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世界太高端
我爱井户端
The the
嘿 大家好
我是樊玉如
欢迎收听本周的井户端会议啊
先介绍嘉宾
呃
沙翁沙老师
来 大家好
沙沙老师很久没有上井后端端
从我们有东亚观察局之后啊
来的比较少
来的
来的比较少
非常少
然后第二位嘉宾
顾超顾老师来
嗯 大家好
我顾超 呃
其实我们上次三个人在那个上海话剧中心做过一次卡里咖外的一个活动嘛
嗯
聊了一个一九二一年的那个文青指南
对 然后
所以说顾超老师也是我井井端端端老朋友
不算
不算新人对吧
没错 对 但是
但是正片就是正片
井户端端这是第一次上啊
那个
那么今天聊什么呢
其实我们三个节目有互相在导嘛
对
那个顾老师有上过中央观察局
对
然后我跟沙老师有上过那个天方夜谭对吧
然后这次那个再再再再再导流继续倒掉
导到那个警户端端
那我们聊什么呢
嗯
这最近聊话题逃
逃不过东京奥运会
嗯啊
那今天就我们就来聊一聊因为这一周五的上线的东央观察局
因为我们现在东央观察局那个录音的那个时效性有点差嘛
没办法非常real time 跟大家来follow low 一事情
但是我看我们那个个东观察察群里面已经有人在说
哎呦 这周
这周五应该会聊都那个奥运会开幕式吧
我想说 哎呦
这个赶不上赶不上
我们只能警户端端给大家凑合一下啊
那我们今天就聊先聊聊那个奥运会啊
包括开幕式
包括比赛的一些情况
那个
我想先问问两位顾翁啊
沙翁和顾翁啊
就是你觉得
嗯
开幕式怎么样
因为尤其我们郭
郭超老师可以从音乐方面来聊嘛
这次音乐其实比较有特点的一次
就是他很多音乐
后来因为急救章没时间
所以说去买了很多一些那个游戏跟动漫的一些主题曲嘛
导致这些二次元人群非常雀跃
就是这个运动员入场
对
今天入场的时候放了很多的这种经典的游戏和动漫音乐
对对对
然后这些确实是比较经典
而且有些可能运动员也比较年轻的话
也都很熟悉
对
他们有些玩玩的这些游戏长
长大了 对
然后进这个场的话
还是蛮有仪式感
对
他们也比较开心一点对的
嗯
你觉得这这个怎么样
因为我们之前我在别的节目体育节目嘛
那边聊过这个开幕的这个情况吧
也是我们的一个有才吧
然后律斯对有聊过这个一些内容
当时就说到就是这次其实从场面上来说人比较少
呃
你是说那个观众啊
他是入场的入较少
观众们是大家都缩小入场规模了嘛
对
所以有点冷清
然后呢
他们也在想办法说怎么样让这个入场变得还是能够尽量热闹一点
嗯
所以看旁边有一些那种mode maker 嘛
还是有一些工作人员在那个引导
穿的那种像雅
嗨 对对对
所以他们日本人比较擅长的对吧
然后穿的就是有点像那种白色的一个就是罩袍一样
像始原始人一样的
然后在那边就是这种就是没有什么政治这个立场或者说民族色彩的
就是蛮有蛮有意思的
就是在那边欢迎他们嘛
那
那你整体说一说这次开幕式你有印象的几个点呗
除了刚说这个入场式以外
还有就是跟音乐直接有关系的
其实也
也就是有一些元
元素吧
有些跨 跨界
比如说大家印象比较深的
可能最后那个节目因为大家都看不懂嘛
所以大家就觉得比较好
就是那个歌舞记和那个绝唱旅情啊
你觉得比较好啊
周围的朋友就是反响就说哎呀
好像看不太懂
所以就没有什么评论
因为大家是一个正面评论
就是李安那个动图嘛
我看不懂
但我大受震撼
但你不觉得这个非常脱节嘛
跟整个一个衔接
我觉得整体就是我
我那天在那节目也说了
就是我觉得就是整体上都给人感觉就是比较散
散很散
然后就是有一种拼装的感觉
对
这点蔡老师跟你一样
就是听口感
对对
而且因为他没有大的声光线效果
他等于说其实说白了
他也蛮蛮难的
就是他没法过渡
对
他如果有大的声光片
他可以用一个什么转场么的搞一下
因为以前其实也是一样的节目也都是散装的
但是为什么让人人感觉还比较
比较有有
有亮点就可有主持人啊
然后有那个有一些这个有些现现光略切换去
或者音乐铺垫
对
现在因为搞成就是说影片和现场表演来回
你就会感觉好像有点就是割离开来
嗯
但实际上我觉得怎么讲呢
就是说也算是一种他们就是尽可能还想把自己好的东西拿出来的感觉
嗯
所以他们找了那个爵士钢琴
就上元广美对对吧
然后这个海老藏嘛
也是这个顶流是吧
顶流的
所以海老藏他们就是都是各自行你也比较有代表性的
也算是最拿得出手的
日本现在可能就是歌舞技和钢琴这一块
爵士钢琴吧
我们严谨对对吧
就是这两个就是top 嘛
对吧
但是我就是我现在看到的说法就是按照文春周看屁的的消息
所以以扎歌舞舞十上海老藏的话是因为老同志们
就是日本老同志日朗那帮人要看强烈要看歌舞剧
一定要把歌舞剧加进一那个开幕式
然后就一把他那一段是我们日本的传统文化
就是老同志就是强烈要求看戏看戏了
所以说必须要加一个这样一个折子段进去
然后这个踢踏舞也是一样的嘛
而且其实因为时代华伦他表演那个曲目当然是一个歌舞的的一个经典的一个进相的
对
然后从那个江户时代就一个经典演的一个曲目
但是个曲目说实话
就感然穿的服装是
呃 非常豪华
但这个事情如果对于一个不熟悉歌舞器或者不了解日本传统文化人就觉得很莫名其妙
就知道看不懂你在表现什么东西
对对对 而
而且你这东西跟奥运到底有什么直接的关系
其实也很难说
就感觉只是为了要把就在海岛上这样一个什么购物制品哦
按进去
有硬放了这么一个环境
或者就是还让大家看看我这个开幕式里面有点日本元素对对吧
有点这个意思的
那个按一个这么这个东西
然后那个音乐元素的话
那个
那个像像像顾松
你对那个最后那个火炬传递
那个波罗多无情
你怎么那样对
我觉得这个也是那个比较经典那个名曲
对
直接用了古典音乐
我觉得这也是比较
嗯 怎么说呢 哎
这里边有什么讲究
哎
这个曲子本身有什么讲究
又要用在
比如说那种
我那天也在猜测啊
我 我一直猜
我说这个曲子大家熟吗
特别熟的
所以我就会分享的
想问一下顾超对我的观点啊
一几个原因
第一个就是说这个曲子本身
它因为是一个循环的一个一个
对主题嘛 对
然后他有点像一个就是乐队的变奏曲
对的
所以他一直在这一个主题上循环
也不是 也没
也没怎么变奏
其实就是一个一直在循环
这个主旋律都没变
嗯
所以比较较合我感觉就是一个仪式式
像
像渐渐向高潮潮那种感
嗯嗯嗯
这音乐本身是可以的
对
那但是为什么
我当时第一反应就感觉为什么要用法国人的曲子
对
虽然它很经典
但是它毕竟是法国的嘛
对
可能我觉得一个联想
就是说下一届奥运会
他指向下一届奥运会在巴黎
夏季
夏季奥运会是在哪里有
嗯 这么深
我们顾老师不愧是啊
就是阅读理解能力很强啊
这我第一个反应
第二个就是说他们因为他们说那个
因为法国是唯一
就是说在大国当中出就是派最高领导人马克龙来的嘛
出席就不得不来嘛
嗯 啊
所以说他要接旗的
对对对对对
是因
因为个个原因
所以就等于说
其实我觉得暗指下一届这个是比较明显的
就是说可能下因为也是长火炬嘛
就是要传给下一个夏届奥运会的国家
嗯
当然就是说这个是一种
一种
一种猜测 了
嗯嗯
对
还有就是说
确实日本人对法国人的这种喜欢
我们以前在天方月坛里面经常说嘛
叫吧巴黎学
日本人就特别喜欢那个巴黎
喜欢法国嘛
所以他们对法国文化这种崇尚
往我当年在巴黎的时候
我就觉得好像这比纽约要逼格要高一点点
高一点
而且就是他们
呃
你看他们的那个整个的奥运会开幕式的这个流程里面
法语就是特别看重
他们就觉得这个确实是一种就是国际官方这个
因为腐败蛋是法国人
法国人嘛
现在
现在奥运歌之父第一语言是法语嘛
对对吧 我
我都听
听习惯了
每年不是不是得是
是那个意思
对对对对吧
然后什么报出场顺序的时候
也是先是法语
一英英语
再是当地语言嘛
是的
我觉得你说那个是对的
那个舞曲因为他一直循环那个主题
的确是有那种比如说一只火炬传给下一支火炬
再来一遍
再往前传那个那个意思
对对对对对对
但关于乐曲啊
也不得不提
在开幕前一个礼拜
那个猎巫行动啊
就是什么主
主创导演跟那个主主要的音乐总监先后下台嘛
对对吧
就是那个
那一个礼拜
我觉得都已经疯了
我觉得日本已经疯了
已经
已经搂不住了
然后呢
就是那帮网民就是
就是怎么说呢
就上网搜所所有跟主创有关的他的历史发言是吧
都经追溯到二十多年前的发言了对吧
然后什么
呃
当然我们不提倡说
比如说他里边提到什么那个导演反犹
或者说那个音乐总监的那个霸凌对吧
霸凌 霸凌
人家那个身体有残障的人
但是我们不是说同意他的这种行为本身
而是说他那个一周日本互联网上的那种猎污的那种感觉
让整个开幕式分崩离析嘛
后面就等于那个音乐总监下台之后
他的写的音乐就完全不能用
好像完全不用了
好像是完全不用
所以说我觉得就那个一个礼拜
我估计那个主创团队啊
就是还活着的那些主创团队也是绞尽脑汁啊
找各种音乐来填东西嘛
对吧
而且我觉得就是说日本的这这次折射出来他们的这个政府的一种就是有一点
甚至你说有点就是太弱势的感觉
就是说他们就不能坚持任何东西
只要有一点问题爆发出来
马上就开始要要
要做调整 对
就是弄的这个奥运会就感觉特别不稳定
他就不敢担责任对吧
不敢保任何人那种
那种感觉
但是
但是话又说回来
我觉得很多世主我觉得他没有那种心态的
他没有那种心态
我说早点离这个唱手唱的远一点
出了事赶紧走呗
对对对对对
而且说实话
可能说可能本来就是被拉来的
就是说是壮丁拉来的
他说出了事赶紧走的
对
其实这个东西从那个时候野村万家追没临情开始离开那个主创团队开始
这个事情其实我觉得就注定了
嗯
因为之前那个你看到野生万端追命林情就是
当然还有一系列人
就是说这样子
像密科堂
看他们密对口
密克口密克口
就是他们当年走的时候
其实我印象中文春其实已经爆过一波
对的
就讲到他们以前内部的一些斗争嘛
内部斗争就是比如说奥委会几波人
奥委会一波
然后艺术家一直是剑锋一波剑锋一波
然后就比如说
比如说奥委会当时还是分熙党对增增长的就提了很多老同志提了很多自己基于自己审委其实一个要求
就比如说为什么没有歌舞器
一定有歌舞器
这个就是
就是说
还说为什么应该有更多的日本元素是吧
什么说空中飞翔的茶室
这个人就空中飞翔的茶室
我的妈呀
这个空中飞翔的茶室这是应该想出来的对呀
我的妈呀
然后
然后后来
所以说我觉得延期之后
像野生问斋的
像他们离就呃离
呃 离开啊
我们觉得更多
我觉得其实呃
一方面的对外的理由就是说啊
因为我档期冲突了
我时间延期了
我这个人都清凉了
清凉了
我觉得更多更多是主动就是说想远离这个是非了
对对对对对
而且实际上面你看最近那个文艺同学又爆出了那个原案嘛
就原来的前两天
就前两天他们的原案就纹身炮
这次竟然把那个原始脚本都拿到拿到手
拿到手了
然后几十页
然后是解就是上万字
而且还有里面这种舞台效果的这种构效果图
我看了一下它里面的那个解释是
如果按照他原案来的话
还是蛮震撼蛮震撼的
而且一开开的话
就是也是开始个pume 啊
不是一开始始说是那个阿基拉阿基拉阿基拉
但是那个动漫的那个
然后
然后说五环
伴着五环出场的是pufume
他fume 你看
但是当然我们知道pupume 的人就肯定是声光电效果肯定是一个特殊嘛嘛
就是 对对对
就是就是
就是属于高科技女团
对对对对
以他
他这套顶配的这套人员
其实原先上的人员是有一个系列的设计的
对
他原来在建立
他原来就是你刚才说的
他在转场之间
他都会有一个逻辑和一个大的世界观罩着的
对
现在等于那帮人都散了之后
后面
后面来的那批人
首先虾兵蟹将本来水平平就行
对
因为最顶尖那批人都走了
然后他们来了之后
你让他重新想一个大的逻辑
他能力不足的
那只能是拼凑感嘛
这里边我用一个最好的
是啊 海老藏
你们没话讲了吧
这里边有一个什么上元广美是吧
最好的
最好了吧
其他我用个最好的吧
然后什么都都走了
你没 没话讲
但是中间就是拼凑感
就像拼个七巧板一样
还没拼好那种感觉嘛
这个还是非常强烈
而且我感觉就是他们的排练是一个问题
就是时间肯定比较有限
而且这些人都比较忙的
一是忙
第二个你想
因为疫情的关系
还不能聚集
所以这次你看他很多环节是避免就很多人跳广场舞的那种
那种
那种那个
那那那个感觉
反正就是一两个人能搞定俩
对
就一两个人搞定
而且因为没有现场观众嘛
所以说他的确都是为了转播转播
对
着急便变变
那个最明显
反正转播效果只要技能怼上去嘛
就是你一个人两个人
对对对
也无所谓嘛
但是换着说回来
如果你在现场看上去喝
嗯嗯
场面应该
应该其实挺尴尴尬的
就我看到一别的视
视角
就是从后面那背景看过去
看那个是超级变变变
那个地方很尴尬
看到一个蓝衣服小人在那边跳蚤跳蚤
然后前面有一个摄像机怼着他
然后那看不清什么到底干什么
但是呢
从电视观众角度来说
那一段还蛮有趣
因为大家比较大家对超级变变变还是蛮有蛮有记忆的嘛
尤其中国观众来讲的话
对吧
所以说我觉得这个拼凑感跟那个我
我说的那个廉价感嘛
对吧
因为他实在也没什么塑料感
没 没什么钱
没什么钱了对吧
钱都被电通a 光
哎
这次其实电通
我觉得奥运会结束之后
电通会被网报的
对
因为这次很多爆料都指向电通在赔钱
赔钱对吧
电通跟大家解释一下
是日本的两大广告公司
甚至就是最大的广告公司
广告公司
最大的广告代理代理商了对吧
因为第二名博报厂离他还是有点距离非常对
对吧 那个
他是那多
那多年black kill 嘛
就是 是
我后面还想说
就是著名的黑金重点黑心企业
然后把自己的员工都逼得跳楼自杀什么的对吧
这两前一直是电通很非常糟糕的嘛
对吧
但是日本政府或者说日本官方跟电通的合作是深入骨髓的
而且电通可以拿到很多日本政府发的单
对
然后官方的标
官方的单都能拿到
而且举个例子啊
像那个 像
像监义伟说他刚去年刚上台的时候
他拍他的个人的宣传片就是去电通拍的
而k
嗯
这个确实去电灯拍的
而就是因为我
因为
因为我会
我会看那个总理
总理日看的的总理一日嘛
你看当时九月份
你看 哎
去电灯拍摄什么个人什么posta 那个电视广告就是第vt 广告
嗯 对
所以说他就跟跟政府跟资民党的这种关系非常深厚
对
一直可以拿到一些政府的一些向征
所以说在年轻族群心目中
电通是一个恶的象征
而且电通有点非常不好
就是说他因为有一些政府资源之后呢
就是这次你看到奥运会的a 钱嘛
其实他正终以往就非常善于的做这种转包的事情
对
就接了那个政府单子过来
然后他转包给下面一帮小小公司
然后那些莫名其妙的小企业
我举个例子啊
就是那个因为我在那个日本那边有一些那个合作伙伴嘛
对为他们是经常接接电子的单子
因为他们接不到官方直接的打单
对
因为那方直接带单他都不会公开进行什么招标
就直接分发给那个电通
对
然后电通你在转包
甚至有的时候能能跟中国发生关系的都有的
比如说 对 是的
那个日本官方有的时候会请一些中国边媒体人去日本考察啊什么的
然后呢
他一般都什么找电通
对 电通呢
因为在全世界都有自己的分店啊
Office 啊什么的
然后这些office 在找到比如说中国上海这边的一些媒体圈说啊
这位媒体老师啊
我们请你去日本福岛啊或者九州啊什么参访一下啊什么
这个就是层层分包下来对吧
这个是电通可以说是日本的那个统治结构的一部分吧
是 对吧
就是文宣这一块的一个一个一个非常重要的一部分
所以说这次我觉得奥运结束之后
嗯
老百姓算总账的话
电通是逃不掉的啦
对吧
这次因为好像说光开幕式就花费了一百多亿日元嘛
在六十对啊
好像
但是像有说法我
我们还没证实啊
就是说现在最后落到最终执行上只有十多亿对日元对
那你想中间这一百五十亿去哪里对吧
然后现在这个事情
我觉得就像我们上次说在中亚这个时候说的嘛
先天不足后患无穷啊
这是下面都是要撕的一些点嘛
啊 好
那个再继续说
说回来那个
呃
开幕式那个地方啊
就是 呃 我
我想问问两
两位
关于那个深山未来那一段那个哀悼的那个东西啊
嗯
就是大家怎么看的
就是因为当时
当时中国互联网有个热搜嘛
嗯
就是阴间开幕式嘛
嗯 对吧
关于这一点
大家两位是怎么看的
呃
从我个人角度来说
就是你在奥运会这样一个呃场合呃
表演这样一个基调的这样一种舞蹈或者是演出
确实是比较少见
当然这可能也是有有跟一个新冠疫情的这样一个大的背景有关系
嗯
所以说他又不能表
他既要有表达哀悼的这个意思
所以说可能是从这个角度上做了一些平衡
而且实际上面你看这一次开幕式里的很多细节
也渗透了很多关于那个
呃 呃
就是新冠的一些阴影在里面
而且日本民众和日本社会其实这次对这次奥运会的一个态度其实也很有争议嘛
你看这次最典型的一点大家可能不知道有没有注意到
就是那个这次天皇宣布开幕的时候
他没有用祝贺这个词
用纪念
他用的是纪念他是中文的话
他就是等于是
呃
就是我为了纪念这本就本届奥运会
呃呃
我宣布开幕
但是你以往的话
按照那个英文的那个翻译的话
就是应该是庆祝celebrtion
而且他们还把六四年昭和天天河天皇他是说计划拉拉过来的
然后这个事情后来是日本媒体也都注意到的
而且第二天的话也都做了相关的报道
就是说是天皇没有用那个祝贺这个词
但是呢
这个呢
也只能现在我们说现象是他没用那个词
但
但我们那个德元天皇到底怎么讲的呢
现在只能
只能 只能
只能猜了
就是只能猜了
但是在现在他至少这个态度上面
其实肯定是顾及到这方面的一种问题
所以他可能在一些表演内容的选择上面呢
他也要有意的往那边去靠
对
所以说可能会让人觉得
哎 这跟 跟
好像跟一个奥运开幕的这样一个气氛调调好像
似乎跟我们想象的不太一样
嗯 郭老师呢
你对于深山未来那一段你怎么看
对
我其实没看到啊
没看到吗
我其实没有看到
就是我在那个正好在回家路上
我都错过了
但是后来因为我就看到很多人在说嘛
我有点觉得很
怎么说呢
就是说大家的议论就是观点很强烈
嗯 那么我
我后来就去稍微了解了一下
那结果发现是这个日本的这个舞主舞蹈的
这个怎么说
他们
他们自己独有的这种舞蹈的形式了
所以说怎么讲呢
我
我就觉得是两方面
一方面就是可能这种舞蹈确实是让大家觉得比较费解
嗯
那么有一些观点就觉得说是不是因为我们对于这些舞蹈的艺术的这种了解太少了
嗯 所以呢
有些人就给出了比较这个这个狂狂放的这个言论啊
就是啊
反正你这东西一一钱不值啊
那么还有一些人说
哎
就是因为我们不了解
所以你不应该放在这个奥运会上演对吧
这样的话你给大家看谁能理解呢
嗯
那么是两种观点
我觉得这是互相一种挑战
或者说带来一种理念不同嘛
嗯
就是毕竟你要选择一条路
要么你就是大家都看不懂
嗯
要么就选择这种高举高打
嗯
那么他们选择了比较高的
比较高难度的
而且就是比较偏这种严肃的题材
就是相当于
相当于是直面灰暗的东西
对
那么势必就会有一些人要要排挤他
或者说就不喜欢
嗯
所以也比较正常
我个人觉得呢
就是也是他这种呈现我首先肯定是尊重
嗯啊
我不能说谁好谁坏
嗯
是不是说这个大家都看得懂就是好
那我觉得这也不一
这也不一定
对对 那那
那如果这样说的话
那麦当劳肯定世界上最好吃的东西了
或者是这大家都能接受的对吧
或者人数最多的
那另外一方面呢
就是说确实呢
可能就是因为我们之前说的这个问题嘛
他的策划上面有这么多的这个纰漏啊
嗯
所以导致这个怎么讲
有一些应该好好雕琢
本来是非常好的一个呈现
可能因为临时的这种这种变动啊
才有了现在这种结果
让大家觉得这个很难接受
那个关于这一块啊
嗯 呃
其实分两块
一个因为我看互联网那天传出来的一些话
呃
就是截图啊什么的
其实这里边有一点误传的地方就是有
有几个那个长得非常奇怪的造型的那些舞蹈啊什么的
但是不是开幕式里面的
嗯
那个是另外一个演出
叫哇塞
嗯
合合计嘛合之际哇塞的另外一场演出
对
但是有些人可能把它截到
因为他要印证自己阴间开幕式那个说法
把这些所有奇奇怪怪的东西都扔给开幕式的锅对吧
是的
其实整个开幕式最有争议的是森山未来那段舞蹈嘛
它是有一个哀悼的那个意思的那个东西
我们先把把哇塞那个地方不放进来讨论
因为这是比如说别的concept 的一个演出的话
你就没法说放到开幕式来讨论嘛
对吧
开幕式那个地方
其实我觉得我我们在东亚还是在天方夜谭
其实我记得聊红白的时候我有提过一句的
就是中国人跟日本人审美上面对于审美取向上的一个地方最重要体现在哪里啊
就日本人
他会对于灰暗的东西
阴暗的东西
就比如说哀悼这一块
比如说那个鬼魂灵魂这一块追悼的那些东西没有很大的恶恶感
他不会说这个东东西不吉利不吉祥
他会觉得说这竟然今天是一个马兹利
因为日语里边马兹利既有好的意思
也有那种对负面的那种
比如说比较灰暗的那种马兹利
他都叫马兹利嘛
是吧 对
反正在那个里边他会觉得说既然新冠死了那么多人
甚至有一些人回复到那个那个扎哈
因为他说因为比如说现个表演的那场场子
当时扎哈的一块心病啊
呃 对 冤魂了
对啊 冤魂嘛
扎哈的冤魂在新国立体新国立竞技馆上飘荡呀
然后
然后从哈哈开算算
安安是安魂
安魂 对
其实就是川镇曲
对魂
我觉得就是西方那种安魂曲镇魂曲的那种意思的那个东西
但是呢
可能在中国的观众眼里
因为你想我举个最简单的例子
零八年奥运的时候
我们也面临穿镇的事情
对对对 没错
我们是怎么处理这个事情的
是让那个小英雄林浩跟姚明一起出现在中国代表团出现的那个时候
然后整个气氛是热烈的
对
就是中国人是不太能够接受说我们来一段那种全体默哀
对 那种
那种什么东西对吧
然后中间还是那种非常灰暗那种舞蹈啊什么的
中国人好像觉得这个不吉祥
而且这不是那个气
对
而且日本人从从来都是觉得说这个是没什么太大的话
这个是就生死观的问题
嗯 我就
就什么就是生死关
对
就是你到日本去
对
你看很多居民区平边上就挨的就是墓地
就是
就是隔就隔墙嘛
就隔条路是庙的那种
后空啊 会有
但日本人不觉得这个有什么问题
对对对对
就中国人会觉得周围围住房子最不较租的这个地方
对对
但是日本人完全没有
在外日本人还会觉得说我边上有个庙
说明我这个地方地方还可以
对对
而且那个你看那个就是是这种墓地
就说是往往就是跟居民区完全是完全是贴在一墙之隔贴在一起的
而且就是周围的居民他也不会有什么很多忌讳
对
就甚至这么散步都会散到墓园
墓园里面去的
就是我记得我在之前的节目里边是在东亚还是在天方运场
我甚至有好像预测过
我说这次的奥运开幕一定要有追悼的东西的
应该是东
因为死的太太多的人了
是的
我觉得如果没有这个环节
其实就不是奇怪的
不日本不日本
没有那个环节就不日本
对对
所以说这次那个三山未来那一段
让很多人觉得
嗯
那种感觉其实我觉得还是对于那种我们底层啊
国民性的底层的那种东西不一样的这个地方
对对
我们还是喜欢花好月圆啊
花团锦簇的那种东西嘛
所以是正能量审美观背后是生死观
对 然后
然后还有一个就其是
其实就是哪怕是在庆祝的环节
就日本人对于一些比如说庆祝环节表现欢庆的一些色彩的选择上面就跟中国都不会不一样嘛
对
就日本人不会选择什么大红大绿这种颜色的
肯定是周吉可乐
他有就是紫色
酱色
蓝色这种
这种酱色就属于这种什么啊
这种是咖啡啡这种颜色他都认为是上品
就是
对对对对
我们还是牡丹花审
对对对
我一直把中国人的审美叫牡丹花艳艳艳对吧
就是就是
就是我举个演员的那种例子啊
就 就像这样
刘晓庆
石可那种演员你有印象吧
就上次我看郝雷接受那个许学演采访嘛
十三幺嘛
他里面就说
他说
他说现在没有石可这样的那种演员了
就 就那种像
像牡丹花一样盛开绽放的那种
那种
那种演员
这里面我get 到他说的那个点
就是这几年你说我们那小鲜肉肉
小小花小鲜肉那些东西都完全已经受到一些那个比是日韩的那些审美的一种影响了嘛
原来中国就喜欢那种你看中国最早那种民族歌手
对对对
那种感觉
我一说民民族歌手
大都能想想到那些人的样样
而且且穿的种种衣服啊什么的
都是大红大绿
所以说我觉得还是一个最根本的一个审美的一个和一个国民现影和沙老师刚才提到的那种生死观的一些区别
让大家有一些不适应的那种
还有我觉得就是主创的这种对象感不一样
嗯
就是他们还是不想针对所谓的最就说最大众的这些观众
他还是想象的的这个象象有一点点这种就是说审美都市感
或者说有一种这种这种形象的感觉
不是说我得给所有的劳动人民看到
还有一点就是说我觉得中国也不是没有这种审美
只是说中国的这种审美我在那个海格力斯那那个节目里面讲了
就是我个人感觉
其实日本人的审美很多就是跟我们的这种文人审美
嗯 文人情节 对
我说你是有一致的
对的
因为我们的文人审美
比如说像就是说我们说那些什么什么竹林七贤这种古朝的瓷器对吧
对对对
就这些他们的生死观
其实包括我们的老庄思想里面的很多这种什么其生死啊这些这些观点其实是有很多类似的东西
只是说我我们的文化选择这条道路上
老庄也好
他后面的这条道路不是主流选择
不是主流的
对
但是即便如此
我们还是要客观的说啊
就是我是这次看那个东京奥运会开幕式的时候
我有一种感觉就是我觉得说罗斯可里做到场啊
嗯
这点时间限制
嗯 这点预算 嗯
然后那么乱的情况下
还有新冠疫情
我觉得他也就只能做到这样了
嗯
很不很不容易的
不容易的
当然前提就是他们说明日本人还是有
就是文化上面还是有人才
就对
他有人才
但是因为现在就是我们多次在东亚里面提到嘛
就是现在日本如那个国内人人人的那种心气
嗯嗯
已经不像六四年那种时候了
对
大家没有说想说那个上上下下一心办奥运
对
把奥运办成功那种感觉
反而是那种奥
奥运是个好的机会
我电通啊
我这种老的政治家都要在里面刷到存在感对吧
然后要贯彻自己的意志
然后不管艺术艺术家怎么样怎么样
因为我一直脑子里面想到我当时看那个零八奥运开幕式那个张艺谋那个纪录片嘛
他讲了很多前前后后做的一些事情
具体细节我不谈
但是你看了那个纪录片
几集看下来
你就明显能感受到中国人零八年的时候那种心气儿
就大家不要争论什么东西
一切为了奥运好
对
奥运开幕式只要好
然后怎么怎么样无所谓
我印象最深我们有个中央领导去看那个彩排之后
还给那个主创团团队卸包袱嘛
那个中央领导他
他怎么说的
他说 呃
领导怎么想不要紧
对那个老百姓满意
领导就满意不是
就是中国我又通过个二老嘛
二老满意嘛
对老同志满意
老百姓满意
对对对对对
然后那个
那个时候老同志就已经退了
他说老百姓满意我们就满意
老同志无所谓了已经
但是那个时候
但是你看张艺谋的压力还是依然
依然非常大的
那如果想想
如果套到日本那种语境的话
张艺谋你历史上发过哪些言对吧
你有没有资格做这个总导演啊
你给你得想象嘛
你违反了计划生育
你违反计划生育你有资格动手导演吗对吧
或者圈内互相压了说啊
我记得那个张艺谋其实压力最大的时候是那个
呃
零四年雅典结结束之后的北京八分钟
那个大灯笼又出来了嘛
然后当时有第二天报纸狂骂嘛
说大红灯大大灯笼高高高挂那种审美又来了
然后怎么那段时间是他最低沉的那段时候
但是即便如此
呃
那个中央领导还是劝他
你还是来招标对吧
然后还怎么怎么样
最终还是信任他嘛
所以说我觉得心气儿这一块差的非常非常多
导
导致这一次的开幕式表演环节吧
我觉得是问题非常严重啊
但是也有一些亮点啊
我们 沙老师
我们是不是来聊聊你觉得心目中的一些亮点
你肯定最嗨的就是那个心争治松景绣
然后什么什么厂长茂雄出现的那一刻吧
对
他到茂雄现
现在连路都走不了了都已经
对
就基本上松井秀秀的唯一工作就是扶着
扶着他
他扶着他的
然后王王王
王振志是举的那个火箭
对对
王正志相比之下身体好很多
但王正志其实前两年也动过胃癌手术
有胃癌 他
但是他还蛮爵硕的那种
对对对对
就是你看他
你看他
因为他现在还在那个
那个就是福冈软银
还担任一些行政政的的行政的一些职位
我参加做总现线这一块啊
就是这个主席啊
就类似这种
然后
呃
你跟大家介绍一下这三位的不同的意义
不同的意义
我
我觉得听我们节目的人不太懂棒球的嘛
因为他不是
主要是那个
你看那个就是福冈国内的央公式的那个转播
就说是他出来的时候就是说啊
这三位是著名的棒球运动员
分别是王贞治
常导茂险和宋年休息
然后就没了
没了他也学不了多的东西
然
然后就没了
然后王贞治这个人其实
嗯
大家也会觉得很奇怪嘛
因为他为什么是个
是个中国
中国人的名字嘛
就是他出现在日本
然后又是个棒球运动员
他是华裔
他是华裔
他身份家庭背景比较复杂
因为他的父亲是浙江青田人
嗯
我们都一一讲清楚都大
大家都懂了嘛
因为是华侨之星香嘛
华桥是香嘛
就是华侨是因为前一阵我记得去年疫情的时候也是嘛
对 从意大利
从意大利回来
清田县当地的县委书记还在机场说
大家不要着急回来
突然一下从意大利回来我们吃不消啊那种的
因为
因为 呃
清田是华侨吃香啊
所以他王振之的父亲等于是二十年代的时候从呃
浙江去了日本讨生活
对
然后在日本是开个中华料料理
华料料理
中华料理店
然后他后来是去娶了一个当地的日本的一个女性
然后在日本就安家了
然后等于是王正志等于是一个华侨二代
嗯
但是他出生在日本
然后呃
他的父亲的话
就一直后来也是长期就一直是待在日本
就成为做了一个华
嗯
然后后来是在五五代的时候
王正治他就是去打棒球了嘛
然后就成为了日本最有名的棒球明星之一
嗯
而且他他他
他目前还是那个呃
传雷打的世界纪录保持者
嗯 然后当然
嗯 这个
这个头衔
嗯
给他带来很多荣誉模
而且他在七十七十年代的时候
还从那个福田鸠夫手下手里拿过什么国民荣誉赏
嗯
所以说是属于在日本是属于家喻户晓的一个体育的一个明明星吧
嗯 然后他
但他呢
可能是基于他父亲的遗愿嘛
所以他的那个他一直没有规划日本籍啊
他一直没到生命里
他一直没有
他理论上还算华人
就是 就是 对不
都不算日籍华人
对
就是他法律上还算是中国人
对 但是
但是这个呢
当然节目里你不一定要要讲啊
就两岸关系的问题嘛
两岸关系问确他涉
涉到一些两岸关系的问
大家点到就懂了
就比较复杂
嗯
但是他本人呢
就是说是可能更
更多是一个纯粹的一个
他就是日本人
纯粹的体育人
对 这这
但是他另外一个他
他文化上就是个日本人
对
他法律上不是日本人
他文化上就是个日本人
因为他也不讲中
中文 对 不会讲
他不会讲中文
然后日本人
而且他的很多价值观可能比现在日本人还要日本更传统
更招和更招和更传统更传统
但是他的名气在日本是非常赞的
他跟那个长岛茂盛当年是on 组合嘛
On 组合
On 炮这个时候跑了
然后另外一个嘛
就长长茂雄
长
长岛茂雄的话
也是跟他同时代的一个东马训院队的一个最有名的一个打者吧
然后最有名的一个棒球明星
然后跟他江湖地位
呃
和大概的就是战绩实际不相上下
但他由于他是日本人
对
所以说他的是那个
比如说他在日本职棒的地位可能会比王贞治高一点
而且他年轻时候
长岛茂雄年轻时候颜值更高更高
他其实那个时候算普罗亚就就职业棒棒直棒的一种代表吧
对对对
但是因为他在独卖巨人
巨人又是所有的球队里面人气最高的
所以那一段那个直棒的发展其实就是绑定在强大茂雄这个人身上的了
对 然后
然后就等于是
呃
他跟王治治的关系嘛
就是曾
曾经在一个队
然后为曾经也为巨人队创下来非常好的战绩练习习了余量了
有点余量有点余量
心级的一定要余量心人
但是呢
就说是由于他是一个纯种日本人的身份
对
所以说他自然而然他的一些江湖地位肯定也比猫比要更高一点
然后这个也没办法就是
对
然后另外一个就是松紧秀时间
松紧秀是等于是mster moster
就是比他晚
晚一代一代
晚两代代晚两三代了
就是一个日本今年大概五十左右吧
五十左右
但是他
他已退役役经有段时间了
但是他也是当时可本最有名的一个棒球运动员之一
对
曾经被人叫做哥斯拉嘛
对 外号叫斯
就是过际
俩人好说起来
然后他长得非常粗犷
粗犷
然后他也去美国大联盟比赛过
然后后比如大联那
那纽
纽约亚当基的就美国美国队员队友没有球队
而且也拿出过拿到过非常好的成绩
所以说他这个对日本人来说这是非常熟悉的三代棒球人
或者三位就是最有名的棒球人
然后并列又是给他们带来了很多这种时代的回忆嘛
因为
因为棒球这个运动对日本人来说又是一种时代感很强的一种对象征
所以说他觉得这个
这个对日本人来说会有一些很大的一些
呃 感动啊
就制造了很多感慨
而且更何况长岛冒险因为他晚年身体问问问原因
中中的中风
嗯
所以他聚餐了了其他已经很长长间没有在媒体上出现过
对 这个
所以说那天他们两个人出来的时候
我就跟沙老师说
我说你看昭和男儿还是内心想支持奥运会的半截不遂了
对
我**都已经要半截入土的人了
都要出来
对对对对
这个可能会对日本人来说可能就是很振奋
就是对
尤其是对稍微上点年纪的人人觉得啊
创造模型已经十几年没看到过他了
居然能够在这个场面上看到他
然后这个就有点像什么呢
就
就个那个就他参到奥运会的阿里人王啊
手抖着
所以他那个那个就那个有点类似这种感觉的
就就就个就是
就是对美国人那个算surprise
那个算
那个算surprise
就所
所以我觉得像这一点来说
是让日本人就是
呃
认为是可能在最后一幕的一个亮点之一
对
然后除了这三位之外
还有一个嘛
就是大阪
大阪
大阪植美嘛
对
说说大阪植美被淘汰了
对
大阪之美
其实我那天出来的时候
我就我好感慨
我说日本那种就开幕式的主办
或者说日本奥组委啊
还是牛逼的
还是牛逼的
就是最后还是稍微反击了一下互联网那种网暴文化对吧
因为大阪植美我不知道顾老师知道不知道
就是多年被日本网友网暴的
因为虽然是一个
呃 日本女
女性那个职业网球运动员
现在算很高了吧
排名 对
世界排名很高了吧
但是他多年因为他的身份问题嘛
他虽然他是美籍吧
对对吧
然后又是日非混血的那种对吧
然后因为他好像因为日语说的还没英语好嘛
对对吧
所以说长期以来他是被日本网友网报说你就不是日本人
对啊
你这个杂种那种感觉
这次竟然最后点火是让大阪直没点
我觉得还是牛逼的
嗯
就是正面就朝着那位光名民族主义者的脸上就闪了一个闪了
闪了一个耳光嘛
就我们官方还是认可这种给我们就是什么国家带来荣誉的那种运动员
我们不在乎什么肤色啊那种国籍啊那种那种问题嘛
这一点我记得还是蛮蛮振奋的
因为我记得上次我们在东亚的时候聊过有一期那个节目
就是那当时nike 有一个广告
应该是很大争议的嘛
他就是 呃
他当时那个广告她就是选了三个日本女孩
女生啊 女神
然后是从事体育运动嘛
一个是在日的
咱一期的
一个是在日朝鲜人
对的的女生
她是踢足球
对对 还有
还有一个也是日非混血
日非混血
她可能是打篮球吧
打篮球
篮球吧
还有一个是在玩
玩垒球还是棒球
棒球 就是 是就
就是在学校里面是被霸凌霸凌的
就是一个是被霸凌的女生打棒球
一个是一个
呃
就日日日混血
混血然后打篮球
还有一个是在日霸选
而且他最后的话都是讲他们在一开始说到排挤啊
霸凌啊
然后最后去通过体育运动找运动找回了自信和自己的价值感
对 然后最后
而且最后一幕实际上很多日本就有点受不了
就是比如
就比如说那个在朝鲜的
他最后他可以穿着朝那个朝鲜的民族服装非常自信的去走到路上
而且就他
就比如说他在踢比赛的时候
他也可以把他自己那个朝鲜的姓名
对
可以非常自豪的踢在背后
就是我是
是什什么什么什么的
就是那个非常
就是那个日
就是可能有有非议血统的个那个小孩
可能他也是能够很自信的
就是说在赛场上面
对
就类似这个东西
这个事情好像这个nike 的广告出来之后
在日本网上就炒成一个今年春天的时候的
哦 我们
我们在我们在节目里面聊过嘛
当时分日本网友分两波
一种说我拒买nike 的东西
对对
然后另外一波人说你卖你卖掉
我来说我来说
对
就是那种感觉
就是你家有battle battle
对对对
当时价值观的那种battle
但这次大阪植美去点火这个事情
我觉得是至少这个开幕式有一千一千个
不
是一万个不行
但我觉得在三观上面还是正的
嗯 对吧
至少在后面表现出来的那种就是奥林匹克精神嘛
对吧
我们最终回到奥林匹克精神
我觉得还是非常ok 的这这么一件事情了
对
还有就是他们那个国歌竟然找了流行歌手
找了米西亚唱的
米西亚
而且正好米西亚去年参加过我是歌手你知道吗
所以中国观众对于米西亚还有点熟悉
他是一个真的是有一点好评的
这种感觉就是所有人都给一点好评的那种
他的音乐算世界性蛮强的
音乐性比较强对吧
还有一点rmb 风格
有点那种就是比较比较主流的这种流行音乐风格
而且日本国歌多难唱啊
对
他那个音拖的多长啊
没有什么音的
对对对
因为他很平的嘛
他原来就是一个鼓的合歌改的
对
他穿一件七彩的这种服装
对
就也有这种多元这种感觉
多元价值的感觉
所以这这
这个这场其实也是设计的细节当中还蛮多看
对
我们其实只是在一个总的基调下面
还为他找一点
稍找一点
找点亮点嘛
找点亮点
对对对 呃
那个后面我想聊一个话题
挺有挺有意思也挺敏感的啊
就是关于那个出场顺序那个话题
出场顺序
呃 这次我
我把我们我很懵逼啊
就这次我看到那个出场顺序争议的时候
我很懵逼啊
一件事情
为什么就是我
后来我想我九二年就巴塞罗那我就开始看了
嗯
我从来没觉得这是个问题
嗯
这然在很多可能年轻一点的人
或者说就是说那种刻意为之的一些人的眼里
这成为一个问题
什么问题
就是关于那个中华台北的
现在我们叫中国台北对吧
对的出场顺序的一个问题
后来我还去翻那个二零一二扮演伦敦奥运会和二零零零年悉尼
因为其他国家
你比如说像那个什么一六年里约
因为他用葡萄牙语的那个我不熟啊
我就 我就
我就没有个个底气
对
我只能确认英语跟那个日语的
对对四年
我甚至那天还翻到一九八四年
对 现在牛逼
蛮牛逼的
就是ioo 把把i 四年年在对对对对
那个
那个开幕式都放在那个地方
从那个时候
因为为什么聊八四年
八四年是我们那个中华人民共和国重返奥运共和家庭的第一届嘛
对对
就从那个时候开始
中华台北就是剃打头的那个集团出来的
对对对啊
竟然今年因为那个日语那个
因为他行嘛
他其实在多那个地方竟然产生争议
你知道那个顾超
你知道那个争议吧
嗯 就是啊
就是那个入场顺序
入场顺序
因为其实这件事情我给大家复盘是什么意思
先是一帮台湾网友自嗨
对
那个
怎么说呢
日台轻胜 对
自作多情
感谢那个
先是台湾那个
那个不是那个中华台北出来了嘛
对 出来之后
有一帮台湾网友自作多情在互联网上说
你看
日本人就是对我们好
对对对 感谢
因为china 台北
他没有按照那个c 或者说true
因为就是因为中华台北的话是to get 台北嘛
对对对
他没有没有按照c
也没有没没有按照中的日语发音来
而是用了台
对 然后呢
有一帮自作多情的日本网友呼应了
是吧
这就是我们对你们小弟的一种照顾
后来这两波人一起来之后
中国那个大陆有一些网友就不淡定了
嗯
就开始骂了
你知道吧
后来我一想
我怎么从小到大觉得好像胎那胎pay 就是替打头出场的
因为他的官方名字叫chinese 台北
但是在排
排那个顺序的时候
他还是按照台北或者台湾
我不确定啊
因为
因为这个排的时候很很
很有讲究的嘛
这个肯定是惯例的一个
不
这个历史我待待待会给你关注啊
因为
因为我们正好这边有学历的老师可以跟那个
对
就是我是回看了那个二零一二年伦敦
因为他是英语国家嘛
呃
伦敦的那个开幕式
然后那个一九九六年亚特兰大的那个开幕式
然后一二二零零零年悉尼的开幕式
一九八四年洛杉矶的开幕式
台湾都是t 打头
T 集团的第一个出来的
那这次呢
因为是日语的那个
那个
那个叫什么排序嘛
很多人就在吵
什么呢
应该是去呀
他吃吃且偷对吧
因为为什么他说那个他
他为什么还是那个他行出来的
对 后来我说
本来你
你在英文国家t 打头
说明人家排的时候就是按照台来排的嘛
对吧
这个没什么好争论的嘛
但是我看到很多人就是拗不过
拗不过来这个事情
而导致我那天我狂找很多资料
我就怎怎么
怎么可能就这个事情就聊不清楚了呢
就是大家都非常愤怒啊
就无名的火
对 现在
现在我觉得还是因为
因为被那帮自作多情台台湾网友挑
挑起来之后
我们这边好像是很难以咽下这口气气
就是我觉得有我们那个网络的这个传播力啊
我们的这个五g 的发展太迅速了
这个一个消息很快就成为千千万万
对对对对
而且后面就聊不清楚了
我们那个沙翁来那个从历史的角度来聊一聊一聊这事
第一个呢
表面立场的
嗯 第一个嘛
是在台湾一方媒体或者是一方有有一些
有一些网友
他的一些乡民们
他的一些言论确实是自作多情
这都是自作多情
这是第一点
第二点的话
就你无无
你是怎么多情吧
这都是是中一部部分
对对对是对对对确是你既然叫做chinese papay
肯定是这样
这是个前提
但是这有个个历史原因
就是说是当时最早的时候
就说是呃
中国这边重新加入联合国
然后恢复他的联合国的习惯
对
然后跟一些主流国家近交
然后驱逐那个台湾当局的各个国际组织里面的这种地位
然后就是恢复中华人民共和的合法地位之后
其实奥委会也有个这个问题
因为其实两岸和奥委会之间为了要要确认就是说将来呃
中国台湾以什么一样形式参加奥奥运会
其实也经过了一个很长期的政治上和外交上的一个补补
嗯
最早的时候
就是说是国际奥委会给他的方案
就是给他的名字的方案
就是台湾的
嗯
就是台湾的
就最早的时候
最早的时候就是台湾
对
就比如像苏联啊
一些东欧一些国家一起谈的
说
说你就是你
你就叫台湾
他说当时的我们的语境
律师语境跟现在不一样
对
这个大家理解不了
大家遇不了
就是那个时候就是台湾当局还是在肯台湾当局还是在国民党统治之下
对的
就是国民党当局的说法是说我不能叫台湾
对
我才才是中华政统
国民党不要台湾的时候
我才是中华统统
你怎能叫台湾
对 就是这当
当时给他的方案就是说
你就叫台
你就台湾
因为当时我们在像
像苏联啊
像苏苏联啊
东欧啊
或者其他一些国家
他会觉得你没有权
你没有资格代表整个中国
对对 你不
你只是在台
你是在台北的一个
一个选举政权嘛
你怎在代表能够代表中国
对对对 你 你这
你顶多什么叫台湾
对对对
但是是台湾方面
就是说台湾当局方面就是他不愿意接受这个东西
反对不了你
他不愿意接受这个东西
然后就
就直直是台湾台湾
对对对
最后是双方的妥协的结果
就是有那个中
中华台北
Chinese 台北
Chinese 台北就是该那个他一个说法
但是我们现在中国中
我们现在中国法他翻译叫中国台湾
中国台北叫中国台北
但是那个他最早的英文就像chinese 台北呢
其实chinese 台这这东东呢
其
其实逻辑辑来说
呃
你仔细想想也是有问题的
嗯
Chinese 台北就说是这个
这个台台
这
这个念念什么么台台
为什么不
不是inese se 台湾呢
对吧
就你们仔细想想就是这个一个问题
我是中国台湾
这也是当时的台北当局不愿意接受
他不肯
他不愿意用台湾
用台湾他不是可以用台湾
他是台
因se 台北的意味什么
他就说是
呃
他认为他的所谓的中华
那我们再再再强调一下
所谓谓的中华奥委会在台北
对
所以叫chinese 台北
但是如果是台台湾
他就变成了说我是代表台湾的中华
他更像今年比如说occ 就是俄罗斯因为被禁赛了嘛
所以说只能用俄罗斯奥委会那个名义对吧
他是他当时的
当时台湾就是台湾当局和国民党当局自我安慰就是说我在chinese 台北的
呃
最后的实际的意涵是
中华奥委会在台北
中华奥会在在
在台北
他这是他的理解
他的逻辑
还有一个原因就是说是
就比如说他当时为了参加那个
呃 奥运会嘛
他把他的一些歌是国
现在他升旗的时候
他升的是那个奥委会的会会会旗
他奏的歌叫那个中华奥委会会歌
对
但实际上是所谓的国旗歌
国旗歌 对
这国旗歌历史非常悠久
不是三民主义那首歌对吧
是不是三零九义那首歌
但
但国旗歌是就等于是四九年之前就有了
对
就是当时就是国南政府是时期就有的这首歌
对对对
他一直研究
想他把歌词改掉
对对对
他把歌词改掉就是作为一个会歌
对
所以说当时有一个非常漫长的一个博弈的一个结果
所以说那个时候是台湾当局不愿意接受台湾已经刚才那段论述最主要的是什么呢
就是时宜事宜
这个是当时是全世界想安台湾在他身上
他不要
他不要国民党不要
国民党没要
现在是台湾想要台湾
对对
然后我们不想给他那种感觉
真的时宜事宜
但是大家难以理解的就这个事情
所以说我
我就翻到八四年嘛
对
所以说那个时候我们是cc 打头的
就是china 这个地方出来的
然后他们还是那个t 打头的那个那个那个地方地方出来
所以我觉得这个争议就是也
也是让我叹为观止
我说今年还会有这种争议啊
不 我
我觉得这个呢
也是跟我们现在两岸形势是比较紧张啊
然后国际环境比较险恶
而且且两网网友都很年轻
为大家很多那个这方事情没谈清楚嘛
对吧 不
一个是可能也不了解
也确
也确实不要紧
另外一个
而且还有我
我个人觉得就是我们大陆很多网友的反应是一个
也是一个应急反应
应就是因为
因为他们跳
跳下
他们跳起来
我们 我们要
我们要骂一下两回骂一下就是
哎
这里顺便说一下
我那天还特地去查了零八年奥运会
因为零八年是那个北京办的嘛
因为就按照什么呢
就按照中文简体字笔画来的
然后呢
好玩的是什么呢
我这个
这个它的顺序是这样的啊
日本
中华台北
中非和中国香港
他是怎么怎么怎么来来的呢
因为他是按照那个
他按照中华台北
然后先是日本的日是四化嘛
嗯
日本的日是四化
然后中华的中也是四化五
呃 四画 对 四画
然后在同样四画的里边呢
因为日本的日的那个竖那个华在字典里边它的笔画顺序是同样四画的话
拼笔画顺序的话
它是在中那个划的前面
这个东西你要翻新华字典才能才能感感受到这个点
就比如说像以色列
它也是以色列的一
也是四画 嗯
但是既然那个笔画是排在日本的日的那一竖的
也要在前面
所以以色列和比利时这些先出来
因为他们都是四画
然后到了那个日本这块后面之后就是一一堆中
就是中华台北
中非
中国香港这样排下去
当时我记得还有个争议
就是零八年就有那个争议
因为零八年那个时候是马英九了嘛
对吧
已经是马英九那个时候就争议
就是说
就说台湾那边特别敏感
就是那个日日的那帮人特别敏感
怕那个中华台北跟中国香港排一起
因为就等于造成了一种就是说是你们两个的地位是一样的嘛
但好死不死中非插在里面
也有的时候我们刻意查
就本来按照那个规则就是就这样排进去的嘛
就当当时还避免了一种更大的一个争议
就看得出来
每当到了这种问题啊
两岸网友就非常敏感
就一定会炒一波这么一个事情
所以说这个这个事情是一个就是这次奥奥奥运会的那个东京奥运会的开幕式的一个花絮的一个话题的
想不到能引出那么大的一串历史上的一个问题啊
对
那我们来聊聊那个比赛呗
嗯
那个比赛比到现在我们那个建义委还是蛮开心的吧
应该还行吧
就是我觉得也就
也就
也就开心半个月吧
先给日本老百姓注射半个月的那个麻痹针麻痹针的
先麻个一半个月
大家看看每天金牌大家还蛮开心的对吧
然后过了奥运会之后就要开始算账了
算账了对吧
但是这些比赛中间
你今天那个能不能跟我们说说你印象比较深的比赛
这次女子蕾就已经拿了金牌了嘛
对
日本已经拿了啊
女的已经拿了
日本前天已经就是我们录音的前员
他已经战胜美国队拿了金牌
战在美国不容易的这个美国队
然后那个垒球刚结束
棒球开始
因为棒垒球也是日本人为了这次冬京奥运会才特意加回奥运会的
因为之前这个棒垒球已经被从奥运会中给剔除掉了一个
因为很大一个理由
其实 呃呃
跟跟跟
应该跟职业化程度也有关系吧
因为棒垒球的话
它最好的 呃
联盟的话
他不愿意在
呃
为了奥运会派出选手啊
所以说这就导致这导致这么个结果
嗯
虽然美国学大联盟的话
他不可能为了你奥运会什么赛生改变啊
福赛啊
让他最好的选手出来啊
都不大可能的
嗯 所以说 而且
而且大
而且且直帮大联盟也是属于一个很强势的一个制邦联盟
他
他完全不鸟你奥运会奥运会的
所以说搞这个结果就是说
从
从那个零八年奥运会之后
就是那个邦垒球就退出了那个奥运会了嘛
他这次因为日本人他自己是非常欢棒一球嘛
对对对对齐
第二个
他觉得就是多一点多点多一点
你要是等于就
就加回来了
那就加回来了
所以说我觉得从
从这个角度来说啊
其实很好玩的是
下一次巴黎奥
奥运会又没有了
又没有了
又没有了
法官也想跟我有什么关系
所以说这个很明显
所
所以我觉得这个日本他另外还有一个就是这一次日本的他的很多项目
呃 规划
金察战略的规划
其实很多增速的项目都是日本人
呃
这个夺金典设计
军多战略的设计
对
创累承的日本人不用讲了
极限
是极限运动
极限运动
滑板
日本也这是好像一个十三岁的小姑娘
哪里的就是年龄
年龄最小的金
金牌得主嘛
也是他们这个盛行很多年的一一项运动
对对
极限运动其实在日本发展的很很很好的
很好 对
非常厉害
所以说我觉得这个
这些都是他的夺军品
嗯
就是他为什么要做视这些新的项目
全部是他得得夺夺足
那我们再聊聊他的金牌战略的另外一环吧
就是那个我们桌球啊
日本桌
日本叫桌球啊
我们叫国乒啊
夺军
这次日本人终于多年夙愿啊
因为那么这次不管怎么说吧
就是说是不管他的男单单
因为他男单里面现在全部全部淘全全全面今今天
然后还不
还不管他男团女团的这种团体赛
现在
现在没有女双了吗
男双女双没有吗
现在只有男牌牌他像才有
现在就变成只有就是说男单女单混双
然后男团女团
就是男双女双现在是没有了对吧
哦 对 就
就我就无论怎么样吧
就是
但是他只要拿到这一块互相金牌任务就完成了
其实他是他的很明确
五块金牌里边我拼一块金牌
对
我就拿到一块
就我
他这七八年这个努力就没买没有回来背我们是什么呢
五块硬派我们都要保住
对
我们现在是就是说保五
他那边现在心态就很很很正常
就是我用百分之二十
就是百分之二十的可能性去冲击你
百分百的一个保的那个心态嘛
对 像他那天
而且那个水谷跟那个伊藤他那个组合其实在半决赛的时候就已经经历过四比三对那个起死回生那个东西
所以说我觉得他很放松嘛
他他他
我当我没冲到决赛嘛
对
然后来冲你嘛
然后我们两个选手嘛
就心态上面有点保守了对吧
然后没打出来
但是我无论怎么样
就是对日本拼起来来说
任务完成了
任务完成了
战略完成
完全是愿
愿是哪
哪怕后面的女单全民全面
无所谓
无所谓了 对
来说说所所谓了
就说说
就是说说这七八年金牌战略是成功的
因为你要这样想
就一九八八年乒乓球成为奥运这个项目之后
日本本一块金牌牌牌没拿过
没过没没
所以说你看我拿过什么世锦赛赛不会
对对对 就就
就是说他之前拿过铜牌
拿过银牌嘛
就是他金
金牌没拿过
一块都没拿过
所以说说你看那个日本的转播单位
那个
就是他那个
呃
就是转播的那个
那个
那个标题就是说悲怨的精髓
多年悲怨
悲怨的精髓就是说他
他就觉得是这个东西是悲怨或者念怨的
对对对
他就说这是
这是日本人的性格
就是哇二三这几十年终于有一块金牌了
就是说它是这种心态
对对
他是这种形态
就跟我们中国人就说是觉得这个
呃
少了一块才是
才 才是新闻
中国的书才是新闻嘛
对吧
就是我觉得这个是完全完全不一样的
这里面说个花絮啊
因为这次我们那个
呃
我们那个大家熟悉的瓷娃娃福原爱啊
是东京电视台转播那个复兴双秀比赛的一个解说嘛
福来说后来就说
其实这次日本乒乓球队拿这块金牌啊
对福原爱的付出和未来他的论路走的顺顺点也有有点好觉德老师
你想
日本人会想啊
爱将果然还是个福将
对他一讲比赛
我们就拿金牌
因为之前那段时间因为他的一个一个婚姻的婚姻
其实他已经很惨了
对
公司可能开不下去
然后代言全灭
对啊
虽然中国人可能还蛮喜欢福原爱的
但是他在日本还是是有点
有点
有点惨的 对
这次其实电视台有破破釜沉舟的请他来做解说
哎
想不到金牌就拿到
对
我觉得对爱将是个好处
对我们金义伟也是好处
我那天发个朋友圈
我说说个乒乓乓
这
这个金牌最起码让丁义伟上升百分之三的支持度
对
但是我也觉得就是说这次我
我也比较关注这个
嗯
我虽然比赛没怎么看
我看了混双那个比赛
嗯
然后稍微微注了了一张本本智有没有出现
结果发现就是是本被灭掉了了
被灭掉了
被灭掉出个什么斯洛文文
斯洛文念斯洛文涅啊
一个年轻的
年轻的 对
二十二岁吧
对对
一个一个小也是小将了
比他年纪大一点
那也是小将
对对对
然后就有一点我觉得比较比较
怎么说
有点遗憾
就是说我感到国内的这个舆论就是大家就是说得失心有点重
就是我身边的人啊
至少我身边的人我感觉就是得失心还蛮重的
网上也有一些
就是我觉得这一点我觉得没有必要
就是这次我
我看了一点
就是说特别是这个女单
嗯
就伊藤被杀掉之后
嗯
我的感觉就是大家就觉得哎呦
报仇啦什么的
报仇雪恨了
就感觉 就是
就是感觉是杀父夺妻这种感觉的
这种
这种仇恨
嗯 哎
这个让我觉得有点点吓人
就是为什么大家现在过激那么的要爆发
就是一有这种事情就要爆发
对 然后我我
我就刚刚前面在网上就看到有一个朋友就是
就是在网上也是发了个帖子
也是不知道是谁
但是他发了就是说转了一下
就是伊藤和这个我们中国选手的一个就是线下的一个交流一些视频
嗯 是这种
也是中央电视台的这种呃
线上媒体
他们的下面的这个线上媒体去发了一些就是花絮吧
嗯
就比如说比赛期间
他们那个这个
呃
森影莎和伊藤有那个互动
就是一起练习啊
嗯
然后还有就是交流
哇
还有就是伊藤把家里面带的吃的东西分给中国选手一起
我说我这是我妈做的
对
然后完了之后有这些视频
然后有有一句评论
我觉得蛮好的
就他说
他说你所看到的邪恶只是你的情绪
为什么
我说为什么说邪恶
我后来明白了
就是因为我身边也有一些朋友是这样子
就是他们就开始说啊
你这个伊藤在比赛过程当中你的这个眼神
你这个眼神邪恶的啊
你就是要把中国人这个这个这个置于死地
就是说
我就觉得怎么现在的论论调可以到这种程度
这也跟这两年那个互联网的环境有点关系了
就把把一些对外族的一些东西给放大了嘛
因为他们其实那个就
就日
就是日本乒乓球跟中国乒乓球队关因为很深嘛
关系系很好
而
而且这边不然不会会有像福原爱这样的
没错没错
但是这批运动员其实本身跟呃中
呃
中国乒乓球队之间私下的这种交流啊
也还蛮多的
还蛮多的
而且 呃
就比如说像我
我
我印象中一生本身也是打过乒超的
来
来国内打过在过去是哦
中国乒超
这个乒超是
是辽宁队吧
在辽宁队打过的
然后 呃
另外一点就是说
是从那个就乒乓球这个运动本身来说
我觉得其实有更多的能够挑战的对手
其实对乒乓球运动发展的本身来说是个好事情
是个好事情
嗯嗯 呃
就是我们退一万步不讲
如果中国乒乓球这个国乒队呃
继续很强
然后继续是没有一个对手或者完全没有挑战的这种状态的话
再维持个几年
这个运动将来的发展前景就是会有问题
说不定在哪届比赛被取消就没人陪你玩了嘛
是不是哪个主干部要求什么那个取消或者怎么样的
但是这是可能性
如果有越来越多有竞争力的一些挑战者能够挑来向我们中国国民队发起挑战
对
那说明这个运动是有活力的
对对对
这个运动是受到全世界人民喜欢的
对对对
有越来越多的高手能够加入这样的运动
其实更多来说是对于这个运动前景本身来说是好处
对对 这是
这是其业啊
第二点
对于实我觉得得于对
对国乒队来说
我觉得本身就是这个
当然乒乓球这上面会被寄予很多中国的一些情节啊
或者是历史的一些情节在上面
但另外一方面也说明就是说这个运动本身其实承载了很多超出体育以外的一些东西
嗯
所以说会引发了很多人都这种讨论
但是 但
但是这点上面我也是比较同意那个
呃
过过郭超讲了的
因为我觉得很多时候就是说我没有必要把很多的一些负面的一些东西加注在一个个别运动员身上
对对这个东西在抓住的一些表情啊
什么
我觉得是
而且
而且说实话
如果你说表情
他 你
他表情不好
或
或是不友善
那
那我就不知道现在的一些小朋友有没有看过当年邓小平打比赛杀
你看邓小平的个
对对 小平
当时邓小平当时打比赛这个表情但是在吓人
要不拉对方吃掉那种表情
还有比如说像张一鸣
对张一鸣一张扑可脸的说出来破笑
对对
而且我觉得这种就是我们其实就是现在说的就是人身攻击嘛
而且甚至不光攻击外国人啊
呃
法国有公司从第一块金牌杨倩
嗯
就因为他以前在微博上发过自己藏的鞋子嘛
都什么耐克鞋啊什么的东西
都有人说什么你滚出中国啊
后来是因为央媒都出下场来带风向
颁完证过来
后来这个东西才压下去的呀
哦 我知道还
还有一个是说法是说有一个运动员
他可能是成绩不是特别好
他拍个自拍
然后被人家都摇
就后我去同一场
跟杨倩同一场
但是他名次没有特别好
然后那个怎么样
然后这这
这个也要我
互联网
互联网现在千奇百怪怪的嘛
就是我们还是呼吁说大家好
就平心静气的看比赛就没事了
我觉得不用这样对吧
然后现在这个其实我觉得这种娱乐是一种享受
因为还是看到很多好的这种例子
包括像那个上海阿姨
这次红卫啊
这个一下你下令下家嘛
对吧
几口上海市区化
我觉得那个可能是因为还有个原因就是因为奥运会四年一次
而且我很坦率的说就中国人对体育的爱好是非常有限的
就四年一次喜欢一下
我就说就是
就是一个是喜欢看体育比赛的人口
还有一个是从自己从事体育的人口
对
相对来说都是比较少的
总量上来说都是比较少的
对体育上也是比较少的
比较少
所以说我觉得更多是四年一次让很多人就是说第一次开始认真的去看比赛的
对
然后或者看体育了
对
而且另外一点的话
我觉得还有一个原因就是说
可能要么是互联网媒机还是年轻人现在或者是在网上面的表现
更很多的我种感觉好像是这很多的很多发言
很多言论
有很多观点
我感觉好像是第一次看奥运会的样觉很多感觉的
我觉觉得有哥哥叫
不是第一次看奥运会
是第一次看电视的感觉
就是我们后来
因为还有一个
还有一个就是
就比如说你像你你你下来的事情
其实他前两届其实就一直是这样采访
而且就有采访他在北京的时候也有采访
就有采访我觉得他说
我说哎
这个人其实就火了
就火了
我说就 就
我说要么小
因为现在小朋友没有看过他
就是说四年火一次
对对对
因为其实他他类似的在他跟北相比呢
就是因为他已经五十八了嘛
今年就跟北京的时候比
又等于大了一轮的那个年龄多了
而且我们可以反过来
因为而且这次他输给一个韩国十七岁的小将
祖孙对决嘛
对不对
这个祖孙对决
但
但还有一个问题啊
因为他的身份
他也是一个
呃
加入了卢森堡
对
然后卢森堡去就是出战奥运会这样一个选手嘛
但是如我们反过来看
如果他跟中国军运的能员
他就赢了
他就军运队队员
我们觉得以骂基没骂死
对 就为他 他就
就
我就想说了
我就想说伊藤美团为什么就是口碑会比福原爱差那么多
就首先颜值没有福原爱好
第二个
他赢了我们
对 福原爱
你仔细想想
重大比赛没有赢过中国队啊
哪一天如果福原爱那个时候如果真的赢过中国队的话
那也会被骂的
对
你仔细想仔仔细想想
其实还是因为我们觉得
我
我觉得乒乓球我们有什么输不起的呢
对啊
我觉得就乒乓球有什么输不起
我觉得
我觉得日日从
从八八年进奥
奥运会有一块金牌一打
因为我是觉得这种就是有的时候胜负心啊
就是被我们这个金牌榜就是有点捆住了点捆住了了住了就是真的没有必要
而且就说白了就是
就是搓麻将一样的
你要是不带钱的
这个搓麻将大家凑的很开心
我觉得不要赢了你钱了
马上跟这个人
我觉得是这样说的
因为我一直以为零八年之后中国人可能会胖富多那个胜负起金牌论的那种论调
想不到小一辈成长起来之后
对眼睛比比八年还还重
比零八年还严重
现在好像完全输不起
对
所以唯唯一就是让我觉得比较开心的就是我
我从另外一个角度去想啊
就是既然有那么多这样的就是这个言论
还比是一个人很多人很多人很多人
那么我就在想
说明这次就是因为疫情也好
因为什么原因也好
包括屏蔽了不是
不是让更多的新的人加入到看奥运这个行列里面来了啊
就可能那些人闲在家里了
对
本来本本身很忙
说明这次奥运会不管怎么想
得到大家关注还是一个有道理
大家
大家有一个发泄
有一个突破破口口
有道理 嗯
陈天阳不是上次发了一个微博嘛
他说就
就收到邓亚萍那个时候邓亚萍跟小山之力那种时候的争论
大家 对
你这个朋友知道啥山之力了都不知道何之理何山之力的那个啊
啊
像当年他也是规划的球员嘛
而且是
而且赢的时候甚至很忧喜
就是很忧喜的
对
然后被国内狂骂
对
但是那个时候呢
首先互联网人口也没那么多
对
很多人声音发不出来
发不出来
第二个
那个时候奥运会也是体育迷圈内的人在看的比较多对
对吧 说实话
现在是因为又像这一个evenent 一样的全民看
然后在天天盯
盯着微博热搜来聊
而且其实类似的这种体育人物其实在中日蛮多的
就是很多很多
就现在日本那个美洲国家队的一个是其实应该是前主教练吕磊的一个前主教练就是一个中国人员
嗯 他姓任嗯
但是他原来是中国女垒当过队长的
而且是主力投手
然后后来是去了日本之后加入日本籍
然后当了日本国家队的嗯嗯嗯教练
嗯嗯后他也
他很现改改改成
改成叫语精美什么的
就 就是 但是他
他也是九十年代初的时候去日本
哎
当时他九十年代初的时候去日本之后还代表日本队大国奥运会
然后后来又当了日本队的教练
对对 然后
但是他后来还有很
还 还有很晚
他后来就说又
呃呃
前两年的时候
林磊搞集训的时候
又把他重新请回重林来当
当教练 嗯
我还举个反反例啊
嗯
日本原来那个花样游泳
花样游泳
花样游泳
原来日本队的水平是要比中国队高的嘛
然后当时他们花样游泳的魔鬼教头
嗯 是日
日本的一个大妈啊
后来是跑到中国来这边做主教练嘛
然后在零八年的时候
我们花样游泳拿到了银牌还是铜牌
反正是力压日本队拿了牌
当时在日本国内也有一批人要骂他的国贼嘛
对吧 日间
那就那种东西
就是这种东西在体育圈内很正常
就互相之间是申放人才嘛
这一次那个比如说我们那个击剑的那个孙英文
孙英文的教练也是个外国人
法国人
也是法国人
然后赢了之后
比孙英文还集中到到处满场跑
然后举个国旗哪举得举了个中国国旗
说 哎
你快拿着快拿着
然后那个每个人都不一样
然后比如说那个赛艇的那个
那个教练员法国英
嗯嗯嗯
然后其实还有一个挺
是是 还
还有一个血腥例子
大家看过中国女排不来
女排队郎平牌似乎没流流泪样了
夺 夺冠
那个电影明显就是零八年的时候
他带着美国队打败中国队全中合的中国队了
就当时他就是在北京
而且那个拍的陈可辛拍的是好那段
那段他怎么处理的
就是郎平赢了之后退出那个球场的时候
陈可辛处理成全场静音
但是呢
你看他所有的镜头呢
观众都是在骂的
那个嘴型当时是这样的
当时就是零八号被骂的最狠的一个刘翔嘛
对 对吧 对不对
一个就郎平嘛
对吧 郭非吧 那
那种感觉就是
我以为零八年过了之后
中国人可能就放下了
对
现在我们没放下
没放放的的拿
拿了又又
你又拿起来了
那 那个更高
拿的更高
但正
但是我的得还有一个思就是对一些
呃
就是最高层级的竞技体育或职业的来是
这是一个很正常的情况
人才流动的
这是得三个是个很正常的情况
我们中国的一些
比如说一些项目也需要去引进国外的一些高水平的教练或者是更更员来提高我们水备水平嘛
你想
我们的基建完全就是因为引入外教一出来的
嗯 我们的
我们的国足不靠这批规划学院连十二个三的中龄学
哎呀
这个真是我的妈呀
不过这次我们那个女篮不错
嗯
以及那个三三v 三女篮已经铜牌打好了
对对
然后这次我们的五五对五的那个传统的中国女篮好像打也也好
打 还好
打的也很好
然后
然后女排虽然这次受伤
但我不知道情况怎么样啊
但是我觉得输输赢赢就是那么对
像我们这种三十多岁的人了
就是接近四四四岁岁
看到很多届奥运会
我觉得都已经无所谓了
对 但是呢
我们有一个传统
我们看那个小品里面经常看到一些关于军
军军旅生活的小组
嗯
有一个问题就是说
哎
流动红旗是流动的呀
对 但是呢
我们每一个队伍呢
拿到这个流动红旗的时候
都会说一句话
希望这个流动红旗以后就不要再流动了
这句话就充分体现我们的这个文化特性啊
对对对
我们的思路就是这样
其实就要就是永
永远流动 对
她就应该这样才好
当然我们现在还不至于到这种心态
就是可能我觉得还是需要一些新的时间去形成这样的氛围
我觉得回到你刚才提到那个泥阿姨啊
就我们上海的宁夏的你阿姨那个话题上面
他这是不是五十八岁嘛
对
然后还有一个非常高龄的就秋索维金纳啊
对 哎呀
我真的服了
他今天又来了八次
他从九二年巴塞罗那参加
你想他是一个前苏联的一个选手
呃
那个体操选手啊
参加八届奥运会
而且是体操
体操啊
体操对年龄限制多大
也不是围棋
但是他中间比如说有几有几届是因为他儿子得了白血病嘛
他为了给自己儿子那个治病
然后是打那种商业比赛挣奖金
然后什么中间他甚至有一度是代表德国队去打那个奥运会的嘛
对吧
这次又代表那个自己的母队
相当他是乌兹别克斯坦的吧
还是 还是哪
我给忘了
反正就是又出出场了
然后这次他是真的退了
我
我是觉得说真的是很可惜
没有现场没有观众
如果有观众的话
他是值得全场起立鼓掌的一个人
对对对 对吧
我觉得这看看这种比赛
我觉得你会感受到奥运会的一个魅力在哪里对吧
然后那种更高更快更强更团结对吧
这种更美好的一个未来的东西
其实我觉得看奥运是这种东西给我们最大的一个感召对对吧
然后我这次还蛮感动的一点就是很多小朋友
那些是真的小朋友
人生大概第一届奥运会就是他会被这个东西所感召嘛
然后哪怕你说他
他是就是觉得为国争光很重要或者怎么样
他就会觉得体育本身很重要
什么都好 嗯
他就等于开启一个人生
我就记得我九二年的时候第一次看巴蜀罗拉那个射箭
就是那个点燃奥运火炬
巴塞罗那是神之设计
神之设计嘛
对吧 对对
就点燃火炬这个事情
好像点燃出火炬
就巴塞罗那那个是公认的
公认就是最最漂亮
就是那那个届
绝招 对 绝招
然后我个人这这两天因为要准备这期节目
然后回看了很多届那个开幕式嘛
我觉得的确从审美上来讲啊
零四雅典
零八北京和一二伦敦三届的开幕式的审美跟编排的确是就是说特别突出的感觉
高峰特别突我不说
我比如说谁最高对吧
那三届是明显特别突出的
因为一到了那个什么零零年的悉尼跟那个一六年的那个里约
明显就觉得蛮普通的
还有亚太亚
亚特兰大
就是那个阿里
那个我印象还蛮深的对吧
然后后就是那个cvbo 那首歌
对
这种东西其实是每届奥运会大家可津津津乐道的一些东西嘛
对吧
然后这期节目上线的时候呢
其实奥运只剩一半了是吧
然后我觉得说
呃
日本排名那个金牌榜第一的日子应该也就过去了差不多了
对
已经差不多
等我们美国日本很前径开赛
对
天天天在美国俄罗斯就呱呱呱呱
就
就没日本什么事了
就没日本什么事了对吧
反正每一年东道主国家都会有一些金牌战略
然后他的发挥也会客观上比往届非自己国家办的奥运会会有明显的一个提升
而且
而且还有一点就是在一些打分项目
东道主确实是有优势
对
打分这里个
这个是一个
这是一个潜规则
这潜规则是个潜规则
对对
甚至是大家都默认的一种潜规则的就是其实我昨天看一个那个跳水
我们不是三d 版拿了一个冠军嘛
最好玩的是第三名拿铜牌的一个一对德国组合
嗯
那个有一个是八零后的运动员
他在在跳水里面算很高龄高种感觉
后来等于是我觉得解说都有点那个意思
就是最后那块铜牌有点像给你的一种奖励
终身成就杀这的感觉
能进能出的时候就给你了
对
因为可能别的原来排第三的可能更年轻一点
人家还有未来的几届的话
那可能如果金牌的话算很敏感
铜牌的话 哎
就也就给你了是吧
而对德国人来说就很重要了啊不是
而且一个是可进可出的时候
就是一种打通项目嘛
平衡嘛 就
就平衡这个
这是一点
第二点的话就是还有一个打分项目本身的一些标准
说实话来说
也不是像我们想象中长得这么的哑巴哗
嗯
他有他一套很严谨的打分标准
那现在他打分标准的话
实际上面
呃
若干年之后
每个若干年都会做调整的
对对
每个若干观都调做调整
这是企业
第二点的话
就说是还有一个
有的时候我们的一些
呃
素人观众的一些主观判断跟专业观众的判断一定一样
他判断看他的眼光
他看的点是不一样的
对对对
我们认为一些啊
这个人那个打分观说就是他第一
他可能圈内人不这么看
就是他可能他确实有着他东道主的优
优势
所谓的优势啊
就是所谓东道主的这种优势
另一方面
圈内判断他的有他标准
跟我们一些素人的直直观的反应是不太一样
对对 是反应
同样的道理就是你想想这种日常生活中嘛
一些法律的判决跟我们的一些日常正义的在感这种直观判断其实也是不一样的
也是不一样的
这涉及到一个专业问题
就是这是个专业问题
所以就是说骂归骂
骂归慢
以后你要还是要相信专业的这个判断
或者说依赖这个体系
不然的话
你不可能脱离他去走野路
这个因为
因为 为
因为就很简单嘛
像我们 呃
顾超老师肯定也很熟嘛
比如说一些音乐比赛打的分
他有主观嘛
当然有主观对吧
当然有他然
但他也有他标准的呀
他
他马上要开始了
这个
这个肖邦消邦大的
对 一样的呀
一样的呀
在音乐比赛制当中吵的更加厉害了
对
因为他也他太技术的东西
太可观了 对
但是也有一定的规则
执新规则
但是也也会有这种理念上的根本上的这种区别
对
比如说我们到底是选什么对吧
这是一个问题
就是说这个就是选技巧
选技技巧
选表现
我们是选技术大师还是在技术上最好的人
还是说要选那个未来的就是能够成才的这个大钢琴家或者大艺术家
对
这个永远是就是不同的裁判在在打架
而且然同同一套标
而且可能不同的裁判长他的理念都不一样
不一样
不一样 对
所以就是
就是每一次都会有这个问题
你会看出来每一次选出来人也不一样
但你不能说这个事情是完全随时是是不公平
这个东西就是有他的历史原因
对对对对
或者说我们不要为这个结果来论英雄了
我们就选自己喜欢的
自己觉得好
嗯
这也是没问题的
对
所以说我觉得通过这期节目吧
跟大家稍微说一说我们的一些观察
给我们的一些一些解读吧
嗯
和甚至是我们的一些困惑
嗯
我们现我现在我觉得看不太懂有些那个互联网上的一些言论了吧
对吧
但是我们也是试着跟大家说吧
就是说很多东西我觉得很没有
没有那么言论
给
给我感觉就是很多这种言论是种种圈语言
对
就是说奥份份车
对对对对对对
不过这次有一个客观
客观的一个情况就是
可能现在在部分的部分的网友心目中
就日日本跟韩国一样了
已经就是对于那个运动是非常脏的了
这
这次奥运会成功的让他们形成了
形成了这种认知了
这部分网友啊
但是我们其实
呃
说到这边大家会看到
其实奥运会每四年这么一次对吧
下次法国多看两句法国你再看看也是一堆问题
多两两差不多的问题
每年都差不多对吧
所以还是多看两届吧
对吧
现在就不急着
不急着先骂对吧
对 是的 上网 先
先上个十上
上一下啊 好
那我们今天这一期的井户端会议啊
非常感谢那个顾晓老师来做客我们那个
引流
互相引流 第 第
现在这个第n 次了
经经那个
但是这个拼图完成了呀
嗯
三个节目互相引流完成
我是小丁
那我们下一期的节目再跟大家见面
拜拜拜拜拜拜拜拜
因为啊
已经被时光被了催忆
我知我会经到等过不同的亲儿不在
对了