外一家省中心
在外地的
他就说
过了两年
这个女的呢
其实是离婚了
然后这个男的家很有钱
他生了这个孩子
就去要钱去了
这个男的就来告医院
说你们为什么移胚胎给他移进去
我没有同意过
我没有签过字
现在他来问我
为了要这个孩子
他说要抚养费
问我要钱了
我们这个行业厉害吧
你说我们的医生容易吗
实在是啊
可以防不胜防
哈 对 且且
所以签字很重要
今年的
但不能瞎签
对对对
这个法律上的事情
不能随便
而且要签正楷
不能签特别潦草
我一个我特别想问的问题了
作 作为一对
年龄三十
其实很喜欢孩子
所以就是在备孕之前
有没有什么要准备的
或者一些要知道的事情的事情之类的
紧啊
我是这么想的啊
就是说
你的年龄如果是三十岁
就三十五岁以下吧
啊
你就这样说啊
如果是三岁
你相当更好了
越年轻的人
他可以自己试一试
比如说啊
你的性生活是不是正常
这你肯定知道呀
对吧
你新生活不正常
人家立马就去医院呀
也不要等了
不要试了
对吧
你不要笑
啥叫性生活正常
就是能完成对吧
哦哦哦
就可以这一系列过程
我这个在问这个问题
就我们铆定
Ok 明白了 哎 你
你们不要笑
很多人是不能完成的
明白 哦
不是不在少数啊
就我每个星期都能看到几对夫妻是不能正常完成了啊
在他们看来
大概很尴尬
在我看来
也很正常 对
对吧
那无所谓的
第一
性生活整个过程能完成
对吧
而且这个频率率
次数数 有
有些人人说
我天天在一起也没怀孕
那你有必要吗
没有必要天天在一起的
因为你天天在一起
你的精脂质量肯定会很下降的
我们要在关键的时候
刚刚你准备怀孕的人呢
你可以啊
月经周期首先最好是准一些对吧
嗯
你不准的话
你
你都不知道什么时候排卵
那么呢
我们各大药房
淘宝都有买测排卵试纸
嗯
你可以测一测
月经周期二十八天的病人
你往前检十四天
是你排卵期
那么你再往前减两天
你开始测排卵
用测排卵试纸测一测
对
这个就不要医院院来了
就自己对
对吧 自己试
你试了
有阳性了对吧
你就同房
当然了
他要两根线一样生啊
你就今天明天同房
呃
那个时候可搞笑了
我一个同事跟我说
我都叫病人连同三天的
然后我就跟人家说
同三天病人
别人会说三天哪啊
然后说那至少两天啊
反正就是调今天明天这样子啊
阳
阳性的时候
那么有的病人
他测来测去就阴性
那么你搞个两个月都一直没有
第三个月
你最好到医院来看看
为什么没有
如果说你不来月经的
两个月来一次月经的
那你一直阴性很正常
可是你如果或正常来月经呢
你就不应该是这样
还有就是测判试纸
它我们测的时候
也是有要求有讲究的
不是说你刚刚喝完水
解完小便
等一下又喝水又解小便
那你这个膀胱里边这个尿
储存时间非常短
太稀了 对
浓度很低 嗯
你这个阴性
不是真的阴性
所以我都会建议病人就低沉尿
就你一晚上储存下来小便去检测
这样就更精准了
你自己先试个三个月
如果都有排卵的
都很精准
关键时候同房的
那还没有怀上
年轻的人
我觉得都可以到医院去看一看了
那年轻人呢
再拖个半年也没有关系
但是年龄大的
比如说三十五岁以上了啊
或者说你四十岁以上
尤其是
那你就要到医院去了
因为男方的他的性生活正常
不代表他的**质量好呀
对吧
他**质量不好
他也可以这样
当然是有关联的
就是**质量不好的人
他的这个能力肯定是要有影响啊
但是你不能百分之百保证的
对吧
你要叫他查一个**
因为对他来讲
查个**很方便
但女性测排卵
我们b 超下到我们医院来
我们就更精准了
我们也会叫你测排卵
但是我们会比如说做b 超测排卵
看卵泡
那么看卵泡
同时
你要叫我再精准
我就给你抽激素
我们做试管婴儿
病人都抽激素的
但是门诊错排
为什么不抽激素呢
我觉得这个大炮去轰一个小鸡
所以我就门诊促排时候
我有的时候不一定让病人测激素
就测排儿试纸
这样的方法也是很多病人能够解决的
不一定非要做到试管婴儿的
因为试管婴儿其实对女性其实还是有一点创伤的
你想这么长一根针扎进去对吧
而且科学干预胚胎在体外发育的
是体外受精
你那个是体内受精
完全纯自然
我觉得自然的应该是最好的
那么自然能解决的就最好解决
一一大批人不行
我们再还有就是
比如说你之前有过人流
那么尤其是人流以后月经量比较少的这种病人
我觉得还是要及早去医院看一看的
因为你的内膜可能很薄
受了损伤了
那么你就要看是不是能够搞好啊
内膜对我们来讲
其实还是一个非常特殊的
就是非常棘手的一个问题
要想尽各种办法去搞的
但是你之上能够发现原因
那么还有就是你的排卵
如果不准
我们也可以用药的
但是总的来讲说
年轻人自己先搞三个月
啥啥都正常的
先搞三个月
那么再不行
我们就会查输卵管了
嗯
病人一般到我们这儿来
我们几大招
先查输卵管
南方**
输卵管查起来也是有点讲究的
一定要在月经刚干净的两到五天查
并且是在月经的第十二天前做掉的
因为你后面内膜就增生的很厉害
然后容易引起其他的问题
所以我们都是卵泡起球
精前刚刚干净的时候查的
那么还要月经干净不同房
有的病人他月经干净了
就已经同过房了
再来做输卵管检查
就不行了
我们是这样子的
那么输卵管检查呢
当天就会告诉你
你到底是通还是不通
就有个结果的
输卵管检查
这里又要给大家讲讲
讲讲就是说
他是检查
同时有治疗的作用
同时也有疏通的作用
所以这个检查完了以后
下个月
再下个月
怀孕率都是应该说蛮高的
因为它同时有疏通的作用
然后有的人民医院
他们就希望多挣点钱啊
然后输卵管如果通然急不畅的
下个月再要通啊
然后再下个月痛水
这样折磨来折磨去的
那么反复去折腾这个输卵管是不是好呢
其实也是不好的
因为我们输卵管
大家想象着啊
卵巢在这边排卵
排出来以后
输卵管起到什么作用
它散端去使卵
把这个卵子拾进去
拾进去
这个卵子不是就在那了了
它得软软
通过它的输卵管里的前毛
把它运进去
然后在弧腹部等待精子爬升上去
然后变成胚胎
在过姑姑游回去
所以
输卵管其实还是要有功能的
这个人体就是像水道
下水道那样的
通了就行啊
这谁创造的
对 人
就是一个人
就是一个非常非常厉害的人体
真的很奇妙
奇妙的 所以
你这么听下来
生一个小孩不
不容易
是真的不容易
这次的标题我是不是起的很对
生一个健康宝
没有那么简单
对对对对对
是的
是不是又是什么
清淡饮食
保持运动
还是这种 唉
这个很重要
我们现在门诊啊
这肥胖的人真挺多的
不单是女性男肥胖
你看这一一啊
啊
就是两个都胖了很多
估计他们的饮食种类啊
都是一样的
饮食的习惯
饮食生活习惯都是一样的
那胖的人第一生育会有问题
血糖 嗯 对
然后血糖血脂都会有问题
脂肪肝
它的毛病会特别多
唉
那这个肥胖的界定
比如有没有公式
或者我们有啊
B 脉就按bmi 来算
对对对
我们也希望
即使你要来做试管了
你也要减个肥
之前我们有一个同行还说了一句话
叫什么胖子没没前途
胖的人我们做了试管
这个我们的结局也不太好
我们有的时候就会叫病人
你减肥
减个十公斤二十公斤再来啊
那这边又有个笑话了
病人心后说
王医生
我减了
我什么都不吃啊
可是我瘦不下来啊
我还是那样
他说
我什么都不吃
我说
那怎么可能呢
你看看我们那些住院的病人
前三天给他进食灌肠
那瘦吗
每个人都瘦
你还是多吃了
吃的多
也许你认为你饭没吃
可是你吃了很多零食
嗯 对吧
你还是生活习惯有问题
我说
你一定要管住嘴
迈开腿
你这个古老而朴素的真理
对对对
非常管用
然后他说 嗯
我要去做那个胃缩减手术
现在可流行啊
我说
做了以后啊
还是给你个食谱的
你还得照这个吃的
因为我的同学也是做这个的
他说
做完我就给病人一食谱
我一看 我说
那就一开始就让吃
吃就就了了
对 对吧
后本本身就就是有弹性
我们
我的病人人人瘦
我们也不喜欢胖的病人
真的
胖的病人
对你
对我们来讲
成功率也是会低配胖为什么会成功率低呢
它里面有很多很多的内分泌代谢的影响
它的胚胎质量也会很差
它整个内环境就
就有问题的
对
然后瘦下来以后
胚胎质量就会
你用同样的药
它也会有所提高的
还是蛮多的
所以
我们现在这个社会
估计是高糖高脂饮食特别多
什么可乐吃的多
然后呢
又玩游戏对吧
也没有户外运动
然后就整天躺床上
然后我们来的第一次
就会跟他说
减肥
很多人都减不下去
那能减下去的
估计不超过百分之十
十个人里边
只有一个能减下去的
其他都减不下去
那然后我就会一直孤励病人
他来的时候我就跟他说
这是个大问题啊
你不要以为这是小问题
不单单是现在生孩子有问题
远期的
他的糖尿病
就像说的
怀孕了以后
这些什么妊娠期糖尿病啊
我就是妊娠期高血压
都很容易
因为你有都饿死嘛
你有多少卵巢嘛
所以妊娠期糖尿病的发病率就会高
非常高
你这管有观点
原来
原来如此
我这是原来
唉
原来多囊是这个意思
还有
我想说啊
就是说
卵巢功能跟我们的生活习惯关系很大
嗯
我有些病人是空姐
空姐你知道
经常飞国外的
这些
日夜颠倒 这
这种规规律
卵巢功能都很不好好的
经常失眠的人
我最得起
早睡早起
还是非常有多早
晚睡晚多多
最早是在十一点前睡觉
那个闹钟十点半
我最近睡眠还可以了
我开始调过来
我也是
我最近睡眠好多了
主要是规规律人就是经常熬夜的人
人对常功功作都做下铺落做的口
我很多年轻的朋友们
可能就是长期的半夜睡觉
或者第二天一睡
睡一天就日夜颠倒一来姨妈
能在家里躺两天起不来床
这肯定还是有短期的
难得一次
没有关系
如果他是常年的这样
他到了三十五岁
和他同龄人生活规律到三十五岁
这个卵巢就是不能比的了
所以
三十五岁并不是一个完全界定的生理年龄
其实还是跟你的身体机能有关
跟你怎么去保护你的卵巢
生活是怎么样子
就说年轻的时候
大家都差不多啊
不管你是啥都啥
这是后面
你到三十五岁就看出来了
你这辈子是怎么生活的
就对你的这个卵巢啊
各方面啊
都有了一定的影响
因为我有的时候做b 超
我一看 哇
这人四十岁卵巢功能还挺好的
那个二十五岁卵卵功能能就行了了
是
二十五岁肯定是跟基因有关了
嗯
但是三十五岁卵巢功能不行了
那可能也是跟自己生活方式有关了
那么四十岁的人
他卵巢功能很好
但是我又要说but 了
就是说
他再好
他也是四十岁
他的数量也许看上去是比较多的
他的质量还还是不行的
就像那个线粒体
你刚刚也在说了
线粒体
为什么我们要把年轻人线粒体换到年纪大人身上
就是为年轻人线粒体
它那个代谢很旺盛呢
它这个ios 就是氧化
硬接
这些都能量很高啊
发育潜能很大
就是年老人线粒体就是能量就是不行的
Atp 就是不行的
那年龄还是一个重要因素
所以我是个个也说规律
对
我一直跟别人说
年龄是硬伤
哎呀
我有好多病人是什么高效的教授啊
一边在我这儿看
一边在走廊里呱呱呱
英 英语开会
还高管
他们就来的时候就让我觉得我的领导现身那样
但是立马就给我这渣这这都安排了一下
嗯 但
但我心里os 是
你也不是我的领导呀
对吧
在这一行
我是专家呀
之是他们可能一直习惯是这样的
他们这些人来
基本上这年龄就很大的
四十二
四十三
我还讲个小故事呢
之前有个四十三岁的美籍华人
然后来做使馆了
那么已经四十三了
女的
那我给他搞到大概两个卵
那一天去玩两个软
我很开心啊
四十三岁取到两个软也不错了
她老公叭叭叭敲门进来
我以为她来感谢我的对吧
她说 王医生
你为什么给我老婆用微刺激方案只搞到两个软呢
你为什么不给她用正常的方案让她能到十几个软呢
这真是没法解释
我真的气的要死
我的心里的期待值是他来感谢我的
结果他来教育我
还骂我他是弄错方案
对对对对对
然后我说
为什么你会觉得有十几个人
我们十几年前我们咨询过美国的医生呢
他就说
就应该给我们用核适方案取十几个卵
我说那不十几年前吗
然后我就说了一句话
我说你现在这个鸡还想做出一个鸭汤来呀
然后他气的要死
他觉得我讲话不礼貌
然后愤愤然的就走了
我也很生气啊
他老婆过了没多久就进来了
他说 哎呀 万神
万神
不好意思
我老公非常没有礼貌
我说没事儿
我也对他没好气
他说
你说什么了
我说鸡怎么做成一个鸭汤来
他说 哇
怪不得呢
我老公说鸡老鸭了的
然后
然后他还说
他说
不是说王医生态度很好的吗
可好了吗
他说怎么跟我说鸡了鸭的
他说原来你是这样说的
我说可不是嘛
你太可爱了
太直白 我说
把十几年前的故事跟我现在说
你现在四十三岁了
给你用常规方案
你根本一个软都拿不到
我适用了我们特殊方案
我们这么多年对内分泌的深刻理解
才帮你搞出一个两个软来
你知道你这个年龄
在很多院都搞不出软来的
然后你老公还来质疑我
还来教育我
还是我的方案用的不对
我真的
所以我觉得一定要破除大家的一些迷思
好像觉得我年龄上去了
管他呢
反正现在医术可帮我解决决有的问题
其实是不行的的
就是做促排男技术出来之后
他经常生病
自然生产的就跟虎的
跟个虎妞一样
从来就不生病
所以我不知道这是不是有
还是会有原因
这真没有关联
你小的你说到我们用门诊促排卵药
是不是这个影响孩子的质量
包括身体啊
包括基因缺陷
新出生缺陷
然后大的你就是说做人工受精
做试管炎是不会影响
其实都是没有绝对的数字的
我就说没有绝对的说明要差的
要不好的
那么总的来讲
我的体会就是说
不管是门诊促排
人工授精
这些都是跟自然的一模一样的
但是做到试管炎啊
确实有一些差别的
那么这个差别呢
其实也不是我们想象的
就是说啊
试管炎啊
一定不好
那还有很多病人问我呢
他说是不是试管炎的孩子特别聪明啊
你是不是给我掏了特别聪明的皮胎啊
这么一条
我觉得是她对孩子的培养和关注
嗯 对吧
因为他试管炎出来
他可不容易了
所以他就特别关注啊
那我们这里要讲了一下这个出生缺陷的问题
高高龄女性身缺陷
那大家可以理解
就是说
年龄越大
出生缺陷率越高
那么我们全世界每年有五百万的一个缺锌儿出生
那么百分之八十五是在发展中国家
我觉得这个是为什么
你知道吗
因为产前诊断很差
我们现在产前诊断分三级预防
一个一级预防就是我们在放进去之前
就是我们的pgd
孕前就开始预防
第二级预防就是孕期预防
第三级就出生以后我们开始操作
那我有好朋友是上海市儿童医学中心的
他们看心脏疾病是非常厉害的
很有名
全国有名
他们在之前这些心脏缺锌儿非常多
但是现在越来越少
为什么越来越少
我们产前诊断普及了呀
我们超声做的非常好
那以前大家不做超声
或者技术水平没有达到
看不出来这是有问题
那所以以前这个心脏缺陷很多
那现在越来越多的人就在孕期就已经发现了
包括外地的
现在医疗水平跟着我们上海一起同步上去了
那所以这些出生缺陷的病人是越来越少了
但是为什么
就是有的文章里面说
我们可能是出生缺陷增多了
那可能是受了别的环境因素影想
但总的来讲
我们能够生出来的带有初诊缺陷其实少了
你说现在这个b 超发现一个先性心脏病
发现一个神经管畸形
唇热裂
那多容易啊
他是不发现
他要不好好看
到时候要赔钱的
呀 对吧
B 超医生也很不容易
要赔钱
可能这做了半天也挣不了多少钱
一赔就把好几年的都赔上了
我们现在其实在上海这个大都市
包括我们一国内的一线城市
其实技术很完整啊
但是就像你刚刚说的
是不是促排卵不好
我觉得只是个体个案
嗯 好的
那如果到最后总结一下
如果对于即将想要怀孕
或者说对这方面有考虑的女性和男性
你有什么印象一些建议呢
或者希望大家破除哪些迷思
嗯 首先啊
就是说
大家要怀孕
大家不要焦虑
大家觉得这是一个很正常的事情
我就挺焦虑的
她很正常啊
我百分之大概九十八的病人都很焦虑
就是我不知道我自己是否是一个好妈妈
或者 对
那是两个问题
一个是生育
先怀上
再一个是养育的问题
我就不
但问题是你有了第一个她
第二个她是整人连锁
是是是
其实现在为什么很多人在国家开放三胎政策了
为什么很多人不来生三胎
其实有很多原因的
那我们因为专业人士
我们看多了哪些人生三胎
一类是特有钱的
他家里有一成串的保姆啊
家里这个那个都有人干
对吧
你只要指挥一下
另一类就是特别差的
生多少
他就这样随便养
养的
就是那个散养型的
他根本就不管你的
那这种人
他也生的比较多
对呀
对于我们
其实还是要有一点责任心的啊
我一直跟病人说
我帮你生
那可能是不太难的
但是生出来
我觉得更大责任是养育
是的
养育我觉得是更困难的事儿
所以有的病人
他是这样子的
生了两个孩子
双胞胎也是我做的啊
第二次他又要来医了
他说 王医生
我还要以你再给我搞双胞胎
我说 第一啊
咱们这个做双胞胎不是
我就是想做给你做双胞胎
那不是
是缘分 第二
我说那四个孩子是不是有点太多了
然后他说不多
在我们那儿孩孩子成本不像在这儿
我们都随便养养胎
但是如果在上海
你想上要四个孩子
你不得疯了
你这房子得买多大
你这教育费用得多大
所以这个我觉得养育的责任真的是很大
我就觉得我挺对不起我儿子的
我在工作上付出的特别多
我就对他肯定扔的精力有限嘛
你只能弄这个
不能弄那个
你说 你说
所以我就觉得我挺对不起的
像我们孩子的同学
好多妈妈都是全职的啊
然后他就很关注啊
老师一说啥
立马群里回复
老师干啥他都干得起劲
还给班级里做各种活动
我是叫我去参加
我参加的对吧
叫我做活动
我是没这个精力的
但是您帮助了千千万家庭啊
这个
我也是这样想的
我真心是这样想的
就是说
我帮助了这些人
我觉得我很开心
又
又回到刚刚那个问题啊
就是说焦虑啊
这些问题很正常
我觉得我的病人真的是百分之九十都有都有焦虑
他们想的可能不是你这个养育的问题啊
他们想
我生的出来吧
我要生不出来
老公会不会跟我离婚哪
那我生不出来
我这耽误工作呀
我这个房子要分了呀
我现在生不出来
我房子不不能分了呀
怎么怎么的
就是有个各种的焦虑
焦虑呢
其实对我们成功率是有影响的
举几个例子
真的是现实生活
我有些病人
他的胚胎也挺好的
移了几次都没有成
然后就剩最后一个胚胎
他就这样说的
反正我最后一个放进去
不成
我就算了
就这样
我随便放放就好了
成了
经常这样
对对 是
那就很放松了
他就成了
其实想给大家建议
第一呢
咱们就是不要太紧张
你就把这事当做一个正常事儿
那马路上这么多人
怀孕了
人家照样上班
照样挤地铁
没啥的
第二个呢
就是说你自己要评估一下你自己身体机能
比如说你痛经非常厉害
月经量非常少
月经不规律
那这个你要去看一看的
但是如果这些月经也准
啥啥都好的
你自己先在家努力的
事实就像我刚刚说的
用你二月去试试
就不要焦虑
这就是正常的事
那么如果真的是努努力
不不行了
那么你来医院
院医院也没没事
因为我们医生会给你做一个恰如其分的正确的评估
不好
我就给你说
不好
我也告知你的情况
那么你就自己会有一个认知嘛
这样情况下
每个类型的病人
我都会告诉你
你的治疗结局将会是什么
其实我觉得啊
大多数人
如果心态能够摆正
其实成功率还是很高的
但是他心态老是很焦虑
哎呀
你不知道
我昨天看专家门诊是这样
我上午嘛
有三个病人跟我说
这样那样
为什么
十万个为什么
下午呢
有一个病人呢
也是十万为什么
第二病人索性就一屁股坐在我凳上啊
苦穷苦穷苦穷哭
天哪
为什么呢
因为他取了一次胚胎
然后移植了
第一次没成
他就 啊 就
我就滚
其实我也知道
你这哭呢
是给我心理压力
确实来讲
我也会有心理压力的
传染他的焦虑的
他这个焦虑压力
其实都是给我的
对吧
然后我就说说你
你
你还有胚胎对吧
咱们还能调整方案的
因为我们做试管婴儿
我们促发染方案有很多种
移植方案也有比较多种
当然 我知道
这些病人
他最终目的是想给我压力
让我认真对待他
其实你不这样做
我也会认真对待你的
这是作为一个医生的职业操守
每一位来的病人
我都要认真对他负责
这是我们进医科大学第一节课要学的东西
对吧 所以
这些病人
我觉得焦虑真的是会害死他们
要轻一点
而且你越焦虑
这越怀不上啊
经常还有病人就是说
我指导同房
比如说跟他算好的
今天同房
到最后第二天跟我来说
没同城
为什么
太紧张了
压力太大
这我期望绝对是
嗯
然后居然还有一个朋友
六点半给我打电话
你
你叫我们同房
没同城啊
我说呢
你没同城
你说六点半给我打电话
那是几个意思呢
那 那
那就能成了吗
我说你这是八点钟跟我讲不也行吗
黄医生都太焦虑
自首 对
这是我碰到的这事儿
不知道讲出来
大家会不会觉得就是说
哎呦 居
居然还有这样的事儿啊
没有啊
大家真的是对医生啊
对技术啊
真的有太多的期待和期望
太高的依赖了
对他真的能他
希望他能把解决所有的问题
心态一定要好
不要焦虑
第二
生活方式规律
饮食正常生活
好的呀
谢谢王医生
谢谢老师
谢谢王医生说的太好了
对 有所启发
嗯
觉得这是一次科普吧
就是大家通过这一期节目
了解到生育是怎么一回事儿
如果你遇到情况
该怎么处理
然后以及怎样去跟医生进行专业的沟通
好
谢谢王洋医生给我们带来这么精彩的一期节目
谢谢 好
我们今天就聊到这里
谢谢大家
我会让我老公好好听一下这个
好的好的
再谢 谢谢 再见
拜拜 拜见 拜拜
The