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嗯嗯
大家好
新年快乐 哎
新年好
我是菠萝油子
主播bb
我是主播大王
那我们先给大家拜个年啊
好
大家新年好
过年一快
过年好过年好
还又是一拜啊
虽然我们也就不过是隔了一个礼拜啊
但是感觉跟大家如隔三秋啊
又是新的一年开始了
不知道大家这一年过得怎么样
是不是有吃好玩好
是不是有去看一些动画片
是不是有看电影
哎
我这跟大王我们俩过年也没闲着
就约着一起跟大家聊了我们二零二四年农历新年的第一期节目哎
就是熊出没
哎 对了
你没有看错
我们聊的是熊出啊加快我长大的脚步
哎呀实话
我们们俩己都没想到我们竟然有一天可以聊到熊出没
但是这个怎么说呢
一选题啊
后来一准备还真的发现我们确实错了
我们应该早早就注注到这个作品了
这回翻翻资料查一查他的背后的背景啊
你要发现其实还挺有意思的是特别今今年熊始的也出出一个很特别的标题啊
叫
叫年之约哎
所以在我们的印象中
总感觉这十年是一个人生中特别长的跨度
当然对于熊出没这一部作品来说
他一定也是经历了非常漫长的一个成长和变化
对
但是似乎呀
这件事放到我们这代人对于熊出没的印象里面
又感觉好像一晃而过
就熊出没对于我最开始的初印象
他就是一个小朋友
就那个时候我已经长大了
然后再比我小很多的小朋友
他们看到子贡向的一动画片
而且好像也没啥意思对吧
就两个大笨熊跟一个伐木工
两个人就是
就是这么插科打浑的这么一小小东西
但是我没想到用了十年的时间竟然发展成了这种规模
而且确实他本身看的那波小朋友已经长大了
对 然后呢
我们就已经不能用一个子贡向的动画来看待这个系列
而且他真的已经成为了一个老少皆宜的
所有人都可以随时入坑的优秀的中国动画
而且你看熊出没这十年他的这个发展历程啊
你大概也能感觉出熊出没他不只是想要把它作为一个给小孩看的一个插科打混的小动画片开始
嗯
他现在逐渐已经把它拓展到很多方面
而且不管是从剧情还是从他周边的各种东西上
咱要说到这个熊出没
不得不提
而且你说这一是他背后的那个公司哇
直接就能干回上世纪了来吧
哇 嗯
咱说这个上世纪啊
上世纪九十年代初的时候
有这么一个年轻人
嗯 他当时啊
硕士毕业的时候呢
哎 听啊
上世纪九十年代初硕士比较很厉害很了不得了
他和大部分的研究生同学一样啊
就选择了留校任教
是
这个其实对于咱们现在来看也都是一个非常好的一个选择
你留在大学校园里面当大学老师
如果你要是勤勤恳恳安安分分
哎
条件肯定也会非常不错
特别是在那个年代对吧
是
那他当时也觉得啊
学校的这个生活啊
也很清闲
教教课
大多数时间呢也感觉自己在玩
但日子啊就这么过下去
他总感觉自己的人生难道就要这么被荒废掉吗
因为当时电视里面经常能播放深圳圳一些新闻闻
对他来说
那那个时候他
他才十十来二十
十来岁的年轻人啊
心里面总是有那么一团火
自己总是有啊
我想要有那么一番抱负
哎
这是每一个小年轻都会具备的呀
哎
每一个小年轻都觉得我这个脱离了校园
我就应该走向社会
可以闯荡出自己的一片小天地啊
哎 确实
特别是当时啊
有很多自己的老乡去深圳打工
回家以后使劲夸深圳这个地方啊
就是好
特别棒
哇
真是开眼界啊
给他也特别的眼馋啊
自己总感觉自己的人生不能虚度啊
于是他一咬牙
一下狠心
抛下他自己的铁饭碗
就到经济特区想要闯荡一番
当时是一九九七年七月十五号
他坐火车啊
第一次来到了深圳
一出深圳的火车站给他就震惊到了
哇
深圳那么多高耸入云的高楼
对于当时的内地来说
特别靠内陆的一些城市啊
嗯
不是咱们特别发达的那种一线城市
你是很难能见到这种特别高的高楼的啊
对于他来说真的是受到了很大的震撼
原来经济发达的地方
改革开放的最前沿是这个样子的
哎哎
这也算是见世面了
开眼界了
学校任教的时候什么都分配好了
那个时候啊
包分配的嘛
你特别是硕士已经是非常高的学历了
你也不愁吃也不愁穿
但是来到深圳感觉就不一样了
他当时是进到深圳国防科工委望远成公司底下的一个下属单位
嗯
叫做深圳市望远智能系统有限公司
他在这个公司呢做软件开发
当时的压力啊非常大
也非常卷
但是自己啊
特别开心
大家都是抱着十足的干劲了
他当时是一帮年轻人嘛
我就想到啊
自己要有一番抱复大要自己做出自己的成就
自己给自己画饼了
哎 对
自己给自己画饼
公司里面啊
就是出除了他们的董事长和总经理
其他的底下的不管是员工还是主任
其实都是骑一个破自行车
但
但是大家心里面啊
都特别的开心
也想要闯荡出一番自己的天地
哎
那九九年的时候啊
这个时候已经过了两年了
他们的公司啊
遇到了一个非常重大的决策
九八年七月份的时候啊
人民解放军武警警察部队高级干部会议上
哇
这有点吓人啊
哎
这江泽民主席啊
当时做出了一项非常干要的决定
嗯
他说军队和武警部队对于所属单位办的各种经营性的公司必须认真进行清理
嗯
今后一律不得继续从事经商活动
哦
你听懂他的意思了吧
那么咱之前讲他们是一个什么单位的下属单位
他们是一个国防单位的下属的一个单位
那么也就是说他们是有军工背景的是不是啊
权力和财力要切割一下
哎 所以呢
九九年也就是做出了这个决定之后
他们的公司这个时候也遇到了非常大的变故了对吧
哎
可是这个时候外面还有一个事
全球电子信息产业发展遇到了寒流啊
那这个时候深圳有一个特别庞大的一个集团
这个集团叫做深圳华个集团
团强北
就是那个比苹果更新iphone 搜还要快的那个企业
哎 对对对啊
深圳华强集团呢
在这个时候他们需要开拓新的业务
这个时候就瞅准了他们公司了
那么他们公司就被深圳华强集团收购了
哦
也就更名为华强方特智能技术有限公司
括号里面有深圳啊
哦
这个时候咱们提到的他们背后的公司
也就是咱们在看熊出没的时候
不是有一个华强方特动漫文化有限公司嘛
对
包括他去打工的那个城市也叫什么深城
哎 对对对
其实他背后那个意思讲的其实就是深圳嘛啊
只不过他是用了一个名词来代替那
而且咱看动画的时候不是讲有华强南嘛
哎
我到华强南来工作了
其实就是华强北的意思嘛
是的是的
就是稍微调侃一下
咱说回来
他们的公司更名为华强方特智能技术有限公司
咱们所说的这个人他叫啥呢
咱们到这里就可以揭开了
他其实就是华强方特文化科技集团股份有限公司的总裁
叫做刘道强
哦
咱们说刘道强
他在这个深圳华强智能技术有限公司当时是任职副总工程师和副总经理
九九年的时候恰好遇到一个机会
这机会是啥呢
深圳当时要举办第一届的高交会
公司希望他们当时能拿出一些产品来参展
这个是一个特别好的一个展示自己公司的一个机会啊
嗯
可是当时他们大家不知道该做啥
那这怎么办呢
于是他们决定要去美国学习考察
那个时候不都是说美国的技术很先进吗
对
那我们去美国考察一下
到底我们能做些啥
当时他们去美国考察的时候
有两个地方让刘道强产生了兴趣
这俩地方是啥呢
一个叫做迪士尼一个叫做环球影城嚯
这还有他产生兴趣吗
这谁都会产生兴趣啊
咱普通人去啊
是因为看的很多没见过的
咱开心
咱玩对吧 嗯
但是他们团队是学习考察去了
他们去啊
发现人家的这种主题乐园项目和当时国内的那种乐园静态景观的那个项目区别很大
嗯
非常有吸引力
又觉得哎呀
人家的这个怎么这么好玩呢
而且去了乐园以后
感觉就像真的到了一个城市里一样
有很多的哎
穿着玩偶服的米奇
唐老鸭哎
我
我们还能跟他们互动呢
是的
里面还有各种各样的周边的产品
哎
跟咱的那种处在那儿游乐的一个设施啊
旁边还有卖票的
咱还能跟卖票的讲价
五
五块钱不行
那你便宜点吧
两块吧
两块钱
三块钱
要不然五块钱
你再让我多兜一回
是不是跟咱的那个项目非常不一样
于是他们就决定啊
我们要往这个方向发展
嗯
这个我觉得去过迪士尼的大家应该都能体会到
迪士尼乐园
包括像环球影城他们里面的工作人员的这种信念感都特别强
哎 是的
包括孔老师跟我说过一个特别有意思的一个小细节
因为孔老师在工作之前曾经在迪士尼就是实习过
哦 知道
那个一般大家互相鼓励
英文有一种说法叫gave me five 啊
就是机长啊
是的是的
然后在迪士尼乐园里面就是这么说
他说是game me four
不是game me five 啊
为什么呢
是因为米奇只有四根手指头
是
所以在那个乐园里面就不能give me five 了
就要give me four
所以这个
这个真的就是能体现出迪士尼的那种特别强烈的信念感
我在这个乐园里面
我就是要尊重这个乐园里面所有的一切
我就相信它是真的
这一点就是可能我们最开始感受迪士尼的不同
跟后来我们再回想一下小时候在那些公园里边那些小游乐场里面这种体验感上最大的区别
哎
是的是的是的
它是把这种包装做到了极小的细节上
嗯
做的非常的细致入微
所以你去这种打造出来的这种乐园城市
你真的好像就到了一个不一样的一个王国一样
对
他们去美国学习考察
这转了一圈
觉得啊
美国的迪士尼还有环球影城特别的棒
九九年十月份的时候呢
高交会要举办了
他们啊
其实是有自主研发自己的一套设施的
嗯
一个是自主研发的立体视觉系统
还有一个是多屏同步播放系统
再有一个是虚拟仿真坦克
您想想把这个凑到一起的话
哎
应该还是挺帅的是不是
而且放在那个年代
但是当时那个高交会啊
不是特别的成功
他们没获得真正的经济上的一些利益
嗯
也就是没有举办了
可是他们觉得这个其实还是一个很有意义的一个经验
有搞头
一年以后
他们把他们的这个技术终于成功的推广到了深圳的少年宫
世界之窗还有欢乐谷
嗯
这三个地方他们安排了新的体验项目
也就就是这个时候
他们带着他们自主研发的环目立体电影技术嚯
也就是咱们以前说的四d 影院
曾经高交会的时候不是没有拿下什么订单吗
他们当时觉得自信心还有点打击
可是没想到一年以后他们去美国参展的时候
居然拿到了订单
而且高达五十万美金哦
也就是给他们的团队有一个很大的底气
嗯 有钱了 哎
他们的这个技术已经完善了吧
那我们怎么样子能再继续的推广出去
其实他们当时的这个技术啊
已经非常完善了
而且在展会上也得到了美国人的认可
他们也觉得
哎
我们可以很好的拓展美国市场了吧
可是最后的那个业绩不是很尽如人意
他们到现在其实才明白
我们外国人其实不太认可中国的产品
他他们为他们参展
他们的技术是得到了肯定的
但是真正拿到市场上
市场上其实对于中国人生产的东西那个时候还不是很认可的
并不是像现在啊
现在外国的欧美的言论不是有的还说啊
中国的技术要侵略欧美市场了
对等等的
那时候made in china 其实还是一个有点带贬义的义的词
是现在的made in china 就已经完全不一样了
因为对于当时的外国人来说把他们生产的东西就是劣质的
不好的
便宜宜
可是呢
他们是有他们自己本来的梦呢
咱们再q 一下他们本来的梦是什么
我们的目标是迪士尼和环球影城
那我这个东西不能放弃
于是他们决定外国人这边不行
那么我们就先立足国内的市场
那么他们本身就是深圳的对不对
先决定我们要在东门步行街建立一个游乐场
那他们们时研发的那些立体视觉的和仿真的一些各种技术融入到这个游乐场里啊
一下子就爆了
孩子们非常喜欢
嗯
因为在之前是没有这种特别新奇的游乐设施的
对
小朋友哪见过呀
而且中国当时很多一二线的那种发达城市
特别是沿海地区的城市开始新建购物广场了啊
说白了就是人民的生活变好了
手里有钱了
然后就可以多一些娱乐消费活动了
哎 是的
咱们现在随处都能见到这种综合性的购物中心
可是当时呢
这个还是一个新奇的玩意儿
嗯 他们呢
瞅准了这个机会
把自己的游乐场游乐设施嵌入到这个购物广场里
和这个购物广场一起发展起来
那么他们因为有了之前的技术经验的积累
他们呢
在北京购物中心建立一个两万平方米的游乐场
嗯
这个游乐场呢
支撑了华强方特之后几年的技术研发啊
哎
厉害不厉害
挣钱了
是不是跟着他们的梦想就又进了一步了
嗯嗯
但是购物中心啊
毕竟商圈有限
周围的人群是固定的对不对
嗯
人是固定的
我们不停的老在这个地方逛街
多几次之后
那就玩腻了嘛
烦了 嗯
那他们就开始思考了
能们怎么样子能把我们的这个项目能让更多的人更持久的产生兴趣
能把人的注意力长久的能吸引在这个项目里面
零三年的时候
刘道强这个时候他已经担任的是方特投资发展有限公司的副总经理了
哦呦 哎
这个时候之前不是有这个目标吗
刚好重庆呢有一个开发商想合作
于是华强方特呢
能了他们的第一个主题乐园
这个主题乐园建在了重庆
虽然他们的主题乐园呢
只有三万多平方米啊
但是呢
对于他们当时来说已经算是第一步已经踏出去了
嗯
这时候就还很有意思
你看他是一个从深圳起家大的
深圳相对来说也是一个我们说非常时尚的一线城市吧
包括这种大型的主题乐园
从我们的既定意义上理解
应该都是在北上广深这种大城市可能更适合
因为人多
消费能力强
但是他一上来先选择的是重庆
而且后面你看
为什么你在说到这一段的时候
我自己这种感觉会比较的深刻
因为青岛有一方特哦
就是很多来青岛玩的
可能方特也是他们的选择之一
是体验的项目之一
就因为毕竟如果你能直接去到上海或者北京
那肯定首选是迪士尼啦
或者是这个环球影城
但是毕竟不是所有的这种城市都会有这么大的主题乐园
所以方特其实就成了一个不二之选
后来我查了查
这个方特选址也很有趣
他就是会有意的避开了这些一线城市
哎 是的
因为一线城市很可能会被迪士尼啊
环球影城啊这种国际级的超级方p 握在手里的主题乐园选址给选定
所以为了避开
他们呢
就会选这种叫次一线城市
或者说叫二线城市去搭建他们的主题乐园
这样的话就能满足了
哎
既大家不觉得重业啊
又减少了竞争对手
并且还有一定的消费能力
哎
我迂回着走哎
对的
所以从重庆落指的第一个主题乐园
我觉得他们已经把这件事想明白了
是的是的
从他们踏出的这个第一步啊
其实已经为他们之后规划他们主题乐园的扩建做好了很长远的规划
咱们现在呢
再来看他们的游乐场
当时其实很小的
但是他们把他们之前建立的在购物中心的那一套游乐的那些设施
嗯
嵌入到他们现在的主题乐园里面
也是很吸引人的
人家毕竟也是经过时间的考验的对吧
有经验了 对
是的是的
虽然这乐园很小
而且呢
当卖出第五千张票的时候啊
他们的园内啊就已经都满了
他们还不得不把新来的游客往回劝
我说你别来了
我们这已经满了
接待不下了
排队呀
开vip 通道呀
付费呀
他们的第一步成功了之后啊
肯定是要再往后继续共创辉煌
嗯
他们拿着他们自己很大的宣传册去找各种的合作商
他们到过南京
到过合肥
但是大家都觉得他们没做过
觉得他们做这个
哎
我们觉得不是很放心是吧
嗯
但机缘巧合之下
在芜湖啊
芜湖 哎 芜湖啊
芜湖当时刚好新建了一个长江大桥
在长江大桥呢
人流量特别大
而且刚好在桥边上大约有一千亩的一个空地
一千亩啊
嗯
咱们来换算一下
一亩是多少
一亩啊
是六百六十六点六六六平方米
对
那换算下来呢
差不多就是六十多万平方米
哎
咱们刚才前面说的重庆的那个方特园园是多大
三万平方米啊
二十多倍
当时他们的主管啊
你觉得哎
这个创新意识挺强的
意愿是想尝试让他们建主题乐园
可是他们当时也特别纠结啊
一千亩的地啊
二十多倍啊用啊
我们这个投资也是不老小的一笔啊
投资
要投资将近二十多亿
我们敢不敢拿得出手啊
可是他们考量来考量去
咱们再回来再q 一下他们的目标是啥
迪士尼啊
他目标是迪士尼
你想着高风险高回报
我们就投了
哎 嗯 于是呢
在零七年的时候啊
这个大型文化科技主题乐园芜湖方特欢乐世界就开始营业了
他们本来当时想的是要在十一黄金周的时候开业
可是呢
实话实说
当时他们心里没底
因为有前面的经验
重庆的这个乐园票卖到五千张的时候
就不得不把这个游客往回呃劝了
那我们这个虽然大了那么多倍
万一
万一游客要是爆满了
爆满了之后我们要是接待的不好
那游客要不满意
我们这乐园的口碑不就会受影响吗
不是
那我想到 嗯
避开这个黄金周人少的时候
要不我们先试一下
可是他们当时营业之后
其实还是因为没经验
十一之后慢慢天气转冷
人到了冬天之后
游乐园的这个季节性其实是很强的
哎
对于是他们第一年这个冬天其实业绩非常的不好
而且刘道强当时回忆啊
有那么一天下雪的时候
他们的员工有四五百人在工作
但是游客就只有八个人
还有顶级vip 待遇啊
但是你换做游乐园的话
那这个是相当的惨淡了
嗯
但是零八年**过后
当时南京市旅游系统的有一个领导啊来考察
他很惊讶
你说芜湖有这么好的一个项目
可是你们不会经营
哎
是是们会经营
你要不然先我们吧
可是他们当时都这么说了
那就说明我们这个项目是真的好
我们不能没信心
可是我不能给你
哎呦
这是为什么
领导已经开始夸了
那说明我们这东西确实可以啊
我都要准备开始夸了呀
但是我们自己还想经营了
我们能给你吗
于是他们想着再撑一撑四
四月十八号的时候
他们办了一个正式的开业仪式
到五月份的时候
天气转暖了
而且五一不是还有黄金周吗
嗯
游客的量一下子猛然陡增
到了暑假的时候
每天都能有一两万的游客量
哇
这不就是赚翻了吗
而且这个时候啊
芜湖市的领导也特别的高兴
哎呀
这个项目真的是不错
那借着这个好势头
是不是可以在芜湖建第二个第三个第四个游乐园呢
哎
还真的是有了第一个
第二第三第四就更顺利了
于是华强方特他的主题乐园的这个产品线啊
也就一点一点的清晰了起来
这个时候咱们可能说啊
大王啊大王
你讲了这么半天主题乐园
你跟熊出没有啥关系
对呀
我们熊出没呢
熊出没呢
不能不能
咱们这一期讲的还是熊出没
那肯定咱要qq 回熊出没是不是咱再重新再q 一下
他们的目标是迪士尼对不对
对
既然目标是迪士尼
那除了他的那个游乐的那个项目非常的好玩之外
迪士尼还有一啥特点
米老鼠啊
哎
是有自己的卡通形象的
有自己的代言人呢
是的啊
这个时候呢
华强方特就开始看到问题了
我们的游乐园现在虽然啊
凭借我们的特别超强的其他地方没见过的这种游乐设施可以来信人
但是长久下去的话
能不能把这个游乐园做的更长久呢
能不能持续下去呢
于是他们就想要跟迪士尼开始对比啊
我们自己是不是还缺少一个知名的这种代表我们自己方特的卡通形象来做宣传的ip 来了
哎
这个时候呢
咱说的刘道强啊
就找来了他自己的老搭档来合计他们自己的团队啊进行分析说
哦
那我是不是能成立一个公司
我成立这个公司是用来做什么的呢
这个公司就是用来创立我们华强方特自己的动漫形象
嗯
于是咱们在熊出没片头看到的华强方特括号深圳啊动漫有限公司就成立了
他这个老搭档啊
在之前是深管主题乐园特种电影项目的
制作的特种电影是啥
就是咱前面说的这种环形幕的电影啊
还有啊
他自己的团队在工业化影视制作上也有非常深厚的技术积累啊
就人家虽然是一个新的动画公司
但人家并不是说完全从零开始
人家本身在方特的主题乐园里面已经做了不少这种关于视觉化的尝试了
哎 是的是的
所以呢
在三月份的时候啊
咱刚才前面说到零八年四月的时候
他们又重新给他们的那个主题乐园举办了一个开业仪式是不是
对
在四月份举办这个开业仪式
也就是说之前他们其实是体验到了游乐园建立起来之后
但是客流量却并不是特别的好
一给这个游乐园打出我们这个游乐园的名气
五月份的时候游客量不是暴增了吗
与此同时
在三月份的时候
其实他们已经就开始计划能不能给我们这个游乐园建立一个知名的卡通形象
让这个卡通形象来给我们游乐园做宣传
嗯 咱们说了
华翔方特深圳动漫有限公司成立了
他的老搭档担任的董事长
他这个老搭档是谁呢
就是熊出没的缔造者丁亮啊
丁爸来了 哎
华强丰特动漫有限公司这个一开始其定位就很明确啊
他并不是说要做一个咱们现在看到的很多动画电影是作者性很强的
嗯
要表达一些自我的这种动画项目
动画电影或者是动画的聚集个人风格化特别强的这种
其实他一开始的时候就要走工业化的发展道路
而且还有一个呢
是要把它打造成一个产业链
非常良性的那种循环
你想一想
熊出没现在是有三个团队在给他轮番的制作这个大电影的
对
但是在熊出没出来之前
其实他们是做了各种各样的尝试的
而且他们一直是制作的二维动画
当时那个时间是零八年是不是
嗯 零八年
也就是我当时正好上大学那个时间
当时咱们国家还有一个什么政策呢
国家层面上开始扶植各地的产业园
对
当时包括很多地方都会有什么动漫产业园
青岛也有一个动漫产业园
哎
里面现在做的都不是动漫项目
对 确实是啊
当时还掺了很多其他的公司啊
当时国家是有扶持的
所以各种的动漫产业啊
像雨后春笋一样
他们的这个公司也就借着这个势头一起开始做各种尝试
嗯
当时的定量做了一个非常大胆的决定
大胆在哪儿呢
他就是要做全无指的计算机动画生产线
咱现在一听的话
感觉这个很正常
嘛
我们画现在在都是在电脑脑制作嘛
但是对于于时来说
这
这个是一个电脑上的技术
当时应该零九年还是一零年的时候
我们当时是去北京认识画出线习
当时我们们央
央视动画部也并不不是无纸生产
很
很多是先在纸上画出稿
稿后
后把稿扫描到电脑里
然后再在电脑里面填稿
也就是还有一部分步骤是要在纸上画的
嗯
可是当时的那个定量啊
就决定我们既然要做
我们就要做更先进的
于是他们决定进行无纸化生产
而且靠这种无纸化生产呢
如果能把它模块分类还有数据库的这种管理建立起来之后
如果真正的能达到他们的标准
他们整个的这个生产效率是能提高六到八倍的哦
你想想他们考虑的那个层面就根本不是说我作为一个作者
我要怎么表达自己的想法的那个很个人的层面
嗯
而是说站在一个非常上层的
我把这个东西作为一个产业
作为一个生产的像是流水线上的这种工作一样
能把它怎么样子更有效率的进行制作
这件事情其实一直贯穿了我们到现在为止看到的一年一部的熊出没大电影
是因为正常来说大家可能不太能理解的是
为什么一部动画片要花这么长的时间
因为这个整个过程是一个特别漫长和复杂的啊
每一个环节需要大量的人力财力一起才能把一个作品给堆出来
这个堆这个字一点都不过分
他真的是需要会大量的一些人和物料才能做成一部动画片
而熊出没我们都知道今年是他的第十周年
他主打的也叫什么十十年约约嘛
但是大家好像也已经形成了一种意识啊
熊出没年年一部大电影春春档
就是好像像是一种习惯了
好像是应该的
对
就是应该的
好像也不会觉得哎
哪儿有不对
但实际上单独一部动画电影
包括我们看到的熊出没
他都不是用一年的时间就诞生的
他就是大家一队轮流转
可能比如说今年我们看到的逆转时空
可能在往回倒个两三部之前就已经开始尝试立项了
就已经开始计划这个第十部的作品的
他们的这个想法在最早的时候
可能真的是熊出没大电影一上
大家觉得哎
这事有搞头
就已经开始用一种特别工队化的工业化的创作流程来做这件事情呢
又会被很多我觉得就是对于整个这个事情不是特别有很深刻认知部一上理解成他没有创作情怀
所谓失去了创作魂
我觉得这个完全是两回事
就一到现在你会发现
特别是年轻人反资本的这种意向会特别强烈
是的是的
就大家好总感觉是吧
有一个东西只要有资本注入
那这个东西就一定就
就不好
他一定就会失去了上阴谋论了
哎 就 就对对对
就会失去了什么什么东西
就会觉得这事特别不对
但实际上如果你能从更高维度会看待一个事情
你会发现资本本注入其实才会让创作充满了生命命力
才会让出没有了这十年制约的可能性
就是如果这事儿他没有这种资本化
没有这种工业化流程化的话
我们无法想象
熊出没会不会在最开始还没有成为大家可以接受的那个状态的时候就已经夭折了
所以这件事情是我觉得在聊到这一刻我特别想跟大家说的
我们不要把太把这些事情当成是完全负面的
更重要的是看待如何利用资本和创作结合
或者说咱可以说资本其实是没有好坏的
嗯 对对对
他肯定是向着利益而去嘛
是
咱做一个比喻
底下的基石如果打的不牢靠的话
哪来的上面的金字塔尖呢
当然是的
如果说放在以前的
呃
上美影那个时候
那是因为咱的体制不一样
对
那是一个国家给你支持
让你才能做东西
但确实是仅只是以我自己作为一个个人创作者来说
如果没有资本
那么对于我来说就是没有钱呀
是啊
我没有钱的话
我吃啥喝啥
嗯
我自己画的漫画我赚不来钱我怎么办是不是
我靠什么养活自己和我的家人呢
咱刚才提到了
无纸化生产线可以提高工作效率六到八倍
他们生产的这个动画在二零一一年的时候
已经可以达到国内生产量的第一了
你想想这个其实已经是很恐怖的一个事情
是
而且在一一年的时候
同步丁亮又有了一个很大胆的想法
丁亮向集团申请要停掉全国产量最大的这个二维动画生产线
啊
他为啥要停掉这个呢
因为丁亮想专攻三维动画
哎呦喂
咱现在来看
三维动画在b 站呀
在各个平台国内的生产的已经很常见了对不对
嗯
而且还有好多人吐槽说
哎呀 全都是 呃
那个什么网红脸
全都是尖子脸
做出来的动画一部接一部的
烦不烦呀 啊
当然也有很支持的
但咱们放在那个时候
十来年前
咱全国国内能整产产业化去做三维动画生产的其实不的
对
当时他们提出这个想法也是很大胆的
专攻三维动画
而且那个时候呢
其实他们自己本身也没有说特别火爆的大爆的一个动漫形象能代表他们华强方特整个这个游乐园
那我们还想再尝试整着这个机会能不能再创造新形象
于是呢
他们做了一部动画
这部动画是什么
叫十二生肖闯江湖
嗯
十二生肖闯江湖里面创造出那么多形象
那我是不是能挑出一些或者是受欢迎的
可是他们没想到的是
十二生肖闯江湖里面的有这么三个配角
小孩子们特别喜欢
这三个配角是啥呢
其实就是三头熊啊
长得一模一样
剑模就是复用的剑魔
但只在他们胸口上面有一些区别
给他标明一下
这是三只熊兄弟
这个熊兄弟呢
是三个土匪哎
特别的蠢萌蠢笨
嗯
小孩儿啊特别喜欢
觉得特有意思
那他们就商量啊
能不能把三个形象拎出来
能给他重新包装一下
可是这三个形象啊
是三个土匪
嗯
也不是很正面
那能不能给他再改编改编
能围绕着这个形象创造出一套世界观
于是制造了俩熊兄弟
也就是咱们说的熊大和熊二
唉
三个有点多啊
两个比较好控制是吧
是的是的
俩熊兄弟性格不一样
颜色有点区别
咱也能想到
其实这个也是有点像是建模复用了
对
除了这俩熊兄弟呢
那我们得制造一个和他们对立的反派
于是呢
就有了咱们现在造造光头强强
而到创坏森林
拿拿斧斧子
拿着电锯刺拉拉乱响
而且创造出来一套模式
这套模式呢
其实在当时很火的喜羊羊与灰太狼也是如此的
正义和与邪恶之间的交锋
最后呢
正义打败邪恶
邪恶还会说我还会回来的啊
等到下一集的时候
哎
又来这么一套
就像是一个小单元一样
无限循环
而且你发现这件事情其实也有一些门道啊
就是现在可能大家不太会意识到一个三d 动画的制作难度
是的啊
我们如果是学过三d 建模的应该会知道啊
正常捏一个模
大家可以把它想象就是你现在手头有一块橡皮泥
然后你从一个圆的形态一点一点的捏出它的轮廓
是的
包括再用一些小工具把它刻出细节
比如说眉毛呀什么的
那在整个捏一个人的过程之中
大家可以想象什么东西是最复杂的
唉 是啥呢
其实是毛发啊
确实是毛发是一个特别难复制的东西
而且静态的跟动态的对于毛发来说
难度更是上了许多层级
因为正常来说
毛发是可以比如随着风
随着运动
随着重力
它是要有一些飘动和摇摆的
这就是为什么我们在说渲染的时候
如发水这种流体是最难的
原因就在这儿
而我们再回头想想方特
最开始啊
他们很勇敢的去尝试了这个最先进的三d 技术
当然对于那个时代来说就是最先进的
但是你话又说回来
如果你尝试最先进的三d 技术
又要一定程度上减少工作的难度度和成本
并且又让周期快速滚动起来
因为小朋友不可能花了好长时间等你一部作品
然后就永远的爱上你这个形象
他必须是不断的
就是一直往上推着
那么更新频率这件事情
制作难度会成为一个特别重要的选项
那我设计一个人跟动物去对决
不管这个人是正派还是反派
这个人身上的工作量必须要减少
怎么减少呢
啊 毛发去掉
所以这就是光头强啊
为什么是光头光溜溜啊
其实在三维
特别是三维建模
你把模建好之后
当时的电脑也不像现在的电脑
当时的算力是非常有限的
你想是一一年啊
十来年前
呵呵
毛发多了以后你怎么去进行运算
很多那个时候的动画
其实你翻出啊
大概零几年那个时候好莱坞的好些动画
比如说咱们举例子
蓝天工作室当时做的冰河世纪啊
是你拿当时的冰河世纪和咱们之后看的后几部冰河世纪一进行对比
你就能明显发现差距
欧美动画工作室制作的顶尖的技术也就是那个样子
嗯
熊出没这个时候已经有了他的形象了
已经有了他的故事背景了
那基本上其实这就是熊出没最初那一部动画片的诞生
嗯
也就是如此了
啦啦
说了这么多林林总总的
背后的公司各种发展等等等等
咱们回头再来看现在啊
熊出没在二零二四年
但统计下来
其实他的动画已经播出了总共有十八部啊
总计集数有一千零六十六集
主线的tv 版就有十一部
一共七百二十八集
幼教系列有六部
将近三百期
还有一部番外系列
是个五十二集的电影
咱们现在来看
一共是十二部大电影
是十部对不对
其实他还有贺岁的
还有两部
而且它除此之外还有舞台剧
还有互动剧等等等等
很多很多
这个规模呀
现在想想已经真的会让很多动画人都开始挠头了
这体量背后得多少人付出心血才能组建一个熊出没帝国呀
确实是的
说到这里的话
其实有一个我挺想聊的一个话题
你说熊出没
咱单以大电影来说
熊出没已经做到了第十部了
咱们现在看的是第十部
现在正在影院上映的
嗯 在这之前
熊出没能制作那么多部
其实有一个很大的驱动力其实就是赚钱嘛
对对不对
咱往回头来看
二二零二二年的时候
熊出没在**档其实已经出了第八部了
当时的要重返地球嘛
看看当时的那个数据啊
首映日的时候
他只用五个小时就创造了七千六百一十二万的票房哦
当时刷新了中国影视**档动画片首映日二十的记录
嗯
单日票房是八千三百五十七点七万
也打破了中国影史**档动画片单日票房记录
这就是真的非常可怕
你包括今年逆转时空我还专门记录了一下
首日票房已经到了二点三三亿了
是的
相当恐怖
咱这个可以放到后面稍微比较一下
嗯
咱刚才前面说的是二零二二年对不对
但零二二年当时**档的时候
票房第一的是水门桥
当时的排片率是百分之二十九点二
嗯
当时熊出没的排片率是多少
只有百分之九点一但是当时熊出没的上座率却是三十五点七
夺得了**档上座率首位
这件事情还真的是这个个记录
就大家可以想象
熊出没这个电影它主要的受众人人群其实还是小朋友
他之所以票房很高
他其实也是占用了这个特点
就是小朋友是没有办法自己去电影院观影的
所以原则上你只要能卖出一张票
他一定是double 的
就是给小朋友一张票
那么至少要有一个家长陪的
有的为了亲子活动会有父母一起陪的
等于说一个票价乘以三倍
这也就是为什么我们会看到熊出没在**档他的电影票价是相对其他电影来说便宜一些
因为人家本身就不是要靠你单张来增加他的营收
他是靠的阿宝
甚至是三倍
而且你知道我今年是大年初一去看的
我坐在最后一排
我前面那排排去的比较早
早且我
我一一开都
都便一一的
但突突然来了雾泱泱的大部队
然后他们是一家人
然后那小朋友问说妈妈我们坐在哪
他说就是那排
那七个都是咱的位置
我一听
我说我终于明白熊出没为什么这个票房如此厉害了
其实就是一个全家活动
对对对
他就是一个全家活动
一个亲子时刻
而且你有趣的我觉得也是在这儿
你会发现熊出没他的排片时间
他的安排也很有意思
他基本上就会集中在早晨
中午下午就结束了
他是没有晚上甚至更没有凌晨票的
是的
也就是说
这就是为什么刚才大王说他的排片其实是远比其他的作品少很多
因为你到了晚上小朋友是很少会出来看电影的
因为小朋友是需要休息
所以我初一我买的最晚的那一场是六点
六点半
这是最后一场了
他用了一个极少的排片量去拿到了极高的票房
就这件事情其实也是一个特别有意思的熊出没的一种现象
真的是
而且咱现在对比来看
刚才说的是二二年的
咱再说一下二三年的
二三年咱刚亲过的那么一年嘛
嗯
当时二三年年初的时候
大家肯定都还记得互相掐架的两个电影
一个流浪地球二一个满江红
对
他们之间宣发上面互相掐
还有底下的粉丝之间互相攻击是不是
嗯
可是特别有意思的是
除了这两部霸权之外啊
第三位是无名和熊出没之间互相来回颠倒
特别有意思
而且熊出没当时在公映当天就已经达到了将近两亿的票房了
嗯
因为在这之前已经开始有预售了
熊出没那个时候就已经很恐怖了
当时最开始的时候
熊出没那个排片率其实并没有像流浪地球和满江红一样那么的多
对对对
但是熊出没像逆风翻盘一样的
哎
你们在前面慢慢掐
我一点一点慢慢开始爬坡
最后呢
居然他的那个票房超过了无名
所以熊出没我现在正在看的一个关于他的热点就叫光头强闷声发大财
哎
是我觉得这个闷声发大财形容熊出没这个系列真的是太准确了
你像去年呀
这还是有两个所谓的霸权
就是真的是大制作或者大口碑大宣发在在头上顶着
然后熊出没悄悄摸摸的就已经顶到了非常前面
挣了
我看一共是十四点九五亿
今年呀
今年的**档非常有趣
一开始都不被大家看好
嗯
我甚至听到很多我们的有台专门做了这个**档预期
就是说这是可能是史上最差的一年**档
但实际上呀
就是大年初一之后立刻就翻转了
大家都会觉得哦
今年的这些电电影还真不错
就大家都没有那种特别重的那种电影
但是呢
每一部作品其实都很值得看
都很值得聊
包括我看最近豆瓣开分啊
全是七点七点八
什么八点零
然后七点九
最近这种大家的讨论声音好像重新又回到了电影本身上
大家也开始感受到哇
原来就是不用用太多的这种额外的加持
你好像就好好做电影
确实大家也会很认可
而就在这样的一种环境之下
熊出没今年依然杀到了第三名
就就是百争争的情况之下
熊出没依然没有输
就原件事情
真的也是我们想聊熊出没逆转时空这部作品作为我们农历新年开年第一期节目的一个原因
确实
而且咱们顺着这个往下说
但是呢
咱们刚才前面已经夸了那么多熊出没华强方特咱前面也提到了
说他自己的目标是像迪士尼或环球影城一样嘛
对吧 对
而且刚才前面铺垫了那么多
感觉哎
华强方特也有自己的代表动漫形象了是不是
嗯
但是其实咱从二一年的那个财报来看啊
华强方特主要经营的其实是两块
一块呢
咱可以把它归为主题公园
还有一块呢
可以把它归为文化内容产品
哦 是
那咱说的这个动画呀
动漫呀
还有供应电影啊等等这些的是文化内容产品其中的一小块儿
华且刚才主题乐园的营收是多少
当时二一年的时候的财报来看
是百分八八点八八
哎哟喂
基本上是以压倒性的那种占比
那内容产品营收仅占占十十点六六二啊
文化产品营收其实里面呢
咱说了包含它的数字动漫和特种电影
也就是熊方特啊等等的所有的这些产品是包含在这十八点六二里面的
嗯
也就是其中的一块
而且特种电影和数字动漫这个基本上是持平的
这两个然后咱说一下下二一年他熊出没的那个ip 授权就已经超过了三百家
而且有出的商品超过三千款
年年销售额超过三十亿
你这一听
其实虽然你只占其中的一小块一部分
但是也非常的恐怖是不是
对
但有一个商商特别过意思
华强方特虽他有主题乐园的收入也是两部分
一个部分是门票
一个部分是园内的二次消费
他的门票占收入比是百分之七十
它的二次消费占不到百分之三十哦
而这二次消费里面呢
它百分之三十这个里头有一部分就是熊出没的ip 衍生产品
咱说一下国际主题乐园二次消费和他的门票之间的占比大概是对半
也就是门票大概可能是百分之四十到百分之五十之间
那二次消费是百分之五十到百分之六十
哦
那咱这么对比一看的话
其实华强方特他塑造的这个ip 形象还是有很长的路要走的
游客有很多
他可以为米奇
可以为唐老鸭
可以为林娜贝尔
然后一掷千金
但是很多人可能并不会说
对
熊出没这个形出档其可以啊
各种的那种消费
那可能主要消费也是因为孩子想要
但你要说迪士尼的这些他底下的卡通形象
那可就不只是孩子了对不对
嗯
而且华强方特其实他自己肯定也是知道这一点的
所以华强方特在二一年的时候
已经除了熊出没之外啊
做了新的原创的形象
二一年的暑期档其实是有上映一部新的ip 叫做勇之城
但是他的首日票房却只有九百多万
他累计票房也就不到七千万
豆瓣评分不到六
我甚至都没听过预告
我是当时看过
嗯
但是看了以后
对于我自己来说
我其实并不是说特别想去电影院看这部动画
嗯
华强方特除了自己的熊出没的ip 之外
其实他有做很多的新的尝试
但是总的来说
这的头部ip 还是只有熊出没这一个
嗯
你看你刚才说这个二一年的时候他们又有过一次新的ip 的尝试
其实我们从商业的角度包括他现在这么一大个摊子来思考的话
他主要的目的还是为了增加自己的ip 的角色的丰富程度嘛
哎
因为ip 的丰富决定了你未来的发展的这个规模和持续性
我们现在看迪士尼乐园也好
看环球影城也好
就是因为借助了本身他们就具备了这种庞大的角色
因为他们跟许许多多的电影啊
许许多的作品ip 过做强绑定的话
他就是可以诞生出各种各样的有意思的ip
每一个ip 都会有他固定的人群
而方特其实他们现在的ip 之外
他们也尝试过以熊出没为核心往外扩扩
扩了更多的一些有意思的ip
但是毕竟他们没有那么强大的影视工业体系
我觉得甚至这个也不是怪方特能力不够
而是这是中国的一种现状
就是我们中国对于ip 的打造
它就是目前这个阶段是非常非常弱的
我们可能对于ip 的理解更多的是我一旦出来了
我赶紧先想到它怎么变现
这个也是没有办法的事
在这个阶段我们中国的这个大环境之下
做一个ip 所需要的那种大量的投入
它是跟我们的营收和长时间持续收入是不成正比的
所以这件事情我也很理解
你看二零二一年他做出了这个尝试
我没有按照一部动画电影差不多三年的制作周期来算的话
今年是二零二四年
为什么今年熊出没他会做了一个十周年为核心的又是什么平行宇宙
多元宇宙
然后又是把历一代的主角配角而反派全部集合到一起
做出了这种我们所谓的负连感
好像我觉得他们也从另一个方面在尝试
是既然我不能用我们方特的这个大的品牌号召去孵化我们全新的ip
那我是不是可以用更容易被人接触的熊出没的这个ip
我用他本身那些不太被人关注不太起眼的那些角色
慢慢的在浮现出一些ip 形象
重新再做这种扩散式的ip 发酵
哎哎
就这种思路其实我觉得也很有趣
你看包括熊出没这个熊大熊二
最开始我们现在最喜欢的俩形象
他们最开始不也是那个十二生肖的系列里面的一个边缘角色
最后走起来的嘛
所以这个东西其实是一脉相承的
是的是的
而且咱现在来看熊出没他的动画大电影啊
从他最开始的时候
熊出没的定位位定
定位电影嘛
嗯
那动画画电影影时候相当当是子共向的一个聚集动画的衍生产品
对
我做一个合家欢的能让小孩儿带着全家人一起进电影院看的所让小孩去拉动我整个这个票房收入的这么一个
呃产品
但是在他发展的过程中
其实你也能逐步感受到
特别是近几年的几部熊出没
如果是小孩子看那里面看是里面的打打闹闹
对
像今年咱这一上映的这一步啊
我当时看的时候
里面基本上他的打闹的一些桥段小孩子都会跟着笑
嗯
那就说明小孩子看的是很开心的
咱说白了有点像什么呢
打闹式的插科打诨
然后里面再包含了一些香港无厘头的那种
呃 幽默衔接
其实他把这个表现的很直白了
而且如果要放在漫画那一戏来说
咱们以前聊到过的四个漫画里面其实运用都到了很多这种手法的
对
这种手法很有效
小孩看的也特别直接
也特别开心
那除了咱们说的这种
嗯
特别直接的这种搞笑之外
咱举例也很好举啊
他除了小孩儿能看懂的东西
其实里面也讲了很多似乎不是小孩的内容
里面比如说有中年人的一些生活的困惑
对于人生的选择与放弃
而且他的镜头语言运用的也非常的成熟
哎 是的
然后故事的高潮出其实也加入了特别成熟的那种抢钥匙的桥段
就是抢钥匙是一个比喻啊
就是一个关键物件
我们互相之间争夺关键物件
他加入了抢钥匙的桥段
还不只是这个
最后还有各夺山头的那种桥段
其实他做的是非常成熟的
整个的故事的起伏是非常好莱坞式的那种起伏
嗯
你如果把他的这种故事的起伏套在任何一个成熟的好莱坞商业电影上
你都是能套进去的
也就说明他们研究这个其实是研究的非常细的
而且在中间各种桥段上
哪个地方加入插科打混
小孩子带动他的气氛
我中间有一些聊自己心境和深情的地方
那这些东西是成人能够理解的
但是小孩子不一定能理解
那不一定能理解那怎么办
哎
后面加入一个调剂型的角色
做一个很搞笑的
比如说摔一跤
就像是那种吊凳的情节一样
或者是 呃
我飞起一脚把你踢到了岩石上
踢出一个坑等等之类的这种情节
哎
把前面的那个我们之间互相谈心的那种桥段节奏化解一下
让大家哈哈一笑
哎
进入下一个阶段
其实这种都是非常成熟的商业戏码
嗯
他把这个运用的非常的好
对
我明显能从今年这个作品啊
感受到一些很不一样的观感
首先
其实你知道这个事儿特别有意思的点在哪吗
我一直对于熊出没这个系列有一些嗤之以鼻的
就这个是我该反思的
所以说
对于我真正重视熊出没这个动画电影
或者说这个系列作品
其实是从去年开始
就是去年那个伴我雄心
嗯
我突然开始意识到
原来熊出没已经不再是一个我想象中的那个样子了
他已经可以达到一个非常成熟的动画电影的级别了
你注意
我这没有在用是少儿电影或者说儿童电影
他是一个动画电影的级别
是他完全已经可以从给小孩子专门看变成了
哎
我好像意识到跟小孩子一起看的父母
如果我能吸引他们
那么是不是征服了父母
未来持续性的父母也可以带着更多的孩子们
比如说跟国家政策有关系了
那他们可能也会有二胎胎三胎对吧
甚至是孩子们他们逐渐的也会长大
他们在重新回看熊出没的时候
不会像我们一样透过一个更感觉长大了的维度看待一些低幼的动画片
我们会觉得啊
这已经不适合我了
就熊出没他是一直在成长的
他成长的这个点主要的表现就在于观看他的人群的年龄上限不断的在被拉大
是的
而直到今年这个十周年的时候
我有些不好意思的说
这是我走进电影院看的第一部熊出没
就是我只知道熊出没的基础设定
他是有熊大熊二两个熊一个聪明一点
一个笨一点儿对吧
然后他们有一个对手
但是后来也发展成了朋友
就是这个光头强
对于这个大混战里面我觉得打的很过瘾
但实际上很多的角色我是完全不知道的
但他是不是会让我看不懂这部作品呢
不会 会
我甚至觉得很好看
我一直在看的过程之中我不断的在感慨
我说以后熊出没如果都是这个级别
我就是**我一定要看
而且我要带着媳妇妇看
可能我现在还没有孩子
但是你发现这件事他就展现在了熊出没这些年的努力上
他给你不断的堆起了哎
这个作品他的上限
他的上限已经在刷高了
然后你看导演他们的原话是说
从最开始那批看我们动画的孩子
他们到现在也已经可能有毕业的了
大学毕业
是的是的
他们已经开始走入社会了
所以为什么这一年光头强的设定在某一个时空里面
某一种可能之下
他是一个社畜
他是一个在职场里面去打工的人啊
感觉啥都会
我觉得这个啥都会的设定为了方便孩子们理解
就是孩子们可能现在对于工作没有那么具体的一种意向
就是工作会分很多的岗位
你说一程序员是不是天天就编程
那光头强如果一直在编程的话
我觉得孩子们看这个是不好笑的
所以我让光头强设置的是一个很像是一个杂务工
就他又是上到能陪老板出差
下到能修理电脑
甚至就是跟着自己的同事们拌嘴子
就是这些是一个特别综合的职场人的形象
他用这种特别简单的方式是是为了兼顾下面的小朋友看
而上线呢
他又用这种职场的状态去兼顾了陪着光头强长大的那一波刚入职场的人
他们也能懂这个成长的时间的陪伴
还有一类就是父母
你埋
埋在什么点上
我发现这特好玩儿
就是这次里面有一个最开始看着像反派
但实际上后来也是光头强这一帮呢
就是那个怪博士
哎
那个怪博士在大战之前登场的时候
他来救他
有一个很闪亮的登场
他跳的是michael jackson 的舞蹈
他 对对 哎
我也想说这个
啦啦啦啦啦
我一直在思考这件事情
一开始我觉得很奇怪
因为我我们这波人的代入是很流畅的
就是michael 嘛
一看这个动作就是michael
但是大王
你有没有想过一个问题
对于小朋友来说
谁知道michael 杰克逊是谁啊
是的
我们说小朋友了
零零后甚至零五后可能很少有人知道michael jackson 是谁了
是的
The could dance on the robe it around
但是michael jackson 出现在这个电影里面
他绝对不是为了给这批熊出没的用户看的
他是为了给父母那代人看的
因为这帮小孩子们
他们的父母刚好就是michael 在中国最有名的那个阶段
所以这东西是给大人设置的
所以你把这个东西都明白了之后
你会发现
熊出没他们看似一个很简单的剧本
很简单的这种创作
但实际上他们思考了特别多
他们在用一种包容的兼顾更多人能走进电影院看他们的作品做出太多努力了
对
而且你看这一部里面
其实你能看到很多好莱坞商业大片的痕迹
嗯嗯嗯
你能看到
你比如说像变形金刚三里面那个芝加哥大战对吧
然后还有什么哥斯拉
然后还有复联大决战头号玩家
这个最明显了
对 是的
而且里面还q 了一下et 的那个标志性的镜头是吧
然后还有环太平洋
其说这个东西我给小孩子
小孩子根本不知道的
他说什么什么复联战战什么头号家
我们们才不知道呢
这件事情其实有一个别有意思的点
我觉得这个也链接到了我今天特别想跟大王讨论的一个话题
哎 你说说
就是很多时候
我们对于一个作品的原创性
我们的认知其实是比较片面的
嗯
就大家的固有的观念里面
会认为一个作品的原创
他应该就是所有的一切都是新的
而真正的创作里面
就曾经我记得跟命中我们一起讨论昼式回战零的时候
我们也聊过什么是我们理解的原创
什么是借鉴
什么是抄袭
就这个东西的边界在哪儿
我们后来讨论了一个观点
我相信大王也是认同这个观点的
就是我们所有的理解的所谓的创作创新
其实他都是在前面有一个更早之前的模板
是的
还是在那个模板之上做了一些改良
做了一些加工
就是说我们任何看到的创新
他都会有一个更早之前就存在的形态
这件事情呢
也表现在今年**档另一部电影我很喜欢
我也很推荐大家去看一看
就是贾玲导演的热辣滚烫
就现在我不清楚为什么有很多人会对于这个作品有一部分不好的声音
表达在热辣滚烫它是一个翻拍啊
他是翻人家还用的是翻拍
还不是说抄袭这个这个程度
人就是翻拍了日本的那个
呃
安藤英主演的也是一个很好看的电影
叫百元之恋对吧
很多人因为看到哦
你又翻拍了一个日本电影
你想想
如果这部贾玲的电影他不好的话
人肯定就开始把这个矛头指向就是翻拍都翻拍不好啊
如大好的一个模板放在那
你就干不好
嗯
恰好今年贾玲又做的很好
就是他的口碑什么的不错错
看过人都觉得还不错
错
是原来的电影好
所以他才好
哎 对
就是原来就指向了这
这不可能拍坏啊
你照着做怎么可能会拍错
就是大家会对于这件事情翻拍这件事情其实理解或者说包容度会特别的差
但是实际上我觉得我们这次不着重讨论热辣滚烫那个作品
而且我们就回到光头强
回到熊出没
回到这次第十部我们这个叫**版的熊出没大电影上
其实我有一种很不一样的感受
大完
我设想了一种场景
嗯
就是你大人
你甭管舆论
你甭管电影圈那帮评论家他们怎么去说熊出没又超了这个部分有
有什么 哎呀
一点没创新的小朋友是一个缝合怪
但是如果这部作品给到了小朋友
他影响了最新一批家长带着小朋朋友进电影院的
小朋友是不会看复联的
小朋友这个阶段是不会看什么那些我们所谓的经典作品的
当然那些近代作品也有
更早之前呢
这个我们不强调哈
嗯
他们看到的就是熊出没
他们看到平行宇宙
他们看到正义和邪恶两方混战
他们看到了这种链接了很多超能力的动作
他们先想到的就会是熊出没
这种方式在未来的创作我觉得可能是让我更有信心的
因为当这代孩子长大的时候
他们在看回那些漫威所谓那些好作品的时候
他们至少心态上不会产生那种自卑
嗯 就是这种
原点是在于他们对于超能力的认识
他们对于这种混战的认是不再是国外的文化给自己产生的影响
而是我们中国的文化本身给他们带来的起源
我觉得能做到这一点
熊出没就已经非常非常棒了
而且你说的这个上面其实我有想到一个话题
很多网络平台和能发生的一些群体啊
都会对熊出没好像有这么两种声音
有一种呢
就是咱们现在这个样子说
哦 没想到啊
熊出没做成现在这个样子了
哎 很厉害啊 嗯
还有一种呢
就有点像是嘲笑或者是阴阳怪气
对
但是你不管你在网络媒体上你怎么去对熊出没嘲讽
阴阳怪气
看不起等等等等
小朋友其实是没有办法在媒体里面能进行这种发声的
是的是的
这个观点你以前一直在提
就是小朋友是没有发声权的
是的
我反复反复在提
那我小朋友最后我能怎么样子呢
我用事实来说话
我用脚去投票
我让你们看到这个动画片到底受不受欢迎
你们评分到底给我怎么评
对于小朋友来说我根本就不在乎
哎
是我要看的是我想看的东西
我在特别网络发达了以后
这种自媒体啊
各种的带节奏
嗯
把咱们过去的有一些老动画就神话了
哎 对对
就是咱们很多比如说你像大闹天宫啊
天书奇谈啊等等的
确实他是特别有意思的
也特别伟大的作品
在中国动画史上是写下举足轻重一笔的这么的作品
但是你说难道他就没有在提他没有问题嘛
他也并不是对
他也是有时代对于他的影响和桎梏在里面的
你是没办法脱开的
你就比如拿天书奇谈里面角色来说
你说这个天书奇谈哪儿好看哪有意思
很多人都会说
哎呀
那三个狐狸有意思
嗯
但其实他塑造出来的这个正派是不是现在来看的话
就感觉特别的刻板印象
对
就感觉好像特别的刻板纸片
反而那个诞生让你感觉好像并不是那么的鲜活
那么的让你感觉特别能让你觉得很有意思
因为曾经的这个有特点的主角在后来的发展过程之中变成了最常见的主角啊
是的
但是为什么他是一个最常见的主角
不恰恰就是我们前面说的那个道理嘛
就很多时候其实你的创新都是在之前更早的一个版本上做的更迭
就我们现在在未来看到了许多的作品里面都有诞生的某一个影子
只不过做了一些改良
做了一些加工
变成了我们习以为常的东西
而我们看那些新的东西变得习以为常的时候
再回看那个更老的
我们就会觉得没有任何特点
是的是的
而且当时的其实很多作品都是带有这种时代印记的
嗯
咱们其实可以不说这么有名的
时间往前倒一倒那种更早一些的作品
你比如像草原英雄小姐妹
特别是好多社交媒体不是很容易就说
哎呀
小蝌蚪找妈妈多么经典
无法超越等等等等
但是你去讲的这些人
你真正的回看过小蝌蚪找妈妈吗
你如果真的是回看过的话
如果我自己说啊
客观一点的平心而论来讲
小蝌蚪找妈妈在他的技术上是真的特别的棒
但是他整个情节的安排上难道就没有一些问题吗
我自己其实觉得如果让我来怎么说呢
来但 嗯
改一下这个作品的话
我可能会去把他旁白的那个声音拿掉
嗯
其实他旁白的声音你现在来听的话是非常说教的
对对
而且比如说像咱还说的这个草原英雄小姐妹
她宣扬的里面的或者是鼓励的当时的这种价值观你在咱们现在是不适用的
你像咱们小时候课本里面不是还有讲赖宁救火最后牺牲掉了吗
在课本里面就讲了赖宁多么勇敢
然后还有像草原英雄小姐妹为了集体的物资
呃 怎么样的
其实这个故事的原型他姐妹的腿是弄坏了的
嗯
放到咱们现在来说
好像有一点觉得不是那么的人性
现在的孩子其实你是更保护起来的
而且现在课本里面其实赖宁的这一篇课文是拿掉了的
也就是说咱们整体的大环境对于这个其实是有改变的
那对于咱们现在来说这个可能就并不是那么的实用
但是你你要说因为这个原因要否定当时这个片子所带来的意义嘛
那肯定也不是
那这样子就有点二极管了
对对
你对于这个作品其实它肯定是有它特别有意义的部分的
但是有瑕疵的地方也是有的
那咱现在回头来说说这个熊出没
难道你就只是因为网上的一些阴阳怪气
你就全盘否定这些东西嘛
我觉得这个就特别的不可取
而且作为一个成人来说
你自己在网上肆意的去说这种话
然后也不经过思考
你是不是有一点过于任性了呢
不要轻易的去嘲笑小孩子的梦
我觉得你作为一个成人去嘲笑小孩子的梦是非常丢脸的一件事情
是的是的
是特别可笑的是的
你包括刚才大王你斗胆的那一个
你说如果让我可以去做一些调整的话
我觉得这件事放到现在的这个大环境里面你就已经众矢至的了
就是你这件事情不在于你怎么做这件事情在于你要去做对
是的
就如果你从客观意义上你能做好了
但是从现在这个大环境上来说
这件事你就是错了
你不能动那个东西
因为我们认为呢
就是神怎么改他都是应该原来的最好
大家可能失去了对于这种事情的判断和和表达的能力
而且很多时候其实你看为什么我们的节目很很不愿意去说好坏
不愿意去凭对错
我们更愿意去说从这个东西里面我们感受到什么
不要看到了什么
我们想分享什么
就这件事情其实也是我们想跟这个时代去说不的一种一种方式
一种抗争
一个作品它不一定就是只有好和坏两种方式
它有可能是这个作品它大家都说不好
但实际上我能从里面感受到好的那个那个环节
现在网上有一种很极端的言论呀
就是怎么样能让一个人成神
怎么样能让一部作品成神
很简单
就是让创作这个作品的人**
哦the
他死了之后他就成神了
因为别人会从很多的莫名其妙的不相关的维度上去神话这部作品本身的魅力
比如说给他一些这个人类的关怀
比如说觉得死者为大
我们不能再去把那些贬低的声音纳入到对于一个作品的考量里面
逐渐的就会让一个作品神话
但是实际上我觉得不是这个样子
包括人对神之间所产生的那种敬意
其实来自于距离
就大家觉得这个东西包括我们很喜欢的某一些偶像
你会觉得他离自己很像
比以你会无限的去想象他的美好
你会想象 哦
这个人不就是我心中最完美的样子
但实际上他你真正跟他更多的去接触了之后
你会发现他就是那个样
他就是人
他也有很多的缺点
就前段时间听了一个很有意思的一博客
就是讲的这个
呃
就这个果儿跟idol 约炮的一个一期节目就是他的
里面一开始真的他们在约之前就无限的想象他们的idol 是多么的美好
但实际上经过了那一晚上甚至是几次接触之后
会发现很多的幻想都是破灭的
那这个事是有正着反着两种状态的
所以你看
为什么我当时在灌篮高手大电影登之前
我也会有一个特别强烈的担忧
就是这个作品即便再好
一定会有人站出来会说啊
不如当时那个tv
我们小时候看的那东西
不是**tv 版那些东西好
朋友们
这句话我终于可以说出来了
Tv 版真的做的不好
你们如果是从tv 版入坑的话
你去看看漫画
是的
漫画那东西确实好
Tv 版那是什么鸡巴玩意儿啊
但是如果你觉得他好
是因为那个东西带着你童年的加持
带着你最美好的那个时代时代的印记
对
你用那些东西再去跟现在的这部我觉得很好的动画大电影在做比较
包括大家即将今年会看到的宫崎骏最后一部啊
可能是人生最后一部大电影
你想活出怎样的假生
现在还没上呢
已经有人开始骂了
已经有人开始去贬低宫崎骏了
哎呀
作为宫崎骏这样的一个人
我一直觉得这是我们现在活着能看到的离神最近的一个创作者
他都会被骂成这个样子
只是因为你看不懂他这部创作
我觉得这个事等到这部电影影上的时候
我们一定会会再好好电电时间呼吁一聊
但
但我只是希望能听我菠菠萝游字呼吁一下吧
这些听友们
大家对于一部作品的理解甚至是判定方式
真的可以尝试去感一感
我们不再去尝试以对错的方式去评判
甚至不再用你能不能看得懂的方式去评判判部部作品
是
你就是作为一个观众去感受感受他
我从来没看过熊出没
我过去也有刻板印象
但是我愿意尝试去电影院去感受受一下这个东西
我丢掉我之前的偏见
你会发现一个很美好的作品
你会从中获得特别特别多不一样的对于你心灵上面的冲击
我觉得这件事情是我特别想在此分享享
兵哥
说完了这个以后啊
其实我想问两个问题
就是咱看完完以后的两个问题
特别是呢
你说完了这一番话以后
咱已经把这个高调提起来了是吧
来
我听听什么问题
但是这个问题呢
可能会泼盆冷水
第一个问题呢
我想问你
逼哥
如果是你有孩子啊
你会不会选择给他看熊出没
哎 我会
我知道你的答案
我先说我的
我会 嗯
然后这个问题有一个延伸的更细的问题
因为果你的孩子是男孩
你会给他看什么
假如你的孩子是女孩
你会给他看什么
哎
这个我还真没仔细想过
但是我想过一件跟这个问题很接近的一个事情
嗯 我在思考
因为我最喜欢的是灌篮高手这个作品嘛
嗯
我曾经想过
是我如果以后有了孩子
我会在他多大我陪他看第一遍
哦
我会想过这样的一个问题
但你有没有想过你的孩子可能不喜欢看
我当然想过
我当然想过
所以这个就是我在想他多大我陪他看的这个主要的原因
因为可能他小一点吧
他更容易把控他
但是大了之后
他会有自己的独立的思想
但是我觉得这种作品太小了
看又不是特别适合
所以这就是我在纠结这个问题的原因
咱也不纠结啊
灌篮高手不是说要重制嘛
说不定重置版的可能更容易接受是吧
行啊 啊
我们说回来
咱说回来的话
说回这个问题啊
我自己其实也要反思啊
我自己是不太愿意让孩子看熊出没的
嗯 因为 为啥呢
其实这个就是关联到我说的第二个问题
审美倾向的问题
嗯
审美倾向其实是有地域性的
而且因为你受到的教育不同
你从事的工作不同
而且还跟你个人性格也有关系
你自己对于审美上面每个人都是不一样的
而
而且如果咱们从大方面来说
国内和国外他也是不同的对不对
而国外的话
咱举个例子
特别明显的有这么一个经典的形象
近几年出了几部动画
叫魔法精灵啊
逼哥看过吗
啊
我知道我知道
对
这个形象在之前其实是有他更早的原型的
就是原型在咱们小的时候
嗯
是有这种娃娃的
这种娃娃不是正版的
是当时有很多那种从代工厂流出来的这种娃娃
对我小时候就有一个长得很不好看
头上刺棱各种毛是吧
那个 对对对
是的
而且它还有一种叫做衍生品吧
咱
咱现在用咱现在的词来说
就是它那个头上这个地方是空心的
里面有土
然后你可以种
嗯
给里面浇水
然后能种出一些草
这 这草长
长出来以就
就成它的头发是
是吧
不管是哪
哪一种形式
这个娃娃长得非常的难看
但是这个娃娃在当时欧美他们的那个文化圈里面是非常火的
嗯
就恨不得每人有几个
咱国内里举例子
你比如说国内专属的
呃
迪士尼的那个形象林娜贝尔
你比如说像日本的话
他有达菲熊
那个是他自己专属的对吧
然后欧美的话
是他的更老牌的那种米奇和唐老鸭
嗯
当然这个牵扯到另外一个问题啊
就是他们那个商业策略问题
这个问题也很复杂
咱们不分析这个
咱回到咱单看形象设计上
林娜贝尔
达菲熊他们的形象其实是跟米奇和唐老鸭是有区别的
为什么咱靠近东方文化圈的它更喜欢这种形象
那米奇和唐老鸭他们这一系的
还有高菲等等的这一系的形象是欧美那一边更能接受一些
而且其实还有一个话题就是对于前期设计你应该怎么样进行设计
嗯
前期设计其实很重要的
比如像迪士尼尼话
他对于自己这个米老鼠鼠设计其实也是几经行受一的
但是不管怎么调整的话
其实米老鼠它最早的象象的初初那个模板板其实是已经建立好的了
就是现在已经进入公版的那个米老鼠形象
有这么一种说法
如果一个形象设立的好
你把它整个变成一个黑色的阴影
你单看它的外轮廓
你就能知道这个形象到底是啥
嗯 是不是 毕哥
你也听过这种说法吧
就是剪影通过剪影变iip
对对对
是通过这种说法的话
其实能举好多例子
你比如说米老鼠就是嘛
对吧
Hello kitty 也是
阿童木
机器猫
海贼王
什么鸣人等等等等对吧
那其实你照这么说的话
好像熊大熊二和光头强似乎也能列进去
呃 是吧
呃 我在思考
你想一想
其实你也能猜
但其实这个说法呢
我在某一方面是认同的
但是在另一方面我又不是完全认同
嗯 因为啥呢
这因为这牵扯另外一个门类
就是角色设计上
其实这个门类被归为叫做外显式设计
就是外在的外
显示的显
外显式设计咱们解释的更白话一点
就是你把它设计的一些元素给它更外在
嗯
能让你所谓的那个光看外轮廓
光看那个剪影
你就能知道它是个啥
嗯
而且不好意思的说吧
嗯
其实是一个有一个很残忍的问题
就是设计是分高下的
嗯
咱前面刚才说到了
小孩子的梦
你不要去嘲笑他
但是形象的设计
角色的设计
它是能分出高下的
是的 认同
所以举一个很典型的例子
比如机器猫哆啦a 梦
哆啦a 梦最早的设计
它的灵感是来自于不倒翁
日式的不倒翁啊
所以哆啦a 梦其实它最初的设计
它的头身比并不是一比一
它的头是很小的
身子是一个大胖身子
经过前期的这个定型
故事定下来之后
连载逐步进入成型了之后呢
他这个角色就变成了一比一的这种比例了
作者为什么要做这样子的调整
那肯定也是因为这样子调整更可爱呀
我觉得这样子的调整
可能作为一个作者的直觉
我会觉得这个东西这么设计更好看
更有意思更可爱
但前期它的设计和咱们现在看到的哆啦a 梦的设计其实还是有不一样的地方
咱们仔细观察一下
特别是手边有哆啦a 梦漫画的人
你其实可以翻看一下哆啦a 梦早期的漫画头几卷啊
头几卷里面能看到不只是哆啦a 梦里面的角色的嘴都是一个v 字形的嘴啊
就是很锋利很尖锐的一个嘴是
而且里面很多一些地方的转折
特别是角色形象上的会有v 字形的转折
你会感觉比较生硬
当然这个跟藤子f 抱尔熊和藤子抱二雄a 他们两个人的风格是有一定区别的也是有关系的
但是不可否认的是
藤子f 抱尔雄当时他的风格还没有过渡到最后完全成熟的那个风格
所以咱们再看中晚期的哆啦a 梦
中晚期时期身上它是有更多的弧线和转折
你几乎看不到直角的转折
嗯 对 很圆润
所以咱们现在来看他为什么会做出这样子的调整
作为一个设计者来说
你不只是连载漫画
你角色设计上也是有它自己的认知的
设计的好坏就从这个上面逐步体现出来了
但是咱们现在再来看哆啦a 梦是经历了多久他才转变出这种成熟的角色的
熊出没的话
到现在也就是十来个年头
嗯
熊出没其实他的整个形象是有很大的调整的
嗯
咱现在不说
很多人可能不会注意到
早期的熊出没如果翻出这么一张照片或者是截图
你其实是能看到光头强里面的熊是什么样子
光头强是什么样子
单以光头强来举例
光头强好举例啊
很明显
其实他的脸上当时是有更多的脸上的凹凸的
对对对
而且里面尖锐的部分是更小
而且光头强他的两眼他的瞳仁的间距啊
中间那个黑眼仁的间距是更开一些的
而且里面的黑眼仁是更小
而且里面的鼻子
鼻翼
鼻头他中间会有更多的区分
嗯
下巴也有更多的棱角
而且和他的身上的服饰其实和现在也有很大的差别
因为现在逐步转变的过程中你就会发现
光头强的脸变得更圆润了
更q 了
他的鼻头变得更圆了
鼻头和鼻翼之间的区别也几乎没有了
说的更直白一点啊
光头强变年轻了
而且一个特别有意思的特点就是光头强脸上的那个胡子
嘴唇上的胡子没有了
对对对对
为啥做这样子的调整呢
就是让他趋近于更可爱的方向
我们东方神美圈里面更能让他联想到可爱两个词儿
嗯
那反观最早那个哆啦a 梦
他为什么那么调整
其实也是有一种设计者的这种直觉的调整在里面
当然咱熊出没咱不能说直觉了
他们肯定是在经历了各种种种的变化之后
他自己是有计划的来进行这种调整
特别是光头强和熊出没里的熊大熊二
其实他们是有一个更低右向的聚集的
我以前是带我闺女看过的
嗯 里面呢
光头强是个小孩儿
里面的两个熊呢
是俩俩小熊
他那这样子的话
头身比更小
里面脸上的棱角的面部特征更弱化
是不是就会更可爱
而且事实证明确实是如此
你现在如果去了方特他的那个游乐城
其实你是能看到他接待你的这个熊大熊二
他们的那个形象啊
其实就是这个我说的变小了的熊大熊二
嗯嗯嗯
你回味一下
是的
你仔细体味一下他这个意思
他为什么要进行这样子的调整
你是能看到他们也是有对于自己这个形象想要逐步进行迭代和转型的这个意图在里面的
对对对
包括我想到还有一种可能是熊大熊二跟光头强之间的关系其实也发生了变化
因为他们发现一直让光头强作为熊大熊二的敌对角色登场
那可能这个故事他始终没有办法做更进一步的突破
特别是在光头强这个形象越来越出圈的前提之下
是的啊
这样的一种反派
他最开始那个形象其实牙尖嘴利
就感觉一看就是一个坏角色的设设计方式
是的
但是当他变成了熊大熊二
变成了森林的伙伴的时候
他开始从伐木工变成保护森林的这个角色的时候
那那个形象其实就已经不合适了
所以这个转变确实是有一种对于这个团队来说
就是我已经到这个跟前儿了
我不得不做出一些调整了
而且逼哥提到这个
其实我也想提一下他这个大环境背景
因为当时对于咱国内的两个头部作品
一个是喜羊羊与灰太狼
还有一个是熊出没
其实这两部作品当时整个舆论环境对于他们都是有很负面的评价的
是的
而且熊出没对于他的负面评价没断过
当时也是做过调研的嘛
让家长举例说现在的这些动画里面到底有多少你觉得不合适的地方
那举例举出了几千条
这个事儿就是让制作内容的人觉得有一些哭笑不得的地方
所以熊出没最后经历了调整是什么呢
其实逼哥说的
从最开始的单纯的反派
最后调整成一个一起和熊大熊二保护森林的这么一个角色
其实也是跟这个大环境对吧
这个作品的负面评价是有关系的
嗯
有了这么多的负面评价
并且有很多对于这种的曝光嘛
就说什么孩子学习熊出没
然后孩子从楼上往下跳啦啊
还有什么那个孩子拿电锯吧妹妹的脸割烂了还是什么的
还找的电锯啊
所以反正这些这么一系列的这些
嗯 新闻啊
爆出的负面呢新闻对熊熊没其实非常不利利
所以熊熊出当当时是是紧急做了很多的调整
比如说身份的转变对吧
还有手里拿的枪就不再是真的猎枪了
是水枪对啊
而且水枪刺到熊大熊二身上说
哎
你这个根本就不疼
就没什么用
那还稍微有点欠啊
是
而且逐渐这个身份转变之后
其实就像毕哥说的
故事的整个结构或者是故事的整个创作其实也带来很大的改变
今天能看到逆转时空这一部作品呢
其实也是跟这个调整有很大的关系
所以我们能看到
我也能理解为什么最后当光头强出现的时候
虽然那个胡子他
他用了两个绿色的小胡子啊
这个预示一下
包括拿出了这个初代的武器
初代的这种装扮
就是
我很能理解大家为什么能很感动
是因为大家真的好像就最开始的那波熊出没的人已经长大了
我觉得制作团队他们也相信
当你们已经长大之后
再去看待我们最开始做那个设计
即便他有各种的负面评价
但是我相信你们已经理解我们最初设定的目的
我们并不是为了教坏你们
你看嘛
你们不是顺利的成长为了社会栋梁或者社畜了嘛
对吧
再包括他们其实前面这个更迭的速度啊
更迭的这个过程我觉得也蛮有趣
就比如说以前一直会有这么一种问题
我在网上最近也会观察很很多人在早期提出的就是关于一部一部的大电影
他们的世界观
包括你发现时间阶段
包括各种各样的人设他都不一样
那么熊出没是不是就每一次故事都是一个独立的故事
其实我觉得最开始他们一定没考虑这么多的
他们肯定就是为了保证我们这兼顾大人和小孩都能看得懂
并且觉得有意思
再要兼顾这个新观众通过这部电影入坑
他能不能看得懂就把这些事弄明白已经很难了
所以那些是不是在一个同一个时间线下什么的
我觉得这事儿应该不是他们优先考虑的一个创作准则
所
所以到了这部作品里面
他也已经做好了一个很好的解决办法
就是我就是告诉你们
他们不是在一个时空之下
我们这儿就是有平行宇宙
就是有多元宇宙的
所以呢
我们用一办法就是这次哎
我可以让你打破时空
我可以让你穿梭对吧
我可以让你去把之前那些历代我们甚至是做过尝试的一些角色
一些形象
一些伙伴他也给你叫过来
那这样的话
你其实对于这个事情
特别是对于小孩子能理解的那个程度里面
他就能说得通了呀
他就是把这个很多年大家纠结的问题已经给说透了
所以你就发现熊出没其实是一点一点在做尝试
但是并不是说他们完全否定掉了自己某一个阶段尝试的那种努力方向
他们还是很想让整个这个系列在不同阶段你认识熊出没的那个那个时期的你还是可以接纳自己了
是的啊
你就是看这个作品入坑的
你没有什么觉得不好意思的
可能他当时口碑不好
可能在当时大家不是很认可
但是没关系
我们认可
所有喜欢熊出没的人在此刻我们也集结了
我们认可就好了
逼哥
你知道吗
我看这一部熊出没的时候
其实我在电影院里面啊
我估计可多多少少可能也是因为电影院把荧幕的那个气氛的烘托
嗯
其实我是有一点自己的
我也是 是
特别是他
他最后的那个大决战的时候
是的是的
因为我感动的点在哪儿
我感动的点不是说他这个大决战制作的到底有多么华丽
特效多么的好什么的
因为你作为一个个喜欢电影的来说
你多多少少你这种好莱坞的商业片就是更刺激眼球的
就咱们说的更奇观的一些内容你肯定是看过的
但是呢
假设你是一个看这个熊出没长大的孩子
你经历了这么多年
当你看到这一部电影
你看到里面这么多的角色都是你童年经历过的那些回忆
你当他把它串起来并且与恶势力做斗争的时候
哇
这个感觉真的是就跟咱们看复联大决战其实是一样的
对的对的
我其实想说的就是这个东西
你知道我坐在电影院里面
那些反派正派登场我都不认识
我只认识熊大熊二跟光头强强后这个小张也是我因为这次次这个作品啊
一个新角色
我才跟他产生了一点点共鸣
但是最后那个大决战依然能很感动我
我就是完全我理解你刚才说的这个东西
其实我真正带入的让我产生感动的不是因为我经历了这十年
我觉得有一些东西是即便你不存在于那个空间之内
但是你依然会对于时间产生敬畏
你会对于就是一步又一步
你特别现在又是一半个创作者的状态
你带入这些东西
你去思考很多五味杂陈的东西
这得多不容易啊
用了十年的时间
我们塑造的这么多形象
有朝一日我让他们全部都出来跟你见面
是的
就是这是一种什么样的状态才能把就是这一切给做出来
所以我自己其实在看完电影之后
我心里是有一些落寞
为啥呀
我落寞的点是在于会不会这一代的孩子们
看着熊出没长大的孩子们
他们会像我们看着漫威长大的人一样
当我看到这场大战之后
硝烟散去了
我后面很难再续上这股力量了
哦
就是我现在看漫威是这种状态
是
是我不知道孩子们会不会也这个样子
当他们明年再看熊出没
他们再过一年看熊出没的时候
平行宇宙被打破了
那在再下来该怎么办呢
再下来就是他们会不会依然会有更高的期待在面对这个电影了
就像我们一样
一直在不断的给这个电影注入期待
以前可能你想想这些创作者
他们只需要满足两个人
我
我明年只要在小孩子们
一个人群是小孩子的父母们
嗯
而且重心只要在小孩子就好了
通过这次电影
比如说他至少吸引了我
我明年如果我去看
我既不是小孩子也不是小孩子的父母
他要满足我这样的观众
他要满足出多大的努力
嗯
然后接下来再慢慢的吸入更多
比如说那些对吧
嘴巴比较碎的
思想比较恶臭的那些人再加入之后
他还要在兼顾这些人的体感的时候
你会发现这个盘子越来越大
就逐渐的就会走向失控
我其实是担心的是这个
我落寞的是这件事情
但是逼哥
你说的这个其实也是我角色的一部分
哎
咱这个还要后悔
咱们前面说的一个话题就是角色设计是有高低之分的对不对
哎
熊出没的这个角色设计我自己评论没在我喜欢的这一卦里头
嗯
但是咱刚才前面也说了
熊出没的角色这么多年里面在一点一点在做调整的
他是在尽量的迎合咱们喜好的那种怎么样子的东西是好看上
而且咱们从这一回的熊出没里面咱也能看到
其实我自己让我眼前一亮的角色是那个章鱼小张啊
很可爱
那个小张的那个角色的设计是更放飞的是它里面角色的趣味性更足
嗯
但是这个是原先的熊出没里面那一套角色里面没有的角色
所以我对于这个的一个问题就是
在原有的这一套外壳里面
他是否能承载新的这种奇思妙想
嗯 很明显的
熊出没现在有更多的更放飞的各种的想法
但是他原有的那一套角色的外壳能否套下这种东西
嗯
再有一个是他们自己在努力的做出的这些改变
那么未来以后他会发展成什么样子
我期待是期待这个
因为国外也不是说完全没有这种成功的例子
咱刚才
呃
前面提到的那个丑娃娃的那个例子
头上那个竖着的那个头发
嗯
原先其实他的那个样子就是挺不好看的
但是经过了几十年之后
魔法精灵那一套动画其实整个就把这个形象重新包装了一番
而且也特别可爱
谁又能说咱现在做的这个东西以后比如说十年二十年三十年四十年之后
它不能成为一种重新的潮流啊
这个咱也说不准是
你像咱现在不是又重新流行disco 了吗
然后现在七八十年代的那种流行文化
六七十年代的流行文化又重新拿来进行设计与包装
反而成了设计与包装中间的另一股潮流
嗯
其实这个东都是说不准准
事事实际上是一个大回环呀
审美也是这个样子
是的
而且说到这个话题
我又想起了我以前上学的时候
我们当时做影视赏析客
黑客帝国这个是在影史上也是留下一笔的电影对吧
也有很多的簇拥和粉丝
但是黑客帝国你知道吗
其实有那么一段时间
特别是零几年那个时候
它里面的一些运用的元素和它一些视觉上的其实是不太受人待见的
人会觉得有一些刻板
然后里面有一些特别中二
当然当时没有中二这个词啊
再者
之前黑客帝国里面的一些创新的那种视觉化的符号和元素是被人用烂了的
因为是黑客帝国实在是太火了
嗯
所以各个地方上最后都能看到它的各种元素
比如说黑披风
呃 戴墨镜
然后竖起来的杯头
然后拿着机关枪扫射
飞檐走壁啊
还有那种特别标志性的一蹦起来之后一个三百六十度的循环
嗯
其实这个东西在各个地方都用烂了
特别是能在那种什么润喉糖等等的药品什么的广告上都能见到
嗯
所以人会觉得突然有一种审美和视觉上的疲劳
会觉得这个东西异常的土
所以在零几年
特别是我想起我那个上大学时期做的饮食赏析课
当时特别的说了一句
说哎
其实这个东西呢
放在现在来看已经有一点用烂了
会觉得稍微有点土了
但是你不能否认他在饮食上的地位等等等等之类的
这是人会当时老师的一个评价
其实这个也是当时社会对这个的一个评价
但是现在来看的话
反而有一种莫名的靠的感
你回看这个电影的时候
你所有的这种过时的这种cd 技术和它里面体现出来的这种特别夸张的一些元素和东西方文化的各种嫁接
嗯
你反而会觉得
哎
又特别的有意思了
嗯 是
所以咱谁又能说得准熊出没它的未来是什么样子呢
所以我对于这个其实还是很期待的
而且也特别期待它十年二十年之后它又是一个什么样子
这就是刚才录音间隙
其实我跟大王说了一句话
我说大王呀
活下去才有可能
熊出没正是因为他做了前面很多的尝试
甚至是我觉得一些妥协
他活到了今天
才有我们今天看到的这部十周年啊
这个重量级的大电影
哎 对呀
节目的最后吧
其实我想稍微说一点
最近这就是这短短的不到一周的时间我的一些感触
嗯
你知道熊出没这个作品真的是让我打开了一下对自己就是在做的这件事的一种新的思路
然后同时今年春晚大家也会发现
一个如此重量级的
即便大家现在都在调侃春晚
但是他依然是世界上观看规模最大的一场表演吧
在里面呈现出了有特别多关于中国动画一些动画的元素啊
我们甚至在听友局里面还说
哎呀
今年是不是这个总导演听着菠萝油子在里面选这个这节目
当然这是一句玩笑
但实际上这是我们做了这档节目的第四个年头
我确实从制作的难度上会越来越觉得好像更困难了一些啊
但是从做这件事的意义上
我觉得呃
充满了希望
而且我对于做这件事情是毫不犹豫的
我也是觉得我们一直在说的活下去
活下去这件事情
就是熊出没又给了我一个能遇得见的近未来的一种支持
一种支撑就是可能我们也坚持十年
或许每一年我们的进步都很小
但是十年之后
我们应该也已经是一个完全不一样的菠萝油子了
所以在这个过程之中
我们一定会吃苦
一定会承受一些流言蜚语
但是我相信一路陪我们走下来的这些听众朋友们
大家应该也会再长大
我们可能也会在一点一点的影响更多的人
当然
我们也在被这个时代
被更多优秀的作品
被很多优秀的创作者影响着
这个可能是中国动画我依旧很坚定的在此刻包括过去以及未来
包括过望的一种表现
我觉得原动力其实就是这件事情
嗯
所以也呼吁一下吧
呼吁一下大家试着给中国动画
甚至是我觉得去掉动画就有时候边界感真的没有那么重要
我们试至给动画这种形态
给他多一些信心
多一些支持
甚至还有一个特别重要的就是多一些宽容
是的是的
这个真的是我特别的认同同说的这个
嗯
那我们今天这期节目就到这儿吧
因为还是在**放假期间
然后还是我们再给大家拜一下年
祝大家 哎
新年快乐
新年快乐
对
然后大家吃好喝好
然后如果听完我们这期节目对熊出没感兴趣的话
不妨试着走进电影院去感受一下
这部啊
已经非常
已经可以用一个古老ip 形容了
毕竟十年了嘛
都走向双乐树了
它带来的这种视觉感官
看看是不是跟你过去想象的这部作品已经完全不一样了
毕哥
我刚才突然想到了
人会不会说到这个结尾了
你会不会觉得啊
原来你们是拿了熊出没那边是不是有什么商单
算了算了
这段剪掉了没事
我觉得可以说说啊
这个没有
还
还是依然没有人看得上我们呀
菠萝油子依然是一个不太为甲方眷顾的一个一个平台
我觉得也好
无所谓了
我们有我们自己的方式
而且我觉得这个事儿也特别好玩
你看最近大家应该不断的被这个**档的其他几部电影刷屏
我相信大家能看到一个认认真真在做熊出没的啊
这么一个**档院线大片播客节目
甚至是我觉得一个自媒体节目也非常的少见
我觉得哪怕这件事情也请大家夸夸我们
鼓励一下我们
好 好不好
我们这期节目就到这儿
开往狗熊岭的列车正在检票
请旅客朋友们抓紧时间上车
哎
感谢你的时间
我是菠萝油子
主播bb
我是主播大王
咱们下期再见
再见啦
银河已凝结成冰
记忆划过泪滴
想笑能回到过去
终会存在我心底
虽然逃避它
消失在梦里的呸boy
青草香浆果甜
喝着露水靠着树
吹口哨哼着歌
森林的美好永远都不会忘
挥挥手再见
成长的痛从从不忘
忘去重跌倒倒梦梦来消化天真的想法
梦的旅途总会到达
未来是否漫长遥远在心田外
暴风雨洗净我心中阴
星辰闪亮的夜
月光翻挂在天
是你的愿望
前方的路不再孤单漫长
哇
我叫光头强
伟大的伐木工
四季流转变化
时光笔下的魔法
花儿芳香
蝴蝶迎风飞翔
细水流淌
鱼儿随波逐浪
无随小雨爬上屋檐
我为你等第一场雪
有你还记得我们深爱的世界
就像心中
心中前进的那命少上佛爱携手走出泥泞的出
心在我身旁
我在
我一定能做到的
难望前方的路不再孤单
漫长天空下你我不再守望
轻声歌唱啊在我身旁
旅客朋友们
本次列车的终点站狗熊领到了
感谢您一路的陪伴与支持
希望再次与您同行