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所以呢
我一直觉得我看戏一定去欧洲啊
因为我觉得欧洲的戏剧作品它是带有反思性的
我推荐所有的客户去看
我觉得是避免生活中的其他一些不必要的争执和浪费时间
但是我们希望在城市里面就是很忙碌的这个工作节奏和特别大的压力下
希望让看戏回归到一件比较纯粹和简单的一个状态里
大家好
欢迎来到新一期的撕票俱乐部
我是唐小友
我是露西亚
我是大卫啊
我们因为刚刚提到说三月份的时候去参加静安戏剧股的发布会
这个刚刚是指的某期收藏夹的节目
对
就是因为我们现在录制是在四月初嘛
对对对
然后我们指的刚刚也是
呃
刚刚过去的几周啦
所以三月份的时候去参加安安剧剧剧谷到
呃
四月底到五月份
在上海的静安区
呃
在整个城市里面散落会有很多的演出
就是会上演啊
因为戏剧节啊
怎么说呢
就是基本上我们都会在某一个封闭的
呃
不管是乌镇啊
安那亚
还是说呃
静安区啊
没有
比如说海外的阿威牛啊等等
其实大部分的戏剧节我们都会取一个相对乌托邦这样子的
对地方更容易做梦嘛
嗯
但静静安安剧剧剧谷是历来是在上海城市当中
因为静安区其实在上海也是算是中心腹地哦
嗯啊
剧场也挺多的
对
现在规模的都有
所以呢
散落在城市当中的这个戏剧节也是方便很多的上班族啊
白领啊平时去打卡
那去年其实静安戏剧股因为
呃
各种原因啊
以海静安戏剧股没有办
那今年呢
它又回归了
嗯 以及呢
静安戏剧股以前啊
在历年当中都属于是呃
上半年比较早的一个戏剧节
所以它一定程度上也会对后面的一些戏剧节会有一些影响
对
所以今天呢
我们就请来了静安系剧股的剧目负责人coco 老师跟我们对来聊一下
就是 嗯
因为他的这个开票啊
非常的散乱啊
就是呃
乱在了不同的呃
周期里面
然后散呢
就是散落在不同的剧场里
嗯 所以啊
我们可以来聊一期戏剧股的复苏抢票略略啊
请我们coco 老师先介绍一下
欢 Cococo
谢谢你们 嗯
很高兴来到这里
嗯 我是coco
所以坤坤老师
你是 呃
负责静安戏剧剧剧剧目的选择是吗
是
基本上从甄选
策划 沟通
落地啊
就是一六的
嗯嗯
这是第几年的
呃
我是一八年开始做戏剧股的
这应该是第五年
但是是第四届
对对
因为二零和二二其实我们都知道发生了什么
就是有一个blank 啊
嗯
我们那天去看那个戏剧股的发布会的时候
我是发现说有一个非常重磅的部分就是海外剧目开始进入了
嗯
然后相当于也是呃
因为政策的这个调整之后
在二三年
呃
第一次有官方的截展开始宣布有批
可以说是对海外剧目进入的这个部分
能直接先给我们重磅推荐一下海外的这些嘛
好的好的
没问题
因为啊
自我们三二七发布以来
其实大家的关注点都在海外聚不上啊
我觉得这也非常的合情合理
嗯
因为其实啊
业内人士都知道
就是文化部开放再度开放涉外演出的审批是在三二零
对
然后我们私下里我们自己team 的小伙伴在开玩笑说上帝造人也就用了七天
一天还是休息的
那么我们何以从三二零到三二七就能够迅速的定下来这一批
就是可以就是如你说的
是首批这个海外来的这个国际系呢
那其实我我觉得啊
就是非常honestly 说
就是说在我看来
所有的一鸣惊人他都不是偶然
然后 嗯
就是所有的一鸣惊人在我看来都是厚积薄发
嗯
就是提前就有邀约
就等着这个政策
就是其实呢
我觉得啊
关注戏剧股的朋众们就是会知道
我们的戏剧股的公众号
就是微信的公众号上
其实在过年前就有预热
然后呢
当时我们发了一篇推文哈
有点像犹抱琵琶半遮遮面的
但是我们不敢说我们有哪些东西是ready 了
因为毕竟在就是政策和规则上
我们是需要拿到批文才能开票的
那接着呢
也可以回应一下刚刚这个提到的说散乱问题啊
我们先把国际部分说完
嗯 就是说
呃
那其实是这样的
就是对我们来说
其实我们一直从那个时候我们在那篇推文里面有说
我们会努力到最后一刻
嗯
就是我想说
就在那一刻
我们都是非常真诚的一直hold 着这些团
也许那个时候hold 的体量是比现在的散步还要多的
但是我们知道
最后随着时间的推移
那一定会有选择和流失
是 对对对
包括就是很多人问到说为什么这些团啊
因为其中罗马尼亚那个是啊
西比乌国家剧院啊
Rada stanka
他是非常出名的
然后他也是西比乌戏剧节的主办方
为什么像这样量级的团是你能够在这么短的时间内约到
那其实呢
我们啊
都是有非常的长期的这个联系和沟通在的啊
包括意大利的我们这个团其实也是啊
意大利文化部都支持的一个国家团啊
也很厉害
那么他
他们就是说
其实像这些国家团其实
呃
照通常来讲就是一般他的国际巡演两三年前就排完了
为什么说可以可以来
那我只能说就是很多事情是天时地利人和
嗯
就是毫不夸张的说
当你的诚意感动了上帝
也许上帝就站在你这一边了
就是他们是从欧洲巡演里挖了一个档期出来的
或者还有人就觉得说
如果我能作为首批再度来华的第一批就是团体
演出团体的话
是我的荣耀
所以为了这个目的
我可以就做很多的协调和沟通
嗯
所以其实呢就
呃
每一部戏背后都是可以有一个长长的故事
但是都可以拍成戏
没错没错
那我们
对
因为戏剧人本来就不缺席
就是 所以我
我自己个人觉得就是说
呃
其实一个是跟团队长久以来的努力分不开的
因为还有一个是非常现实的状况就是我刚刚提到的
说二零和二二的一个blank 的话
对我们来说是一个损失
对 因为 呃
往年关注戏股的朋友们大家都知道
因为国际系要占到他一半的比重
嗯
所以相当于就是每一年都是在提前规划的
也就是说我二零的我在一九很有可能合同都签完了
嗯
然后我二二可能停摆了的
我其实二一已经settle down 了
那么在这样的情况下
其实是本身就是有一些积累的
那也不瞒大家说
就是是中的我们意大利的喜喜悦
它其实是在二零年的戏单上的
嗯嗯
包括西比乌的戏
当时有两个
也是另外的两个剧目
它是在二二年的就是戏单上的
那么所以就是回应了我前面说的
其实它不是一个哎
突然是一下子一鸣惊人的
而是长久以来的一个积累
以及我们孜孜不倦的一个努力吧
精诚所致
是我自己看到这个片单的时候
呃
我逐个的先分享一下
因为这三部戏我自己都有不同的好奇
嗯
第一个就是
呃 罗马尼亚 呃
西比乌国家剧院
因为西比乌本身它就是
嗯
我的那个checklist 里面一直想去打卡的一个戏剧节
去吗 还没有
对 还没有 因为
嗯 西比吴
我记得他本来是一个小小的镇子
就是因为有那个戏剧节
嗯
然后他整个旅游啊
整个文化全年其实都有被带起来
而这个戏本身
谁害怕弗吉尼亚
呃 乌尔福
哎
我很很难把他的中文名字快速的连在一起读
其实 呃
我对这个戏本身印象非常非常好
是因为之前
呃
很多年前看过一版nt 的官社
嗯
然后nt 那个官社
他的女主角是
嗯
看过哈利波特电影的
就叫
就是乌姆里奇教授在里面演她中年夫妇里面那个最重要的那个
呃
中年女主角
因为她是两对夫妇嘛
啊
一对中年夫妇和一对年轻夫妇
对对
但是这个戏当片单呈现出来的时候
我当时是觉得非常惊艳又有挑战的
嗯
因为我记得这一部戏我当时在nt 看官社的时候
它是全程很少有配乐
应
应该是没有配乐
全程全是台词
嗯
所以它是一个完全靠理解
台词量和表演支撑起来的一个私人戏
嗯 呃
对手戏又非常多
嗯
然后罗马尼亚
呃
罗马尼亚讲什么语言来着
罗马尼亚
Ok ok
所以他来也是讲罗马尼亚语吗
还是讲英文
哦
罗马尼亚语
嗯嗯
所以这个戏是你们当时怎么精选出
而且他还特地提了是罗马尼亚国宝级女演员
嗯 澳菲利亚
Pobby
是 呃
因为这部戏其实我觉得真的蛮有讲头的
尤其是你们都很关注啊
也都是戏迷来的
因为其实我们知道就是爱德华
奥比一九六二年创作他的时候
就这个戏是很有有争议的
我们毫不那个违和的说
他其实很有争议的戏
当时 呃
二比一创作完之后
在百老汇就上演了六百六十九场
没有停过
在六二到六六六三年之间哈
然后当时我们也知道
就是美国是处于那样一个政治经济文化都很动荡的一个革命期
因为六三年八月份的时候
马丁路的惊灾八十万人面前讲了说i have a dream 这个演讲三个月之后
肯尼迪总统被刺杀了对吧
然后其实当时美国社会是这样的一个背景
那二比创创作了他以后
演了
演到什么程度呢
就火热到什么程度呢
说 呃
普利策奖的这个评委想把这个奖颁给二比
但是很快遭到了普列策奖的顾问团的反对
说不行
他亵渎了美国价值观
他充满负能量
所以他从这个剧从伊始开始啊
从文本从伊始
从他的就是第一个首演开始
他就充满了争议
那么到当到现在到当今的语境下
我们再重新来审视这个戏
会有什么样的一个特殊感觉呢
我自己是非常期待的
但毫不 呃
不隐瞒大家的是
我其实是看过现场版的啊
因为
然后回应一下你刚刚说的那个点
就是 没错
我只能说这个戏一定不会比nt 关涉的就是
嗯
就观观赏性一定不会比他差
而且非常值得一看
因为舞台是非常非常干净的
然后也如你所说的
可能我们在所见的这个镜框式舞台里
只能看到四个人
就是一对中年的couple 和一对年轻的couple
嗯
但是有点像那个客厅戏的味道啊
但是在有限的这个里面会擦出非常多的火花
因为 呃
就是aurilia
Bobby 呢
就是有一个我可以小小做一点点小介绍
就是 呃
在一八还是一九年
我记不太清了
就是当时啊
罗马尼亚
也是radd 卡这个西比如国家剧院来上海演出的时候
是 呃
国际艺术节的一个福清系列单元的一个计划
嗯
然后他当时带了一部戏
可能观众印象不深
因为他并没有大做宣传
但这部戏在上海戏剧学院演出是得到了学院派和媒体派和戏剧评论人一一致的好评
它叫slice 碎片
嗯
是由auralia
Poppy 一个人穿个角
角色 哇
全场没有转换
然后他可能就是门一进一出就让你感觉已经从一个老太太变成一个少女啊
就是
所以这个女演员的能力非常强
然后在我有幸的前两年去到西比武戏剧节的时候啊
我会发现这个节最大的highlights 是什么
就是我们说
哎
我们作为就是
就是策展人其实是q rater 这个角色
然们去去到海外看看到写就是这些戏剧节什么的
从单从这个剧目展演的角度来讲
我们羡慕他们什么
其实我非常坦诚的说啊
我们羡慕比如说像西比游戏剧剧
我很羡慕他的是他有足够的本土的原创撑起了他名剧的一半天下
嗯
就是他自己的戏是最好的
坦白说就是他们的保留剧目foster
就是浮士德是一直在一个工厂里面特特制的景背景下演的
然后他们的变形记是在户外的大型的一个游泳池上演的
嗯
就是他们自己的戏最大的亮点
哇
这一直让我觉得
呃 哎
有一天做国内的戏剧节如果能做到这个程度
I'll be proud of it
信信
哎
文化自信就是
对对对
你说的太好了
就是当有一天我拿出手的一批剧目里
我说 哎
我们国内的这些好艺术家都非常精彩
他们戏都非常好
那这是一个非常理想的状态啊
所
所以说回来的话
就是我想说的是那些就是戏
比如戏剧节大量的保留剧目里的女主角都是aurilia puppy
就是可见她的一个影响力
对
所以我们就是称他为国宝级
就是毫不夸张
因为确实剧院也说他的档期都排满的
然后他也是贯穿影视的
就是 不
不仅仅是话剧舞台影视方面表演非常优秀
所以作为这部戏的女主角来说
他演masa 嘛
嗯
然后作为女主角来说
我觉得就是很棒
然后跟他演对手戏的男男演员也非常强
因为整个他的戏比如戏剧节跟他的戏比如国家剧院是合体的
他们是一波人在做
嗯 所以
所以他的这个品质啊
就是如他自己说的
就是他们的总裁
也是西比u 戏节的这个总裁和啊
艺术总监叫constanding kilyac
然后就是那个constanding 这个老爷爷自己说的
他说我非常有自信
我去到全世界各地
他说基本上中国我一年要来到五十
就是也要来个七八五六次
然后中国前后我要去到五十次
就是在他
他当然已经年过半百了
然后 呃
然后在他的描述中
就觉得我去到世界各地最让我自豪的事情就是我带出去的我们国家我们这样的作品永远是最好的
就
就是可见我觉得这部戏就是很值得期待
然后另一个事呢
就是我觉得因为我们跟戏迷朋友大家一起聊
可以聊一点更深的
就是什么呢
就是其实这个经典文本背后是有很强的隐喻在的
嗯
所以他的看点是什么呢
因为我们刚刚有提到说美国那个六二到六三的他的一个时代背景下
嗯
其实我们都知道
就是包括就是二比在写作的时候
他没有直接focus 在实证议题上
是的
但是他却有很多的隐喻
比如说男女主
男女主角就是他说的就对中年couple 的名字
男的叫george
然后女的叫masa
我们知道美国的国父叫george washington
嗯
然后他的妻子叫masa
然后两个人来自于这个片名的virginia 州
嗯 哎
就是某一种呼应是不是
然后就是一个小小的关察
然后
嗯
然后到后来说这个片名叫virginia wolf
他其实是一个英国女作家来的
但她可以 呃
就毫不夸张说
在这部戏里这个名字是只是一个象征性的符号
就戏里没有focus 在这个名字上
他有一些悬疑
因为它最后的那个扣子是要在整部戏的最后被解扣
嗯 啊
就大家会有哦一下
然后你出了那个剧院
还要再回顾你之前看到的所有的那个容
因为它的解释会从不同的视角有另外一个版本的解读
嗯
某种续鬼的感觉有一些
嗯对 嗯
就是大家会看出非常多的不同层面的东西啊
对
然后续鬼就是
嗯
我们之前看续鬼更多的是叙述性轨迹
是 呃
看推理悬疑小说的时候
觉得是文本的那个引导
对
但其实他这部戏的那个叙述性轨迹的引导是融入在表演里的
就他也是在文字当中会有
呃
一些些误导吧
我可以这么说啊
有一些些误导
但是他那个误导又非常的自然
嗯
然后你最后全部回过去之后
我觉得他 嗯
就像坤坤老师说的
我觉得他嗯
一些时代背景的东西
但他又脱离时代背景
嗯 我觉得他 嗯
挺像 嗯
前一段时间
嗯
也是在疫情当当中啊
我去看那个推销员之死
嗯
我觉得这种经典文本在这个时代又把它推出来的时候
我觉得那个推销员很像我们现在程序员对吧
然后就你知道如果是谁害怕vigenient word 这个
这个剧啊
就是他现在很像我们有什么中年夫妇
中年危机
再加上青年人在这个这个背景下就是这种碰撞
我觉得他又是抽离掉他那个时代
然后放到这个时代再去呈现
嗯
有很强的这个意思
对
我觉得这也是一个非常好的角和切入点啊
因为我们看到中年couple
你很自然的会联想到中年危机
婚姻危机
确实
他也是在舞台上呈现的淋漓尽致
那你看到青年的对couple 呢
你又会想说
哎
那最终我们当下时代的青年人应该怎么样来发展自我啊
有怎么样的选择啊什么的
你说的太好了
我觉得戏剧就是说
为什么说经典文本当下的那个意义仍然是在的
我觉得就是在这里
就是因为所有戏剧在我看来都是反映人性的
对 那人性呢
包括就是二b 当时埋在下面那个伏笔啊
说是啊
美国梦的这个贪嗔池
其实到今天所有人身上都是有的
也是我们要面临的时代命题
嗯嗯
第一部推荐的戏就已经把我深深的给种草住了
那这部戏我有我个人有一个非常非常好奇的点
其实是在文本的理解和那个翻译和字幕上
嗯
因为我当时看这部戏的时候
作为nt 官社
它有一个讨巧的地方是因为
呃
它不仅是英文
而且它因为全程是靠语言来推进和呃支配这个戏的
嗯
他甚至没有什么强烈的音效
不
不仅它没有什么音乐啊
它甚至都没有什么强烈的音效
所以还有大段的台词需要演员去把控那个注意力和节奏
那 呃
英文我觉得可能我们还稍微好一些
再加上nt 的话
它那个字幕很顺啊
那个看大屏幕的时候就在下面
然后这一次我们到云峰剧场的话
第一
罗马尼亚语
大段的罗马尼亚语
然后这个很像我们小时候看那个译制片
就是呃
如果不是母呃语
什么意大利语德语的译制片对吧
然后再加上这个字幕的翻译
我个人是非常
因为他 我
我记得它里面有大量的吵架戏
嗯嗯嗯
吵架嘛
讲话很快的呀
就是你可能都来不及看那个字幕啊
他可能就吵掉了
嗯嗯
我觉得你说的非常现实的一个问题
但是你在说的时候就就就就在想
说说啊
比如说我
我们去的festival venveno
就是阿米尼秀秀戏剧节啊
嗯
就是honestly
我其实坐在那里我一句都没听懂
因为阿威牛细节是不接受英语的
所有的戏都是法语
法
法国人啊个
哎 所
所有的所有的戏都是法语
那么你坐在那里就是他一旦就是说没有字幕
或者只有英文字幕
你可能都来不及看
因为英语已经是我们的second language 啊
啊
所以毫不夸张的说
我坐在那里为什么啊
那我整场是怎么坐下来的
以及我怎么理解这个戏啊
呃
这时候就要说到
就是可能是有点personal 的
我个人的偶像啊
这当当年去的阿牛牛的看的第一个戏
以及打动我的三个多小时能忍受下来的就是ofn off 的戏
叫做老人旧世
哎
整个戏我可能一句词儿都没听懂
但是我竟然能够知道这个故事在发生什么
然后节奏非常的紧凑
以及整个氛围非常的好
那我想说
这就是可能是戏剧的在场性吧
我觉得语言是它很重要的一部分
但是我们都知道
从文本到舞台
它其实已经有非常大的一个空间了
就像你说可能很多时候我们focus 在就是说啊
看字幕还是看演员表演
就是这可能是所有国际戏
尤是说小语种戏啊
进来都会面临的一个问题
对观众是一种challenge 啊
所以呢
我倒觉得说就那如果借这个机会会够让让大家有一点点的小背景的了解或知道一点的
是的是的
反而是个好事情
嗯 是的是的
而且这个戏里面大量的都是就是couple 之间的一个争吵啊
伤害啊
确实有有大量大量的台词啊
就是如果什么都不知道的去看的呢
可能会觉得
哎
这是不是一个家庭狗血伦理剧哎
是的是的
你推你
你推荐情小情侣或者说呃
七年之遥或者什么什么阶段的couple 去看吗
还是说就是自己去看这样子
我推荐所有人去看
因为这里面就是有每一个人的视角不同嘛
就是可以看出一千个哈姆雷特的
真的
我觉得就是每一个人的切入点都不一样
嗯嗯
你这么说的时候
我
我其实是感觉啊
就是我推荐所有的couple 去看
就是 呃
为什么这么说
我 我推
推荐大家去看
时时看
看看吵
吵架时时候的样子
好吧
就平时你自己是看不到的
你真的也是蛮残酷的
对 我
我觉得是避免生活中用了其他一些不必要的争执和浪费时间
就是你们看看
就是大家吵架的时候那种
嗯
就是真实的那那个样子
不要去浪费精力了
然后你可能现实生活中就会更宽和一些啊
从一定意义上有道理的在
你就比如说有一些男生啊
看看这个台上这个女主声嘶力竭
所有的女生都一样的
你换一个女朋友
她也是这样的
女主觉得身边这个人还是温和的
是的是的
哎呀 好的
说好一个吵架戏之后
我们来看看下一个
我自己认为意大利的这个喜悦这个戏
嗯
它其实是更少
呃
语言和文化障碍的
是不是因为
嗯
我记得意大利的这个作品
嗯
虽然我自己没有看过
但是我大概research 了一下
呃
这一位大师
他其实是会把很多的艺术形式融合在一起
就我
我当时在看那个介绍的时候
我想象他是不是很像狼人秀
嗯
就是他会有很多的
嗯 不太一样
我觉得啊
就是你
你说的bubble man 我是知道
就是那个蓝人
Blue man
对对对对对
嗯 就是
嗯 我
我不知道这个戏要从哪里开始说
但其实对这个戏的感情非常深啊
因为就是这我
我刚刚也提到说他其实一九年就有陪伴在我们身边了
嗯 就是 呃
Julia 就是
而且 嗯
就从意大利文来说
这个名字是就英文就是joy
然后就喜悦啊
然后呃
一九年吧
还是二零年
二零年就香港艺术节
他是两月份做的时候啊
把这个戏拿过去了
嗯
然后给了他一个中文名叫快乐大本营啊
发射人是不是
然后就是啊
到那
那我就是本来是五月份份的
但后来来没有遗
遗憾有发生
就是我们当时就坚决说
哎
不要用这个名字
因为可能跟我们内地某档已经停播的综艺
就现在已经停播的综艺可能有一点点有影影响
给大家first impression sion 是可能有点
有点误导了对吧
就是对 然后 嗯
其实这个戏我觉得也focus 在这个people dallbono 这个大师身上是跳不掉的
因为整个从conception 就是构思和导演都是来自于他
嗯
然后people deal bono 其实啊
了解意大利影视作品和这熟知意大利文化的人都一定知道他
因为啊
他其实是一个非常厉害的就是
呃
影视剧作就是跨界的一个大师
那我们知道其实很多这样的大师啊
就christan
卢帕
Robert wilson
就是像这种大师的手笔一出来的一个戏
你会看到舞台设计也是他
灯光也是他
哎
导演也是他
就怎么都是他
那其实这个就是feel people deal bono 的一个代表作
然后他其实就是
呃
我觉得有点像那个伯格曼
就是博格曼也说
哎哎
电影是我的妻子
但是戏剧是我的情人
就是电影和戏剧是对他来说
对
对people dialbonono 来说是一种非常巧妙的结合
嗯
他其实戏剧和电影两个个领域上都拿了非常多的奖
所以意大利的文化部也把他当国宝一样在保护啊
然后 嗯
我记得有一年是在欧洲戏剧节吧
碰到了dibono
然后正好看到了了这
这戏 戏啊
是什么样一种状态呢
虽然他挂了一个名字叫喜悦对吧
然后我们也可以理解为快乐啊
但这个戏看到我崩溃大哭就是
所以可见他对我的震慑力
然后有然后呢
事后你想不起来你为啥而哭
这就是当我认真的想要
哎
我说这么unique 的一个production 啊
就最容易吸引我的戏是就我刚刚说了
比如说是有争议的戏
或者是很特殊的戏
或者是很就是能打动我自己的戏
我一定是想要带回来给中国观众
给上海观众来看的
所以当时我就觉得这么一个特别能让我如此之
其实我的泪点笑点都很高
因为我看了太多戏
就是选剧人的身份
那一年看太多戏
那我就觉得为什么他能如此打动我
我一定要把他带回来
就是
然后当我认真的把他又带回来的去看他的文本的时候啊
唉
我发现我没有那么哭的出来
所以这个其实就是到事后我去
我去reflect
就是去回想这个事情的时候
我在想说一定是当下的剧场的在场性
然后有dialbono 构造的整个剧场的氛围
通过了语言
音乐多种元元素下啊
在他的包裹这个氛围下
哎
肯定是打到我了
所以当下会哎
让人释放情绪
那么为什么他就要joy 这部戏呢
就是昂
为什么叫这部这个名字
就是用刁蹦自自的话来说就是说
嗯 就是
其实就是lajojulijoy is nothing
就是他可能从意大利语到英语的翻译啊
就是joy is nothing
Yes
Not a result or something else
然后他说joy 是什么呢
就是if you want to preserve joy
就是如果你要保存喜悦的话啊
You should decide that joy is your past to your life
就是喜悦是你通往生活的这条路
嗯 然后呢
其实这场戏
这个剧场作品
我更愿意形容它是像一次心灵之旅
嗯
就是他带着你吧
一路有各种情绪的感染
其实他的命题是非常普世的
你也非常好理解啊
嗯
就是他在focus 一些人类共同的情感
比如说孤独
然然如说啊焦虑
比如说痛苦
然
然后最后是喜悦
或者是啊
探寻喜悦的这条路
或者是对喜悦的各种解读
嗯 那么 呃
包括他的吹了啊
就是我们之后开票大家有就会看到这部戏的这个trailer
Traer 上就非常吸引人啊
就是一个就是people devibbono 本人哈
因为他既是演员也是导演
也是就是拍电影的啊
所以他自己也会参与舞台的表演
那么在了里面呢
他上来就跟你说
我是一个什么都有的人
但是我快乐不起来
哎
这句话是不是很能带入很多人哎
一下子你被拉进去了
然后他说
然后我为我自己的痛苦感到羞耻
因为我什么都有了
我为什么痛苦呢
哎
然后他渐渐的就用这个作品来带着你去解读他的这个想法
那我通常觉得剧场是提出问题的
但并不负责回答问题
因为每一个人心里可以有自己的答案
对对对 嗯
这个戏我看介绍当中说
他的演员会走上舞台
牵着观众的手
所以他也会有一些肢体互动吗
呃
他会有非常多的互动
包括言语上的
就是他也会拷问他
其实当中可能有点小小剧透啊
他当中可能就拿着话筒走下台了
来拷问你们什么是哲y
就你认为什么是joy
然后还有非常强烈的这个包括哈恰图良这样的曲子
带当中很带氛围带节奏
那其实我觉得如果能多说一点关于这个戏的话
其实是people delbbono 这帮人的背景
嗯
他们其实相当于就是其实每一个人
在我看来
每一个人都不是完美的
每个人都是残缺的
但是这一个group 的演员啊
他有唐氏综合症
嗯
他有流浪汉diverversity
他有啊 听障 哎
他们其实都是像一定意义上来说是社会边缘的人士
嗯
但他们都是people deal bono 的鼓励和收留下
变成了剧团的演员
嗯
可是演员这个词对他们又不够精准
因为其实在台上你看不出他任何的表演痕迹
最后deal bono 就通过喜悦这一个作品告诉你他是怎么跟这些人相遇
以及发生了哪些故事的
嗯 哎 非常动人
是有点像戛纳的那个事儿
就是我们其实小柯这次在也有一个
那但是我觉得这个有
呃
就是我们之前提到的戛纳是
呃
杰伦姆贝尔之前在疫情期间在上海创作的戛纳的这个作品
但是 呃
杰鲁姆贝尔他可能
我
我觉得之前通常的手段就是他有了一套模式
嗯
但是他从来不出现
就是他远程排练
然后所有戛纳的演员等等都是在当地招募的
然后 呃 也 也是 呃
有很多不同背景身份的人一起来表演
那我想 嗯
提到就是这个大师
嗯
做的喜悦的这个作品
给我的感觉就是他带着整团一起起舞
舞上我一呈现他们的那个故事啊
了解
那比较不一样
就比如说戛纳
他更多的可能是招募当地的人
然后跟我们的文化背景和这个感觉就是好像你的朋友观众等等就在台上演
然后他们是把自己整个团就是放到了这个
嗯
全球的舞台上去呈现他们的那个故事
然后带着你一起思考这样子的感觉
嗯
你说的戛纳
我觉得国内也有一个创作者跟他很像
叫李建军
就是大众力学啊各种的都是用素人演员嘛啊
就像是一个即兴创作啊什么的啊
但那people 都掉暴总的作品不一样
他跟他的演员最最年纪最大的团员合作三十四年了
你能够想象就他们其实那种默契
在台上啊什么
就是不不用言说的就是能够进到观众心里的
而且正因为这样特殊的一个人群的表达呢
他可能更纯粹
嗯 就是
所以会有一些直击心灵的力量吧
嗯嗯
理解了 哎
那我们直接说说那个独角戏了
好的
就是感觉这个人数啊
是从 呃
比如说多到少到呃
一个人的戏也也有进来
所以这个希腊苍蝇剧团出品的这个作品就是佛罗里达卡罗
嗯 啊
弗雷da 伦
对 弗罗
Kielda 阿 嗯
对他
所以这是一位女演员的独角戏了
对对对 没错
就是
呃
因为台上的表演就是她一个人
但是她旁边会有一个操作动画的和即兴创作的
但个有点像是多媒体的一个
一个一个啊
配合的一个
但
但是表演的话
就是这个女生一个是从头尾尾就是也非常有力量就是
呃 首先呢
我觉得就这个freeda kelo 对我来说啊
就personal 来讲
她是我非常喜欢的一个墨西哥女画家啊
我们都知道她有一个非常曲折的人生和非常厉害的艺术天赋
哈 然后呢
我就会觉得说
嗯
其实也是国外戏剧节的一个之前看到的一个宝藏哎
跳进来觉得肯定很不错啊
嗯
就为什么会觉得
然后我就觉得说
呃
什么样的舞台形式能够呈现弗里达卡罗的一生啊
就是挺难哎
当看完这个女演员之后呢
我觉得第一啊
就是毫无疲倦感
就是每一分钟都吊的很紧
然后她的叙事节奏是非常快的
另一个是你就会觉得他真的整个贯穿了弗里达卡罗的一生
包括他的人生
包括他的艺术创作
包括他最后的这个命运啊什么的
哎 非常好
然后在光影特效的就是我们知道这个技术上啊
审美上就是
呃
是非常不错的
就是在这个光影特效下啊
就是他的作品的切换和他的这个舞台背景啊什么的就是融合的非常好
那会让我觉得就是其实
嗯
带进来让大家看一看
其实一部分是说
哎 跟观众讲
就如果你不知道freeda
Kelo 是谁的话啊
跟观众讲了一个就是非常精彩的女画家的一身传奇
女画家 哎
对对对
毫不夸张
然后如果你知道这晓得她是谁的话呢
那就会你会非常震惊于她的演技啊
当她的两个眉毛连在一起一画头上那个大花一代的时候
她真的跟freeda
Kelo 的本人的相似度要到百分之八九十哦
这样
这个希腊演员
嗯 非常
我们通过剧照什么就能感觉到嘛
嗯
所以我会觉得整个戏非常精彩
而且我觉得是对国内创作者的一种啊
Inspire 吧
就是启示啊
激发
就是因为人家真的可以把独角戏做的很精彩
我相信我们也可以
是的是的 哎 我
我在想到说
呃
这两年看到的独角戏比较多的一个
呃
比如说是王子川老师
嗯啊
对自己做的那个独角戏
通常还是我我
我觉得就是
嗯 因为我
我跟露露之前有看过他的小剧场和大剧场就会感觉不太一样啊
小剧场会效果更
更凝聚一些
嗯对嗯
然后还有 呃
香丽
对黄香丽老师
女
女性的这个独角戏的时候啊
通常也是更先锋啊
讲 嗯 之前啊
最早是一个陌生女人的来信啊
然后最近是狐狸天使等等
所以 呃
这一个独角戏它其实跟之前两个我们在国内看的不太一样
他其实还有一个搭档对吧
就是会跟他一起去呈现一些光影效果是和即兴绘画的这个部分
对 没错 嗯 啊
挺有意思的
好的
这三个剧目我其实当时拿到手的时候非常好奇的
是啊 首先啊
罗马尼亚
意大利
希腊都是我没有去过的地方
就是我觉得传统它都不是传统意义上我们比较熟悉的欧美
或者说 呃
现在日本韩国进来的戏野啊
不在少数了
那 呃 我觉得他
嗯
不是传统意义上的剧目的高产地或者热门地是吗
那你认为传统意义的热门地是哪里
我不知道
只是现在引进的比较多的就是买买买办
对
买办比较多的是英美
Ok ok 对
嗯
其实我觉得是这样的
就是可能就是我觉得不可否认的是
就是每一个节的节目总监也好
艺术总监也好
他选剧一定是带有个人品味的
这个我觉得肯定是啊
逃避不了的一点
然后后
呃
只能说尽量的站在我们的身份立场上
然后站在我所服务的城市观众这个立场上去选他们可能希望看到什么样的戏啊
嗯 然后 呃 就是
所以我说personally
我自己是非常不喜欢英美的这些比较commercial 和entertaining 的东西啊
就是又商业然后又
又很娱乐哈
然后但但但
但没有问题
它是在发展产业嘛
就是我们知道broadway
Wes n 都是这个路线的啊
所以呢
我一直觉得我看戏一定去欧洲啊
因为我觉得欧洲的戏剧作品它是带有反思性的
嗯
那至于我个人理解的戏剧的意义是它是要反思的啊
所以就是很可能就是我们是偏
呃
欧洲那个方向的
嗯
比较有新意的能够启发性的东西是
嗯嗯
你觉得这几年因为我们其实去到海外参加戏剧节的
呃
机会或者人数会更少吗
就是 嗯
这几年的欧洲
你觉得在整体的戏剧创作上有什么变化或者不一样吗
嗯
我觉得就是
呃 首先啊
我觉得我
我就
其实我个人非常喜欢荷兰和比利时
这样大概跟我就是我们就说personally 喜欢的这个戏剧大岛和大神在那里有关系啊
就是因为比如说伊塔
哎
我们提的一副分hope 的掌门人对吧
依他的掌门人啊
人家是贝斯丹
阿姆斯丹的
然后你会感觉
哎
那个创作氛围是很自由的啊
因
因为他当他变成国际集团之后
呃
也得到了政府很多支持
那么他是在我所关注的欧洲剧院群下
在疫情下是第一个最早开门的
他们就觉得我一场演出可能啊
我卖不出去票
或者只有零零星星的观众都是ok 的
嗯嗯啊
但是我一定不能让戏剧演出断掉
嗯
然后甚至他们还在疫情期间有一个非常大的举措
叫ita life
他就像你刚说的nt 的关设
他 他
但是他的ita life 跟nt 的录制是不一样的
他ita life 他是正儿八经的演员在没有观众的空的舞台上演的
然后直播给你看啊
That's why
我们国内的居民suffer 非常痛苦
因为他的时间都是我们的凌晨
对 三四点
然后还会因为网络卡或
呃
离片各种情况
就是
所以也看的非常辛苦
那么所以我就会觉得在我心里
你问我一个理想的剧院是什么模样
我会觉得伊塔是一个理想剧院的最好模样
那同样的
其实无独有偶啊
就是我觉得比利时的根特剧院也很棒
就是那我们知道的米o roll 啊
就是也非常厉害
然后这个剧院是有自己的剧院的
八条的炫演的贴在大门口
就是我们的戏一定要精简
我们的戏是一辆卡车要塞着去巡演的
我们的戏要怎样怎样怎样
其实表达的是总监的一个理念
嗯
同时也是这个剧院创作和运营的理念啊
所以我就觉得
呃
你说就是这两年吧
我感觉就是在大家面临疫情这个全球共同命题的时候
可能有些东西是人类命运共同体
就是谁都逃不掉
但是 呃 同时呢
就是他们的这个自由创作之星啊
也是
也是没有停止过
然后我们依然看到非常出彩的作品很多
包括就是我们喜悦的这个创作者people
其实喜喜悦我们知一一年之就有了
所以这个作品并不新
但他其实最新创作的叫呃
阿莫就是爱
是他的二部曲
三部曲叫debbonawaken
人家已经到三部曲了
就是我们有机会一个个来看
就是我特别想要看一下观众对喜悦的反应
然后看看之后有没有机会再引进他的其他作品啊
其实就是在我看来就是非常啊passionate 的这些做喜剧的人
他依然没有停止过脚步
嗯嗯
其实国内也一样啊
你不觉得这两年国内原创作品井喷吗
对对对 是
那我们刚刚还在聊说国产保护年
可能因为二三年的这个国门打开啊
就要告一段落对对没有在保护了
都是直面观众了
嗯
刚刚那个扣扣老师留了一个
嗯
很大的坑对吧
就是说他 呃
上海的观众对于喜悦的这个反馈怎么样
他才决定二杠三要不要引性
没错
是 哎呀 那这 呃
这些其实都是在国内是算作是首演首秀吗
对 是啊
在中国的首演
嗯 这些剧作
嗯嗯 哎
那除了这个之外
能简单的给我们再推荐一两个
因为 呃
我们现在也在啊
看这个国内的作品有国内的戏也有很多的
呃 首演
或者说至少在上海观众可能是首轮接触的话
有什么推荐吗
就搭配比如说现在海外的这个一起去使用的话
反正是拉的挺真的
会感觉这次静安系剧股的谷容非常的豪华非常丰富呀
对 嗯
比如说双平记啊
嗯
在我们印象中就是
呃
还没有进到过
呃 上海 对
因为他有挺波折的
就是每
每次延
延期延期延期
我买过两次票来
我也是
对的 嗯 还
还有什么吗
就比如说夹课
嗯
就是我已经看过之前的那个版本
生画版的
是的是的
生画版的演员已经换过三轮了啊
这一次又是新的这个组合
对对对
就是你之前印象中是周野芒老师
宋颖老师和钱晨老师
对然是我的那个版本
在之前还有那个娇娇的爸爸的那个版本啊
但上观众会比较少
戏股股老艺术家的版本啊
但是这次 嗯
佳克的亮点是在于他换了尹朱顺老师
尹朱顺老师
我不知道大家关注没
近期在影视作品里的那个腹黑的大boss 都是他
就是我们最近心目当中腹黑大boss 只有一个
只有张老师好的ok
那么就是国内剧呢
其实我觉得
嗯
可能也得理出一点点线索来推荐给大家啊
比如说我自己非常期待的是啊
医学的胜利三部曲就是一立名导演带来的啊
嗯
我已经问过他们这个制作人了
是这样子
我给大家剧托一点点
就是制 嗯 那个
呃 制作人 节目
节目制作人不一定会讲啊
嗯 是这样子
就是他有两部戏啊
嗯 呃
就是蛮好笑的
他叫三部曲
就是
呃
医学三部曲
我是哪一个
嗯 呃
其中是第三部
嗯 然后呢 呃
科诺克医生是第一部
那么第二部去哪了啊
就是没写完啊
我是 哎 真的 不
不骗你
我是问了这个啊
满丁老师
我说哎 老师
你们这里有一个第一部第三部
那么第二部呢
他说第二部没写完
那他是怎么编这三部的呢
是这样子的
他的意思就是
其实他在探讨的是人之为人的三部曲的这个问题
就是 呃
比如说科诺克医生说的是
呃 人 人对吧
生病 嗯啊
什么医疗
然后 嗯
还有就是什么我是哪一个
怎么定义人啊之类的啊
当中有一个就是
呃 还
还没有说当中哪一部作品吗
是啊
还没说啊 哎 是
是哪一个
其实当中是
当中是 哎 你
你来没有
我说就是小有忘了
哎哎
什么人造人还是什么
这个
其实医学绚丽的第二部是我们已经非常非常非常见过很多很多很多版本的
很难对不对啊
他说就是没写好
哎
就是兰丁老师把这个又收回来了
就说就没写好
然后他觉得现在第一部和第三部还是不错的
嗯啊
都是易黎明老师
弗兰克斯坦也是蛮丁老师的好朋友了呀
哎
他们这个那个弗兰克斯坦计划呢
他就觉得还不够
就是他当中的第二步就是没有写好
所以他在跟我讲那个一二三的时候啊
就说他探讨的这个议题我觉得是有点大的
就是人怎么样对称之为人议论
对 哎对
有点这个意
所以我医学三部曲在我看来啊
我觉得就是选两部进来
然后为什么呢
因为其实我们都知道
就是 呃
就是郑云龙嘛
也有参演的
就是包括严楠还有袁弘
这个那一版frankson 刚刚演过
然后是拿了nt 版的
这个版权是做的中文制作嘛
啊
所以我觉得大家对这个故事了有了解的
嗯
那么我们把一和三续上
对观众来说是没差的对不对
观众观看是谁制作的
是哪个版本
但是 哎
可能就是这个主题get 到了
那么 嗯 我有
我有想说跟
呃
易立明导演讨论过
我说医学的胜利
但
但在我看来是medical 二且它更像医术的神力
就是术医术啊
这就是medical art
而不是说偏技术和学院的这一派啊
那么怎么理解呢
我自己觉得啊
就是科诺克医生是一部非常值得关注的作品啊
他在北京大华首演的时候
在协和医院对面
在协和医院对面的一个剧场聊医学啊
然后是不是
唉 很有 那
那你仔细想一想
其实云峰一公里之内也有华东医院
华山医就是
那这个
这个是一个非常有意思的一个点啊
就是其实豆瓣上的人关注到
其实还真的不是我自己发明的
然后呢 呃
就是说科诺克医生他是法国的卢勒
罗曼一百年前创作的
唉
为什么一百年前人家在聊这个医学和啊
Pandemic
就是这个大流行的时候
为什么就有点像是直接映射了一百年后的今天大家所经历过的一些事情
嗯
那我只能这么说
那么 呃
那么就是我觉得是非常有意思的
就借借此来讨讨说最后克诺诺克就是他这个主角啊
可能有一点点剧透了啊
就是最后你一把把它定义为是一个医学圣人还是一个江湖骗子
嗯 就是唉
这是剧中的一个非常好的一个博弈点啊
然后呢
就是为什么说是医学的胜利啊
就是医学势力在哪
就是当随着科学技术的进步和发展之后
唉
当医学到某一天
现代医学已经掌握所有的话语权
这一点是不是很可怕
整个社会可能都是一个医院了
然后所有我们你和我和他
我们在里面的人都是病人了
因为它里面有一句经典台词叫做啊
健康的人是忽视自己疾病的病人
然后病人呢
是过分重视健康的就是健康人
哎 所呦
我觉得应该打印出来贴在华山医院门口啊
哦对
所以就是跟他有一些类似共通的这个点呢
就是他的第三部
你刚刚提到的
其实我觉得英国女作家卡里尔
Churchl 在做这个a number 的时候啊
她其实回应的是世界上第一个克隆羊的诞生的这个命题
所以他讲的是克隆人的故事啊
所以其实我觉得可能根据制作人的描述是有点卖关子的啊
就是
但是其实确实都离不开人的这个命题就是我从哪里来
我到哪里去
我何以为人啊
可能是这样的一个命题
但是我仍然觉得这个医学顺利三部曲非常值得一看
就是大家都能看出
哎
当下语境和我们自己所经历的和思考的
哎
都是有很很特别之处的
嗯嗯
那第二条线是什么
这个是一条线索
第二条线索是
呃
非常愿意提啊
就是非常欣喜的发现
我们的女性创作者作品的比例在上哦
哎
那我猜一下啊
双屏记我觉得应该是属于这个里面
哎
你们都好爱他
但外外他的好好
对 因为啊
因为我
我们组跟之前的那个朱洪璇老师
师跟九也也过很深深的这个
呃 对谈 然后 嗯
不管是从导演编创
我被他感动到吗
因为有我
包括他的制作人夏老师之类的
我觉得我们小编感动到哭萎啊
我我
我们是因为之前的作品
包括这个
我觉得不管是从呃
立益还是制做的精良程度
我觉得都非常的上乘
是
然后我再盲猜一下
嗯 第二组
我觉得樱桃园应该是吧
是 你
你猜的两个都没错
你还可以继续猜啊
我
我先把樱桃园分享一下
就是我觉得樱桃园肯定是因为
呃
博邦尼老师本人
然后王媛媛老师对吧
两位女性创作者
嗯 我记得 嗯
你在疫情期间啊
我听那个博邦尼的这个偷偷潜水他的播客
他有一期
这个有一个就是自己单口的播客
他就讲他改樱桃园这个剧本是有多么的痛苦
嗯 因为 嗯
契诃夫就是很
很难读嘛
他的意思就是说
他白天图契诃夫的话
他晚上要看什么两三个小时的网文文来调节平衡一下是吧
对 消化一下 还
还有什么 嗯
难道是红高粱家族
不是
那是一个男
男性创作班底啊
对不是
毕竟红高粱对吧
也有这个啊
强烈女性
那么再猜啊
这还有啥啊
这这这
这两个我要哦
这样子
单宁是不是没错
张慧 对 就 呃
因为我们前两期就是呃
聊那个狗和猫的时间的那个音乐剧的时候
跟张慧老师有聊到
嗯
他说她接下来马上要开始复牌单宁了
是三个女生的一个戏
然后在之前是在乌镇戏剧节有过演出
然后她现在复牌会有一些修改
嗯
所以我猜这个
呃
女性创作者里面应该会有张辉老师和这个丹宁的
那七七八八了
我感觉你猜的
哇 还有吧
还有吗小柯老师
哎
小柯肯定毋庸置疑啊
那就是那从没你没有提到的开始说吧
皮没进皮囊囊
皮囊是王婷婷导的啊
王
王婷婷我们知道
也是
也是非常厉害的一个女性导演啊
嗯
然后我觉得蔡崇达的皮囊我们读过的都知道
是个散文 嗯 哦
散文如何改成一个本子
然后还要转换成舞台来叙事啊
其实难度非常大
那我觉得非常值得一看
嗯
然后如提到王媛媛啊
就是我觉得这个樱桃园的改变
我们的看点在哪里
就在于肢体版的樱桃园
嗯
就是何以结合了
就是舞蹈
肢体和戏剧
哎
就是这样几个元素贯联下
然后其实还有看点说
就是说可能明星也有参演
就是这是孙俪老师最近那个练舞的原因吗
就是 呃 不是
我就是真诚的问一问啊
我猜可能是啊
我后毕竟要在上海演出了嘛
然后 嗯
然后搭档了
舞比啊
一起来
一起来跳
其实之前还有刘晓燕
但是很可能
嗯
就是很可惜
刘晓叶老师没法参演上海站的演出
因为他的其他的戏撞档了啊
所以其实樱桃园也很有看点
就像你说的
就是整个故事我们是很非常熟悉的
就是刘抱复回到家乡
然后时代的变迁
人物的告别
可能就是这么一个一个事情
但是怎么个从肢体和舞蹈的角度来表达给观众
然后又要让你觉得很有影响力
很 很特别啊
就是
然后张慧你提到的就是丹宁啊
他的创作也蛮期待的
因为他之前的杂扮俄罗沙拉也是在我们的二二年的戏单里的啊
然后后来
就是后来流失了
流失了
对对对 哎
我们买了退票
买了退票
然后就变成了
呃
蓝星大戏院我第一次走进去的理由啊
但是你觉得好看嘛
还是 呃
超级好看
就是我
我们其实三个人里面
我们两个人自己分头买票去看
而且我们那天因为
呃
紫初在吐槽一下兰星大剧院
呃
演那个沙拉蛇罗的那个
呃
折罗的那个非常不理理
呃
就是作为安排排啊
是
是我们陆女士在一楼的侧边甚至没有看到
呃 十四天
就是最
最后那一场那个
呃
此处什么十四天内没有
没有十四天内那个前提
她甚至都没有看到多么影响这个理解啊
所以我
我们是觉得就是它的整体的
呃 编剧
设计和排演都是非常紧凑的
嗯 然后丹宁 呃
可以说是个
呃 更紧一点
小规模的
然后又不是散乱的三个独角戏
是 而且张慧
据说是张慧老师非常坚持一定要用非常青春年纪小的女孩子来演这个戏
他有本能的荷尔蒙
青春的这个青春丽益的散发
嗯啊
所以其实我蛮期待的
因为我们也
我也没看过现场啊
然后你提到的朱洪璇的九人的
毋庸置疑了啊
就是他们最近的人气非常高
我觉得其实也是某种程度的厚积薄发
因为前两年你也过得非常的动荡
也有很心酸的这个历史啊
就是
所以我觉得就是很好
上帝
上帝在某一刻总会回馈努力和勤奋的人嘛
嗯
然后小柯啊
不用说
就小柯
我觉得是个非常值得看的独角戏啊
也非常特别
我俩之前是在那个美术馆看的
美术馆啊 对
我们已经看过了是吧
对
我们是第一场在那个美术馆看
然后我们
我们当时就觉得说啊
小柯老师这个作品好适合录播客呀
是就是因为他整个相当于
呃
是回顾了他作为一个舞蹈演员啊
个人对个人舞蹈是是是对
以及对于舞蹈这个
呃
类目他自己的一个理解啊
是 嗯嗯
就这也也也
也非常特别嘛
所以就是啊
那差不多就是这些
包括霹雳
你没有提到的霹雳就是霹雳呢
是啊
新的这个新锐的女女导演和编剧叫何奇胡玄义啊
这两位创作的就改了正直的那个小说啊
也非常
其实先正只占他小说非常小的比例
但他们要改出一个完整的故事来
这之前也在乌镇演
然后口碑相当不错
嗯 所以呢
包括说我们其实已经卖光了的啊
那个就是因为白灼明显的很大
对
人气非常旺啊
就是寻找企鹅的夜晚
她的创作者也是一个女性
叫林希儿啊
就是做那个雪糕
就是 对对对 我
我想吃雪糕
对对对 是她
然后她再早之前
可能中国音乐剧朋友们会关心的叫天纵庸才啊
就是
所以也是非常年轻的力量
但是我们会看到就是真的毫不夸张的说
女性创作者占了这次戏旦的半壁江山
是啊 这
这是我觉得是另一条线索啊
如果再要有第三条线索呢
我觉得就不难看出了
因为我们有很多的经典典文学的改编
哦
我以为想说
哎
女性创作者结束
另一条线不难看出就是男性创作作型
真的就是因为
不是因为这么说的话
我其实自己非常非常好奇的
比如说开幕大戏是王梦老师的那个小说活动变人型
嗯
但是他的编剧是温芳英老师
嗯
那温芳一老师就是之前啊
在上海可能大家不一定现在有缘看到的蒋公的面子的创作者
也是之前
呃
上海话版本的两部繁花的那个编剧是
呃
非常有意思的女性创作者
嗯
竟然没有放在你刚刚的啊
女性
其实也是啦
也是因为温芳一还在就是拿过一曲大赏的最佳编剧的啊
凭借繁花啊
所以就是
呃
我觉得就是说
嗯
王梦老师的这个作品也非常有看点
因为他是拿了文化奖的
就是但凡我们喜欢
因为大家有不同的
就你说的diversity
就是大家有不同的喜好不同的观赏角度的话
那如果喜欢大戏正戏
唉
就或者是上了一定年纪的哈
就比较喜欢看好好讲故事的
那么王梦老师这个作品是很对你口味的
然后我们之所以把它定在开幕大喜
可见其分量啊
那么就是 呃
问温芳一改的也非常不错
然后他的导呢
是李博南岛的
然后李博南还凭借此拿了文化大奖的导演奖啊
可见这部作品的分量在那里啊
以及你刚刚提到过的就是红高粱家族
那是莫言老师的作品
毋庸置疑了
其实他也是
那这个我们之前在江苏大学首演的时候看完啊
也是非常被感染的啊
然后莫言老师说我没想到我三十多岁写出来的这个作品啊
可以现在如此的生动展现在舞台上
他自己也很感动啊
所以我觉得红高粱虽然没有明星啊
但是他其实也也也非常值得期待啊
包括我们也可以把视角放一放
因为说经典的改编不仅限于国内嘛
也有果国国际的
包括说这个john force 的
就是渊恩服色
就是他之前跟上海戏剧学院合作的第一个叫友人将至
因为冤福色自己也是被挪威放在国宝级的一个剧作家啊
非常厉害
那他这一次的是死亡变奏曲
依然是跟上戏合作的
是何燕老师带着他的学生们啊
一个师生戏
但是也非常值得一看
包括我们刚刚提到过的啊
卡里尔cheerchl 的
这个也是非常出名的
这个a 那那之之以翻强调一啊
卡我是哪一个对吧
你们也觉得很tricky 吧
就是用a number 其实是好几个好多个很多个几个
但他翻成我是哪一个
他可能更想强调一个的身份认同感吧
是
所以其实这一系列包括说哎
冯唐老师的作品就是春风十里不如你啊
也打也联手明星打造了
其实也是文学来的对吧
改编到舞台上
所以我觉得这一系列一系列的这个文学作品的改编在这一次的剧目比重当中也是非常的多
嗯
可见文学的魅力啊
嗯
然后如果再要有一条线索的话
线索有点儿童剧是不是
不不不
我觉得再要有一些线索
我觉得我特别吸希望哈
从节庆的
呃
剧目的角度和就是节庆的这个功能的角度来提一下原创这件事情
嗯
就是我们的
嗯
对原创的扶持其实是一直在的
包括前两年的国际大戏的里面
我们依然可以看到林林总总的
包括你提到过的子川
包括丁一藤
像这些新锐导演演很很多时候他们的就是
嗯
起点或者是伊始的那个阶段
都是从戏剧谷走出去的
王子川在很早吧
一一六一七拿了新锐导演奖
然后丁一藤是一啊
然后也陆陆续续都有一些作品回归啊
包括他啊
当时的就是子川
我承认你说的非常好啊
就是他的个人能力很强
自编自导自演
他的戏都非常好看
可能就是他的你的个人能力太强了
你跟他对手的演员
你就 就有点
有点费劲儿
然后啊
钉钉
也就是也很厉害嘛
因为丁一藤师承有jiel 八爸
他又结合了东方和西方
又研究了自己的新城式的表演方法
又结合了他从小喜欢的戏剧啊
就戏曲啊
就
就是在这方面也是很有拓展
那么这一次的原创里呢
希望提到以下几位创作者
我觉得是非常值得看的
首先是田小薇啊
就是威廉与我
我不知道两位有没有机会看过
因为其实也是上海首演
他就是 嗯
之前我去很费劲的去到北京才看到
哇
四个人演了三十多个角色
然后都是非常优秀的演员
田小薇啊
张一曼
杨柳都是非常非常优秀的演员
然后四个人串
其实演什么呢
因为他叫威廉与我
但他其实讲述的是莎士比亚他的一生
就是他的青年
中年和老年
哎
就我们看过很多莎士比亚的戏
但是可能莎士比亚的一生哎
如此放在舞台上去演绎
那就把他的角色给串起来了吗
就是他们演的有跳进跳出来
但是就是当时当然是以莎士比亚为主线的啊
就是台上有人演
他们分别的轮流的演着莎士比亚的终老青啊三三代
然后也非常有意思啊
就是这个是个原创作品
嗯
然后另一个呢
就是顾导演的水流下来
哇哇 流
流下来很曲折
我们基本上就是
嗯
开玩笑的说是留了三年才留下来
就是
就是也当中也非常曲折
为什么一个国内戏会这样啊
就是因为可能也因为他涉及的一些青年话题啊
也因为当中有一些些的就是哎
隐喻或者是什么东西在里面
那就大家走进剧场去观观感了
但是其实顾雷导演也
也
我觉得也非常
因为其实这帮新生代
就是北京
北京青戏节出来的这帮青年导演
但其实他们其实已经年龄上啊
已经到了中年了
嗯
那他更多的把创作视角放在了家庭
放在了focus 在亲子关系上
哎
我觉得是很妙的
就是写一个儿子跟父亲
然后儿子因为就是这个语文性的这个演员参加了喜剧人大赛
哇
人气也不得了
然后也是一开票没了
然后父亲的张薇更更厉害了
他串了九人的戏
就是双评纪也有他
然后刘太太
哦
张威老师特别厉害
就是 嗯 我
我当时记得看那个就是在上海上一轮演的首首
呃
对称性破缺的时候
张威老师一个人演其中的好几个那个角色的时候
老中心都有啊
是就把他给就特地去看
说这个是不是一个业余演员在演
还是一个专业演员
哇
张威老师这个真的厉害是吧
懂懂懂
现在这个名字已经深深的的印在我的脑海中
一个穿长的的啊
非就是幽默搞笑或者说沉稳都够呈现出来的一个人人
嗯
所以我觉得原创作品也是啊
包括朱鸿璇的这个九人的戏对吧
也不说了
就是他们完全是平地而起的构建的这个
那我觉得原创是很不易易的一个事情
然后有些包括来自于北京的一些原创戏
它其实已经在北京艺术基金的扶持下
扶持了就孵化了有两到三年
就每一个文创的就是原创的制作出来
演了一次两次三次
然后经过不断的打磨
也是我很同意朱洪璇说的
就是 呃
希望越远越好
又越远越越演又不一样的版本和精彩出来
然后他也会觉得
哎
戏中人是他
他还是戏中人
跟戏中人很很有感情的这个
那我觉得这就是原创作品的无可替代性
就是啊
非常厉害这帮原创作者
然后我们很很高兴能看到他们在戏剧谷的舞台上大放异彩啊
是
然后这个节目单我看还有一个很吸引我的是汉藏双语版哈姆雷特
是是是
其实呢
就是是当年啊
尚老师啊
对对对
上那个藏族班
对上戏的藏族班的毕业大戏啊
然后
但是是现在来讲嘛
他们已经回到了自己的家乡
然后这一次是在把藏族话剧团再请回来
哎
在演这个汉藏双语版的
因为在嗯
普哥的眼里啊
就是藏族演员的那种豪情啊
是自然而然让你觉得跟哈姆雷特整个故事融会贯通的
哦
虽然哈姆雷特的本身讲欧洲皇室嘛
就是丹麦呀
就是对吧
这个欧洲皇室的这个故事
但他觉得藏族演员的豪情
所以呢
我自己非常期待看一看藏语版
我也没有看过
就是他说口碑超级豪
嗯
之前演那个毕业大戏的时候
嗯
大家都非常遗憾
说是不是这一批学生回去了之后
就很难有机会
嗯
就是再聚在一起演演这个版本了
嗯嗯 难得 嗯
可以的
我自己其实挺好奇
就是作为一个
嗯
在城市里的戏剧节啊
就是他选作品和挑作品的时候
嗯
有什么不一样
或者说 嗯
其实现在 嗯
我们怎么讲
就是国内的戏剧节
嗯
也开始卷起来
非常卷非常卷
说说你们怎么卷卷啊
我觉得各地都有吧
因为就是
呃 会 会关注
肯定会关注
作为从业者来讲
肯定是关注的啊
然后从本心上来讲
是希望大家好那是真的的啊
因为是啊
体现了市场的繁荣性嘛
啊
但是会明显感觉到就是说
其实我很期待这一届的戏剧界的反馈
无论是啊售票呀
观众的反馈啊
或者是评论啊什么的
很期待
售票你们不是已经感受到了吗
就是 对对对
回应一下你刚刚说的就是散乱问题
其实是什么呢
就是因为 呃
我觉得就是说
如果就是一个行业有不同的维度
就是大家的站位不同吧
就是其实啊
如果你们从戏迷或评论人或媒体人的这个专业角度来看
这是没有问题
但如果我们从制作人
从主办方的视角来看
嗯
你说如果我
我就举个很简直观简单的例子啊
我第一个开票的戏
我可能最早我半年前就能开
但是我最后一个
你看我国际系的批文还没拿到
我不能开呀
这怎么能在节目里你们其实是拿到的
我知道的
是是是是是
就是我可能要等很长的周期嘛
对吧 对
那我不可能把大家就是卡死在一个发令枪上说哎
我一起开出来
那更希望就是
呃
不停的在在再拿出来来
那实我们们说说完全散的也不散
因为我们其实是有的放矢的
从过年以后啊
就是开始一步一步一步的陆陆续续的在开
那其实我们这当中的我们自己的啊
节庆方啊
跟所有的演出方的沟通的工作量其实也是蛮费劲的啊
嗯
每一家有不同的时间节奏要去敲演员的档期各种的
包括有剧场的协调
因为 呃
其实大家知道的
就是静安的剧场的可选性吧
并不是特别大
就是 对吧
就是我们
那因为很多我确实这是一个非常real 的一个question
就是很多人会问说
哎
为什么国际戏放云峰
嗯
但您有没有想过
在我的视角范围内
就是如果我
我到国际戏能落定的那一刻
我其实没有剧场可以选了
嗯嗯
是非常懂非常懂
对对对
我其实因为你是一个交叉配比的
各个团都需要时间
呃 剧场
然后剧目你都要settle 才下来
那只有能完全匹配的才能最早落定
那你匹配不了的一定是tbc 的啊
所以呢
在那一刻
其实我们没有特别多的可选性了
嗯
那么你要我说呢
我觉得从往年来讲啊
云峰剧院也得到了
比如说zookie
就是铃木中智
以前这个大师他很喜欢云峰的舞台
就是也其实每一个艺术家的视角和每一个团的选择性就是青菜萝卜各有所性了
那至于观众坐在下面舒不舒服呢
其实是观众说了算的
就是有些人会觉得就像你说的
有些剧院他有些视视的遮挡
嗯
其实对观众不是那么friendly 的
那么我们能够做的是
我们以节庆方的姿态尽可能的要求所有的演出方他必须保证观众的观演视角
那在有一些遮挡剧院你
那你这些位置就应该放弃掉
就不能卖啊
就是稍微少一点
所以这是我们可以做到的
嗯 那么至于 呃
你说的就是我
我们的节
城市节庆啊
我真的觉得就是
嗯
在捷庆这条赛道
尤其在戏剧节这条赛道上
我发现真的越来越卷
就是好多地方都有戏剧节
是的是的
就是
就是你一抓抓一大把
然后各有各的特色
哈
那我想说的就是
在你们节目的伊始
你也提到了乌镇
阿那亚
其实这些地方的地域特色蛮浓重的啊
就是说阿那亚一定有海滩啊
乌镇一定是个小镇对吧
嗯
那么放在上海的central downtown 的一个市中心的静安的城市戏剧节的特色是什么
其实这是我们自己一直在口问自己的你知道吧
但是我只能说
就是说从选剧啊
从剧目的演出的这个参演剧的这个甄选的角度来跟大家分享一下说
呃
首先我希望这个剧呢
就是比如说有这么几条可能的一个线索啊
就是说有可能是我希望他是上海首演
嗯
那人对没有看到过的会好奇嘛
就是那其实上海首演有一定风险啊
就是也可能会被骂惨了
真的让我觉得呢
对绝径来说不是坏事
嗯
就是一部有争议性的作品哎
反而挺好的
举个例子表现在什么
比如说 呃
我不知道你们有没有看过一九年戏剧股的有一部法国导演菲利浦gan 导的
叫做龙之忧郁
就是这个戏呢
后来还被林展邀请去了北京的啊
那么就是改还改了名啊
因为说北京不能出现龙
他愣改成了奇幻乐园哦
哎
然后当时卖的出去票哦
但是当时有大导嘛
林 林展
就是刘林
林兆华大导在那个背书
所以就是作为他们接产不多的两个剧目之一一
其实还
还可以
当然就是其实是被北京骂的非常惨
然后
然后在上海演的时候呢
我
我记得非常有趣啊
就是两极分化
嗯 哎
特别两极分化
就喜欢的人很喜欢
然后骂的人就很骂
就这在在什么啊
这个粉台上就法国人在干什么
然后喜欢的人就觉得
哇
浪漫失意啊
就是当你看到这样的反馈的时候
你会觉得 哎
这是不是节庆的一个选剧方向
哎
我希望青菜萝卜各有所好
就是我们需要不同的观点对吧
在这一点上呢
就是我很认同
就是有jior 爸爸这个巴尔巴大师跟我们面对面交流的时候说过一句话
他说
Diversity is the only thing that we share together
嗯
就是中文叫做啊
多样性是我们唯一的共性
嗯
就是我们也要看到不一样的东西和我们有不一样的观点啊
就是 所以呢
我觉得有争议性是好的
嗯
然后另一个方向是呢
我希望他是啊
就是因为其实上海观众非常懂戏
就是我觉得上海观众已经是属于很相对来说啊
Comparatively speaking 里面就是觉得是非常会看戏的观众
嗯
而且很人是知道怎怎么看戏的
而且相对普通观众来讲
他是懂戏的
嗯
那么具体表现在什么
就是当年
呃 安魂曲
以色列的安魂曲
就是汉诺克列文以色列的良心啊
就是安魂曲一回归的时候啊
就我那直接就是引起轰动的
那其实大家都很知道他是什么分量的
当年我印象很深刻的就是我一八开始做戏剧股的时候
当年一八年是觉得就是
嗯
可以小试牛刀的
所以我找了啊
Alex and jinsky 的mother courage
就是指布莱希特的大胆妈妈和他的孩子们
我觉得剧也很生冷
然后呢
他的导演呢
他做普洛斯
然后你真的去查呢
哎
人家是西剧奥林匹克主席
但是他没来过上海
嗯嗯
那么你这时候就你会好奇了
一个希腊的导演导了一个俄罗斯团
然后演了一个德国剧作家的本子
这是一个怎样的化学反应
哎
结果票马上就空了
就好多人
然后第二包一是甚至包括第二年啊
就特作带被俘的普罗米修斯是一个非常就是希腊团演希腊剧的一个一个非常正的一个一个血统的
在我看来啊
是怎么一个表演的话
然后我就觉得
哎
这个够够专业了吧
哎
然后在上戏一开票就没了
嗯
就是这个没了的概念
就是开票没多久就没了
就现在跟很多热门剧的哄抢程度是一样的
那我就会觉得
哎
其实上海观众是很有眼光的
嗯
包括像之前说的苏苏kiy
其实像铃木这种大师
他的风格非非常强
就是他的已经是形成自己的表演系统了
以后他的表演
导演
他的手法
他都非常风格性是很强的
嗯 那么哎
是也会得到上海观众的追捧
所以我就会觉得
哇
上海观众很厉害
就是他一定知道名团名家名作名导我这是一个不会错的配置
嗯
那么
那么毫不隐晦的时候
我也会觉得在选剧上
哎
名团名家名导哎
名名作哎
这这样的一个一个搭配是不是一个比较安全的一个一个选择方向和配置啊
嗯
然后再有呢
就是我希望就是节庆的选剧是多元的
就是它还是要呈现一个多样性
是就坦白来讲说可能
唉
我不知道啊
就是因为我们在话剧市场上
我们知道就是在国内话是戏剧领域的高望重的
比如说赖老师
孟老师 孟导
就他们已经也非常风格化的在那里了
以后我们是不是希望看到更多其他人的一个创作的水平和风格
以及希望看到一些新锐导演和原创作品的成长的
嗯啊
就我觉得是城市节庆的一个特色
那你真要说我们的节庆氛围啊
就是说在downtown 呢
其实人在城市里
人是散的
这个我们跟之前跟那个香港艺术节的总监聊过
就是大家面临一样的问题
就是红控也怕像巷子对吧
就是这两个节可能是有一些之处处
就是大家可能都是不能把人给圈起来的
那么凭什么东西来吸引我们的观众众
我自自己觉得啊
就是有些时候我还是相信说酒香不怕巷子深
就是你真的好团好作品来的时候是会吸引人的
嗯
然后另一个时候呢
就是 呃
我们还是希望就是
呃
因为你要跟我个人觉得啊
我觉得戏剧说到底他不是一个大众流行文化是对吧
就是他没有办法去popular
但是我会觉得这跟古典音乐其实是一样的
那我
我会觉得就是喜欢他的人是很喜欢的
我们
我们希望不让喜欢他的那波人失望望
以及能ccross over 破圈
能够传达一些
唉
不知道他的人
或者了解他他的啊
这就是其实是我觉得城市节庆的意义吧
是 嗯
我没有扩大很大的问题
说一定要点亮城市
温暖人心
那这个
这个是使命啊
这是非常理想的一个一个愿景啊
但是本身从节目角度来说是这样的是
嗯 我
我自己看到那几个国外戏的时候
我其实是非常振奋的
嗯
振奋的点在于说
嗯
以前我觉得
嗯
还需要花机票啊
时间成本等等
就是才能去看到一些不一样的东西
但是现在就是
嗯
社畜下了个班
然后你选择比较近的呃
那个剧院
其实你就是能获得一些新的这个刺激了
国际级的快乐
对
就是因为我有一段时间去香港
比如说去看演唱会
或者是去香港看戏的时候
你就会发现
呃
其实有很多大陆的呃
戏迷或者说呃
演唱会的歌迷或者爱好者去看戏之前我们也就是在附近的餐厅呃
吃饭的时候会发现说
哎
你也是来看演唱会的
或
或者是因为其实你在附近也会想吃一些嗯
打卡的或者说比较不错的餐厅
所以大家的路线和行动方向会很接近
是对呃
然后你看到从包里面掏出的这个票就是是一致的
这
而且你一个很有意思的在城市里面呃
结转
或者说嗯
大家奔着同一个文化诉求一起去的那种
嗯
惺惺相惜的乐
乐趣啊
我觉得是 嗯
而且我觉得
呃
某种意意义上说
就是也很希望就是让看戏回归到一件比较简单的一个享受和体验吧
嗯
因为有可能说我们不排除可去其他节的时候
可能是去呃
看海滩呢
或者是小镇偶遇明星的
嗯 对吧
可能都有这样那样的一个额外的福利啊
但是我们希望在城市里面就是很忙碌的
嗯
这个工作节奏和特别大的压力下
希望让看戏回归一一比较纯粹和简单的的一个状态啊
嗯 就是
就像你说戏迷之间间
哎
确认一下票
确认一下眼神
是哎
就get 到了彼此啊
就这个我觉得是特别好的啊
以以稀会
嗯嗯
也因为我说到底也是一种社交方式
而且
而且在城市里面就是我们会觉得说
呃
其实你虽然戏剧也是生活方式的话
那他其实跟吃喝玩乐是离不开的
嗯啊
那它其实也是一个氛围
那社回头说我们去到国外艺术节
我们被国外艺术节所吸引的是什么
比如说爱丁堡
比如说柏林
比如说阿维尼翁
那其实更多吸引你的是那的氛围
嗯 哎
就是可以吃吃喝喝
然后朋友们一起玩
看戏戏的人聊一聊
知 知音人啊
可遇不可求哎
所以我觉得其实城市节庆也这个意义也在这里就是
嗯嗯 好的
那我觉得非常期待就是我们的听友们就是
嗯
可以开始蹲点抢票了
现在还有什么演出是
呃 就是即将 对
即将开票之类的
嗯
然后我们即将开票的就是在一周
就是在本周到下周
呃
会陆续开的是三个国际戏啊
基本上就我们现在录音是在四月初嘛
所以在四月十号
嗯 呃
十五号之前
嗯
会开的是三个国际戏
对对对
三个国际戏会开票
大家可以蹲一下啊
期待国际演出的
然后同时呢
我觉得就是我们已开的那个二十台国内的戏当中啊
有那么三四台已经售罄了啊
不用告诉我们
嗯嗯
然后其他的我觉得就是还可以看一看的
嗯嗯
好的好的
这样吧
我们先把静安系剧谷
呃
谷从四月二十号开始
对对
四月二十号到五月七号啊
所有的节目
嗯
一共是二十三台七十三场次
嗯嗯嗯
如果五一不想呃在上海以外的旅游城市人挤人的话啊
人从众就可静在安安剧剧谷蹲一蹲看演出也是ok 的
是的 嗯
然后可以错峰再出去玩啊
朋友们
好的
那非常非常谢谢coco 老师
我觉得先预约一下就是
呃
如果没有啊不可抗力的影响
我相信既然戏剧股应该还会在之后就是
呃
每年就是上演
或者说至少我们先约一下明年吧
我相信呃
随着国门的打开
或者说很多的这个选剧啊交流
嗯 Coco 老师
你今年有没有出去选选那个戏目的日程安排先
目前其实还没有
但是有非常多的invitation 啊
加都的邀约
哇
羡慕羡慕啊
就可以出去看戏了
那相信明年的这个选剧肯定会更加丰富啊
嗯 好的
那我们先预约一下
明年 呃
可以更早一点啊
可以在发布会之前
好吧
让我们抢个先
好的好的
谢谢
期待大家在安安系剧剧玩的开心
嗯 好 谢谢大家
嗯 谢谢大家
Show you 2say
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