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点击复制本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
It was coming down she
You stand back me 就是像我父母那一代他们年轻的时候的时尚其实是呃
我在我看来是完全不输于现在的甚至会比现在的年轻人更敢穿一些或更敢表达自己的一些态度
然后像嗯
就是我的外公他们那一辈的话相对来说他们对于服装的呃
一个需求更多的可能是一种场景化或者是一种嗯
在一个特定的一个场合或是一个仪式感的情况下
可能我我要去进城打工了
我需要一套相对说比较合身的西装
然后我可能要结婚了
我需要一个小的旗袍
或者是一个小的婚纱
我呢love
在如果在一个城市中
像纽约这样的地方
你希望给别人留下靠谱
有效率成功自律的一个形象的话就是你让别人觉得你是有文化
你是精英的话
那可能有一种穿法
但是在一种反文化精英的或者反文化的呃
思潮和观念比较流行的地方
比如说柏林和阿姆斯特丹
如果你穿的比较用心就是你too much 就是你穿的特别讲究别人就会觉得你too much 有点用力过猛呢
这体现在一些比较雅文化或反文化或西皮的社群或带有嬉皮元素的城市文化中
如果你穿得太精致
太讲究太用心的话
比如说你这一身感觉在闪光
然后你一个一个高跟鞋就是很难融入环境中
别人会觉得说你很美国或者说很用力
比如说你在柏林可能找不到朋友
嗯
温暖喽
因为如果你穿成比如说你穿上高跟鞋穿个紧身裙
那可能别人对待你的态度也会不一样就是不是说好或者不好
她穿成一个另外一个人的样子
你可能马上感受到的世界也是不一样的
你
可能你想去的地方
和你想做的事情也会不一样
然后我觉得其实服装就是给了我们这种呃可能性去感受就是不同角色的生活
都拉黑
We would dance industry
Dancing in the street Hai
任信息
大家好
欢迎来到不合时宜
我是主播若涵
今天跟我一起录制节目的还有另外一位主播孟昌哈喽
大家好
然后今天来到我们现场录制的呢
是两位非常年轻的时尚品牌服饰从业者一位是我和孟尝的朋友教后
然后他同时也是other store 的品牌主理人
大家好
然后另外一位是席琳红
然后他是呃
淘宝一家很时尚的品牌叫做易碎商店的品牌主理人她曾经在日本学习服装设计今天也是特意从杭州赶来上海
和我们一起录制
所以非常感谢大家好
呃
我们今天想来聊的主题其实跟服饰很有关系之前
我们在很多期节目里面聊到了
比如说我们和消费的关系
我们和房子的关系
我们和城市的关系
那服饰作为我们生活中非常重要的一环
我们和服装之间的关系其实也是一个很值得探讨的话题
因为呃服装拍的变迁本身也折射着不同时期的文化
历史以及一些思潮的变化
所以啊
有很多值得讨论的细节和故事
那其实说来非常巧啊
就是除叻
今天我们来到现场的两个品牌主理人之外
我们的另外一位主播牧场之前其实也是有服装品牌制作经验的那我首先就想问一问
你们三位当时都是因为什么样的契机进入了这个行业呢
要不就长二先来说一说我觉得我这是班门弄斧就是我其实就是一个校友
或者说爱好者呢
跟两位这么呃
专业人士聊
其实特别不好意思
我其实就纯粹是爱好兴趣
因为我其实嗯个人就挺喜欢穿衣服的就琢磨一些这些风格等等
男装的一些风格
那在欧洲的时候
可能跟大家一样
就是大家可能去欧洲旅行或居住的时候也会在巴黎街头啊
在瑞典的街头
然后就被震撼到了说
哎
为什么每个人都穿得这么好看
那其中我个人触动很大的一点
就是说男性的穿着都很合适
就他不是一个呃
Fancy 或者说看上去很很靓丽
而是说他就是看上去是合适的
得体的
那这个对我的冲击很大
因为他跟我作为一个男性在中国社会生活的经验不是很一样
于是我就开始想说
那其实是不是中国中国社会还没有进入男性的穿衣表达的这个
阶段
或者说男性把穿衣服这件事儿当回事儿的一个阶段
呃
那正好有一个**
我当时在香港的时候
一个好朋友在深圳创业做男装
于是我们就说大家一起来做
那我其实可以把自己这些年对于男装的一些不成熟的想法能够得以实践
所以说最终对我来说是一个很有意思的经历
但是我现在我的好朋友还在做但我我本人转向了别的事情呢
大概前后有一年多的时间
其实还是对我来说也是意识到做这个服装品牌的这个复杂性
那他其实要求的J 很多skill set 可能跟我之前想象的不一样
但其实我也把自己的一些想法加了进去
是一次很好
很好
很有意思的经历吧
那也是测试了一些我之前的这个想法
我觉得关于男性穿衣这个话题很有意思
我们待会可以再慢慢再聊
嗯嗯
阿玲红其实是有家族之一的经验的是吗
所以你进入这个行业有很直接的原因跟你的家族
嗯是的就是我我当时
就是高高考毕业以后
然后我在想到底该选择什么样的专业的时候
当时可能那个呃
那个时期其实对未来没有太多的一个规划跟想法
然后因为我我的父母
他们是呃
一直在做服饰这个行业
然后我可能就从小在那种工厂或是档口的这种环境下长大
然后服装对我来说是一个相对来说非常熟悉的一个一个行业
然后当时在选择的时候也有点阴差阳错的
然后就选了
选了服饰
这个行业嗯
明白那厚厚呢
嗯
其实就是呃
我觉得我现在在做服装应该也是
因为对这件事情比较感兴趣
但是呃就是我往回想我小的时候想就是我们家是做出版的
所以其实跟服装没有什么关系
但是同时出版呢呃
比如说我小的时候也是看着我爸妈就是跟呃
封面
设计师要对字体
然后你要你要去找不同的纸
然后你其实对这种材料啊
然后这种啊字体的大小
然后对颜色还是有感觉的
然后呃
其实小的时候就是我妈是浙江人
但是我们住在北京吗
然后呃在北京其实很难买到他很心仪的衣服
即使他买了他都会送回浙江的财富那块儿去给他重新改的很合身
他基本上所有的衣服都会改就是每一件衣服都要改
所以我觉得这一点也可能是让我现在对服装就是比较感兴趣的一个一点
嗯嗯
其实刚刚后悔聊到说**妈以前很喜欢去找裁缝改衣服
那我我之前在跟林虹的沟通中知道他们家族其实有三代人都是有这样制作女装的经历的
所以其实我还是蛮蛮好奇
就是你觉得跟你的父辈和包括祖辈聊天
沟通J 关于这个行业的一些故事的时候
你会有哪一些关于服装变迁的就是洞察吗
或者你觉得有意思的点
嗯
这个其实呃我之前也有就是跟一些长辈他们去聊天
我觉得其中应该有意思点可能蛮多的
但是他维度可能不太一样
然后其中有一点我是觉得他们就是像我父母那一代他们年轻的时候的时尚其实是呃
我在我看来是完全不输于现在的甚至会比现在的年轻人更敢穿一些或更敢表达自己的一些态度
然后像嗯
就是我的外公他们那一辈的话相对来说他们对于服装的呃
一个需求更多的可能是一种场景化或者
是一种嗯
在一个特定的一个场合或是一个仪式感的情况下
可能我我要去进城打工了
我需要一套相对说比较合身的西装
然后我可能要结婚了
我需要一个小的旗袍
或者是一个小的婚纱
然后我可能过过年过节了
我需要给我的小孩子们去买一个呃
新衣服
然后前几天我跟我父母聊天的时候
呃
了解了相对来说比较有意思的一个点
他说除了新年会给小孩子买衣服以外就是同同村的那些呃
亲戚要结婚的时候也会给自己的小孩子买一套新衣服
我觉得这个点还是蛮有意思的就是他们对于那种现在的一些相对来说比较常见的一些场合的那种仪式感或者那种尊重还是蛮有意思的
我觉得是但是其实我小时候也是新年的时候就是父母会特别买衣服不知道是不是因为我们那儿比较比较落后啊
但你刚刚提到那个挺有意思的
就是你说到就是
父母那一代他们反而会更更敢穿我不知道就是你们有没有这样的感受
因为我记得之前在微博上看到过类似的
这样的po 图嘛就再说啊
父母那一辈穿的怎么样fashion
然后大家就会晒当年父母年轻的时候
他们的穿着
然后就会发现时尚真的是个圈
就比如说当时的喇叭裤啊
他们当时很新潮一些搭配在现在看来
其实也完全不过时
嗯
对那
那其实你们两位都是都是九零后嘛
然后我也非常年轻
然后都在淘宝上有自己很运作的很不错的品牌
我想知道
就是当你们这一代来设计
当我们这一代吧
我们这一代来设计服装的时候
你会觉得和过去就是父母呗
或者是以前中国的服装产业会有什么不同吗
嗯
我觉得对于我们的顾客来说
其实大部分还是25 到35
甚至有呃年龄更大的
这样的在大城市里面工作的女性就是
然后我们现在是发现大家的需求还是嗯
就是比较保守
因为你要去工作
然后呃
比如说我们可能在几年前的时候还会设计那种嗯
还会做那种就是完全大V 领的衣服
但是最后所有人都要求你一定要放一个暗扣就是就是一定要在那个就是锁骨下面那个地方放一个暗扣
不然大家就觉得这个衣服就很多地方没有办法穿去
或者我穿到上班的地方就是对我老板来说
他觉得我天哪你怎么会这么怼怼成这样
所以我们现在要做那种就是就是都会做一个扣
但是我自己穿我就把那个扣给剪了啊
对
但这个很有趣
你当时想去设计这样大V 领的俯视的时候跟你自己之前的经历或者是什么也是有关系的事吗
我觉得因为因为在我们的team 里面像我合伙人他是这个做设计
还有其他运营这些我是相当于我也会有一些创意
然后我会跟他说
然后他会去把这个东西做出来
但是呃
我觉得我在国外的时候
当我在美国读书的时候我是完全不在乎什么漏电漏这个那个
然后呃裙子多短
这些东西
但是我现在回国了大概回国五年了
我已经我觉得我已经慢慢的完全不想再穿那些衣服了
我觉得原因可能不是说嗯
我变得更加不敢了
而是我就是想好好生活
我不想让别人在路上再看我了
我就是想要出去买个东西
然后我恨不得就是戴个帽子你大家都不要看到我对
但是如果你
呃
把服饰作为自己的一种表达自己的方式的话
其实嗯我我感觉每天要承受的还挺多的事
所以其实我们本来有一个话题是教穿衣自由吗
嗯
所以是不是他其实并不是你心境发生了变化
而是整个社会文化她变了
可能你以前在美国留学的时候
你这样穿没有人会多看你一眼
那你觉得这样穿也很自在
但是你回国了之后可能就是因为这个会受到过多的不应该有的关注
所以就会觉得不自在了
但从心理上来讲
我们还是想enjoy 穿那样子的衣服的
我觉得就现在我在想我在美国穿的那些衣服
可能我当时也没有说我自己做了选择
我要去穿一个露胸或者露那个就是
就是裤子很短
我当时可能也没有这个选择
我就是觉得我身边的人也在穿
然后这些衣服我可能买到比较方便
呃
我在美国的时候看见广告里面再穿那我可能就会穿成这个样子
我回来了以后呃
那我可能就又被别的东西所影响着我就穿成另外一种样子对
林红呢
嗯
就是这一点
其实我还是蛮有就是呃
就是同感的
然后呃
我们老师也经常会跟我们说
因为我们的那个专业
我觉得我在上海读书
在那个东华大学
然后我们专业是中中日合作的我们每一年就是会去啊
每一届都会去日本一年
然后就相当于是在每年的三月份左右都会有一批从日本回来的学生
然后我们老师都会去讲就是每每年到三月份的时候你会看到东华有一群穿的相对来说比较妖魔鬼怪的人
然后他会出现
但是这一群人可能在一周以后就会消失
就是这一点
其实就是在嗯
就是在反应刚刚那个后后说的那个一个问题就是他其实没有说好坏之分或者是一个选择与不选择就是有点像是人的一个适应能力就是他占了那个环境
他自自然会做那样子的一个很很顺其自然的一件事情就是我们在日本也呃
一方面可能也是觉得
她们那种打扮他们的那种
嗯
精致感是呃
国内相对比较少的
我们也想像他们那样的精致
但是回国以后就会发现
哎好像那种舒适感或者是你的过于精致
反而会让你觉得在这一群就是其他同学里面有点格格不入
然后这种感觉其实是呃可能很快你就会去适应到一个自己的那个环境里面
你会融入在这个环境里面
然后这也是我们当时想要做那个易碎商店的一个原因就是可能像刚刚后也提到的就是中国的年轻人可能多多少少会有点在意他的职业
它的使用场景
然后他的一些其他别人的眼光或者其他别人的一些看法
然后我们也是在就是以这个点为基础就是我们在做衣服的时候就是
就是想要给那些想要与众不同的人
但是又在意别人眼光的人设计
那种相对来说比较有设计感
但还是有试穿性的衣服就是我们的出发点可能就是嗯并不并不全部都是一个可能从日本完全搬来的一些文化或者是一些欧美的文化
它可能就是一种中外的就是结合或者是我们自己
呃
中国现在年轻的一些设计师的一个一个想法的结合
可能就是想要解决这样一个嗯
不痛不痒的问题吧
刚才林红说的那个挺有感触的
就是说包括后
刚才说的
我觉得的确是因为服饰是社会文化的一部分嘛
然后他也体现社会文化心理
我觉得的确能国内社会对人的这个呃
改变也好
或者说规训也好会更强
就是说大家会不由自主的可能会或多或少地在一些谈论因为这个社会就是比较有多的这些舆论在谈论呢
包括我觉得我个人一个感受啊
不知道各位是不是也这么觉得我我在这个互联网上就包括这个公共生活中看这些明星和公共公共人物穿衣服
我觉得整体是偏偏保守的
在过去的几年中就可能跟我嗯七八年前看到的
我觉得这种关于穿衣的表达
可能是呃
更保守
但是更去中心化了
就是说不同的人穿不同的衣服不同的社群有不同的自己的穿着语言
或用服装去进行的表达更不同了
但整体我觉得大大露背大露肩这些表达可能更比往年更少了
那个呃
刚才浩浩提到那一点我个人的感受是大家对人的评判性更强了
我感觉可能大家这种道德上有保守化的趋势
就我前几天感觉特别特别特别魔幻的一点
就是说
呃成都那个事情吗
就是成都一个女生其实就只是在一些酒吧大家现在对于去酒吧这件事情都开始有一些嗯
道德化的标签和质疑了
我不知道我感觉呃
一方面是我感觉可能在在逐渐的保守
那当然每个人可能也在找到自己的穿衣风格
但整体上那种夸张的前卫的
用服装来突出自己个性的这种表达在五年七年间
我感觉再没有前些年那么夸张了
这是我的一个个人感触呢
与此同时
我也感觉到我不知道各位是否是否这么觉得
但是我觉得女装男装
可能女装中间有一个变迁的主线呆会儿
我觉得两位可以聊一下
我个人感觉男装其实就是男性的穿衣表达在国内
社会没有一个主线
因为他刚刚出现就是他还没有还没有这个史前史
他只是现在而已
那我感觉男性刚开始注意到
包括现在可能嗯
这个有人开始谈论说男性男性经济就是说男色经济就男性开始注重自己的这种化妆品啊
呃护肤啊
可能这跟衣着等等
都是一部分
但我个人感觉男性的这个着装的主线还没有出来
大家刚开始意识到说诶
可以穿衣服或者说穿的好
是件不错的事情
但是主线还没有出来
但是我这跟我刚才说的一点
这个可能社会观念的变化还没有太大的联系
对不对我当时看到我当时呃跟后我们是认识很多年了吗
当时我看到后开始最早是开始在呃
网上会po 自己的穿搭的搭配
对吧
就在做这个服装品牌之前你是什么时候开始意识到说自己想要把自己的这种穿搭
对于这种搭配的理解分享给更多的人就开始你可以成为这个博主的这一部分这个中间这个变化咱们好像还没聊过这一点
我觉得挺有意思的
这个其实嗯在我在美国读大学的时候
然后我第一年有一个法国室友
他特别特别喜欢拍照就是他会拍身边所有的人
但是因为他是我室友她就更多的拍我
然后呢
既然他要拍我吗
我觉得我就得至少能穿得好一点
不能就是当然他也拍了很多
就是随便穿的那种
然后之后我就我的第二年就开始跟一个意大利女生住在一起
然后那个意大利女生她跟我是完全一样的尺码
虽然他比我高十厘米
然后他就是他有他有一个姐姐
然后他们他就是狠喜欢阿
就是跟我互换衣服
我们这样穿
然后我们的衣柜都是一起用的
所以当你的衣柜就是你们两个人住一间房间
你们衣柜是一个衣柜的时候你就每天早上起来穿衣服的时候都是有一种感觉两个人在搞穿搭大赛
你可能选了很多很多
地上扔了一大堆
但是其实可能穿出去就是你昨天穿的那件
但是当时我觉得可能这些就让我发现了其中的一些就是一些乐趣
就感觉我觉得穿衣是最低成本可以变成另外一个人
这样的感觉就是你可以就像变化风格
对就是一个一种cosplay
嗯是可能你今天穿得更正式一点
我今天穿得更性感一点
你内心那个气场都是会有一点点亮的似的
对刚刚其实他们两个还跟我分享一个特别有趣的故事
因为他们两位都有就这这两位嘉宾都有在海外求学经历吗
他们都不约而同地就是会会在淘宝上买衣服
然后转运到海外去穿我就觉得这个也很有趣
当时当时理由是什么呢
我觉得当时的理由就是我在美国买的所有衣服都袖子太长了
也有可能是我胳膊太短了
但是我们不合身
嗯
对
就是袖子
它就是一个最大的问题
我不知道我不知道
嗯就是梦长同学
在在国外的时候有没有遇到这个问题
因为呃我是觉得我即使在Zara 里面买到的衣服袖子都会很长呃
然后我就要拿去改
然后国外的裁缝就是很贵
所以我当时很多衣服就是转运过来的
而且转运过来的
你在淘宝上买的衣服都是反正身边朋友都没有见过
他们都觉得哇
好好看我也要这种感觉
觉得这个还挺有意思的
因为我从来没有这样的
从来没有这样的经历是因为我我到了欧洲之后就立即拜倒在她的这种时尚文化之下
对就是因为我觉得是这样就是可能后去的时候去国外之前已经有一套自己的想法
自己怎么穿怎么穿是好的就是自己的那个主体性表达特别清楚了
对于穿衣服这件事儿
然后去了之后你知道自己需要什么
那我相当于去的时候还没有自己的主题
或者说自己的主体性还是魔幻的混乱的杀马特的或whatever 其实就不知道怎么穿
那你去到一个特别成熟的时装文化
或者说穿衣文化的那个环境中去
那你做的第一件事
其实就是吸收和学习嘛
就是看别人怎么穿看北欧什么风格
呃
法式什么风格
英伦什么风格
然后意大利往南一点什么风格
哪都看了一圈之后你其实才融合出来更适合自己的码数
我可能我倒没有遇到
因为我可能就是将一个码就是跟国内的码这样将一个码就正好但是我想可能女装中有更更复杂的这个比如说那个尺寸的变化
比如说歼一等等这些er 男装可能就很简单
只要肩能穿
然后胸围能穿就OK 了
这件事情想问两位就是说到这个在国外的这个观察到服饰文化
我就想其实呃问两位各一个问题
就是说林红刚才提到东京对他的触动吗
那其实现在我感觉在国内可能过去十年间就是日系的这个风格开始接受到接受
因为他跟这个欧美的风格还不是很一样呢
呃
我觉得林红是不是可以用你个人的理解很简单的跟大家介绍一下就是你觉得像日系他对这些服饰文化或者国内这些这些年轻人的穿搭的影响就是怎么该理解或
比如说简要的概括
日系风格是什么风格呢
我觉得可这个后悔可以聊一下
呃
巴黎的风格
因为大家好像都觉得说巴黎是时尚之都
它决定着我们的审美和穿着的这个方向
然后有一段时间经常去巴黎
所以说我觉得偶尔可以聊一下这个因为我想其实就像李红刚才说的国内咱们还没有建立起来
这个自己的呃
衣着的语言或者说体系
那咱们咱们这一代人相当于是零是代码就是我们从我们我们吸收到一些东西
然后从我们这里开始建立一些表达和体系性的东西
那他至于会成为什么样就像刚才林红说的我们可能还不知道可能要到十年20 年后再来看这么一个体系呢
呃
我想国内国内现在其实就是一个阿杂杂存的状态就是多元的状态就是穿什么都有
然后混着可能是北欧的这个性冷淡风所谓的性冷淡风以及日系的风格等等法式的他
其实掺杂的大家其实不知道自己穿什么风格
我想绝大多数人
觉得这点挺有意思的
嗯
是的
呃就是呃
这个话题就是我之之前也自己思考过
呃
就是可能就是在我去日本之前
我也就是呃
脑海中有一个对于日系服装的一个概念
但是我到了日本之后就发现其实呃他们的对于服饰的需求或者他们对服装的表达是非常非常多元化的就是非常的没有一个中心化啊
会比就是就是
其实像这种日系的风格
对他们来说啊就是属于其实
嗯不算是很多
然后像我们现在国内的一种
嗯
就是对于日系风格的一些定义或者是一些呃
影响
他们可能会受一些比如说呃
就是川久保玲或者山本耀司他们那种相对来说比较暗黑系然后有点嗯
就是长衣飘飘然后那种叠穿层次特别多的那种
那种感觉就是受这种影响相对来说是比较多的啊
这个可能是
呃
也是在不断的呃
演变以及发展就是像我们现在自己在做的一些相对来说偏日系的服装
但是他跟那个时代的呃
暗黑风已经有点不太一样了
就包括国内的他的一些呃
就是日系的一些一些品牌也是就像之前相对来说是有点森女系更多的有点那种残宗教的那种
那种感觉用那种棉麻然后表达一种舒适感
或者是那种很佛系的感觉
但是现在的一些日系包括啊
零零后的一些就是就是对日系的一些追求更多的可能会是一些就同属于暗黑暗黑风格里面也会加入更多的有点偏萝莉塔偏暗黑的少女
然后偏一些蝴蝶结或者是那种精致少女的那种元素
所以这种日系的风格
呃
在我看来他其实也是一个动态发展的就是可能嗯
就是也没有办法完全用一个风格
哥能够定义
后我觉得嗯
我觉得其实其实我觉得因为我以前也会去日本找我朋友玩嘛
然后我就觉得日系其实还挺杂揉起各个国家
他们在各个国家学到的东西
所以你经常可以看到有一些什么
那种美国50 年代的一些什么牛仔装也会有
然后他同时又可以搭一个又有点洛丽塔那样的东西就感觉不同的时代的不同的特别iconic 的东西都会被融入进一点
所以我觉得日本真的还是个就是他们的风格还是很难就是一下子概述的
但是我觉得法国呢
呃
其实我我
呃
过去几年经常去法国是因为我男朋友他是一个呃
他来自巴黎
它是一个动画师
所以他其实从早到晚都在画画
然后我跟她也会经常在画画
那我们在家里的时候就是一个桌子
他坐在一头我坐在另外一头
然后我们在画画
然后有的时候
他从他那头往我这边看我可能才画了两笔
然后他跟我说他说他说stop
他说你就在这儿就是不要化了
你这幅画已经画完了
然后就是他会跟我说
当你这个话就是你有一点点**
已经表表现完毕了以后你就不要再画任何一笔了
然后我觉得这个其实就是我对法式时尚
那种感觉就是你看法国人他们的时尚其实是很轻快
而且他们说是一种不费力的美
其实就是他们在有有些地方点到为止就法国人会说
哦
那你就是你出门之前你要从身上拿下一件东西
其实这就是他们的颜色也狠少
然后他们可能身上就会有一两点亮色
但是我觉得他整个的审美哲学是一种点到为止就好看的地方露出一点点就行了
然后你这个好看的地方可能非常的呃
非常的settle
非常的小
但是如果有人能够看见它能够欣赏他
他就会觉得你是美的
然后你就只需要吸引那些能理解你的人就行
你不完全不用吸引大众
所以我觉得这个是我经常去巴黎
然后可以感觉到他们的一种审美体系
嗯嗯
哦嚯嚯
以前应该还有一本书
我记得就是画不同的就是B
为什么这个表情就因为很久以前的是很久以前然后去做一下功课
哎哟哟
然后画不同地方女性的穿着吗
然后你刚刚聊了法国那个我觉得很有意思
那你觉得还有什么地方的服饰其实是给你印象很深刻
然后特别有自己的特色的吗
我觉得纽约人就是特别有自己的特色
因为我觉得纽约是一个非常资本主义的地方完全就感觉世界上最资本主义的地方
所以大家都穿的让人感觉我是可靠
而且我是聪明
而且我是做事情非常有效率的那种就其实比如说浙江人也是会想让大家有这种感觉
但是我觉得浙江人还没有纽约人的那种
嗯
他同时要让别人觉得自己很有文化
然后我又是很内敛的就就我觉得纽约人身上有很多很多呃
在过去就是100年他们
他们就是积累的一些我都我就是一些审美的东西
然后比如说
我觉得在纽约很多人真的是穿高跟鞋坐地铁这一点我在很多别的地方就不太会看见就是女生会穿着很高的高跟鞋去坐地铁啊
然后女生可以穿着高跟鞋跑
然后呃
像我以前我有一些同学毕业了
在在在纽约工作吗
就即使是男生
他们那个鞋也都是感觉特别硬
然后那个那个形状感觉就是像就像缠足一样
你才可以把脚放进去
那种对
所以我觉得纽约
整体的感觉让我觉得这里的人都想向别人证明我比你高
然后就是我比你挺拔
然后呃
我对自己特别自律
然后他们是把所有的野心都会穿在身上
然后这这种其实你看到那些高楼大厦底下都是这样
穿着高跟鞋狂奔的人
其实有一种震撼的东西
我觉得嗯听下来
觉得活在这城市好累啊
就是很累
那那陈老师欧洲的那个时尚文化应该很不一样吧
你刚刚也提到说自己其实还蛮受到欧洲文化影响的你的穿着
对我觉得就是最早说到其实我他肯定是一个体系就碾压过来吗
因为我去的时候没有自己的主体性就是你不知道自己想穿什么那他塞给你的那一套东西就是你的东西
我其实这些年都在慢慢的消化和做减法对我其实回国这四五年也是在做一个杂糅的一个减法的过程
就我可能一些在欧洲时候买的一些衣服已经穿不上了
或者说就是说自己觉得已经不愿意再穿了
那可能加一些别的元素进来
刚才和我说那点我觉得还蛮有趣的
就是说特别想给别人一种特别自己特别上进
特别自律
特别有效率的形象
我想我倒还想象不出内那是一种什么形象
因为觉得是不是纽约的这种时装文化跟美国其他地方还不是很一样
因为大家提到美式史上就是土吗
就是欧洲对美国最大的嘲笑就是长期以来
这种审美就是美
是那种宽松的肥大的设计
嗯
这这个可以待会聊呢
欧洲的可能就是稍微瘦一点就是skinny
然后slim 感觉你非常整个人非常干净
整洁
那这是一个我觉得欧式跟美式的我个人认为的一个一个区别呢
欧洲当然也各有不同
比如说像意大利
西班牙的衣服
其实
比如说西服就能体现出来
对吧
它更短
然后更修身这意识西服
那跟英伦的那个呃
三粒扣啊等等整个西服更长
这其实都不是很一样
呃
我个人感觉当时住在荷兰很有意思
因为荷兰被西欧国家嘲笑为最不会穿的国家嘛
就他们男生会穿那种红色和橘色的裤子就比较奇怪
搭配的
然而那北欧的会被认为比较嗯会穿
其实我我整个这两年我反思下来
发现其实不是所有的一个国家的时尚文化都是可以照搬的就是每个人也要看到自己的风格
比如说举个例子
我在欧洲那几年
这时候看那时候拍的照片
我穿的那个牛仔裤都是那个skinny jeans 就是都是紧的是因为那边大家都买紧的裤子
包括牛仔裤
黑色的
或者说或者说深蓝色的都是超级紧的
而没有连slim 都不够瘦
就是因为大家都要瘦
就是北欧的那种审美那呃
其实这种日式其实稍微肥大一点就是in general 就是日式会有一些宽松的那个裤子
我这两年才开始反思那种紧是因为呃
欧洲人身材都特别好
就比如说
主要是北欧就北欧的那身材特别好
并且特别高
比如说185 以上190 以上
那他穿那种特别瘦的显得身材特别挺拔
但其实不是所有人都适合这种穿的特别特别瘦
因为你可能没有那么好的呃
身形的比例就亚洲未必适合穿成那个样子
所以说呃
我觉得美美地都有他自己的这个这个语言
还有一个我觉得有意思的
就是说服装成为这个文化符号的一部分
就比如说刚才后提到我想到一点就是说特别有意思
在如果在一个城市中
像纽约这样的地方
你希望给别人留下靠谱
有效率成功自律的一个形象的话就是你让别人觉得你是有文化
你是精英的话
那可能有一种穿法
但是在一种反文化精英的或者反文化的呃
思潮和观念比较流行的地方
比如说柏林和阿姆斯特丹
如果你穿得比较用心就是你too much 就是你穿的特别讲究别人就会觉得你too much 有点晕
用力过猛呢
这体现在一些比较雅文化或反文化或西皮的社群或带有嬉皮元素的城市文化中
如果你穿得太精致
太讲究太用心的话
比如说你这个医生感觉在闪光
然后你一个一个高跟鞋就是很难融入环境中
别人会觉得说你很美国或者说很用力
比如说你在柏林可能找不到朋友
因为大家都以穿的破破烂烂
也不是破烂就简单
然后低调的颜色灰灰色黑色藏青色为主
然后大家可能穿一件简单的黑色或白色T恤牛仔裤可能就在无数的呃
展览展览和酒吧中出现
那如果你穿得特别精致的话也很难融入别人会盯着你这种盯着可能跟在国内你穿的太大胆被盯着一种同构之处就别人觉得说哎
你怎么这么用力
你这个人就没有那种漫不经心的呃呃
慵懒的那种
觉得哎我很酷的那种状态
因为服装背后是无数的符号嘛
所以说
当一个城市
当他的年轻人
或者说进行这些反文化表达的时候
他最容易反的
最先反的就是这些代表传统精英的白人男性女性的这样一些服装符号
比如说西服就是穿西服就很用力
所以说我觉得这两年所有人都穿西服不穿皮鞋穿一个小白鞋是不是跟这个趋势有关
就是在身上加一些卡手休闲的元素我我不知道可能两位更更专业
这是我个人的一个观察
我觉得挺有意思
但柏林如果你穿的太fancy
你是进步了
呃
Club 的
因为你穿得太好了
就是大家不喜欢穿得好的人
所以我觉得这样说起来就不存在绝对的穿衣自由吗
只要你还是在意外界眼光的
刚刚货
其实提到的那一点
我觉得也是就是就是
当你还是很在意周围人的眼光的时候你就很难去完全的超脱出这个社会的范式去去做一些服装的搭配
但如果你真的完全不care 了
你就确实可以穿着天马行空
因为并不会有人因为这个来惩罚你吗
至少就是其实刚才呃就我想补充一点
就是从一个淘宝店主的就是我和我合伙人我们这些年的观察来看
我们发现虽然法式风呃
很火
然后在Instagram 在国内的博主中也很火
但是法师疯卖不贵就是你可以卖两三百块钱
但是如果一个法式的裙子
你卖个七八百块钱就不会有人买
但是
比如说像ivana Trump 那种裙子它就可以卖到那个价
就是因为法师封他
其实在说嗯
我是一个社会的后进者就是
我就是想躺在那里看本书
然后我也不太想做什么事情
那这样的话
其实你一件衣服
你如果传达了这种呃概念
你传达了这种image 你就很难说我穿穿一身法式风
然后我的头发比较凌乱
然后涂一个红唇
我去上班
那你可能吸引来的人
他不是去她不是去寻求这种场景的人
然后他可能会对这个法式风也只是为时髦买单
但是呢
如果比如说像维多利亚贝克汉姆那种裙子就是那种你上班要穿得很紧的
然后呃看起来让你像一个女总统这样的衣服的话
这样的裙子
她就可以卖出更高的价钱
因为可能寻求这种image 的人
他们也愿意为这种image 付更多的钱啊
这个很有趣啊
那那从就是销量上来说
你们会觉得这种会卖得更好吗
还是他只是卖卖得起价
我们会觉得那比如说如果你是做一个走量的款
那我们可能会考虑
比如说夏天的时候会去出一些这样的衣服
但是到了冬天的时候
比如说你的一个大一的成本
他其实是很高的那你可能就不会再去想做这样的了
因为你卖那种比较普通的法式风的衣服
你可能吸引来的人也是她在平时生活中他可能就更会愿意穿这样的衣服
嗯
对
明白刚刚我们我们聊到了世界各地不同的时尚风格
但最后还是想要回到就是中国本土的这样的一个时装变迁上来聊一聊
因为哦
我之前其实也是查到一个数据说
中国现在服装市场是四万亿的量嘛
然后现在也越来越多的人会在电商上去购买
然后电商可能就占据了一大
办的这个数据那电商主力平台
我们都知道的就可能就是淘宝那两位你们都在淘宝上有自己的店铺
所以你们会观察到
就是觉得说近几年来中国的服饰
它有它有所谓的本土化风格的趋势吗
或者是你们在做设计的时候你们会去刻意的考虑
我们要做出更原创的东西或更属于中国的东西吗
我是一八年加入的
但是我合伙人他已经做了15年了
他从他高中的时候就开始做这个店呐
呃
他其实是学服装设计
它是一个上海女生
然后我们俩都是我们店的模特呃
因为
因为就节省成本
但是我是最近开始觉得我们的店的这个审美它没有一个system 就是我自己觉得没有system 可能对于顾客来说
他们觉得你是有一种风格的
但是我是越来越觉得
而且我跟我合伙人都这么觉得
我觉得我我觉得我的审美已经到了尽头了就是我已经我可
可以看出
这个衣服可能跟这个系列不是很搭这个颜色跟这个系列不是很搭
但是你让我去选一个搭的我就选不出来了
我觉得我已经把我的所有的关于审美这个东西用尽了你绞尽脑汁
我已经没有啊
我已经有积累了但是呢
我合伙人的老公
他是一个大概40 岁的意大利摄影师然后所以现在我们俩就是所有的关于美或者是关于颜色或者摄影的问题全都去问他就说a 和B
你选哪一个
你选哪一个
就是因为他虽然说他不是做服装的
但是他因为有这么长时间的审美积累
而且他一直给奢侈品拍广告
所以
你问他说我用什么颜色去替换这个颜色
他有一种感觉
然后我觉得一个creative director
它其实就是需要有一个强大的这种审美的system 在他后面
然后我觉得在这一点上我反正是已经
弹尽粮绝
没有没有任何idea 对那那驱动你们去就决定说我要做这个版型或做这个设计的这个背后的动力或原因是不是某一种程度上
来自于对现在中国的年轻群体的一种观察呢
我觉得我跟他刚开始呃在一起做或者是他刚开始做也是就是为了给自己做衣服就是我喜欢这个
那我要做这个
我喜欢这个要做这个
但是后来你慢慢把它做成一个品牌以后
你发现啊
那不是所有就是我今天需要一个粉色上衣
我就做个粉色上衣
同时配一个灰色裤子
那你这两个东西中间其实是没有任何关系的
你这个系列
它是没有任何逻辑的
它就是你在就是我在aa 公众号看到了一个图
我想做这个B 公众号看到一个图
我想穿这个
但是你一个品牌越做越专业越做越大
那肯定不是
是因为你要给你的衣柜去增加一些你没有的东西肯定还是有一种审美的表达
但是在这种表达的时候
我觉得我就失语了
因为我就是我可能没有这个积累来做这个表达可能只有我合伙人的老公才有这个积累
这也很有趣的一个中国的品牌
但是最后他是融入了意大利的审美的对
所以现在我们的就是creative director 就相当于是他
然后像去年的时候他让我们做了一套
他让我们拿那个上海的那个崇明老布就这个老不
其实在上海很多人家里面大家会拿来做桌布或者拿来做杯垫
那个老不
其实设计都是很好看的
而且都是手工制作
他让我们拿那个去做了一套的那个呃
小短裙
然后卖的特别好
但这个是我们之前可能都不会想到
嗯就可以去拿这种别人拿来做桌布
或者窗帘的这种不
去去做一个系列的短裙
嗯
对那
那林红觉得呢
其实你之前跟我解释过一岁商店这个名字的来源
我觉得也是很有趣的
嗯是的
就可能因为我我去年才毕业
所以我还就是还能再坚持几年就是可能林还没那么快的枯竭
然后这个也是我们自己在思考的一个问题
包括是我在呃大学这么多年我们老师在灌输的我们一个问题就是服装
他就是需要积累的他
他不是一种就是完全就是天马行空的一些创意或者是一种从零到一的一种完全的突破
他就是对于现在服装的一种继承与发展或者是一种解构与重组
他就是需要呃就是其实服装设计的这么几百年来
其实你的所谓的一些创新想法在几百年前可能都有类似的大的品牌或者是更天才的人都已经设计过了
然后你的可能就是属于
把一些自己的想法跟一些相对来说你自己喜欢的一些版型去做一些结合
然后我们自己在做就是为什么要做这个品牌的时候也也思考过很多
因为像我们的同学们
他们毕业以后大多数都会走**设计师这条路
就是像这是也是刚刚那个题目问国内有没有传统的本土的一些品牌
我觉得目前其实是还是有一些的
但是我自己了解到的我我现在熟知的一些国内**设计师品牌其实都是一五年以后的或者是相对来说比较年轻的牌子就是我我不清楚
就是前面那一段时间会怎么样
但是呃就是目前
比如说上海时装周然后一些就是诚丰集团旗下的或者是一些雷虎的一些就是买手店里的那些国内的**设计师品牌
其实相对来说比较年轻可能嗯不
不算是一五
也是一零以后的一些一些牌子呃
然后他们其实是属于慢慢的优点在代表折国内的一些先锋的一些态度
然后再走向走向这个世界
然后包括我之前在一个呃
**的男装设计师品牌叫做冯称王
然后这个牌子也算是为数不多在伦敦时装周是走内场的
因为大多数呃某某些国内比较知名的大的服装品牌可能走了些纽约纽约时装周
但他其实都是一些相对来说比较外围或者是花了钱就可以可以走的
但是也也认可他们的一些实例呃
但是其实真的被设计上面认可的
然后能够被国外的人或者是国际上真正认可的
其实**设计师品牌国内现在也慢慢慢慢越来越多了啊
这也是其实
国内的一些就是呃
时尚的一些门牙吧
然后就包括我们自己
呃
就是为什么没有走**设计这条路
然后走了淘宝这条路
然后他其实这是两个完全截然不同的一个方向
然后我们自己是觉得一方面是我觉得我们目前的能力是称不上自己是一个**设计师或者是没办法把一件T恤卖两千五
然后就好意思卖给大家就是我觉得我们自己能力还是不足的
因为其实服装是一个非常繁杂的工作
他是你的毕业可能只是一个行业入门的开始
所以我觉得一开始就卖这两千五
然后可能通过一些讲故事或者是一些嗯
媒体的一些渠道或者一些其他方法
然后把这份卖出去
我自己觉得会对于我的粉丝来说
有一点点良心不安
然后我我们自己觉得是呃
比起两千五肯定扶正的
相对来说比较多
然后我自己设计起来会比较轻松
或者说我的呃设计生产线没有那么的那么的就是那么的时间
那么
紧张
但是我们还有一个出发点是我希望我的衣服设计出来是让更多的女生穿的就是这个也是在定位上的一个不同
然后我们觉得我们现在的很多的年轻人
就包括我们自己也是我很喜欢一些**设计师品牌
但是我可能攒大半年的呃零花钱才买得起他们的一件很小的单品
嗯
但是就是对对我来说其实是
我可能会因为我自己的经济基础的一些能力错过很多
我很喜欢那些东西
所以我在想我们能不能做一些就是有一点**设计师品牌的那种调性
或者我们自己想要表达的一些东西
但是我的价格是起码是我们同龄人是能够承受得起的
他们不会有太多的一些经济的压力在这儿
这也是我们就是包括其易碎商店这个名字也是我觉得我们自己的牌子就是一岁的因为我们刚毕业就是就是初出茅庐
然后摇摇欲坠的那种
我牌子能走多远我自己心里也不清楚
包括我
我觉得我们这一代人其实也有一些呃
就是像之前的一些话题的一些结合就可能是有时候很自信
有时候很自卑
但是有的时候很很很自负有的时候很自卑
但是很少有那些真正的自信自己的一些主观的主见
一些想法啊
所以我觉得我我就是J
这些年轻人他其实是嗯
还是属于比较普遍
普遍的
然后这一类人的话
他们能够普遍接受的价格可能也就是我们现在做的这些相对来说可能三四百或者是两三百的一些客单价的这个这个
这个
这个价格带
所以也是我们就是嗯
最后定位成了这个样子
这条路的一些原因
嗯明白
所以其实你们教一岁商店这个名字
他更多也是在反映一种现在年轻人的一种一种生活状态吧
就他可能是一个在迷茫在犹豫的状态
嗯是的
然后像就是因就是在我们自己看来
其实我觉得玻璃心
呃
它是一个中性词
它其实呃不算贬义
然后也不算褒义
他是属于那种我觉得是大多数年轻人都有过的一些心态可能有些人嗯这个心态时间比较久一些
就心态时间比较短
它可以很快的自己调节过来
但是都多少都会有他可能就跟有些少女她
可能会有一些自己的一些心事或者一些自己嗯
不太愿意表达
然后有的时候可能找闺蜜吐槽一下的
这种这种想法对我们来说其实就是我们之前定这个名字也是因为我看到一个就玻璃心什么的
因为上热搜
然后那个小女孩可能最后亲生或怎么样就是我觉得这个是属于这个社会对现代年轻人其实有点苛刻或者或者对一些所谓成熟的人的有些苛刻
就我觉得你可能工作很多年了
你就应该有多强
或者就是一些对于一些能力者很强的人的一些苛刻
然后我就想把这些想法给表达出来
其实人都是差不多的
都会有自己一岁的一面
然后就是还是希望以一岁这个标题在这儿
然后是希望大家一起努力
一起变好一起阳光啊
并不会太太矫情
大家现在觉得我就是这样子的人就是希望就是告诉你
其实这个东西呃
没什么好不可谈的他不是什么黑暗面
它其实是一个
人很正常的一种心理状态
嗯
差不多就这样想法明白刚才这个听玲说
我觉得我觉得很有意思
就是我回想起来
因为我是八零后吗
在座的你们三位是几
我在这对我是九零前就是因为我我感觉就是呃
我个人成长的
对于时尚
当然我可能是男性视角我我不知道是不是其实我们在这个城市里当然可能不是什么大城市成长的这个八零后小孩八五后小孩都有这样的经验
就是说当年最早的时候其实是真维斯
美特斯邦威
这些这些这些福建戏开始占领的时候
然后乙醇我不知道是否还有人记得这些班尼路这些其实对于我来说就是我少年时代
对于时尚品牌的理解和概念呢
他们快速的占据了中国的中小城市那那当时其实就是说每到过年的时候对吧
你希望自己能去
去邦威买一件
因为邦威可能是刚才说的这几家中还稍微贵一点点
因为找什么郭富城做广告啊
什么之类的
这是我其实本身对这个时尚的一个理解
当然
所有的人都想拥有一双Nike 对吧
想买一双李宁等等
这是一个过程
然后再到后来我们其实就是大家熟悉的故事
就是HM 这些快销快时尚的入驻中国像龙卷风一样席卷进来
然后大家都发现诶
其实衣服还可以这么便宜
包括后来的优衣库等等
那感觉是好像在在这几年就刚刚林鸿提到我很感触
就是说
其实的确是大家不一定要去买买一个已成型的大的品牌的好像就是穿衣服
这件事情更扁平化
更平等了
更**了
大家开始通过不同的自己喜欢的一个小店去买衣服
这个小店可能就是在淘宝开家店自己热爱自己有一套自己的表达呢
因为因为像包括
之前的快时尚也是把大家其实一些那些look 就大家每年时装周什么你看到那些look 一身搭配
他可能一一件单品就几千块
那可能对于年轻人来说
这是没有办法消费的
或者说其实他背后有太多的品牌因素在于是呢
越来越多的年轻人开始在电商上去去进行购买
我喜欢这家店
这家店可能也像李红说的我不去媒体上做那些投放可能也没有经常媒体的这些报道去时装周走秀什么
他不是一个设计师品牌
但是大家觉得说你这个店的品质和你的用心以及你在自己的这套审美中做出的一个表达
我是认同的
我能淘到一些自己喜欢的东西
并且单价还不是那么贵于好像这件事情就时尚这件事情跟每个人就拉平了他不再是20 年前大家对说我一定要买一个什么什么样的品牌
因为那个品牌就是时尚的象征
这个东西好像被拉平了
与此同时我看到一个数据啊
就是说
中国服装市场有四万亿
然后一半都在电商上
然后淘宝的这个f action 有三万家商家
然后越款式有60 万个
那这个量是非常惊人的
可能是几百家几千家优衣库的体谅
那这个这个销量应该也是也是很惊人的
所以说我个人虽然没有太多我其实在淘宝上也有一些自己的私藏店铺了
就可能两三家比较常去看的
那我觉得这这个体量是是非常惊人的那所有年轻人都开始在这个上面进行进行购买和和这个这可能无数的小店在塑造着一些社群对它的理解我不知道
呃
你们二位呃
林红和后你们二位怎么怎么理解
就你们本身其实除叻
你们是服装店的主理人就在淘宝APP 上的主理人之外
你们其实本人也是一个穿衣服的受众就你们也经历了那些从从前史前的那些品牌再到这些国际大牌
品牌大家提起的那些品牌花
然后再到这些快时尚的这些品牌
然后再到自己的品牌就这条脉络
你们自己有一个怎样的感受
我觉得就是回国以来
然后在淘宝上面就是现在开始做淘宝啊两年了
然后之前做那个买手店其实也是把很多淘宝上的小牌子就是聚集起来吗
然后我是现在觉得我完全可能都没有任何买奢侈品的欲望了
就是我
我就是看到他我就觉得啊
我的钱全都花在那个广告了
就是感觉就是一看到我就觉得
哎这个东西嗯我还不如拿这个钱去支持一个淘宝上面刚开店的一个设计师呢
因为有的时候呃
那些淘宝上面刚开店的设计师
他们真的是很不计成本
然后也拍得特别好
然后卖的也不是很贵
我就觉得天呐
那我还不如直接去去直接买他们的衣服呢
我为什么要再买奢侈品
我是反
嗯嗯
就可能对对这些没有什么感觉了
嗯
而且我觉得审美和这个购买确实有平民化的趋向啊
因为电商的出现
就是呃
以前可能你需要去买
比如Nike
当然耐克现在还是个好平台啊
就是你需要去买一些奢侈品或者一些有符号象征东西是因为你觉得那个东西设计确实比较好
他也能表达你的一种主张
但现在你在电商电商平台上
比如说二位你们的服装设计就就风格差异挺大的
但是我可以选到我觉得还挺能表达我个性的东西
但它又不是那么的贵
然后包括他对于店主我我也意识到因为林红是刚刚毕业嘛
然后你就有了自己的店
我觉得这个事情其实门槛也是在变的的那以前我不知道你以前父辈的故事是什么就是不是要有一家自己的裁缝店
他需要有很长的学徒生涯呀
或者是有一个经验的积累
但是现在好像就一切都变得更加的就人人都只要你有
想法你就可以去做
然后你只要能够去找到你的那个社群他认可你的设计理念认可你的观念
比如说我在我在电商平台上会看到一些店主他很主张环保理念
所以他会用那种呃完全的环保材料去做一些手势
那个那个东西其实很特别的
但是呃
他们越来越多的聚合
在这个平台上
我觉得就是一种多元
所以刚刚我一直在想代表中国本土的时尚是什么
确实我们没有办法想到一个很系统的名词
比如说像法式或日式的服装
好像你去想象的时候
你脑子中会有一些一些模板出现
但是你想中国史上的时候我我现在感觉是多元的就是每个人可能在在这个淘宝上找到的服装都是不一样的
但是你又都能找到自属于自己的那个款式
所以这点是我觉得这点是挺有挺有趣的
我刚才就想呃说就是中国的时尚跟别的地方的时尚
我觉得最大的区别
就是那个供应链
它可能这个工厂他就是你家的
或者说他就是就是
我记得我我当时去参观一个淘宝店是一个淘宝的**包点
然后他的呃
那个办公室可能就像我们现在在在的这个地方一样是在一个呃
那种园区
然后然后看起来也很也很敞亮
也很就是现代然后
但是你
走进办公室
然后再往后走一个房间
那个房间就是所有的阿姨在那做包就是他们的呃
淘宝订单已下
然后直接就在办公室旁边几十个阿姨在那做包就手工做薄这个场景就给我留下特别深的印象
因为其实也有很多呃
淘宝店是那个工厂就是他制作的地方可能就是跟淘宝是在很近的地方
他可以非常快的做出来
你你想要的东西
呃
这这里面其实也是就是我们自己
因为现在正在开这个店
然后就是其实体会比较深的呃一点是呃就是我跟我的日本同学们去对比
就是日本的那些同学我我遇到过
就是因为我读的那个专业是差不多
我们的学校最好的一个专业
然后有很多很多的人才
但是他们是属于毕业了
以后就只能去上班
他们是没有创业这条路的就是
是日本他们因为没有就是像淘宝这样子那种就是电商
他们就像亚马逊就是属于呃
用的人不是很多
而且不会在上面去买买衣服啊什么的更多的可能就是买一些标品就是呢
我知道你的质量是肯定可以的
他才会去买
因为日本包括它的线下本身也是非常好逛
所以他的线上的服饰就是非常的惨淡
然后那些同学
他们就是属于日本整个的一个就是社会的体制
或者是整个整个这个呃就是资本的这个体系
他是没有办法很小成本的去去创业
然后他们进了公司以后也是会有很强的一个等级观念就是你能力再强
他比你先进来一个月
他就是你的钱被他的薪资什么的
都是通过工龄来涨的就是我待了三年
就是三年的钱
我呆了两年就是两年的钱
包括你进去的时候的那个工资
如果你大学读的是五年的那就是五年的工资
如果是四年的话就是四年的工资
然后日本还有很多的专门学校可能是两年三年的工资会都会不一样
他会更多的以一种标准化的体系来来来框架到你会让一些年轻人没有那么强的想要去通过自己的努力或自己的一些
一些能力去改变一些那种那种所谓的条条框框
但是在国内的话啊
包括我们为什么去选择就是淘宝店
为什么不去开一家线下店就是因为线下店它的成本跟淘宝店的一个成本是完全无法去衡量的
因为如果开线下店的话就是不这里面涉及的其实不只是资金的问题是我们不知道怎么去选一个地方
而且我不知道怎么去打电话给那个商场的老板
我想要租你这快递
然后他问你是什么牌子
你是一个什么都没有的牌子
他可能就根本就会就是不需要你就是不需要你入住
因为入住还有自己的入驻门槛之类的就是在淘宝它其实是属于相对来说它的成本会比较的低或者是他可是错的一些机会会比较的多
然后也是就是像啊
就是号刚刚提到的就是像我们自己
因为我们的专业是自己学设计打版制作
所以我们甚至刚开店的时候
连样衣工都没有
连工厂都没有就下了一单我自己给他做出来我自己包快递
我给他发出去
包括我们的飞机和和我们的那些包装袋都是我们自己印就是自己丝网印刷丝网印刷
然后有些做贴纸什么的就是属于我
我们店虽然很小
但是我完全可以通过我自己一个人的努力把整家店给撑下来
但是如果你是在线下的话
这可能相对会比较难一些
所以这是一个呃
入住就是线上或者是我们开始选择一个淘宝店一个很强有力的一个优势就是属于他设可能是我们唯一的选择
但是是一个我觉得是中国年轻人J 这一代年轻人非常非常幸运的一个机会
因为这个机会不仅是日本没有可能绝大多数一些发达的国家
都会没有这个机会
然后包括这个整个社会对于创业的这种
嗯
支持的态度
然后包括我们学校里
可能你想要创业
你可以申请天使资金
你可以呃就是比如说几年不用华丽
一些
学校会给你准备一些创意园区
然后这些东西都是属于整个国家都在帮助年轻人去创业
我觉得这是一个非常好的机会
嗯
那你那些学设计的日本同学他如果没有这样的机会去做自己品牌就只能去到设计公司去帮别人做什么
嗯
大多数的同学其实是这条路
然后哦
这里面还涉及到就是我很多同学他是其实是中国人他是想留在日本的
但是日本的整个服装公司
他会排斥外国人进入设计
不就是你做什么都行
做销售
你做你做企划
你做营销
什么都可以
但是你进步了设计部
他的门槛会非常高
这个嗯
他本身也要求很很多年的工作经验是吗
呃工作经验是一部分
但是这个多多少少会有一个我也具体说不出来到底是好是坏的要求
反正似乎有点排斥
但是对于我们自己来说也是如果有朝一日我们可能会做大的话
我们可能还是希望招到的人是自己的自己国家的同龄人
然后或者是自己国家年轻人甚至是自己学校的学弟学妹们
这是是会有点偏心的就是如果同样来面试两个人能力一样的话
我肯定会偏向于我自己学校会有自己专业的那些学生
因为我知道他们是受我们这样教育体系长大的
我知道他的课程或什么
这是很符合我们的可能是品牌文化
或者是一些公司的一些认同
我觉得这是一个所以我也能理解为什么他们不要中国人做设计的一个原因
嗯
可能相对来说他们就业会比较的困难就是不仅是不能创业
包括他们的就业上面也会相对来说比较辛苦一些他们的呃等级观念有点太强了
就是是的是有点出乎意外的墙就是中国应该是这个儒家文化或者这种这种文化应该是属于一个很大
他的国家
但是中国其实这几年
对于这种等级观念就是包括我们现在的员工跟我们讲话都是非常平等的
甚至是经常会催我们怎么还不做设计我我我我你不做设计我版打不出来之后生产怎么又是非常的扁平化
就是属于大家会根据自己的呃
专业上的判断去去评价一些一些同同事的一些工作的表现
但是大家也都知道这些事就事论事的不会有因为你是老板
我要谄媚你一下或者怎么怎么样
这个
这个我觉得这点还蛮好的我我感觉这一点也可以在日本的服饰文化中体现啊就是如果你在工作日的那个东京街头走的话就会发现他们真的都在穿非常正式的正装
但是在国内的话还是一般是去金融机构的人穿的比较正式嘛
大部分互联网公司的人就是穿个拖鞋就可以去上班了
也没有人真的会说什么
但我现在科技公司大家也对服装毫无要求
但是反而在日本他的职场环境下
大家穿的东西还是比较单一
保守
所以你刚刚提到日本
虽然他有受到很多服装文化的影响
但是我觉得在职场人的这个群体里面就感觉还是挺单一的
嗯是的
然后这一点其实我对于他的看法是非常就是中性的就是呃
像日本它是整个民族在就是日本的小学是有化妆课
所以他对阿怡泰的表达或对于服饰的表达其实是从小就是放在教育里面的他们觉得素颜出去见陌生的人是不尊重的一种表现我之前可能对我来说有一点文化的冲击
不过慢慢也能理解其实是呃
我现在其实慢慢有点被他们同化
就我觉得可能会有一些就是嗯
就是你跟朋友见面
什么都无所谓
然后你去正式的场合
他就是希望大家每个人都打扮得很精神的话
那个整个公司那种就是蒸蒸日上澎湃的那种感觉对会体现出来
包括他们穿正装也是一种
就是他觉得是合体的一种表达
但确实是呃
一个就是就是衣服可能相对来说非常统一的一个公司跟一个相对来说的
相对来说比较呃
随意的一些公司比起来的话
可能是那个公司
他们的会更更让人信服
因为日本他们经常会在公司里面去谈一些生意啊之类的
这个是一个我觉得是一个说不上好坏的一点就是属于两个国家的一个区别
但是国内相当于说有一点点排斥
就觉得哦
好像穿了一套西装就有点像是房屋中介
然后甚至还不是金融
他就觉得啊
你是房屋中介吧
要么就是那种什么礼仪啊
司仪啊
那种感觉但是我觉得其实有还是有一点必要可以
你可以不用穿得很正式或者是很形式主义
我一定要西装
我一定要ku 子弟扣扣第几个
我一定要系领带
但是你得相对来说
打扮得干净一些
就是你可能出门早晚可能呃
像像日本男生他可能会洗个头啊
他会抹一个那个发蜡可能会
头梳过去就是干净点会把胡子剃干净点
甚至会修修眉毛之类的就是属于我给别人看到的印象是很干净的这一点
国内的其实可能男生相对来说比较严重一点
他没那么的在意他可能就没关系
我反正十几天不洗头
带个帽子啊我我衣服换不换其实不重要
因为都是都是都是同事吗
这一点可能是反正一个蛮有意思的现象
其实说不上好坏
是啊
最后我就是想问大家一个比较抽象的问题啊
就是你们觉得时尚这两个字
对于你们来说是什么
因为说起来你们二位的店都算是在淘宝上被冠以了一个叫做I session 的品牌吗
那在广义的定义或者说在这个平台上订一二
为的就是设计一定是时尚的那在你们心中或者你们在真正去设计衣服的时候时尚这个词在你们的心中的定义是什么
这这几年来会有变化吗
嗯
我觉得时尚对我来说或者是做这个店呃
其实我觉得穿衣还是我最低的成本去变成呃
去去尝试进行别人的生活
因为如果你穿成比如说你穿上高跟鞋穿个紧身裙
那可能别人对待你的态度也会不一样就是不是说好或者不好
她穿成一个另外一个人的样子
你可能马上感受到的世界也是不一样的
你
可能你想去的地方
和你想做的事情也会不一样
然后我觉得其实服装就是
给了我们这种呃可能性去感受就是不同角色的生活
嗯
然后我们自己而言
我觉得时尚应该是一种态度或者是一种你的思维方式和你想要表达的方式服装其实就是一种思维方式的载体
可能就是啊
比起我们就是说一定要就是做到多大我们更多的应该是希望有一些品牌的认同感
这也是包括刚刚那个话题为什么美特斯邦威可能走到我们这一代的时候就有点衰落的原因是我们对这个牌子它没有品牌认同感
可能就是我初中或者我我小的时候
我会去买这些这些牌子
但是那个时候只是对服装仅有的一些药需求
但是我不会为了这个牌子就是等他凌晨去等他的一个下一次的新品去等他最近有没有什么就是有些什么大的一些改
或者是大的一些就是动作
然后但是我们可能会关注一些就是呃
我们自己蛮喜欢的一些服装品牌
它的一些就是发布啊之类的就是那些消息就是我觉得他更多的可能除了服装以外
可能有点像是一种文化对我们的一些影响可能是像是一部电视剧要开播一样的那种
那种那种期待感
然后实际上对我们来说其实就是表达我们的我们对世界的一些看法和我们想要就是给对顾客的一些就是我们想要的东西的一个一个窗口
然后可能就是作为这个时尚的宅体给表现出来
然后我自己也是觉得
人其实呃就是他其实穿衣服除了温饱以外
其实更多的应该是得体
或者也不是说一定要穿多贵
穿得多精致
但是他一定要得体就是表达出自己的很准确的要表达出自己的一些现在的一些就是嗯状态或者是现在的一些呃身份或者是现在的一种场景下自己想要表达出的一个定位
然后还有甚至是可以表达出现在的心情
我心情不好
我就穿的稍微黑一点或者怎么样
这种其实都是一种就是像那个号其实说的就是我觉得这点很好就是是一个很很快很有效的去表达出自己自己想法或者是自己换了一个风格的那种
那种状态
然后包括我们自己在设计衣服的时候
其实也是嗯
国内的国内其实说国内的时尚跟国外的时尚
我觉得有蛮大的一个区别是国内的人不是很注重穿搭一
及整体的完整性
这是我跟我在日本的一个一个就是发现了一个底就是哦
就是日本的女生
她可能更多的都会你今天穿了个粉红色的衣服
他会画个粉红色的眼影
甚至她的睫毛都涂成粉红色的
然后我的那个呃
发卡
我的袜子
然后我的指甲油
甚至指甲油我都会搭配的很完整
他觉得这是这本就应该是一个完整的一体服装
只是这个完整中最大的一个面积仅此而已
但是国内其实有的时候我们在批外套的时候就是我我没有考虑到里面是穿的什么我可能就是看到了外套
他在一个最显眼位置或者我昨天刚穿个外套就踢出去了
然后甚至是对于袜子跟鞋子的整个的搭配不是那么的在意那曾经的服装从业者超20 呢
你你对时尚有什么自己的想法吗
哦
我刚才听得入迷了
我觉得两位都说的都说的好好啊
尤其是凌红刚才呢
呃后半部分
因为当我们其实我们反思说
哎
咱们咱们现在的社会当代生活是不是呃过渡消费之后过度消费之外
我其实个人一直觉得说穿衣服这件事就是人们注重穿着注重穿着是有很强的
嗯
合法性的
因为咱们跳出来看
其实穿衣服这件事你说他有什么用呢
百无一用对吧
他在他不能让你吃饱也不能让你饿喝好他其实是在温饱之外的一种需求
那他其实最主要的就是人的个体的尊严和和表达其实就是人的自己的一个主体性
那我们其实刚才聊到所有的这些社会所有的这些个体中它其实就是每一个个体开始注重自己的表达之后就好刚才说的那个那服装是你进行个人表达成本最低门槛最低的一种方式
你通过对于服装的一种穿着把自己的这种想法状态是最便利最快的表达出来
那人们都开始注重自身的主体性自己的表达
那其实社会就就是一个进步的表呃表示
因为当所有人都穿工装都穿成一绿的颜色
一绿的状态的时候
其实就是每个人都在去满足一个整体的目标和表达或者说一种意识形态
但是当每个个人的主体性和自我都解放之后
你只去表达自己的表达
所以说我觉得在这里时尚是有很强的文化合法性的内
与此同时
这其实刚才咱们聊到所有的这些现象都是过去
十二十年乃至30 年间
中国
社会进步的一个标志
就大家开始越来越多的助人
注重穿着包括今天没有机会展开的就是男性也越来越注重穿着就是因为你说男性不不热爱穿这件事情
这件这个这个叙事是被建构的
因为男性可能很注重
比如说我个人印象中就是说其实在小时候
比如初中
高中的时候
男孩子是很注重穿着的
包括自己的发型什么的
但其实在社会化过程中被压下去了
压下去的时候告诉你说你不要太注重这些东西
就是说你的那个天然的本能的主体性被压下去了
你要去满足你作为性别的那个角色
社会角色
但当社会越进步
越文明就是每个个体只关注自己真正去看到自己的表达自己的身体关注自己的身体自己的意识自己的喜好自己的情绪去
通过服装进行表达
我觉得这个是我对时尚的理解就是它其实是个人主题性表达最低门槛的一种
一种方式
并且它非常非常重要
嗯
好的那我们今天的时间差不多了
大家还有补充的吗
好
那我们就做个结束啊
谢谢大家收听今天的不合时宜
然后也谢谢两位嘉宾来我们节目做客
谢谢谢谢谢谢大家
大家拜拜