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Just time
从二零一九到二零二二年
Postfeat china
陪伴见证中文播客的成长
有人说二零二零年是播客元年
二零二一年对话复兴
那二零二二年的主题是什么
值得我们所有人期待
Post fast china
二零二二中文播客大会活动招商现已开启
关注jasspa 微信公众号并回复活动招商四个字或发送邮件制ad at just sppart 的fm
和我们一起见证中文播客的二零零二二
你们俩都经历了什么事啊
天哪
我改变不了
我还不能来吐槽一下吗
来来来
欢迎吐槽
来来
Hello
大家好
我是一兰
我是敏捷
我是阿秋
欢迎来到
每个月总有那么几天
嗯
今天我们要聊的一个关键词叫做非必要
这个词频繁的出现在各大媒体的报道当中啊
其实就让我们三位很想聊一聊
到底什么是非必要
然底什么是非必要啊
我是觉得
我看到这个
也就是这几个月的事情吧
就是我觉得至少在疫情的前一两年
没有这么多的去讨论必要和非必要
那个时候大家对这个事情的界限是很清晰的
比如说武汉疫情了
大家都知道
肯定是不要离开武汉
这是一个共识性的东西
就是一定要切断传播员
那到了我们第三轮
到了二零二二年的上海疫情里的时候
我觉得这个界限突然就变得很模糊了
然后就会出现这么暧美的一个词
就叫非必要
不做什么非必要
不做什么后使使这这样大家开始始意到什么是非必要
要么是是必要的
因为安娜以前很多主流的文学的描述里头
哈
是我们看到很多都是所谓的非必要的生活
就像毛姆在这个月亮和六便士里面描述有一个场景
他是写了一个成功的证券经纪人
中年的时候就喜欢上绘画
你想
证券经纪人是挣钱的对吧
那画画非非正的
对
然后绘画的就是
我就记得我之前去德国旅行
当那种就是没有工作
没有收入来源的人的时候
你问他是什么工作
他说我是艺术家
我是绘画家
你就可见这个职业其实是非主流的别的
但是这个月亮和六便石里面的证券经纪人
他喜欢上坏画以后
就像被恶魔附体一样
就弃绝家庭跟城市生活
就逃到了这个南太平洋的一个塔西提岛去画画
他描述的一个场景
他说的是
我喜欢这样一个画面
他活到四十七岁
到了这个年纪
大多数人早已经掉进舒适的生活沟槽里了
他活到四十七岁的时候
他却动身到天涯海角去寻找一个新世界
大海在凛冽的北风中一片灰蒙蒙
白莫似箭
他迷茫的盯视着逐渐消失再也无法重建的法国海岸
就是抛弃了一种必要的生活
过了一种非必要
但是在我看来却挺浪漫的一个生活
嗯
就是大家看过肖申克的救赎
就有一次
他把那监监狱的人关在了外边
打开了那个监狱的扬声器
播放出莫扎特的歌剧
啊 对 还有一个
他是利用自己的聪明才智
然后为狱友们争取到的福利
就在夏天的屋顶
收完工之后
可以喝一杯拼啤酒
我相信
如果进了监狱
那种你正常的生活肯定是好好赎罪
好好表现
争取早日出狱
对吧
但是他在这种时间间隙里面
给自己一些机会和时间
听一下莫扎特的歌曲
去喝一下冰爽的啤酒
可能那一刻也是所谓的监狱的非必要生活吧
嗯
然后包括像我之前写过个稿子
是东京奥运会之后
有一个巴黎八分钟
就是二零二四
啊 对对
当时的那个画面
是法国的宇航员托马斯
佩斯盖
他在太空站里面用萨克斯风吹的这个法国的马赛曲响遍全场
非常非常的浪漫
然后这个人后来我就来追踪一下
了解了他的那个纪录片
他为了登上太空站去准备了七年
准备起飞的那一刻
他带了什么东西呢
特别特别提到的是
他当时带的是他的偶像
就是那个小王子的作者圣埃克苏佩里的书
南方游航
夜间飞行
风沙星辰
然后包括到他过生日的那一天
他的家
他人从地球给他带来的东西
后后当时在法国国电视视台在播
大家以为是什么生活的必需品
可能是什么他爱吃的什么粮食啊等等的
结果你们猜是什么
就是他最心爱的那个萨克斯风
哎
你觉得这个场景特别的浪漫啊
他不是要的生存下来
能够让我吃饱穿暖的那些东西
而是一个萨克斯
我刚才听你们说啊
我觉得就是你们谈的非必要
有就可能它是一个你所心宜的一个爱好
也有可能是一个具体的东西
一个很真实的
也有可能是一段非主流的生活时间
我感觉这个非必要定义其实非常的广
嗯
或者觉得说
非必要是否是一个性价比不太高的事儿
比如打扫卫生
或者甚至是做饭
对于很多来讲
我可以完全请阿姨来做
因为这个
你算一下你的工时的酬劳
再算一下你花一百块钱
啊
这样算真的很赤裸
很资本主义
我每次听到这样的算法的时候
我都会很心痛
就是 对 我明白
对 对
我不是批评你
我的意思是
这种价值观就很明显
把人与人之间用金钱完全的区隔开来了
有人上人和人下人之分了
有很多人就会觉得
我如果花这个时间
就觉得它是非必要的
我完全可以花钱
然后把我的投入和我的产出来算一下
到底是一个负数还是正数
那么如果它是对我来讲
我是不亏的
那么这个事
我可以找阿姨来做
但其实很多人会想到
做顿饭
或者说收拾一下房间
可能是一个消遣的好的方式
我是觉得
收拾房间和做饭
它他至少从心理上是一个很好的打扫自己心理的过程
呃 心理上
有一种就是
如果你外面的秩序特别乱的时候
比如说在疫情期间
外面是很乱的
你会觉得整个世界都失控了
但你打扫房间和做饭
是一种你掌握自己小世界秩序的一种最简单的方法
而且很低成本
就是因为你把它打扫完以后
你一定会有成就感
你会有一种掌控感
就是至少这个世界不是完全脱离自己的掌握的
至少我还有一些小小的天地是我能够掌握的
就像那个
呃
Good good fight 里面当安的那个名言
一直会被截图用的
说这个世界再乱也没有关系
我只要能够保住我小世界的秩序就ok 了
嗯
还有就是有一个这样的效用
对 就是说
如果你很累了
然后你现在去睡觉并不是很好的方式来放松你的脑子
我觉得就是我们是不是在讨论这种非必要的时候
其实有没有什么标准
对
就是这个标准其实是很模糊的
我是感觉到我们每个人对他的定义都是不一样的
然后可能不同层次不同职业的人对他的定义也是很模糊的
这就使得大家在说非必要的时候
其实是个超级暧昧的概念
至少我的感觉上是这样的
那天我们讨论说生活中有没有什么非必要
我当时都懵了
而我正好在工作当中
我就非常惭愧
我是觉得仔细想一想
那一瞬间没有想到更多的非必要的生活
反而觉得这一年来
对我来讲
放松的
或者去换脑子的
或者是另一种方式去接触社会的
就是我们录播客
其他的时间就是挺贫乏
就是在工作
在在家候也在想着怎么工作上的事儿老戳他
所以我同事都说我是个工作狂
就是每次打电话都是对敏捷
我问你啊
你是不是觉得在工作过程中就已经能够充分的发挥到你能够做的事情
而且你能够从中获得正反馈
然后这个过程就会驱动着你一直把你的时间投入到这个事情里去
就是它是你自动驱动去做的
而不是说 啊
我好烦啊
今天又要上班了
对吧
我觉得你应该是前者这种状
我比较趋向于前者
但他讨论另外一个问题啊
有一句话叫做智然而不至于人嘛
就是我现在会觉得我的工作是不断正反馈给我带来成就感
或者说去实践我心中的一个想法的
但是我又会理解更年轻的我二十岁的时候
那时候工作对我来讲
肯定是一个必要的事儿
因为真的很烦
也不知道老板在想
不知道同事在想什么
不知道这个工作给我带来什么
人都会算说这是不是一个沉默成本
或者在做任何决定的时候
会觉得我做这个事情到底有没有意义
如果现在没有意义
到底要不要做
他成了一个我也会在暗中计较肯否是一个浪费时间的问题
我现在往回看
会觉得年轻的时候做过一些所谓的沉默成本的事情
现在想一想
他在以另外一种方式来回馈我
甚至是个正反馈给我
只不过他没有那么及时性
没有那么那今天做了
明天就有起效
但是他在十年或五年之后
我种习惯做的一些思考
现在正在慢慢的让我变得更丰富
或者在这个思考程度上
会别人走的更深
我是没有想到就是说时践脉了
我就是很直观的想
就是因为工作到底是不是非必要
因为我觉得
至少对于很多人来说
我想能够把工作当成一个很强自驱力的人
其实真的是少数人
因为这个需要
工作和你双方都对吧
都互相需求
互相匹配
其实对大部分来说
工作其实是一个必要的糊口的技能和一个需求
因为你吃喝拉撒
你都需要钱
你需要钱
你在衬衫就得去工作
我认识的工作狂只有敏捷
还有我另一个朋友海运
这是其他的人都是非常的痛苦
我们每天在一起
就是抱怨工作什么时候可以结束
就是享受工作的
还是很少的
但是我想
就我从敏捷的讲述里感觉到的是
他能够享受工作
主要还是因为这个工作能够成为他的一种非必要
就是不是说must
我必须要去做事情
而是我真的想做任何事情
这里有个很重要的点是因为这个东西
它可以回馈给他正面的反馈
我那天带几个年轻的朋友同事去吃饭了
他们很喜欢吃牛蛙
不过不是很推荐大家吃牛蛙
不要长期吃牛蛙
Anyway
原因是因为就牛蛙的思想方式可能不是特别的健康
少吃一点
但是在吃饭
大家很开心嘛
然后有个小姑娘就一边一边边开心说
啊
牛蛙真好吃
然后我当时就跟他说
如果你天天吃牛蛙
你肯定觉得牛蛙不好吃
但是如果你经历了一番工作
然后你把这个工作完成了
你再吃牛蛙
是不是牛蛙的滋味更加丰富了
嘛嘛
然后我同事全都在看我
你这个可恶的资本
你明显你这个话太跌了
烦死了
真的是会被骂妈关在训练了
我会骂你的
就确实
有时候是你在经历了很多必要的东西
比如说疫情期间
我们每天就只能维持吃喝拉撒和在家工作
这种长期的必要生活
过久了之后
你整个人都变形了
你会觉得自己像个机器
每天就是在执行这几个指令
你没有一些超出这个指令之外的东西产生
这个时候再突然去过一个非必要的东西
比如说大吃一顿喜欢吃的
或者去旅一趟游
你会觉得 哇
但是我觉得最好还是不要尽力一个很压抑的阶段
再去过这种非必要
这种对自己的身心其实都不是很好
因为我觉得人真的不是机器嘛
从这个意义上来说
为什么人有非必要的需求
而机器没有
对吧
因为机器要的就是一个完整的
清晰的逻辑明确的指令
如果你有一些很模糊的东西
它就会跑出bug 来
它就会宕机
它就会出现微博上上热搜
各种app 崩了
但是人就不是这样的
人就是一定要有各种各样的非必要去充实
这样才使得我们下个人
这是我的一个很不正直正确的一个感觉
保存 对
就是像你说到的那个保存自我的这种方式
啊
就是疫情期间那个吃喝拉撒睡
是这种必要的嘛
那肯定是一个必要的
但是呢
随着就是日子拉长了
这个疫情已经减缓了
我们说什么马斯洛的需求
你就会生存需求对吧
我们满足了这个基本生存的时候
就开始思考一些非必要的东西了
比如说可乐的这种神仙水
或者是必须要去喝咖啡
像我们必须要去团购鲜花
这些东西就会冒出来
这个我觉得是人的本性在那里
还有包括旅行
对我来讲
能够滋养我精神世界的那种非必要
他能够给我做这种精神按摩
我是那种骨子里面还是特别不安分的那么一个人
如果在同样的一个地方待了很久
整个人会变得很枯竭
丧失了做很多事情的这种动力啊
然后就会
所以
生活在远方是吧
对 要去远方
那我这次就逃到了云南
去大理生活了十来天
看到一些不是那种单一生活模式的人
看到一些有趣的事情
或者什么人也没有碰到
你就去看看那些风景
你整个人就refresh 了不少
然后你再回的工作
搬砖
整个人的状态就会完全不一样
这种感觉
还是说
你在你的主流或者常规生活
就是另外的一些间隙
再去旅行
就好像说
你永远是在上班和放学或者回家工作两点一线中
有一天
你偶尔偏离了路线
你发掘了郊外一片田野
那种田野
那个时候对你的他ch 那个时刻在提醒着
生活可能是更加丰富的
或者给你不同的这种精神上的撞击感觉
旅行对于兰姐来讲
是这样的一个所在
嗯
他成了你的主流生活的一个补充
我想起我以前看过一本书
但我都忘了那是什么书了
但有一个东西让我印象很深
他找他一个朋友
那个主人公只讲了一个朋友
是一个硕士
而且是一个类似于常青藤大学的一个硕士
但他的自己的爱好是想去做是一个小丑
想跟着马戏团四处旅行
四处玩
然后去办小丑逗孩子们或逗着人们开心
但肯定家长或家里面是不同意的嘛
那么他为了攒钱
他就去做电工
经常和一帮大老爷们儿去山里面
要爬上很大的那种电桩
但是他们得到钱之后
那些人就会选择和拿着钱去买醉或者去泡己之类的
而他时刻提醒着自己
不要忘记自己的理想
或者不要忘了自己为什么来做这份工
他每天都会把自己的一撮头发染成子色
等到把所有头发都染完了
意味着他的钱攒够了
然后他就可以去完成自己扮小丑这个梦想
那我就觉得说
当他每天去染那个紫头发的那一刻
其实就是他在提醒自己
我在这里是为什么
可能那一瞬间
其实就是所谓的非必要的生活中的一环或者一个指示吧
但是你有没有想过
他这个其实最终是偷向了一个他的梦想的
就是他所追逐的那个真实的一个自我
当然
他是不是真实的还另说
他可能只是他幻想中的那个真实的感觉
我觉得就是我们大部分人可能真的还没有他那么幸运的说
知道我想干什么
并且有这样的执行力去做
其实我觉得大部分人所追求的就是在一个普通的稳定的
随大流的生活当中
有一些喘息的间隙
我觉得至少这个是大部分人所提到的非必要
就是包括我看到看理想的公众号
其实写了很多很多关于非必要的讨论
他有讲到这种关于普通人的非必要
也有说到一些特别
他们往宏观来拉
就比如说
如果你要说所有的事情都要有一个当下立即产生效应的公用性和功利主义的话
那人类就不用去探索太空
因为 嗯
这个拉的有点远
探索太空就是一种非必要
就像很多年前
美国有一封很著名的信吧
就是大概是有一个护士还是修女写给那个美国的航天局的人
说什么么
你们要去探索太空
然后他们有一个很著名的一个回复嘛
包括康德也说过类似的话
就是仰望星空和脚踏实地
为什么我们要去干
是非必要
是对 尤尤
尤其是在当下这种情况下
因为马上我们要做卡尔萨干的宇宙
我们其实也会觉得说
在当下这个时间里面
为什么人们要重新拿起一本都快四十年的一本天文学的巨著
而且里面所有的理论随着人类科技的发展
这都进行了一些更多的跟进和一些甚至是颠覆性的变革
但人们要回到是那个黄金的年代
就是在每天低头看手机
或者还在想着很现实的问题的时候
能够想一想人类曾经仰望星空
去想一些非必要的一些fantasy
想过我们去寻找外星人去看看
人类在七十年代的时候
曾经向太空发射了旅行者号
带着人类七十多个样本
想去看一看外面有没有外星人
然后告诉他们
哎 看
这就是我们地球上的人
现在有这些花
这些草
有这些肤色
有这些毛发
其实毛发对这那都是对于人类来讲
那就是你刚才所说的宏观层面的一些非必要的举动
但是它没有意义吗
其实它是有着现实的意义
就是卫星对于人类的生产生活有指导意义
对未来也有一些宇宙交流
其实它的意义都是既可以很实际的拆解
也可以有更多思想和精神层面的一些引领
我觉得每次去讲这种
就是宏观大的层面的必必要的时候
大家都会就想办法说一些
就比如说他对理论的指导呀
他对现实的
但是其实我觉得这个其实根本就是做这件事情最重要的一个原因
能够驱动就是举国之力
甚至这么多科研
甚至这么多人做梦想吧
我相信很多人小时候梦想有一个肯定都是宇航员
我觉得本质上还是因为我们就是人类类是一个有幻想的种族
他不是一个气人
他就是需要有这样的喘息空间
我每天在地球上吃喝拉撒
但我依然渴望走出地球去看那么一小步
那我们现在只是个普通人
我们没有办法走出地球
到火星上去看一看
但我们至少可以走出上海
到云南去看一看
对对对
嗯 而且
我刚你们讲那个宇航员的事情
我有想起我当时做过的这个法国巴黎太空站吹萨克斯的这个pace
他
他的妻子是任职于这个联合国粮是以农业组织嘛
两个人正谈起来他们工作的区别的时候
我觉得那个描述也很好
他说他的妻子的工作是在拯救世界
佩斯盖的工作是干什么呢
就是带给孩子梦想
然后同时也给童心未泯的大人带来梦想
而且他给法国的孩子们传递出来他在太空站做的什么事情呢
也没有什么宏大的或者说什么必要的生活
就是圣诞节到了
他给孩子们分享他在太空站里面会吃什么大餐
敏捷应该会比较感兴
吃哪了
他说我会吃黄酒炖鸡
佐羊肚菌菇
前菜是牛舌
然后甜点是苹果饼
然后他的同伴们呢
还在那个太空站上面
就是给那些圣诞树彩球装饰一些小装饰
互相交换礼物的时候
送那种巧克力和一些小礼物
然后每天在太空站里
没有做噩梦
漂浮在那种漂浮的床上
就非常的舒服
就是这整个场景
都是一些 哎
我觉得很好的
就是浪漫的
给人幻想的这种给人希望吧
或者说一个场景
啊
你这样让我觉得中华民族真的是黄面朝黄土背朝天
我们好像一直在务实的工作
就没有这种幻想
如果你告诉我
有一个工作
就是去干这件事情
我可能会很慌张
好像我也想
对
好像我们会很务实实
你就对
就是你说的对
我会觉得 我
我干这件事就可以拿工资了吗
我好慌啊
或者就是对
我们就特别注重于第一就是算成本和产出
第二是在意义上的构建
如果都没有的话
就开始慌
就觉得 唉
我这事儿我要干吗
或者它是否值得我去花
我 我
我觉得它肯定是有意义的
但是我会觉得这个意义它很不功利
就是它不是一个非常功利性的意义的时候
我会有点慌张
就是我觉得我们把这种事情分得非常清楚
就切割的很清楚
就是工作
就是用来现实生活的逻辑
我要推动真实的这种世界
推动的经济的发展
或者是我为这个产业做点什么
而我实际上去做一些幻想做梦的事情的时候
我会觉得这些事情不值得成为一个工作
不值得花那么大的周章去干
就是我会很担心
也有可能是因为我们是个还是一个发展中国家
我们好像离这种幻想的东西有点远
对
所以你看啊
其实我们说迪士尼
他有一个部门叫做幻想工作室
工程师的名字叫imagering
他是给人造梦的
就我在想
每一次去那个迪士尼的时候
看到那个烟火在天空中绽放的时候
每个人都还是很兴奋的在那里尖叫
大声呼唤
就是你是没有看过放烟花吗
不是的
我觉得可能每个人心里面都是希望在生命当中有一刻是能够有奇迹出现的
或者是童话是真实发生的
对
就像很多小孩儿会想去跟公主握手拥抱一样
会想去看花车巡游
你说每天去看这个一样的花车巡游
它有什么意义呢
可能就是他真的带给你一种二次元与三次元边界交融的时候
童话里的人物走出来拥抱的
然后他可以治愈你
大概是那种感觉
嗯
因为我记得有一个很深的一个场景
就是一一年的时候
当时时日本大地震嘛
然后东京迪士尼关闭了一个多月
然后当他重新开园的那一天
就是很多日本游客都是成群结队来
真的是飞奔着拥抱米奇
然后感谢他
当时那个东京迪士尼的创意主管丹尼尔完全是泪流满面
他说 这一刻
你会明白
这就是我们要做的事
给大家提供的这种精神的按摩
这种非必要的一种状态吧
我觉得是非常需要的
包括你看像过去洛杉矶的那个迪士尼乐园的时候
你会经常去看到那些cosplay 的那些人偶
林娜贝尔也好
米奇也好
还是谁也好
就是他们每一个人
真的是发自内心的快乐
后来有一次
我在那个地方用餐的时候
就跟一个公主
因为她正好在休息
我就跟他聊天
他真的完全是从头到尾就是在笑的
然后我就好奇问他
我说你一个月的工资有多少呢
你感觉好残忍
你好残忍 我
我好残忍
是的
然后就说 啊
非常低 他说
其实只能满足我可能刚刚去付掉这个房租的这个钱
但他没有关系
他觉得非常的
他非常快乐
他真的非常快乐
他觉得他就跟那个角色是融为一体的
就是每一天
他以他的角色
让大人小孩在那一刻沉浸其中
他觉得他就是最大的幸福
就很像很多人为什么喜欢林娜贝尔一样嘛
包括上海迪士尼
这次疫情之后
也很火热嘛
大家都去排队
因为如果你出不来上海的话
那可能在上海迪士尼就是大家去释放这种积酒的压力的最好的一个方式了
而且
我记得林娜贝尔在疫情期间
大家不嘲笑他贬值吗
说他什么跟五花肉什么的
就一个林娜贝尔的周边已经赶不上五花肉老干妈这些东西来得值了
但是你的疫情结束后
你会发现
林娜贝尔还是又重新获得了大家的喜爱
就是我们的生活需要老干妈和五花肉
但是也需要林娜贝尔带来的这种毛茸茸的治愈与欢喜
就是两种不同层面的需求
但是你很难说你真的就完全不需要另一方
但是我知道
敏捷可能不需要林娜贝尔
他可能需要的是工作那种
我确实对林娜贝尔没有什么太大兴趣
因为他的表情包也是想跟同事们达成一片
不 我
我觉得就是你
你
你不是说真的需要某个具象的东西
因为每个人的非必要是不一样的
对吧
我可能也没有很喜欢他
但是我们能够在那一刻达成一种共情
就是我们能理解
为什么这些人他会去拥抱这个东西
就为什么有些人要去追星
然后要去看现场
为什么有些人他要去打篮球
他有个爱好
你要提提出另外一个问题
就是不要搞鄙视链
不要觉得我过着必要生活
所以你们这边非必要生活就特别的没必要
做你自己喜欢的事儿
不论他是工作还喜喜欢拉达贝尔
不意味着你做工作就比喜欢林娜贝尔要高尚
或者要具有什么道德上的优越感
完全没有 对
因为其实那天兰姐在提这个选题的时候
她就是说非必要
敏捷说我没有什么非必要
我每天就在工作
于是我跟他说
也许工作就是你的非必要吧
就是因为他对你来说
就是一个能够往上去幻想的一个空间
能够释放你自己自我的一个空间
我觉得那就是非必要
我很懵的是
我也没有去过过
我的非必要和必要就是
如果你慢慢的建立了自己的一些边界之后
你知道有些事情是为主流所不容的
比如说你可能有些很特殊的爱好
比如说追星啊什么的
或者你本来就是一个每天要九九六的人
但是我依然天天就一定想要熬夜到晚上
很多人不理解就是为什么
因为每天下班那么累
只有那么几个小时属于自己
我还不玩一下
我真的受不了
我就真的觉得
如果我直接回家就要睡
第二天你叫我去上班
我会觉得不行
那我跟猪没有什么区别
包括说我自己可能也会有一些规划
比如说以前我会经常想要去看戏
去剧院什么的
就这种东西
慢慢的养成习惯之后
大家会接受他
我觉得这是因为他已经形成一种心理上的一种叫就是主观现实的概念
就是这就是我的主观世界里
我觉得这就是我的生活
我的现实
它只组成了我的一部分
我不在乎这个客观世界的运转怎么看它
我就是要这种东西
它是别人眼中的非标
但是是我眼中的必要
我觉得是有这样一个区隔的分离在里面
嗯嗯
让我想起那个场景
就在爱情神话里面
那个补鞋匠
当他在一天的忙碌的时候
他一定要去喝一杯咖啡
我觉得就是这是让他保存自我的一种方式啊
或者是让他从一个平淡生活当中可以喘息的一种方式
唉
你还记得张爱玲那个红玫瑰与白玫瑰里面
就郑宝后来不是娶了的那个妻子叫烟梨嘛
啊
他就说烟梨在婚后得了便秘症
动辄坐在马桶上哭
坐低头望着自己的肚脐眼
就是看他的形状
那我觉得
其实蹲马桶的那一刻啊
可能是他所谓的非必要
但是他就是不需要去伪装成为一个妻子
不需要去操操心宝宝叔爱爱他
或者不需要去怀疑自己跟郑宝的婚姻生活有什么问题
或者自己做到什么时候不好
他只有在蹲马孔的那半个小时
一个小时
他才能真正的松懈下来
做一个真正的你
这就跟很多已婚男人回家前要在车里抽三支烟一样
在车上什么停车库里待两个小时抽支烟
对
就是要需要一些保留自我的时刻
因为可能你在工作中就是要像个机器人一样
你要去斗智斗勇
然后你回到家里
可能如果你已经结婚
就是老婆孩子就是一堆不烂事
对吧 对
就是可能还有很多样的麻烦等着你去处理
就是你完全是没有一个自我的一个空间的
那那个时候
所有的人
不管是男性还是女性
他都会希望有一个逃避的空间吧
如果没有爱好的人
可能就是蹲马桶
或者蹲车里抽烟
如果有爱好的人
可能就偷偷偷什么看个剧啊什么的
偷偷偷聚个会啊什么
就总之会有那么一些需要放纵自己的时刻
哎
你们有什么
我知道兰姐是旅
旅行 你呢 阿秋
有没有什么
迪 迪士尼
去迪士尼
我跟兰姐能成为朋友
真的是奇迹
奇迹
他这么枯燥无聊的天天就给我发的照片
就去撸猫猫
撸猫是他的非必要
我觉得其实
但是你让我真正跟猫待一天
真的
我大部分状态还是他不理我
我也不理他
那也很烦
对对对
我真的没有去概括过我的非必要和必要
就是曾经有一度
我和敏捷是一样的
就是我会觉得工作非常的能够带给我快乐
我会全情投入工作
因为我曾经是一个特别爱玩的人
就是什么看动画呀
然后追剧啊
然后追星啊
去剧院啊
我干过很多很疯狂的事情
包括我也去live house 通宵过
就是年轻的时候
什么文艺青年该干的事都干了
追星少女脑残该干的活儿
我也都干了一圈
就是那个时候觉得好快乐好快乐
然后还天天打游戏
通宵啊什么这种事都很多
但是到了投入工作那几年吧
我就把这个事全抛掉了
我觉得好像我就可以完全的放弃掉我原来的那些东西
全情的投入我的工作
因为他能够给我很多证明的反馈
我非常的开心
我觉得工作我就跟敏一一是一个非必必
然后我到现在我可能记住一个状态态
就是有一个很土的词
在豆瓣上有一个小组
工作生活平衡小组
组work life balbalance
我就可能开始追求这种东西了
就是我觉得在工作的意义对我来说已经没有那么大的增长的时候
就带给你的驱动力和快乐
我有可能就会又重新去找一点以前会让我觉得快乐的爱好
或者快乐的生活
也有可能是逛街
也有可能是出去吃个饭
也有可能是
呃
重新我再玩一玩自己曾经让自己很快乐的事情
然后在里面去找到那个自我
我现在是在这样一个状态里
努力的在必要和非必要之间寻求一个平衡感
哎
但对于我来讲
大家都知道我在互联网工作嘛
其实所谓的大家都知道
敏捷现在是一个大咖形象
然后敏捷还有黄杰根和张艺谋很像
我们都
嗯
大家都知道啊
没有人配得上敏捷
好歹再说我为我的意思在于说
我的工作狂并不是我
我天天在给互联网打工
我觉得是围绕着我接下来想做什么
然后包括有时候我去刷b 站
或刷小红书
或任何的app
我在挑挑选容的时候
都会围绕着我将将来做做什么
然后就看那些内容
它倒不是围绕着互联网那天的时有一个很清晰的自我的一个界定
对对对
就是对
但有时候最大的问题就人苦恼在于
有时候我打开手机
我也不知道我要干嘛
对吧 或者说
我也不知道
我在挑选东西的时候
我得有个标准啊
很多人没标准
对我来讲的时候
哎
如果我一旦陷入我无所事事的时候
我会立马有一个哎这个事儿
可能我的挑选内容里候
就会以我将来要做什么事情来看
看这个可能属于第一梯队可以看的
那个属于第二梯队可以看的这种东西
它在规划着我的生活
在规划着哪些是必要的
因些想想起了我们的嘉宾张默嘛
就是张末不是靠一段gap year 的的人生
到到了一个自己可以玩的一个东西
他有个自己的爱好了
嗯
然后就可以重新打开了一个新的世界
当然
这种运气也是看成分的嘛
但是这种东西起码能让你保留一些自我
现在张末已经是在和向彪租工作坊的人了
已经不是我们以前认识的赵默
但是已经是大咖张末了啊
这也没有到这个程度
带来另外一个感受就是他在当时选择去做木工
或者在他主流的生活里面
那种勇气 嗯
大家不能看贼吃肉嘛
要看贼挨揍
那是他的勇气
和他爸妈要去沟通这个事儿啊
还有 他自
自己肯定也迷过
甚至底也反复的问自己
我到底要不要干这个儿
或者者干这事到底喜不行
但是他还仍然有勇气去接着往下做
然后去顺应自己内心的那种召唤吧
我觉得这个东西
大家其实也是要考量的
并不是每个人都有这样的勇气去做
我 我
我不是在呼吁大家做这个事啊
你 你不要误
误解我的意思
我
我其实是想说
我现在看到他的一个状态
因为我跟他很熟
经常聊天的时候
我会发现
他现在每天在那边
就是他每天都在捡破烂
对
我看到他的形容啊
然后
然后他的捡破烂
就是捡一些破的家
继续回来
把他焕然一新
因为他的目光的手艺
加上它有设计和建筑的背景
然后它有一些基本的创意
能够把一个很破的家具焕然一新
然后再拿出去给大家重新的去兜售啊
或者重新的去组成生活部分
是一个很有意思的过程
而且它是一个用手工作的过程
就是它是实际会触摸到你的工作对象呢
就是像兰姐你的工作室
记者
你去采访你的对象
你把它写成文章
你也是触摸得到的
就是像我们现在
其实绝大部分工作是触摸不到你的工工作对象呢
就不管他是一个人还是一个物件
你都会触摸不到他
会有一种空对空的感觉
虚无感
但是赵默这种实际的东西给他的反馈
会改造他这个生活体验
所以有时候我跟他讲话
经常是鸡同鸭讲话
就是他经常讲
说我今天发现了中式家具与西式家具之间产生的两种观念
我说 来
请继续讲
然后他就讲
讲完了我又勾着他
我就像采访一样勾着他讲
他讲完了以后
我说 嗯
你说的很有道理
但是我体会不到
他说
那你让我讲个什么呢
讲个什么
你不是在骗我吗
我说我这是地画大师嘛
然后他就嘲讽我
我说
但其实是我有时候是通过观察他
在观察一种非必要生活
我需要有一个人在那里这样生活
也许我没有勇气像张默这样子去生活
但是有一个人这样生活
让我知道了有一种非主流生活的存在
并且他能够在生活与爱好之间获得一个还是不错的平衡
会让我觉得心里舒服一点
就是他
而且讲到刚才那个问题嘛
他有一个短期的显性
那么他可能没有想到木工会给他生活带来这么大的一个变化
但他仍然选择去做了嘛
就这告诉你
就是很多时候
我们在评价这件事情的时候
你的思路或者你的认知是有限的
对
就是你现在那个里头
你是不要忘了去评判这个东西是必要还是非必要
像张默
他其实经常在朋友圈发
他说啊
我今天又去捡破烂儿了
我就会在下面给他留言
我说**妈看了估计要疯了
因为会你会觉得不理解
为什么我的儿子就是放弃了一个互联网前往高管的工作
跑去捡破烂
人会有的
我儿子读这二幺幺本科
九八五硕士
最后去捡破烂
对
但可能对**妈来讲
就是对老一辈的人来讲
这种生活真的是一个非必要的生活
就是那种主流流或或是高薪薪的这种工作啊
可能才是个个必包
包括像很多人得得些年轻人人要去看音乐剧
看剧剧
或者下班了为什么不好歇歇着
花几十块钱去一个脱口秀的现场
看这些人在那里插科打诨
会有这种感觉
但是其实上这种非必要的生活
对于这些年轻人来讲
是非常的必须的
嗯 对我
我其实有一个感受
就是我觉得非必要这个词儿
它包括今天成为我们的话题
是一个很时代性的属性的东西
它不是说一个长效话题吧
我至少觉得在今年以前
没有人去讨论非必要这件事情
因为这个词儿它就不那么常见
也不那么引起人的注目
只有今年
就是我看到会有一些文化的记者在写这个题目
也会有一些人讨论
也会有这种我觉得跟疫情
还有跟我们整个的社会生活它的这种越来越保守的大环境是有关系的
打个比方
我们以前
十年前
五年前
我觉得
每年出去
出国旅游一次
每半年去国内某个地方旅游一下
或者说每天喝咖啡也好
每天看看话剧跟越剧
这些事情
是不会被大家所去反驳的
也不会有人骂你的
你会觉得这是必要的
我半年
我生活一部部分
我知道曾经有很多公司
互联网公司
广告公司
都会有一个出国旅游的一个员工福利
就是每年我会给你三千的旅游基金
五千旅游基金
你可以出去玩
鼓励员工去干这种事情
这是一种必要
然后大家就会把这个列入自己的行程清单
然后组团出去玩
这曾经是员工福利
但是现在这些东西都取消掉了
然后你现在出国也不可能
对吧
你现在出国
只能在朋友圈出国
我在朋友圈看国外的朋友生活
我在博客里听
对 对
我觉得这是一种很大很大的区别
就是因为整体的经济也好
然后社会选择面
还有疫情各方面的加速影响
使得我们只能够保存体力来做必要的东西
就像前段时间
兰姐让我买个包
我告诉她
我买不起
我说如果是以前
我可能敢买
我现在我不敢
就是我这种非必要的
我会把这些东西慢慢的排出去
变成非必要
然后再保留必要的生活前提下
做一些小而美的
不但不要消耗自己的必要非必要的东西
就是我已经感觉到
就是这种紧迫感
使得我们意识到了非必要这件事情
意识到了生活开始有一道界限了
开始有意识的排一些优先级
对
开始去讨论这个事情到底必要还是非必要
比如说我觉得以前大家是敢裸辞的
然后还有很多人敢裸辞以后几个月半年一个脸不工作
他要么就gap
要么就做所谓的自由职业
这大家是很敢的
然后可能这个月吃得饱
下个月吃不饱
对吧 基端饱 对
他也能过
我现在我身边很多自由职业者
他们已经回去工作了
对
我觉得这是一个很大的变化
我的很多饮食行业的同学同事
都开始说想找个固定工作
每个月有点薪水
对
就像很多年轻人在考公
考编一啊
我觉得他们之所以做这个选择
一部分是因为想要保证一个基本的吃喝拉撒的饭碗和收入
另一方面
就是在追逐和确定了这种必要和确定性之后
他才可能有余力来做一些非必要
嗯
对自己是这样
嗯
对就他来说
他可能是一个需要追逐这样的一种平衡
他才有可能说
比如说
我已经确定我现在考公了
好
我已经知道了
我每个月都会有人给我发工资
我再也不用担心我没有完成kpi
被领导优化
背了团队最差的什么几薪啊什么这些破事儿之后
我才有可能去想周末去哪玩
隔段时间我家里有事儿了
我能扛住
我能请假
而不用担心被团队里什么批评
赶不上一些什么项目啊
或者是kpi 啊
Okr 这些东西才能远离我
我们往往那么追求必要
是不是因为我们太渴望非必要
它仍然是一个流动的吧
就当你不确定性东西太多的时候
你就会去寻找确定性
当你的确定性特别多的时候
你就开始寻找一些非确定性
它是个动态流动的东西
所以它和我们外
就是人性啊
啊
所以我们它和我们外在的社会环境
包括和遇到现在世界大潮
还是我整体的舆论是有一个很大关系的
身在其中
很难去遗失而独立嘛
人就是环境的产物嘛
对
我就说那个前段时间讨论的很热烈的
就是当人只剩下健本的吃喝拉撒的时候
为什么不会快乐
终极问题就是你到底是做苏格拉底底
是做做一快快乐的猪的问题
对
你们想做谁
痛苦的苏格拉底和快乐的猪
有人养成你吃喝拉撒
最后宰掉
你们选谁
我一般我就会回答这个问题
也不是太极端了
我既不可能成为苏格拉底
也不可能成为猪
我们只是平庸的一个人
但是这个问题有助于你去梳理一个思路
就是你只有在极端的比较中
你才能够确定你要什么
对
就这个问题
就是我一般是秉承着中国的中庸之道
从来不想那么极端的问题
就是为什么会有这种问题
可能还是因为大家觉得快乐的猪的快乐是不是太肤浅了
就只有快乐
是非常快乐
是值得去不肤浅多一头快乐的猪的快乐太肤浅了
我的意思在这里
比如说
你可以活在家里
你是一个就是衣食无忧的人
爸妈给你钱
你供养着
你可以每天去挥霍
你真的会觉得很快乐吗
你会觉得这种快乐是很肤浅的
我说的是
这种快乐不会持续和持久
因为人的快乐
其实它是一个不仅有这种数量
还有质量的区分了
就是不是一个简简单单的说
我吃饱了
我打嗝嗝
然后脑袋分分泌一些快乐激激素
巴巴内吗啡什么你就很快乐
我不是激素的产物
如果你真的是去做了一件件成成感的工作
或者你去帮帮了别人人
你产生了那快乐乐
或者你帮助一个痛苦人解决了他的一个问题
那种快乐和你去吃喝拉撒的快乐
它是不一样的
所以它会产生这样一个极端的问题之分
就是这是一个很功利的问题嘛
出自那个约翰密尔的功利主义
我觉得这这里头就是造就了我们对这个事情的理解的不一样
是为什么吃喝拉撒不会让我感到持久的快乐
我会觉得我像头猪
像头机器
为什么我还是要出去跟社会产生关系
我就想白天做苏格拉底
晚上做猪猪
你倒是想的美
这个答案我没有想过
火性无言以对
就交叉着过比较开心
所以魔法打败魔法
我回不上来了
你把我噎住了
但这是一个很美好的幻想
但我觉得我们现在的焦虑可能跟苏格拉底和猪的选择不一样
我觉得我们现在的焦虑在于说
我们即使在基本的吃喝拉撒中
也怀有着对生存的基本的焦虑和痛苦
到底是做苏格拉底还是快乐的做的问题
我觉得其实个人选择啊
因为我今天看到了一个截屏发这个海南这个事情的评论嘛
就是疫情之后
很多人跑到海南去追求一种所谓的非必要的生活
我觉得是个人的选择
无可厚非
但是让人惊悚的就是下面的留言
因为随着后来三亚疫情爆发之后
你一下子风向可能就转了
然后我看那个官方那种评论区里面刷屏的都是些什么留言
我给大家读两家啊
这是什么 嗯
这个时期出去玩
就应该有这种思想准备
疫情随时爆发
自己承担结果
什么不作不会死
非常时期就应该呆在家里
活该你有钱你才去玩
三亚
富婆富豪的天堂
凡去三亚的人
从不计较钱
回趟家乡两百元路费都有些心疼
三亚住一晚两千五百块
啧啧啧
有钱就是好
该有点骚钱
就作
疫情没有得到全面控制
到处窜
什么这回不出去窜会死吗
这些人的防疫费用全部叫他们自理
乌泱应乌泱的
这种评论啊
让我觉得背脊发凉
就有这种感觉
我不知道你们什么观感啊
我的观感就是
这些人出去的时候
完全也是按照要求的
比如出事四十八小时
两天的核酸
到了地面之后
也是按照要求去
因为我今年一月份去的三亚嘛
去工作的嘛
所有人出境入境都是按照当地或者全国的防疫办要求去做那个什么的
我们该做都做到位了
为什么这时候出了问题就开始被这样的
那我为什么还要出门
那就就非必要不出小区
非必要不出家门了呗
我的感受啊
啊
但是我觉得这个问题很复杂
首先
他会有这样的一个流言呢
是可理解的
就是逻辑上
我觉得解问在想什么
其实说白了
我觉得第一个
这是一个很明显的社会的一个重不符合矛盾的激化的一个背景下面就很多不能出去玩的人
他其实肯定会有这样的言论
或者说
他是更加的倾向于我们先保住基本盘的情况下
他会去说这样的话
但是这个问题有另一面他们完全没有讨论过
三亚是个旅游省市
这个城市所有的gdp 发展就是来源于外部游客的旅游消费和刺激
如果外部游客都不进去
上海人不去旅游
北京人不去旅游
我们所有人都有待在家里
请问全中国的文旅产业怎么办
全国国文绿产业作为第三支柱产业
它支中着很多城市的发展
包括云南的大理
在这次之前
云南大理其实是很长一段时间就是没有什么人去旅游
云南那边的整体的旅游业是非常惨淡的
甚至文旅行业都陷入了这种巨大的危机
所以暑期油是一个很大的一个档期
对于整个旅文绿产业来说
如果能够有一波刺激
刺激整个行业的人发展是挺好的
不然这人吃不上饭
对呀
就是按照如果说我是一个流行病学的医生
从从业业来的最理理想状态
所有的人家关两年
保证疫情没有了
但是可能吗
这是不可能的事情啊
人类需要有经济上的往来
尤其这样有需要
经济发展需要有就是现金流
服务业有需要有工资
旅游是对我个人的
非必要
可是它对于整个国家来说
它已经是个产业了
它对于整个经济链条来说
它是个产业
它是个必要的存在
对我们来说
我们只是出去旅游一趟
可是对一个导游来说
如果他没有人来做来旅游
他每天干什么
他是一个带团的导游
他要靠这些人头吃饭的
我们真是一个良性的循环
如果这个东西被切断之后
我觉得这是人家糊口的饭碗
如果这么轻易的去说这些话的时候
你想一个酒店如果三个月都没有客人
这个酒店会发生什么
我看到橘子酒店的老板是求助过的
前段时间在疫情期间
因为全国都没有什么人住店嘛
现在都不旅游
所以橘子酒店作为一个连锁酒店
他们是有现金楼断裂的风险的
他们的现金楼断裂
意味着很多酒店的从业人员是吃不上饭
过不上日子的
难道大家一起在家里对吧
我觉得
我有时候也觉得网络上的这些暴力评论
可以不用多的弊理
可以不用理
就是有意义
因为我觉得他也不是真的用逻辑在说话
他是用情绪情感在说话
他是在发泄者他在别的地方发泄不了的情绪
在这个问题上
他在这一刻
他作为一个整个系统性
可能他从这个大环境
疫情大环境
他也造受了很多不顺的情况之下
他需要找到一个对象去发泄这种不满
而且这个对象是无法反抗的
比如说就是一些去旅游的人
对吧
他也不可能真的冲下去跟他打一架
吵一架 就吵
也是往上吵
他就可能在那一刻从一个受害者变成一个施害者
他把他的这种暴力宣泄给另一方无法反抗的人
我觉得是这样的一个人
谁知道是不是为国为了促日活找了一帮人
而个这个为网人生
这个也就为了了
而且我觉得
比如说在大理啊
好多人说你去旅游的人
你可能就是哎呀
家里有钱
你就是富二代
你就是不差钱
你才去的
比如说我去大理
我其实看到了很多的是多元的这种生活的模式啊
包括你看我去看到一些年轻人
他们其实是裸辞的
你说他富吗
他也没有收入来源的
他在大理怎么生活呢
就是去找了一家咖啡馆
可能这家咖啡馆他自己现在是勉强为生啊
那么他怎么样来养活他们呢
就是给他提供食宿
住宿和你的吃饭我给你解决了
但是我不付给你工资
那这些就接受
那我就可以在这边一边打着一份工
一边还能给够看看风景啊
我觉得这个是一个好的选择
也挺好的
你看到很多的可能性
就不是一种单一的可能
模范化的这种生活
有可能你没有办法理解
但是我觉得还是应该尊重啊
包括很多人去徒手攀岩
还有包括去爬山
就可能花了几十万
爬一个珠峰
可能单程就要三十多万
然后同时还会面临各种生命的危险
你如果不理解的人
你就会嘲笑他说
哎呀
劳财伤命
图什么呢
可是对人家来讲
这个是他精神世界所需要的
急需的东西
他不要过这种被主流规定好的模板化的生活
这个对他来讲
他觉得ok
我觉得就可以
你理解不了
但是请尊重
兰姐说这个让我想到另一个极端的情况
就是至少前一二十年
我看到所谓的这种文青辞职然后去打工旅游
是一件很普遍的事情
包括环球旅行嘛
很多人其实没有什么钱
但可以环球旅行
就是说她一边到了一个地方
她就去去酒店打工
或者去青旅打工
然后他攒一点钱
攒够了
他就去下一个地方
去一边体验生活
一边就是在当地吃喝玩乐嘛
曾经来说
是一种很流行的生活方式吧
但是可能因为现在的整体的经济状况和整个全球的这种经济下滑
所以这种生活的空间就越来越小
又越来越多的人他没有办法用这种方式来生活了
但另外一个方面
我其实会想到的是
就是你追求主流之外的生活是没有关系的
但是追求主流之外的这种非必要的活活非主流的生活的时候
如果他这种代价过大的时候
我觉得是要去衡量一下的
就举个不恰当的几个例子
比如说
就是曾经我妹妹在念大学的时候
他们班上的有学生就是大家那个时候都用手机嘛
他们在那个学校里有很多学生是很有钱的
她可能会换最时性的最年轻的iphone
然后也会有很多学生用不起
就用一两千
两三千的手机都有
对吧
但我想用这种奢侈品的手机的
用用这种头部手机肯定是少数
妹妹就在那年暑假
瞒着我和爸妈
她自己去换了一个当时最新的iphone
然后她把这个手机拿回家的时候
我们所有人都就是家里就天翻地覆的吵架
就是教育他不该这么干
他很不理解
然后我就跟他很严肃的说
我说你有没有去参加校园贷
他说没有
我说你千万不能碰这个东西
你千万不可以为了你在学校里一时的虚荣
去碰了一个你无底洞无止境要还的东西
他跟我说
他是找同学各借了三千块
然后他准备打工去还这个钱
我说
那你自己的奢侈
你就要为自己的虚荣心付出代价
你就自己去打这个工吧
我们都不会帮你还这个钱的
我其实有时候会想说
当我们想要去追求某种此时此刻
我觉得iphone 对他其实是个非必要
就是这种非必要东西西时候
真的是要去衡量一下这个代价
就像如果我们想去过一种主流的生活
就像赵默如果想学木工
他是在一个没有积蓄
没有任何保障的前提之下
他去做这个事情的话
他其实后面也会过得很难如意的
那个时候你可能就要向父母求助了
或者向朋友求助
或者借钱过生活
这个之间的那个界限
我其实觉得是很清晰的
有时候很容易越过去
就比如说
有很多人会借很多钱去买一个奢侈品的包包
去打肿脸充胖子
或者为了那个买到这样一个东西
获得一个跟周围人都与众不同的身份
就已经不是非必要了
对
至少在这个case 里面
我看到了一个现在于他花这个钱买iphone
或者买任何奢侈品
他是为了获得别人的关注
他本事是为了进入某种主流的视野
或者去获得所为主流的另外一个人群的赏识嘛
他其实还不是为了自己的生活
或者为自己获得欢愉或者放松
我觉得这个还蛮难界定的
就是你很难界定你做某件事情
到底是为了跟某一小撮人打成一片儿
还是说为了自己
这个很复杂
你知道吗
这个心里是很复杂的
你一定也有一小部分是为了跟这群人打一片
你再也有一小部分是说我在这个里头
我获得了我的满足
真的很难区分
都特别干净
但我觉得至少有一个界
钱真的就是钱
嗯
我们前一直在讨论
就是比如我们也有我们自己各自的非必要
但是一直在问的问题就是
是不是只有拥有非必要才算是一个完整的人
就当你想去追求一些非必要的时候
你做好准备了吗
或者没有多问自己己个问问题
或者有些东西是提醒着你
或者给你兜底的
让你至少能够你明白做这个事儿是否需要啊
我觉得就是你付不付得起这个代价似的
对
就像我前段时间碰到的一个朋友啊
就是那对夫妻
一直在墨西哥旅居
他们也经常在更新他们的公众号
在他们的公众号里面
你就会看到一些
呃
诗与远方的这种生活啊
就是令人羡知的田野
所以你会是吧看到他们就有一辆小的很漂亮的面包车
在墨西哥的各个城市小镇里面穿行
他们是在水中分娩的
然后看到一些不为人知的小村镇里面有一些他们不知道的一些民俗
还结交到一些很有意思的朋友
对
你看到的都是非常好的
我一度非常的羡慕他们这种一直在路上的这种旅居生活
可是后来我在跟他交谈的时候
他就跟我讲
这个旅居生活到了第四年的时候
他们其实生活就已经陷入了一个窘境了
因为这对夫妻
你想他在墨西哥
其实在异乡
你真的能够谋生的方式是非常非常的有限的
他们曾经想过去开个中餐馆啊
开过一下
然后后来也就因为经英不好嘛
就是也没有那么多人在那些小村子里面吃中餐
然后食材有限
所以你做不出来非常到底的这个中餐
所以后来也就倒闭了
那么到第四年的时候
他们能够维持他们前几年在中国生活留下来的积蓄都已经基本上就花光殆尽了
剩下的这个时间怎么办呢
现在就是父母来接济他们的生活
看在他们家有两个小孩子的这个面子上
就接济他们的生活
已经接济了一年多了
那么接下来的生活就是这如果再过五年怎么办呢
他们是不是
当父母一天天老去
甚至有可能就不在人世的时候
你的生活何以为继呢
你所追求的这种诗与远方
对你的非必要生活
要付出多么惨痛的代价呢
包括孩子也一天天的长大
你不可能让他像你们希望的那样
好像就一直在路上
他总要接受教育
那这也是一笔不小的开支
你看到的这些美好的东西
后面其实一地鸡毛啊
还是有很多很多现识的问题的
就你是不是已经做好了准备
只是为了满足你的虚荣心
或者只是为了追求非必要
付出这样惨痛的代价就值不值
或者你做好准备了吗
有这样的实力吗
就要很多的问题需要先打个问号的
嗯
我觉得这很多事情的本质还是说
你自己是否知道如何和自己相处这个问题
如果你自己在不断的再精精进
或者在不断的思
思考这个问题的时候
嗯
你的跟世界相处的方式
然后你如何处理所谓的必要非必要的时候
你是有一个标准的啊
至少你你是有一个大概的模型的
我是觉得有一个很基本的想法
就是说
你不管追求必要还是非必要
这个事情的界限是我们每个人都是一个独立的人
你要为自己的行为负责
这个负责去负责到底的负责
为自己负责一生
就是我做了这件事情
我要为我自己兜底
我确定我可以为自己兜底
我赚不到钱
我到最后落得很惨
我可以去搬砖
我可以去送外卖
我可以去跑腿
我可以去做体力活
可以做任何的一切
而不是完完完全的丧失了兜底能力之后
就要依附于他人
这样的话
其实你这个非必要生活
你不会过得很开心的
你会到最后还是会有一些屈辱感的
因为你真的会发现
这个事情它你hold 不住了
你hold 不住了
你就得去靠别人为你兜底
靠别人为你兜底
你就得看别人的脸色行驶
那你就不可能会有非必要的快乐
你就丧失了对自己生活的主控性
对
你丧失掉这种控制能力之后
你一定也不会过得很快乐
就是本质上
我们和主流生活之间想保持一定的距离
是很正常的想法
但是在这个距离的拿捏上
确实是一个很漫长的过程
我觉得没有必要说一辈子都要完完全全逃离主流
但也没有必要一辈子都泡在主流这条河流里
但是这个距离是可以去拿捏的
可以忽远忽近
也可以是动态
进可攻退可守的状态
就我想起前段时间我们跟那个诗人西川聊天儿
就说到
他说特别讨厌宏大词汇
特别讨厌所有的约定俗成的词语
他说这些词语和这些宏大的东西都已经被模型化
被固化了
他说你在那个里头是没有生命力的
他说我也不能跟你们说
你们要保有一些什么自己的什么东西
他讨厌这些所有的词汇
他最后就跟我们说了一句
你至少要有一个自己在玩的东西
你只有自己在有一个自己在玩儿的东西的时候
你才不会跟着别人玩
你才不会看到这个人在看歌剧啊
我也去听听
那个人在打乒乓球
我也去学学
你找到了自己在玩儿的那个东西
你才能够自己跟自己玩
我还能玩的自得其乐
你才不会跟着别人跑
然后你一辈子都跟不上别人的速度
你就永远被主流卷着跑
卷不见了 就
我觉得这段话说挺好的
可能就是最后我想想的的个价价值吧
哈哈
就是西川老师讲这些
我完全能理解
但是他是这样
就是你在早期这样
是ok
它是能帮助你多去接触
多去挑选自己可能会更感兴趣的东西
它是帮助你去扩大你的选择面的嘛
但是如果说你一直这样
二十多年
三十年
你一直在这东西浪头西望的跟着主流
今天主流火到这儿的
你去看一看
那其实越来越肤浅
它就成了一个反面教材
就是你被潮流或被主流所裹写着在前进
你对自己的生活毫无决定
或者你对自己人生毫无把握
它就成这样
他是仍然是一一个态态的
我觉得是就也不是肤浅嘛
就是被带着跑吧
对
就是没有自己的一个想法了
最后就不知道自己为什么想干这个
那你对所有东西的理解获得
那你对所有东西的理解仍然是一个
你看了几场戏剧
然后你对戏剧的理解可能也就是这样
你看了几场什么歌剧
或者看了点儿什么电
电影之后
你就属于什么都懂一点
但什么也不会成为你发掘兴趣或挖掘你意义的一个可以深耕的一个领域吧
就我觉得他
我跟他
跟他聊
不是这个意思
就是说
你也可以看
你也可以想
但是这个东西得成为你的东西
所以
其实我觉得
对于很多人来讲
非必要其实只是我们平淡生活的一个喘息
或者是让我跟别人不一样的一个小点
就像我之前跟那个制片人呢
方丽我在聊的时候
他说他每天凌晨四点钟才睡觉
我说天哪
我说你这样子对你身体得多糟糕
他说不是
他说我白天都非常的忙
可是对于我来讲
晚上的十点到凌晨的四点
是专属于我的独自的时间
不被人打扰的时间
这个时间点
我才舍不得睡觉呢
这个时间点对他来讲
就是他能够refresh
能够做自己的一个非必要的一个时间
对
我觉得这个是挺好的
但是就还想说嘛
他确实就只是平淡生活的一个喘息
那你要有一个度
如果你只是奔着一个虚荣心去的
那就不行
就像好多人后来在骂那个高晓松的这首歌啊
生活不止眼前的苟且
还有诗和远方的田野一样
你只是给喊了一个口号
就标榜了一种所谓的非必要的生活
可是有多少人为此做好了准备呢
没有想到这个问题
你只是给好像年轻人一个空头支票一样
真正的你做好准备了吗
我觉得这个才是要去好好想一想的
那天敏杰还笑我来着
我去大理玩了一圈之后
回来就特别心虚的跟我的编辑问
哎
今天又提你吗
就马上迅速的要投入这个工作状态
因为当女的
非必要可能要到这个临临点的时候
充值到期
充值到期
你就必须要把自己拉回来
就是你非必要过久了之后
你需要过一种非常正常的或者必要的时候
你
你要兜一下底
要给自己兜个底
我还得去把旅游的钱给补上吧
对
你的充值花完了
你要补钱
对
生活还得往前过吧
我不能只是啊
做一个形淫诗人
会有这样就
你要会找到这个平衡
过了这种非必要生活
你还是要拉回来的
你要过一段正常的生活
当然
所谓正常不正常
可能又是另外一个概念了啊
真的是
每个人的非必要和必要标准真的不一样
我有个朋友
他是以前跟我是记者同行
后来呢
就辞职了
然后有一段时间
你都不知道他在干什么
就在疫情最严重的时候
他去啊
英国留学了
然后我就问他
你学什么了
他说
我去学神学
蛮好的呀
这个专业很好啊
你是要怎么怎么挣钱的专业
哎
我好公平啊
怎么办
那你这个没办法很正常的就生
那你回来干嘛呢
你这个专业能找什么工作
但是我不要找工作呀
他说 我
我觉得开拓我的事业
我就发现一个新世界
他也很喜欢没事的时候去各个啊寺庙里面结识不同的居士啊
他觉得这样子特别丰富他的人生
他不要去追求一个有意义的
我要去学个金融
我要去学一个计算机
就那种好像眼见着就能挣钱回本的那种专业啊
要找一种形而上的这种专业
我一度私下是不理解的
但是我还是尊重
我觉得只要他能养活自己就可以
很难去评价
当然
神学既然有学神学的好处
也有它的意义
完随这这专专业也挺挺多很意思的地方
但是他不是每个专业都是那么能直接应用于生产生活工作
但是他可能确实在视野上的开拓有另一番滋养
但是这种东西
势必要还是非必要
就是因人而异了
如果你没有什么钱
我知道有很多人没有钱
出国留学
只是为了学一个给自己马上就能工作镀金的专业
那也可以 对
那我也想
他是怎么养活自己呢
就是他北京呢
有一套小房子
但他可以出租出去
他靠这些租金吧维持
因为他其实把自己的生活的成本压到很低
因为他其的也非常的朴素
基本上自己在家做
你去读那个博士啊
学校可以管你的住宿
我觉得就是想办法在生活里保留一点自我的空间吧
这个就是非必要的要义
就是在所有必要的之外
这方面有那么一点东西
可以证明他是我
对 我还活着
不管他是喝一杯咖啡
还是去一趟旅行
还是吹一个萨克斯
还是玩一玩游戏
在马桶上蹲上十五分钟
对
他有可能就是可大可小
可以是一段时间
也可以是一个爱好
但是那么一点东西呢
就能让我们在频乏生活里喘口气也不错
毕竟生活已经如此难了
我就是会经常找一些东西来刺激一下
或者让我走出一下舒适区
包括不限于扒蒜
折纸 呃
我真的会跟那抠指甲
就是买很多的那个小方纸
然后跟着那个小视频
或者跟着教程去折
然后或者最近在就是下象棋
就自己跟自己下敏捷
都走舒适区了
我都不走出舒适区
我就是让我的生活就是我折的也就那样
折是最好的是千纸鹤
就是还是在千纸鹤
但是会折三d 千纸鹤
下棋依然属于那种
就是碰到高阶一点
就死的非常快
但是也没事儿
我虽然没有功力的要求
一定要是折成那种什么艺术家
或者下象棋一定要下成极段
但是会让我觉得
就是一直在跟自己在探索
或者去刺激一下
或者去看看边界有没有可以更突破的地方
就是这种互动
会一直在调整当中
就可能是我的非必要
好
我们今天就聊到这里
好
欢迎大家讲讲你自己的非必要生活啊
好 谢谢大家
拜拜拜拜 好
谢谢大家
拜拜拜拜
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