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巴索伯克工作室
世界警护
嗯
Hello
大家好
我是范亦儒
欢迎收听警服端会议啊
然后今天
今天我们又搞大了啊
就时隔一年不到啊
然后我们请来了曹宁
哎 曹宁
跟大家打招呼啊
大家好
我又来了
不好意思 嗯
然后还有steve
Hello
各位听众朋友们
大家好
现在他一个名字叫史蒂夫同学
就是说
哎 对
可能听我们警后端时间长的人
很记得
在去年的六月十号嘛
正好是我那天
就是我们三个人那个群名里面带了一个日期嘛
那天史蒂还在说
为什么有一个是六月十号
他都忘了
我说是去年六月十号
我们三个人串了一次台嘛
然后正好今天是五月十号
然后就是说
十一个月嘛
是隔十一个月
我们来聊聊天
然后来看一看
今天跟大家来怎么先聊些什么内容嘛
其实最主要一个内容
我 我觉得 以以
我们先分享一下
这十一个月啊
我们曹老师啊
就是可以先分享一件事情
他去了祖国的大江南北和欧洲的大江南北
对吧
去了很多地方
属于那个行万里路
然后我们那个steve 呢
就是发生了很多事情嘛
内心的世界
行和万里路
内 内心 内心
内心走过了崎岖的山路
如同重生对吧
然后经过那么多事情嘛
我们总归有很多一些
就是人生的一些蜕变啊
人生一些蜕变
我们觉得可以内观一下
就是觉得自己跟十一个月前有什么相比
有什么不一样
我觉得先可以把自己一些些干净
不好说
我觉得我的蜕便是
可能大家待会可以聊到那个点上
我可以分享
我觉得先
先可以恭喜我们蒂老老师
时隔多少
就是办了
补办了婚宴对吧
就前这两个月
刚回
刚回老家
是回重庆还是成都
成都 重庆
都办了
都办了啊
根本应该是两年
两年前就办的
然后因为疫情一直拖到现在
嗯 对 然后回
回去 感
感觉怎么样
还是挺好的
还是
虽然说到这些觉得很俗气
但是当你站在那儿
当你看到家里人来的时候
大家都在冲着你
虽然可能是很礼貌的笑脸
然后可能也是说的很客套的话
但是那个
那份情感还是挺真挚的
所以感觉还是蛮好的
哎 我很好奇
就是播客圈层基本上都知道你这段时间遇到的那些乱七八糟的事儿啊
就家人
或者朋友
或者亲友
他们有知道的吗
我最亲近的家里人
像父母
岳父岳母去
他们都知道
哦 而且
而且这个阶段
他们的存在
我觉得非常非常重要
非常关键
而且也让我
呃
再一次相当于是从我个人亲身体验去验证了一个问题
就是心理创伤这个事
你需要有大量的社会支持
嗯 就是说
如果一个人独自去面对很多事儿的话
这个创伤就会被放大
但我幸好是有好些人在我背后一块在撑着我
所以说就度过了难关
就更验证那句话
就人是关系都中的人
没错 对
很多的社会关系形成了你这个人
是等于这次你就是再确认
确认了这一点
我
你看过去这几个月
我每一次发公众号的时候
然后就会有我爸
然后我岳父岳母他们就会给我打赏
而且 而且 布伦
哇
这个方式好温馨啊
对
而且就是每一期im watching you
那个意思
对 对不对
有点那个意思嘛
就是你做的任何事情
对我都很关心
而且
不管我推的是什么内容
他们都是一个固定的金额
而且每一次都会打赏
所以
我说的这事
我其实 哎
我都能脑补
他们两个老人家就是自己在盘这个事情
哎 对哎
秀秀又发东西了啊
快看快看快看
打赏了吧
打赏了吧
对对对
是不是就是那种感觉
这种感觉 哎
这还 还 还挺
挺有一种小温馨在里边
是是
是特别感
而且这样
从他们的角度来说
其实我相信
因为场景比我们稍微小一点啊
就是我现在也有这种感觉
家里的父母
对你
其实能够给出advice 的空间很少了
嗯
他们给予的只是一种
就是关怀
默默的关怀
他也不知道该怎么支持你
该怎么
他不要 他不
不说支持你
他就连你在干嘛
她都不一定知道
但是我觉得打赏这个也太真实了
因为我妈她关心我的方式就是问
最近缺
缺钱吗
你说
骂我缺欧元
我妈
我在巴黎
我在巴黎
我妈问我那个巴黎房租贵不贵
大葱多少钱一斤
因为我直接整个人崩溃
那 比如说
婚宴的时候
不
是有很多一些
比如说 呃
没有那么亲近的一些朋友啊
那种 那种
他们可能就不跟你
也不知道你在
你在上海忙些什么
对
但是没关系嘛
因为我觉得
嗯
一可能如果我再年轻一点
再年纪气盛一点的时候
我会有点挑剔
说哎呦
你们又不了解我
对吧
你来干嘛 对
来干嘛
但是现在
我觉得就不重要
就还是那个氛围
你处在那个氛围之下
呃
因为你像我们成都那一场
我们门口做了一个
搭了一个背景板
然后当时上面写了一句话
就是感谢见证我们人生最大的美好
啊
我们人生最大的美妙
然后后来我上去发言的时候
我就说
我说你
我说写这句话的意思
一方面见证当然是我们俩婚姻的美好
我另外一个美好是什么
其实就是在座各位
就是我们在一起
你们就是我们生活中最大的美好
因为有很多人
是比如说我小时候看我长大的一叔叔阿姨
可能很多年不不来往
但是他一到我面前
他们也老了
他们脸上褶子也很多了
嗯哼
我看到他们
我一下回到我小的时候
嗯
然后哇一下
那种感觉
觉得就人生跟时间的那种
那种木
那种就是不知不觉间那种流动跟流逝
然后她带来的那种
你知道
千言万语
哇一下就特别冲击
所以我当时上台
我说这话的时候
我也是挺动情的
我就说
你们是我生活中最大的美
哎
讲到婚宴上发言这件事情
你有看宇宙探索俱乐部吗
啊 编辑部
编辑部
编辑部
我这么只经常说俱乐部
看了吗
这个电 看了
看了
你对最后那个唐志军的那段发言
你怎么看
就是最后
最后的结尾
对
这不是他上台
作为舅舅嘛
他那给自己外甥发言
然后又去到那个精神病院的那个顶楼那个地方发言
讲了精神病院
又要q 到我们那个steve 了
就是
是月十四
四号 对
五月十四号
再过几天
他要做一个非常奇异的一个
奇怪的一个举动啊
就是策划
带一群他的播客听友啊
去我们上海人的精神家乡啊
就是你这样说的
上海人不愿意了
我觉得
我觉得一个警卫中心
是所有都市人的精神
精神家乡 嗯
对吧 就是 就是
是一个月
月饼厂牌 对
宛平南路六
宛平南路六百号
是上海精神卫生中心嘛
是叫
是叫警卫中心嘛
对吧 然后 呃
蒂夫
带一群听友
一百六十位听友
一百六十位听友啊
冲 冲进去 啊
不是
去占据他们
攻占八十几
哎 你根本
我跟你聊那个
就是婚宴发言之前
你先说说这个
这个活动吧
呃
其实就是跟金卫那边的一个策划
嗯
然后这个是一个跟进食障碍有关一个主题
进食障碍
进食障碍
呃
包括厌食症
包括暴食症
包括暴食催吐
就它是一个心理疾病
嗯 然后呢
我们跟他们做了一个策划
就是带这些听友进去之后
会和有这个问题的一些朋友
或者是一些患者
我们一起
当然也录过播客
但同时
我们也一起共享一顿
呃 一餐饭 嗯
那个活动的名字
陪他慢慢吃顿饭
嗯 嗯 对
这里边会有难度嘛
就比如说
普通人陪有近视障碍的人吃一顿饭
是不是会非常艰难
这件事情
因为其实大家不
不知道谁是谁
嗯
哇
我们故意把他们混在一起
哦 对
然后只是大家慢慢的就是去因为
呃
情绪进食很大的优点就是
你吃饭
你是为了
呃
很快的去安抚你的情绪
你大量的c 吃的进去
嗯
就像前段时间
那个beef
那个 那个
那个美剧里面那个男主角
怒呛怒
怒呛人生
怒呛人生
他就是
他就有那个桥段
那种 就算是
对对对
一种情绪性的近视障碍
是的
因为他为了他自己有
因为他不是也想自杀
他也抑郁嘛
对
所以他另外一个安抚情绪的方式就是暴吃
他其实吃的也不舒服
吃完也会吐
也会难受
就是吃这件事情
如果你暴饮暴食
或者近食障碍
其实在你们的领领域里面
算心理学的一个范畴的问题
他算一个
他会是
他是有一些诊断标准
它会上升到
呃 在临床上
它会变成一个
呃 一个疾病 嗯
对
因为它是一旦你形成了到了疾病的这个诊断的话
它是一个慢性的
需要花很长时间去治疗的
嗯 一个过程
那情绪进是避免它的最重要的一个手段
就是慢慢的吃
对
因为你吃的很快
你就感受不到这食物好不好吃
对
因为你身体还需还饿不饿
你还想不想吃
所以慢慢吃其实是一个练习
嗯
但是我们就是代听友进去
我们一起陪着他慢
不好吃
所我有很好奇了
因为我知道这个票非常火爆啊
就是我们想抢
一票难求
但是我其实想知道
就是慢慢吃顿饭这件事
有多难
因为我们自己现在的进食已经变成
好像你不看个什么下饭视频啊
好像你吃饭都时而无味
然后甚至是这个饭吃的
就是吃什么已经不重要了
关键是你的这个吃饭的过程中发生了什么
就
所以我觉得你要靠什么样的技巧
能让大家慢慢吃饭
这个
到时候反正我们会让精卫的一个医生带这个过程
嗯
他们就是会让你一颗葡萄干能吃二十分钟啊
就品 对 看 闻
摸 哎 然后尝
你知道
就非常非常细致的一个过程
我问一个问题啊
就是吃饭这件事情focus 在吃饭这件事情本身
和
呃
吃饭的这个过程中
把吃饭这件事情忽略掉
这两种状态是哪种
是比较不健康
忽略食物吧
忽略食物
食物的给你的身体带来的感觉
不是大部分都是现状
对 因为
因为我觉得刚才曹宁说的一个是
是大部分人现在现状
为什么会要有所谓的bgm
或者说下饭视频
就是这个道情
因为现在我们可能大家吃饭的时候
总 总觉得说
吃饭是某一种社交或者别的行为陪伴的一种事情
对
比如说大家谈事儿
谈恋爱
或者谈工作
在饭桌上谈谈这种事情
然后大家可能闲下来吃饭
一个人吃饭尤一人时的时候
大家都要做到一定要旁边开一个ipad
看个剧
下饭视频
这种其实是一种不太focus 在食物本身
其实可以算一个不太健康的一个状态吧
我觉得一个人吃饭的时候
嗯
就是如果你完全不关注你的身体的反应
包括吃的话
确实是个问题
是社这种有社交属性
又不太一样
嗯
但是就是自己一个人吃的时候
我觉得是得慢下来
而且
其实你不觉得这个也是一个隐喻嘛
它其实也反映出我们你就不光是吃饭
对吧
我们做很多事情
其实现在都是这样的
都是不专心的
对
就是我要敷衍
或者我要把这事走个流程
对
我必须得这么做
但是我并不那么care 这个过程中我自己的感受是怎么样的
对 嗯
我觉得如果这么看的话
其实吃饭这个事情
大有学问 对 对
也很期待
我说看看我们到时候十四号这个活动办的怎么样
因为听说那个全程会有一些记录嘛
对吧 会把
会把这些对我们到时候盘资什么的
我们等待看一些反馈的东西出来
就我也很好奇
这个活动会办成什么样子了
会做一期节目是吗
现场会录一期播客
会
我会跟一个他们的医生
还有另外一个嘉宾
他自己本身也有过这方面问题
他也是来分享自己的一些
然后 呃 一些
一些经历
包括现场也会有其他
像那个
呃
我邀请李叔去
还有丸子
还都来了
还有就是我觉得最重要一个嘉宾
就是face for life 的那个老爷爷
老爷
因为他其实很多年都在网上一直在讲关于近视障碍的问题
就他自己也有过这个经历
他也很坦诚
所以他其实
对 对
有点像是成了这个方面的一种一个宣传大使那样
他也跟很多人去讨论
我觉得他做了很多这样关注这个问题
对对对
所以我觉得他到时候我也会把他拉上台上
我现在觉得播客圈越来越牛逼了
就有公益属性了
对的 对的 对的
大家不惜自爆各种
因为这是一个很重要的问题
但是往往是被很多人忽视的一个问题
对 他会
人家会觉得
不就吃饭嘛
对吧 不过我
我呼吁你一点
就是吃东西
或者说饮食这个东西
对自己生命生人体状态的一个改变
其实我最有体会的一件事情就是
我有 有一次
就是喝冰咖啡
冰美式的时候
我说句不夸张的
那个冰美式
我能感受到他进入到我血管的那个感觉
就是川西是吗
不是川西
就是你整个人被提精神嘛
提神么
提神
那种感觉到血管怎么可能穿心
又不是那个肠胃
不会发言
少发言 好吧
我今天对你已经
已经抑制
抑制
抑制自己的火气了
你这是 不要
不要挑动
我跟大家讲一下
今天我们可以给大家分享一下
关于我 我先
我先
我先跟大家啊
呃
就是解释一下
就是因为我在耳机听提
因为三个人聊天呢
就我戴着耳机
我们这个耳机里面呢
曹宁一直在摩梭这个
那个话筒
一直有那种声音
就跟大家解释一下
因为今天我们不是在
在里里
因在我们在一个酒店的房间里边在录
为什么我们会在这个酒店房
房间面的正好有一个我们的一个好朋友吧
他们在做一个床垫的一个
呃
自主的一个品牌
然后做了一个联名的活动
是在上海的某一家酒店
把他们的床垫放到那个酒店的房间里边
对吧
然后请我们几个好朋友来
就是试睡一下
然后呢
我们说 哎
既然steve 在
然后曹经在
那我说贼不跑空嘛
但是我就带了一个设备过来
我们就在乎我的房间这个词儿
用的这个词儿用的太关
从关雅迪那边学来的一个词
我觉得这个词儿特别特别好
贼不跑空
来都来了
每次都是跑跑空
对 哎
我觉得来都来了
虽然已经有一个节目
名字叫来都来
我们以后再做一个贼目
贼不贼不
贼不好控
贼不好控就永远都是串台节目对吧
永远都是串台节目
就
就跟他解释一下
现在我们今天的录音的状态
可能跟平时棚里面相比
没那么好啊
然后曹操
曹老师来
然后我为什么对曹老师有抑制不住的那种那个怒火呢
就跟他解释一下
这个人
鸽子放在了
已经放出一种艺术感了
就是住个酒店都要吃到
就又喊又鸽
这个人
海王和哥就同时在都在身上
不容易的啊
这个人啊
我是海燕
海燕 来来来
海燕呢 来 嗯 呃
你刚刚想说啥
忘了吧 没 没有
没有 因为
其实我
因为我有个很亲近的朋友
他是有暴食症
而且
我好多年了
其实那个时候
我从完全不了解这个事情
到慢慢的读了一些东西
嗯 呃
知道其实这种情绪障碍
然后我其实反思自己的时候
我也有很多关于情绪性的进食问题
我觉得这个其实他不是并不是一个有耻感的事情
它甚至是一一个急需要关注的事情
因为
因为我现在的吃饭
大量的时间都是一个人吃
所后我觉得
其实 真的吗
真的
真的就除了社交性的之外
其实很简单
因为你知道我
我昨天还在感慨
我说因为我们上次录是疫情回顾嘛
我回顾我疫情分工的时候
我做了整整两个月的饭
哦 对
然后从那之后
我再也没有下厨过
就可能我有一些伤痛记忆
或者说 就
我说一个点
大家不要觉得那个
啊
就是你是疫情之后都没做过饭
我是疫情之后
嗯嗯
我吃过饭
我想
我想不是我厨房
疫情之后 是
那个时候是什么样
现在还是什么样
我都
我都不想踏进去
Ok 为什么呀
那是ptsdsd
啊 不是
不是ptsd
我就觉得说
因为首先
我没有一次餐饭在自己家里吃了
因为我平时我是一个人吃嘛
啊
平时我都是爸妈家
不出去吃
要不然
对对对对
就很就可能冥冥之也不知道
冥冥之中就是有一种力量
就是让你不要在自己在做饭了
对对对
他是仿佛成了某一种禁忌啊
心理层面的一种禁忌
然后导致我孤儿飘泼都在那边当
去年六月十号什么样
现在还是什么
对
还是什么样
嗯 但我
我其实我一直在反思这个事情
就是我刚刚工作的那会儿
我就是一个跟所有的上班族一样
就是能去公司吃就去公司吃
能叫外卖就叫外卖
但是有一天
我觉得很没有意思
然后我跟我的一个心理咨师朋友聊天
他其实就建议我说
你岂不是可不可以从那会有一日三餐去体味你的生活
比如说
你去做饭
然后我就在当时在广州嘛
然后我就学煲汤
然后学去买当地的食物
逛当地的菜市场
然后去学一些特色菜式
广州大葱多少钱一斤
广州不吃大葱的
广州主要就煲汤
对吧 但是我
我其实从那个过程中
获得了一种疗愈感
因为每天做饭
其实你弄再简单的菜
你估计得一个小时
对 但你吃
可能就五分钟到十分钟点
是的
我过就是我在风控期间
我不是尝试自己从头到底把吃饺子做做出来嘛
你一个人包饺子啊
一个人包饺子
那你是有点猛的
但是就是结论就是
我能focus 在这件事情上面四个小时
对的 对的
毫不分心
不是因为我
我现在回忆疫情风控的时候
我每天最开心的就是那一顿饭
对
然后为了做那顿饭
我可以听好多去播客
对
甚至我每天在有限的食材之中
选择某种搭配
我是为了每天做饭
饭后后上油馆看那个做菜视频
然后当天学
当天
当时就去看小高姐嘛
而且 唉
知名美食小高姐
小高姐真的太
太稚了
小高姐对于面食的研究真的太有一套了
北方人看着想哭
二次发酵
什么三次发酵
太厉害了
全都是想妈妈
你说这个
我那会儿看的
你知道是什么
是怎么在阳台上种菜啊
就
就还在上游一步
就因为是发的葱跟菜
舍不得吃
怕没有下顿
就说那这有
这有点儿土
我怎么种
种一种
哪些能种你知道吗
哎 所以说
你说傻逼狗
平常和不平常
正常和不正常
这个东西
真的是一个相对而言的一个东西
我觉得是所谓的不正常
也会让人激发我们的一种不一样的状态
但是那个状态
就像你
你刚像你刚才曹宁说的
就他好像带着某种让你怀念的东西
对
就挺有意思的
就好像是你
你
你告别了这种现代生活所有的这些方便
你不得不让事情变到一个更原始的状态
那里面是带有某种有点
也不能说美好吧
我觉得不能美好
这个太概括了
但是是一个会让你有点留恋的东西在里面
其实是很奢侈的
就比如看到你们这个主题
说慢慢吃顿饭
我觉得这个东西对现在年轻人好奢侈
嗯
就有多少人是会自己下厨
或者说很在意自己吃什么
我别的不说
你吃一百六十个人
在那个过程中间
你说这一
这一餐饭过程中
大家不要看手机
就有很多人很难受了
对
嗯的 对不对
是啊 我
我之前在节目里分享过
我说我这辈子吃过印象最深刻的一顿饭
是在一个寺庙里
嗯
就是吃那个
看手机嘛
对吧
不是不能看手机了
就是你要遵循非常多的规则
就是你要是要止雨是吗
呃 对 要止语
然后你要先排队进入
然后有一套
就是大家吃才能吃啊
所有的东西都要吃干净
就它那是个素餐嘛
然后其实没有什么油
油性的
但是你要把那个汤底都弄干净
那餐
那餐饭吃的好香
虽然吃的就是像什么豆腐啊萝卜啊白这样的炖菜
他就是一个focus 吧
对 对 你说这个
以前我也有过
在北京的一个寺庙里
但是也是
而且呢
你还不能说话
他有手势
因为他过来
比如师傅拿着一桶粥过来
要吃多少
是这么多
是这么多
拿那个手指给他比划什么的
然后
但是也像你说的
就
就整个过程具有仪式感
对 但是
就是那个仪式感跟吃的放在一块
你就会觉得这事儿挺重要的
因为
因为你说那种糊里糊涂的
我看着视频吃
我觉得他带来最大的一个就是
他会让你觉得吃这件事很不重要
嗯
也就意味着你的身体很不重要
而这个完了之后
其实会给人留下一个很自己很不被重视的那么一个
对
那么一样一个感觉
而且 其实 呃
说的悬一点
就是你的身体知道你需要什么东西
就如果你在很那个囫囵吞枣
非常漫不经心的吃
其实对你的身体是一种伤害
就是如果你很认真的吃饭的话
你其实会知道什么是对你好的东西
哎 说到这个
你们疫情解封了之后
你们吃东西的习惯
包括你们常去吃东西的地方
会有变化吗
哎
你为什么何出此言
你是有什么变化吗
我
我只是好奇
因为 因为
反正我所知道的是
至少有一些餐厅是关了
关了不少少
对吧
包括我不知道在吃东西的方式上面
选择上面
因为你不是说到这个
曾经不是说到
就是身体需要的是什么
就
就会有变化吗
你们觉得你有吗
我好像没有
我好像就还
还是该怎么着怎么着
报复性的变得更懒惰了
但我家里的那个冻水饺
确实是变成了就是存货
我觉得在上海这样的消费型城市
你很难有这种变化
就是 即便你
比如说你一一家店
除非特别极极端的情况
你吃的一家
我三年的一家店
我有点悲伤的是
那个保罗饭店
在疫情的时候
啊 保罗
我那是我喜欢保罗
也没有很好吃
好吧
保罗是一个上海本
我知道
我知道
他们那楼还在卖嘛
我还看了
对对
多少多少个亿来着
对对对对
那个地段非常好嘛
他们的那个
那个瑞士牛排很好吃
对
瑞士牛排是好
是有些习惯上的改变
但我觉得就是说
从吃的行为本身
可能没那么大影响
对 这也是
这也是我比较有感觉
有意思的点就是
我们恢复的好快啊
哎 对 所以
所以我刚才问这个问题
其实有这么一层意思
就是
那个痕迹还在吗
因为有一点像是
嗯嗯
心下的雪很快就把那痕迹给盖住了
嗯
但是我有点不想这痕迹这么快就没了
这个 实际上
图穷必现啊
我觉得 来来
为聊聊
聊聊小确陷
结果最后还是回到
怎么可能
我说
你太不了解史蒂夫老师
我们前几天
我跟几个前同事
啊
我们在讨论关于这个疫情的一些回忆的时候
我们提到一篇稿子
它的标题就叫我不想潦草的忘记新冠
嗯
就是很多人
其实我因当时大家都想要要走出这种困窘
然后拥抱新的生活
嗯
但是那个曾经的那段阴影吧
对给我们留下的东西
我觉得其实应该铭记于心
嗯
确实不应该一股脑的就抛到过去
我个人比较浅显的感觉
我觉得待会儿steve 可以指出啊
就从心理层面上来讲
潦草的忘记
或者选择忘记他
有两种情况
一种是他可能个体本人其在那个那段时时间里边
他觉得那种太痛苦了
太辛苦了
他想说
现在不一样了
我要忘掉他
开始新的生活
面对新的东西
我觉得这个作为个体的选择
你个体的想法是可以可以尊重嘛
对吧
还有一种就是希望你潦草的忘记
我觉得是不应应该的
就这里面非常强像那种
哎呀
我觉得我要说我爸
就是我在这两年的时间里边觉得说
有的时候我们这个社会的问题啊
就像一个小家庭的问题
我爸就是完完全全的是这么一种家父
父长
家长制的那种性格
就我举个很小的例子
他从小室内给我感觉是那种
呃 很精明
很强势
然后在外面也是做领导的
非常非常非常厉害
但是越到后面
你会觉得说
他其实背负很大的一种人设压力
你知道吗
他不能出错
他出错
我跟我妈必须shut up
嗯
然后家里维持一种莫名其妙的默契
就是我们不聊这件事情
然后随着我年龄大了之后
有的时候会戳他两下
他就非常不爽
然后我妈就说
哎呀
不要说了
不要说
过去了
过去了
你说是不是我们这个社会也是这种放大版的那种东西
就有一种声音
会被你这个隐喻说的真适合
厉害 厉害 对吧
不能多讲了
不能不能
不能多讲
但是我现在越来越觉得说
就是这么一件
这么一件事情
就是我觉得不能潦草的忘记那个过去的几年
这个事情的话
我觉得分这两种
后面一种我觉得是应该要大家要去批判的
那前面我觉得可以尊重嘛
对吧
你说这个潦草忘季
我
我倒是联想起你刚才提到的
就是宇宙探索编辑部
嗯
他最后不是就上一段发言发
对 对
那个是一个真正的忘记
嗯
但是是指那个
是指天台上的那个
天台上那一段
但是你看看个个记
就
就那个记记才是真能够够摸的的那种忘季
但是那个忘季是很花时间的
那个忘季其实需要经历很多事情
你知道他经历了整个旅程
整个旅程
然后你才能忘记
所以
潦草的旺记带来的结果是什么
有可能就是一直忘不了
对 对
而且他会一直以某种形式回归
主要的形式不断的回归
不断的去困扰你
甚至你可能都意识不到
所以
其实事情就至少在临床的层面来说
其实是挺可怕的
嗯嗯 对
就你要摸放他是个阴影了
哎 没错 没错
是哎
这个里边我想到一个
因为日语里边有个
有个词
叫成佛
就成功的成那个佛
就是佛祖的那个佛
他现在有一个意思就是
我们做任何事情啊
这个事情最后要给他一个终结
给他一个仪式感的东西
让他过去
有始有终
他说
就会让他成佛啊
他 日语有
有这个说法
日语有这个动词
让他成佛
我当时学的时候
就 就得 哇
其实这是
这就是一种
我要给他一种仪式感的东西
所以说
我们经常说
日本的一些作品啊
日本人就广告啊
日本人的一些想法
经常会强调一个仪式感
有的人我们会说
很做作 嗯
日本人很做作
这个时怎么么说
我 我把旧
旧衣服掉掉
我又一个三幺幺
三幺幺幺多周年年
每年都在念
念这种东
东西 人会说
还要 还要提
别提了
不要再自揭伤疤了
但日本人有这种概念
就成佛概念
他会觉得说
任何逝去的生命
任何 不
不管生命吧
任 任何
大家的记忆的里边
你只要还有留恋在那个东西的话
我们就要不断的去做这件事情
不断去做这件事情
让他成佛
对 哎 我这 这个
这个说法真的好有诗意
但相形之下
你说当代中国
其实是我们
就像你那个隐喻一样
我们就好像当这一切没有发生
对
其实我们心里都隐隐隐的知道
这件事情还在发生影响
对 前段时间
我做了一期线下的录制
然后
其实就在上海嘛
然后当时我自己有这个感觉
像你说的
就是有些东西是在那儿的
然后
但是我也不太知道要怎么去表达
包括后来
呃
我们后来就是
前面是也是录播课
后面就把录音机关掉
我们就跟现场的观众聊
聊了
也没有聊出来什么东西
但是最后我安排了一个环节
我看到了那个环节
就外人看的
有点诡异
就是让大家站起来
把手搭在彼此肩膀上
然后当时我就带着大家哼
哼歌
哼一段曲子
就是版本龙一的那个圣诞快乐
Misr lawrenrence
那个就异
然后就这一段
就
就不断的重复
就
就只重复这一段
然后大家就跟着哼
哼哼
在一开始
就那个
那个体验非常有意思
一开始那个哼是乱乱的
嗯
就是大家的调调儿也不齐
速度升高
音量大都不齐
但后来
那个声音就越来越齐
越来越齐
到了最后
就发现所有的声音汇成一个声音
共振了
就共振了
然后
我当时一开始站在台上
我是低着头的
后来当大家开始共振时
我抬头一看
我发
发现很多人闭着眼泪
都在流泪 嗯
都在流泪
虽然我当时没有明说这个是为了什么
但是当时的那个场域里面
我觉得是
大家是能感觉到这是想表达什么的
对吧
因为我们把手搭在彼此的身上
我们又都是同在这个城市里的人
嗯
我们又都在哼着这样一个带着忧伤的一个
就是
就是这些情感
是你给他一个空间
他就会出来的
这是非常标准的同频共振嘛
对
就是同频共振嘛
就是你能看到
不只是我一个人有这个感觉
当时对
我也很 很聊
我很细
细腻的
因为我在那个
你知道
呃
海外有一个音乐家
非常年轻的一个音乐家
他经常在自己音乐会结束之后
做一个行为艺术的一样的东西
他让现场所有的观众参与一个
那个阿喀贝拉
嗯
就现场无伴奏的合唱
没有词儿
然后没有
没有谱子
怎么唱的
他先给你一个
他先给个手势
到 到这边
他是个标准音
但 但是够 我说
发
大家先发我这个
啊 这个
大家先发这个音
够到了 对吧
然后他手一直在变化
然后你根据他的变化
然后你自己觉得是怎么样的一个音
比如说
他说啊
呃 他会这样
然后指挥现场
然后你有的时候会发的
就他们牛到什么时候
全场半音都发的出来
对 就是 就是
就是那个集体心灵被激活
Radle me 这种很难发的
对 对吧 就是
不是说是拉到骚这种拉到c 很难发的嘛
就是
但是他会这种
哎 比如说 好的
对的
你怎么知道这个手势是
这是一个全音
这是一个半音的
他会这样指
指挥
你知道吧
然后发所有的这个行为艺术
唱完之后
他最终收掉所有的人
就像
就是 哇
非常畅快
然后完成了一个事情
然后就觉得同频共振了
那种感觉
这非常有意思
就是那种
所以你看
这又 呃
我觉得这又能联系到
比如说之前先说我回去办婚宴那事
其实就是这样的
虽然那个形式是这个无论如何都还是会有一点俗气的东西在里面
但就是那种很奇怪
就是人跟人站在一块儿
看着彼此
对
就是那种聚在一块儿
我以前其实我年轻
我年少无知时候
其实很不屑于这些东西
但我现在越越长大
越发现 哎呀
太需要了
最可能仪式有一些理性
最近啊
最近我作为我们史蒂夫老师朋友圈观察家
就我最近特别关注他朋友圈啊
这几个月啊
就是
我有种感觉啊
就是你是在非常贪婪的攫取生活中所有的一些人给到你的能量
作为你的一种支持
是的
我用贪婪
没错吧
哎
因为毕竟是口渴的人嘛
看到水了
那当然就要猛喝嘛
对啊对啊对啊
是有这种感觉吧
就是我觉得
这
这点其实也是要向你学习的一种方法
就是有的时候
碰到问题
不要把自己封闭起来
嗯 而 而
反而是要打开
但其实通过你的自我疗愈
就是我们这些旁观者
包括你的听众们
他也获得了某种疗愈
嗯 有
就好像看一个人怎么再重生的感觉
我其实一开始特别惶恐
我特别怕这事儿影响到别人
嗯
所以当时其实我朋友圈都没有
完全没有
比较克制说这事儿
因为朋友圈有很多也是像你们
都是创作者对吧
都是作者
主播
你怕给我们带来一些不好
真的
我真的是很发自性的觉得说
大家看到这个
可能心里面会不舒服
会
会担心自己的
这个 嗯
本质上冲击还是很大的
对这些
对所有人的内心
都是有冲击的
灵魂拷问啊
嗯嗯
你有没有脑
脑补过很多人跟你划清界限
割席的那种情况出现
也 也有啊 也有
你
你当时有没有做好很多心理预案
比如说
谁跟我怎么样
我还能接受
但是如果那个谁跟我那个怎么样的话
我可能会受点伤害这种
具体的倒没有
没有
只有天蝎这么阴暗的人才会想这些东西
不是你吗
不是
我不会想
不是你吗
你不是你你
你不是天么
过你为什么这么问吗
所以说 你
你去占那个张小年同学的多好
哇塞 这
你这花花的
他 他
他谅解句我
他一句我签粉丝啊
对不对
他认着我
我只能这样回击他了的
哎 你
你就继续说嘛
你有脑补过这种
这没有
这没有 没有 有
对 我 我
因为我自己
回头来说
就是这事儿
我是有
是有我自己很傻逼的地方的
所以我就是
你觉得这件事情就主要检讨的是你自己
本我
我真的是有检讨
讨你没有任何委屈的东西
肯定也有
但是呢
发生就发生了
没办法
只能接受
接受的承担
只能承担
然后想办法
然后再摸棒
因为不光是我自己受影响
我身边的人也受影响
嗯 所以就
哎呀 也是 也是
算是上了一课吧
我觉得对挺也挺好的
就是
它还是带来一些
呃 怎么说呢
略有些痛苦
但同时又很必要的那一些经验
就像那个灌篮高手
那个山王
那个
那个叫什么来着
他不是在拜寺庙的
则失失败
对 他们给我
赐予我一些必要的经验
虽然那个经验很苦涩
但是确实是必要
很必要很必要
对
我当时看那一幕
其实我还蛮触动的
你说到
你说的那个
就是我们蒂夫老师
两次来我们博客观影会
两次都受到了现场关注的鼓励
哎呦
太感谢了
太感谢了
则那个
那个灌篮高者那一场
是众主动的对
他讲话的时候
最后那一点
我已经遇见到他
他说我要讲三点
我就知道
第三点肯定是零
第三个肯定是这个
对吧 但是 还
还挺温暖的啊
是 而且
就是以前
其实我觉得这个也对我做播客
心态上有点影响
是吧 就是说
以前我做播客
我老觉得是我要发声
然后你们来听着
现在我更多是觉得是我现我很前
呃
我很谦和跟虔诚的通过播客跟大家去连接
就我把自己的位置摆现在
摆的放低了很多很多
嗯
是这种感觉
哦
就你原来还是有点傲气的东西在
不一定
小好奇
但就是觉得
我是那个发声的人
我是麦克风这一头的人
Ok
大家只是在听
但现在我就觉得
所以现在我特别喜欢做那种线下的那种
我觉得共鸣变得很重要
共鸣特别重要
对
其实你这就是一个测试嘛
就大家在这些比如危难关头啊
或者这样的时候
他主动发出的一些声音
其实才会检验到说你的这个情感关系是不是非常的坚定啊
嗯
是有一点像
你觉不学有一点像去年的那个时候
嗯 对
其实就是那个时候
你见到的所有的感情的反馈
你都会特别珍惜
你会记很长时间
而且那个时候让你最热泪盈眶的
也就是这些东西
对 对吧
可能人在那种比较欢的时候
要靠这些东西撑下来
嗯嗯嗯
就因为人还是挺
就还都是脆逼
真的就是靠自己
原意就是脆
脆弱的是吧
嗯
这什么新词儿啊
这不是
玩游戏里面不都会你说你雪很薄吗
就是啊
一枪就死了那种感觉
Okok
行
那曹老师呢
你是行万里乱超转的
这么一思反里行万里路了
不是这个
我们就正沉浸在这种
我觉得他这一段分的还挺完整的呀
对
你说问我的这一年的成长是吗
对
我这一年这不都在跟你混吗
哪有
我又没去欧洲
至少你上了
我又没上了欧洲五六次
我们一起录
我
我没欧欧洲
我也没去东北啊
对 但我 我觉得
其实因为我刚才跟朋友聊天的时候
我们说
他问我说你这一年有什么新打算
就是汉阳嘛
就刚从北京来
呃
然后我看了眼手机
我说 哇
已经五月份了
我说
说今年是不是有点汗颜了
因为已经过去一大半
呃 一小半了
嗯
然后其实就想到
从去年下半年到今年上半年
好像一直把自己放在一个非常态的恢复状态
嗯哼
就是好像觉得这不是我的错
或者说
有一些
呃 情绪
你需要慢慢的释放
嗯
但是到现在这个节点
我觉得好像已经是一个ready 的时刻
嗯哼 对吧 要
要真正正去打一
硬 硬 所以
以有生活会有很多重
重
重要的变化
对吧 比如说
去更努力的去工作
更全心投入的去把一件事做
做好 对
这个就是我的变化
对 那个 Steve
你对于曹宁
有什么想问的吗
你的硬q 了
不是因为我
我我我我
我在节很多期跟他的节目里边都了解过他的
对 就 但是我
你作为一个就是跟他时不时会
不
是经常接触的一个人
然后我跟 我
我经常跟steve 请教一些
就是非常深层次的那个问题
不是 他
他主要是在解决
决的问题嘛
但
但是他现在又对你
你对他还有什么好奇吧
那
那你这一趟出去旅行
其实挺久的
嗯
包括你之前在这个
就是一去年下半年
对 对吧 花了
也花两个月
到处
到处游历
你的这游历
有什么感悟感想什么的吗
呃
其实蛮多的
我
我感想就是
有钱真好
呃
就是除了这
这
这当然然都
我们都知道
这是一个常识
除了这之外呢
就 反正我
我说一个结论吧
就是结论
我每次都会回到上海
嗯
我每次回来
我都知道我回来的意义是什么了
就没
就很多时候出去
是为了出逃
是为了逃抽离
从现在的状态里
但其实
呃 你的回归
意味着就是一种意义的唠ting
对
就是听不懂
听不懂
唠king
听不懂不是
就 就是 就
唠king 我懂
但是你要详细说一下
什么叫team
Team 是什么
闹 King 就是
就是唠屁股的那不是
不是 是不是
唠king
打牌呀 打牌
听牌呀 啊 唠
King 就是
就是变失落了啊
就是
就是我听牌了
再来一张落地的意思啊
再来一张我就糊了
对对对对对
就是因为我觉得这个年纪
有可能躁动不安
就是觉得 哦
我有很多的不甘
或者有很多可能性
有很多欲望
但是
其实你每次跑出去
然后他都会经历一个周期
就是你的
呃
欲望的燃起
然后最后
最后回落
然后你的回
你的回归
就意味着说
你要回到那个生活的平常里去
嗯
你还要在那些具体的事儿里面
就是给你的生活赋予意义
就比如说
我觉得欧洲
去欧洲也好
或者去东北
去什么景德镇
其实对我来讲
都是一样的
就是我只是把自己抛到一个他乡去
然后通过这种暂时的逃离
来获得一个喘息
但最终
我还是要回到自己的生活
还是要去来做这些很
很tough 的事情
你已经说的
就好像是去这些地方
就相当于是去发泄你的欲望一样
呃 就是一种
一种 一种
一种非常态吧
就是
其实大家以为我是去玩
我觉得我并没有在贪图享受
我是在学习
我是对每个你刚才用的么么词
说什么贪婪
贪婪觉了绝爽
对
我就是这样
他们以为我在欧洲过得很爽
我在欧洲每天早晨八九点起床
注意啊
你的发言很烦哦
哎呀
去看一整天博物馆
嗯
然后晚上回来还要再看看书
看看纪录片
很早就睡了
嗯
就一次滴都没有蹦
然后第二天继续去同样的生活
就是
其实是外国的难有上海地豪崩啊
其实在学了
对对对 所以
所以我觉得
这些出去的游历
是为了让你重新确认你自己本来的那个生活的意义
你现在确立了吧
确立了
这不是好好干活吗
难道我要说我出去玩的特别爽
其实我觉得
嗯
呃 这个
这个日常的生活
是你最珍贵的东西
哎
那你说这个
我又反过来说啊
我其实有点怀念
就是你刚才描述那种状态
就是你还有很多的欲望
还有很多的期待
还有很多的这种向往
然后你会想要到各处去跑
会有带着那种热情跟想象
虽然就是说站在可能所谓过来的角度
觉得啊 最后
就最后还不都已经通过过
对 这个过程
但是就是那个
那个劲儿
那个劲儿我觉得还是挺
怎么说呢
它就是那个阶段会有的一个状态
那个状态本身
我觉得它也是有它美好的地方
所 我每次想
最美好的状态
都是有了一个目的地
然后你上路的那一个过程
就是你奔向目的地的过程
至于你到达目的地
和目的地的你的什么收获
这其实没那么重要
对 所以
就是那种在路上的感觉
其实是让人觉得
尤其是那个去程比较重要
哎
嗯 对
这个感觉
的确是那种
日语叫wkwwalk k
Wkwck
就是那种内心的那种雀跃的那种感觉
就是 这 这个
这个的确是
去成肯定是这样了
但我总觉得我们曹老师有点假了啊
什么景德镇
东北
跟欧洲能相提并论嘛
怎么相提并论
很多人是只只能去到景德镇
只能去到东北玩的
对不对
你这个话说的就是我就我代表年轻人就批判你了
这个东西
这这
这何不是肉迷啊
这个东西
前两天那个首页
我那个节目已经聊过了嘛
就是在附近发现远方啊
然后从在远方发现附近
其实是一样的
我觉得因为你
我 我
其实我在那个节目也说了很多啊
就是关于我的游历
就因为我这次开玩笑说
我说我在欧洲就是好好读了一本书
叫做小红书
就是因为小红书
它会有很多那种种国外旅行经验
其实如果你只居于那个经验
你相当于没出过国
因为你看到的都是你的同龄人
你的这些同胞们熟悉的风景
你就在打卡而已嘛
耶 对 嗯
你只有月出那种就他给你提供的那个舒适圈之后
去体验陌生的经验
嗯
就让那个意外发生
你才会体会到什么叫抑郁
对吧
什么叫差异
什么是那种非常local 的生活方式
那个东西
其实是会对你
你很很大的影响
那比如说
我们都作为长期在海外生活过的人啊
我们现在回过头来看的话
你觉得这种local 的生活方式
真的对于一个人有意义嘛
就是了解那个地方
或者说对你人生的一种丰富来讲的话
是能
能够真的有意义吗
我觉得意义在于
其实就像照镜子一样
它是为了确认我是谁
就我突然发现
原来我跟他们有这样的区别
真的是有这个效果的
对吧
真的是有
其实我就说举个
举个具体的
举个具体的例子
就是
比如说我去欧洲的第二个星期
我就就就
就跑到中餐馆去了
啊
我就是吃川菜去了吧
真真的是
真的是
而且那第一口
那个
那个感觉
就是有点真真的像是你
你什么 呃
十年生死两茫茫
就是你
你眼泪快掉下来
就很夸张
就是最先想家的
就是味的味蕾
对 然后
然后其实你特别怀念的
就是那点
呃
就是什么他乡遇故知
那点温情
其实我在欧洲见了很多以前的老朋友
他们就可能三四
你没有四年没
没回国了
然后我觉得这个是我去的目的之一
嗯 就是去
去拜访这些人
然后跟他们聊聊国内的事情
来到他们的生活
哎 那我问你
如果现在给你个机会
会说能够够像比如说孟
孟这样
在欧洲
洲如说待个很多年
在欧洲么一个机会
会欧 会去
马上回国
孟上下个月就回国了
他
他待了很久了吧
呃 他是
他也是疫情之后跑出
而且之前也待了很多年嘛
对对对
比如说我现在
我现在 不是
我先举例例啊
而不是任何原因
比如说工作也好
访学也好
怎么样也好
现在给你个机会
说让你在地球上某个地方待很多年
你觉得这个东西对你来说是有
有吸引力的吗
呃 我觉得
但当然
当然就是 我
我觉得作为一种体验是可以的
但是我
其实我的认同不会变
不 这种体验 我
我们现在极端一点啊
那这个待
已经接近于半生
你要待
就待下去
就相声里面有个段子
去新加坡
他么ok
就一直活到
一直呆到八十
就那我觉得就是
除非不得已
否则我不会流亡啊
对吧 你提到
提到流亡干嘛的
这样聊的好好的
你好
你不是又给我推到这么极端
因为你让
因为你让别人几乎就是润出去了嘛
上海不好
对吧 你是 你是
我们上
上是因为一前的节目都在
他
他讲到很多点
让我感觉是说
他是为了确认自己在
就是自己是谁
然后自己所待的这片土地的一些东西
然后他出去
在远方在确认这个事情
那如果这个远方
未来很长一段时间都已经不是远方了
是成为你新的local 的话
那你对你是不是有意义
我想确认这个
嗯 嗯 不是
他说这个
我觉得可能是这么一个意思
就是 呃
你是谁这个事呢
他一方面是你观念上这样的一种认同
但是我觉得
人有另外一个层面的
呃
可能是一个更感性的
甚至可能是一个身体层面的一种
一种认同
就像
比如你刚才说的
就是最开始想家的
一定是你的胃
嗯
我觉得包括也是
最开始想家
可能也是你的情感
嗯 我
我举个例子
就是当时零八年那会儿
还在
我还在加拿大读书
嗯
那会儿就是回国办签证
晚上出去玩
然后玩到天亮了
回酒店
回酒店路上刚好就碰上天安门城楼升旗
嗯 然后
那是我第一次
因为我以前我在国内
我绝对不会大清早起来
觉得这个事情太奇怪了
就觉得 Come
Come on 就
就是
是每周一都要升旗的
这有什么好看的
但那一次
我就说 我得
我碰上了
我就去呗 嗯
然后我就在那等
五点钟等
等到六点
然后出来升旗
整个这个过程
然后就是国歌响起那一瞬间
就泪流满面
我这辈子都没有象
象我会有这样的一个反应
跟郭敬明共情了
嗯
因为那个其实就是令人讨厌的点
其实
其实因为那一年发生很多事儿嘛
对 那一年 对
而且身为一个四川人
又是五幺二
又
又是这个奥运
而且你知道
那会儿在海外
有很多那个
当时奥运火炬传递
有很多那种生
我们在录音的时候
已经你那个说三幺幺的人很像
我们记得录音的时候
已经快十五周年了啊
哎 对对对 明天
呃 后天
就是五幺二嘛
啊
现在已经过了十二点了吗
已经过了啊
那就明天 嗯
现在就是五月十二号呀
对对对对对
所以就是那一年
所以当时就
所以就是那
那会儿 那
那一个体验
就让我发现
就是原来在我的观念
在我那种很无知个的青少年的傲慢的观念之上
其实有另外一个层面的身份认同
是你的情感
所以我觉得
如果能在海外
在一他乡
发现这种情感的身份认同
我觉得
你知不知道
我第一年出去的时候
我们一堆留学生就是在传一件什么事儿
就第一年出去的时候
哪里能看到春晚
对
你本来就不看春晚
晚是那除除
反而我
我来是 是
我来是看看
但是是身身有很多上海的同学是不看的嘛
但是后来有人组织看春晚
一开始就跟你一样
想说春晚也是好看看
但真的坐下来时候
就是当那个音乐响起来
那个主持人说中央电视台的时候
很奇怪啊
这五个字有魔力的
你知道吗 嗯
就五幺
你刚说到五幺
我记得 我 我 零 呃
对的
五月八号
当时国家领导人在我们大学早稻田访问
五月八号过了两天
他不就是回去了嘛
然后五月二就发生这个事情
然后当时我们国
呃
就是日本一堆那个留学生
就是组织看那个央视的
有一个就是暨赈灾的一个**嘛
然后我记得我们一堆人在看的时候
就罗京
当年的那个主播
罗京一出来
中央电视台
中国中央电视台又说
哇
下面一堆人哭啊
嗯
我们海外留学生是不行了
你知道吧
就是国字脸嘛
还有很多
那个就是他的情感期
他那个脸就代表国家的那种象征
然后他又说了一个口播
是一个代表国家的非常至高的一个象征的时候
我们突然觉得说
有
有一种根的东西在那种里边
这种体验
我也有过 对
而且这个体验
我觉得更多的是因为你是在这个地方长大的
嗯哼
就是那个情感是先于你的观念
对 小的时候
你留下更多是情感
你在里边是体会不到的
对对对
然后你在那个
呃 就是
其实他就这一切
关于你熟悉的
呃 你 你归属的
让你感到安全的东西
那个东西
在很深的情感的层面
它就停留在那儿
对 你
你在观念上
你可能可以对很多事情有
有
有批判也好
有这种反思
有这样也好
但是那个部分
你就是改变不了
嗯 这个事儿
我觉得都不是有你说了算的
而是说
你投胎在这个地方
你
你的记忆就刻在这个地方
嗯
那就是刚才说那个话题
你自己
比如说
呃
比如说在加拿大
在北美待那么久
你觉得那种local 的那种东西
对你来说
事后形成你的很多
找到自己
我是谁
这件事情是有意义的吗
我个人的经验就是
最有帮助一件事儿
其实是拓展了你
嗯
就是你会发现
有些东西是我们没有
但是如果有了的话
会更好的
呃
我举个确定
这个话题是会很
很安全的
我 我 我完全是
我聊的所有的话题
都是心理层的
都是好的
好的好的
对的 对 我
我完全好的
好的好的好的好的好的好的
我
我举个例子
就是 比如说 呃
当我接触到这个欧
欧美人之后
比如说美国
加拿大人
我觉得他们最
我最欣赏就是他们对很多事儿都很坦诚
都很直接
嗯哼
他们很强的
包括咨询师也是
我们很强调所谓的透明性
嗯哼
就是你在很多事情
讨论很多事情的时候
你是非常透明的
然后你知道
在我们中国人的这个观念里面
就是很多事
你得掖着
藏着
不能说明就挑明了
感觉透 透明
感觉不会做人
哎 对对对
就会有一种
觉得你这个人有点缺还是怎么的
但是 但是 嗯
我当时就发现
我在那种更透明的状态里面
其实是更
是更安全的
舒展 对
而且就是会让
就是更自在的
所以
我后来一直保留了这个习惯
不管是在工作里
还是在日常生活当中
就可能很多时候
甚至有的时候
会让人觉得有那么一点点尴尬
但是我还是想把那个习惯
这个会让你回国之后
面对某些吃亏嘛
嗯嗯
或者说人让让我很多身边的人觉得不适应的点
我肯定不会让自己进入到一个会因为这种事儿而吃亏的环境里嗯哼
对
就这个是非常非常关键的
所以
比如说体制内什么
这我肯定就去不了了
嗯 对
但是在另外一些圈子跟一些朋友当中
对
他们都认可这一点的时候
我觉得我就说
这就是归宿
我就找到了合适的地方
嗯嗯 对
这个可能就是我觉得是中国人跟欧美人一个很核心的一个不一样的地方
因为我们平时接受到的一些传统观念的一些教育
就是比如说沉默是金
人心隔肚皮
嗯
就是这种东西
让我们永远有一种说自己真实的想法
不要太过破露
嗯 好的
就在中文语境里
说一个人有城府
是一个赞美
对
一定意义上
城府是一个赞美
然后说这个人很直
甚至是一种
是一种在嘲
嘲讽的一种东西
对吧 哎
我觉得这两件事儿是不是一定矛盾的
你像比如说刚才说那个打赏那事儿
他其实也是一个很委婉的
我觉得他也很有美感
对 他就是
就是你 就是
我们不否认啊
就是说委婉这个东西
也有它的美感所在
对
但是有的时候
就是你也要承受这个东西的美感的
它是负面
它的一些笑
那个 因为
因为我觉得
对对对
两种世界观都有好
都有坏的地方
所以我觉得特贪心
我觉得两种我都想有
对 对不对
这种
这种撕裂
来自于我看一些比如民国的知识分子他们的那种回忆录
就因为他们大部分都是旧家庭
然后又是比如说刘
刘洋啊
就学了一套新的观念
然后过着一种新的很西式的觉醒年代嘛
你还记得我们去看觉醒年代
对
我们去看那个话剧
觉醒年代在上上上画那个版本觉醒那里面有一幕
因为我跟曹宁去看的时候
已经是改编过了
对
已经是第二版了
他改过了
就是第一版没有这个情节
因为第一版我也看了
他第二版有个情节特别有意思
鲁迅
胡适 嗯
然后李大钊
陈独秀
这几个角色
他太太的太太
跟他们最后跟他们陪伴的一个伴侣是不一样的嘛
是两个女人嘛
当然 陈
李大钊是从头到底的啊
你像陈独秀
胡适跟鲁迅
其实都是有一个原配
嗯 然后呢
又有一个新女性陪在自己身边
然后他们那段戏呢
就有点想把这个东西呢
讲的合理化一点
但是呢
我们当时看完了
感觉就是
哎
就是用好勉强
好勉强
就是没法合理化
因为就是一种非常难以圆过去的东西
对
就是一种新的生活范式跟一种旧道德之间的冲突
因为
因为我觉得
中国人
其实那个是我们过去很美好的一个东西
就是我们的
呃 道德感
我们的这种传统对我们的影响
它会造成一种温情脉脉
对
这个温情脉脉如果你辨明晰化
变成非常个人主义的这种生活方式之后
其实就不存在了
就大家就很
要不就很赤裸的是利益关系
或者就是一种完全的就是社会
一个
一个能动的个体
他并不存在
在于说某种就不言言明
非常温婉的那种
那种感情联系
但那个其实现在还在我们的生活过程中
而且我们的已经习惯了用这种方式来表达感情的话
如果你不会解读
你其实会错过很多
我觉得 对 所以
就像前面说那个廉洁
那共鸣的感觉
其实有点那么个意思
对
那我觉得最难的就是说
我们现在这边聊我们这边
我们体验过抑郁和这这边local 的一些东西的话
你能做比较文化横向的这种东西
但有的人现在这个里边的时候
他是感受不到这个东西的
对吧
比如说他有打赏的这个东西
你能 哦
我们知道
这反而是我们文化中的一些委婉的一些美的东西
但是其实他更多的是会就是表现出一些不好的时候
他也不会有这种感觉
但我们会能不能看看
能看到吗
当然
Steve 比较一厢情愿啊
就是说
两种好的他都想有
你往往
我觉得很有可能
往往会两种坏的东西都会来攻击你
嗯
他都会有这种东西
因为他说到这个点
我
我比较感慨的是
就是
其实在我
我成长的年代吧
至少是我觉得
其实出去看看世
开眼看世界
这个依然是一个非常有吸引力的一个状态
嗯嗯
就是好像说
你有经历
或者你有这个资源的时候
你应该出去看一看
多了解一下
你会变得很谦逊
说通过这种对比来认识我是谁
但是好像现在我觉得某种时代情绪在转变
好像这个东西变得不必要了
就好像
我就是我们
或者已经很好好了
我们
可能外面都是误解
外面都是一些就
呃
就是怎么说要防御的东西
对 但我觉得
我觉得真的有一些过程是必要发生的
嗯 对 我
所以我每次出国
我回来
我都会重新检视一下自己的生活
对 不要活的
不要活得太像外宾的
我会活的更中国一点
Ok Ok
我个人觉得说
我
我觉得可能跟欧美不太一样的点
我觉得我在日本待久久的话
实这给我最大的感觉就是
我能够看到日本这个社会
呃
他走到这一步
对吧
基本上过个十年二十年
基本上中国也会做一模一样的事情
现在完全印证我当时的那种感觉
今天就是
我可能这这个跟我们那个心理学的距离比较远
就比如今天公布了最新一一一一季的cpi 的数据啊
然后一些ppi 的数据啊
嗯
我觉得可以说
我今天跟高磊白天在录节目
我就说
我说我们好像真的进入到日本九十年代那个泡沫
泡沫破裂之后的漫长的失落的三十年的起点了
我们来到那个地方了
就是可能很多人觉得我危言耸听
我觉得我们进入到一个不可逆转的通缩年代了
你说这个
让我想起最近不是在说
就是大家都嘲笑东北落后吗
我们要进入漫长的季节里呀
对
中国进入漫长的季节了
我今天录我的东北轻工业直播
重工业烧烤
结果现在
而且前两天不是有个段子嘛
前两年大家在嘲笑什么东北人爱考公务员
现在全国都在考公务员
对 对
前两年你们说东北那个什么投资不过上海关
现在中国投资都有点衰
衰弱 对 是 是
但是你知知
就像我们这个个有发生生了
我在跟汉阳
我们就其实聊了个小时东北
嗯 又聊东北
然后又要去
你跟汉阳聊
聊那么多东北
不是因为我觉得东北里面有缩影嘛
然后我最后我就说
我说因为如果东北不会衰落
东北也不会复兴
对
就正是因为大家没有那么忙了
大家终于嘛
慢下来了
大家才会意识到
这个东西
需要某种反思
需要某种精神性的
所以
现在东北是复兴了吗
是什么样的复兴呢
我觉得是一种
我觉得是一种在叙事上的一种重新理解
你比如说
你看
我们说漫长的季节也好
或者说双雪涛
班羽
正直他们这些
呃
文艺复兴三杰嘛
东北文化到打一号的文艺复兴
就是他们都是有一个共同阶级的
他们都是那
那个下岗潮的二代
或者说这个失落的城市工人阶级的二代
基本上就七五后和八零后嘛
对 就七五后
七五年到八五年这个区间里边的成长起来的一批人
是目睹过
小时候目睹过
就是工厂大院儿那种
就是稳定的日子
对
然后同时在自己大概将近十来岁或者小一点的时候
就十岁不到的时候
家里开始有人下岗
下岗或者整个
然后面临他自己求学的时候
不能在自己本地求学
一定要跑到
跑到别的地方
跑到南方
然后自己找工作时
再也回不会回不回去
而且
最重要的是
他们的那种价值观的转变
因为他们就是活在集体主义
个人主义和计划经济市场经济的一个
一个
一个夹缝里
对 他们其实
可能 呃
十几年前
就是人生的前半世间
青少年的时期
都是受那种文化的熏陶
但是突然发现自己面临的社会完全改天换地
但是他们会对自己的父辈有巨大的误解
甚至隔膜 嗯
然而随着年龄的增长
现在和解了吗
呃
也不叫和解
他用一种新理解
他用一种更温情的角度去看待这个东西了
呃 也 也是
我想问的就是
他文艺复兴
但他有达到这种两种身份两种世界之间的某种
不一定是和解
但是没有
怎么看这个
没有和解 所
所吧 其实 我
你怎么构建这个意义
对 没有和解
这其实也是一种一线城市凝视
我 我 我看
我个人觉得
你像那个
我不知道你们会不会是
就是漫长期夜
最后他不说
你要往前
往前看 对
我觉得那像是一个不是答案的答案
嗯
就是他没有
没办法
不得已的答案
因为 对
因为没办法过去
嗯
过去是深渊
嗯
因为没办法
就是
你看他最后那个
连火车皮里边什么东西都没有
嗯 哦
还有这个细节啊
火 火车
就是一开始
他那火
火车里边是钢刚啊
各种各样的东西
然后他最后那个妄想想象的那个东西里面
啥都没有 有
人家就在说
就是说你们现在啥都没有了呀
但是你也不能就是沉浸深
深渊般
般过去去嘛
向前看
所以像是有一种
嗯
不得已而为之的糊涂感
我觉得
其实这个
呃 这个剧吧
也算是一个今年除了黄标之外的又一个现象剧
还是引起很多大家的内心深层次的共鸣
嗯 就比
比如说我们这些北方的孩子
我们看了之后
其实我们多少会有点触
触动在
就是说
因为我实很想从我们的那个童年和青少年时期
找到某种合理性
嗯
因为我们现在都在南方生活
或者说有的都在国外生活
其实大家好像把那个过去抛的很远
但你还
还好吧
你身为青岛小孩儿
应该这种比较没有那么强
但是你因为整体现在北方非常衰败
嗯
就是其实东北确实是一个缩影
我今天跟韩阳聊
我们
其实我们既有理解和欣赏
但是我们也有就是反思
就比如说
其实像下岗潮的那个东北
它就是一个切片
就
就十几几年
就是比如说在世纪之交的那个状态
其实只是过去东北漫长和复杂历史的一个很小的阶段
如果你去过东北
或者说你对东北更了解
你在东北生活过
你是东北人的话
你会知道
其实这个地
这个
这个土地上的苦难和复杂
很难说尽
现在只是一个
只是一个开始
但是我理解
就是
我能懂你那个意思
它是如果从历史的那个长度上来讲的话
可能是一个很小的切片
但是它是一个集中爆发
它的烈度非常强
因为他直接改变了很多人的家庭生活状态
对 对 这个
这个我觉得是因为当时能到什么程度
谁家没几个下岗的人
嗯
就到这种程度
它对于整个社会的一个扭转
认知的扭转
是根本性的一个扭转
所以说
一般把这种事情可能列为一个观察的一个角度
我觉得也是没错了
对吧
就好像是人们其实都有做到心理准备
但是还是要说回那个话
就是我们现在不要说东北了
我觉得未来
就今天我刚刚说的那些数据
是你先说要进入漫长的季节
对
我觉得我今天录完我
真的
我没有夸张
我跟高磊录完我出来
我就跟我的实习生
零二年的时候
我说你们
我说
我真的有点觉得说你们这一代
他是零二年出生的
我觉得他今年二十一
呃
他面临的这个状况是一个漫长的季节
所 所以说
你对接下来是我不乐观的
对 不乐观 但是
我对整体是不乐观
但于个体的奋斗
我觉得是可以讲的
对 或者说
个体的互相取暖
就是享受我有下坠的快乐
对 我 我觉得
Steve 你 我靠
你这个
我觉得
我觉得steve
你以后就是
就是你们这热
这一行
真的大热
显学 哎呀
真的是鲜学
我包这
我不爱
爱你这个话
真的是不是
不是你这样
我
我刚刚入行的时候
我
包括我之前我写我那本书的时候
我当时就说
我的职业理想让自己失业业
嗯 是 现在就是
就是当 当说
说大的的时候
功利的的层当然是好
好事
但是真的从情感的层面
我觉得整体上
整体上也是好事儿
因为当你经济蒸蒸日上的时候
人们有一种情绪
任何事情都是能用钱解决的
嗯
能用发展的眼光来解决
盲目向前
它是一种忽视
它是一种选择性的忽视
你
你的心理层面还是有问题题的呀
只不过你用一种发展发展在发展
赚钱赚钱在赚钱的那种东西
把它给忽视掉了
但是
就像前两天
施展在我这边录节目的时候
他就说
他说纵观人
人类历史
他说 呃
比如说中国
比如说七零后
八零后经历过的那些所谓的
就是我们小时候到大的一些所谓的那种盛世
这才是特殊阶段
嗯
就是这个东西
就是一个整体的命运就是这样的
会变来变去的那种东西的
如果这样来看的话
我觉得早点遇到还不是什么坏事
大家早点面对心灵
心灵的层面的那种困境
现在相当于是一个合理预期之内的市场的一个回撤
嗯
他讲的太吓吓人
吓吓坠着快乐的个
对 所以说 像我
我不 不道
所以说 上次 对
我就是上次
有一次
那个有一个神听有
就是在我们水乡硬化
就是我跟他关雅迪那一期节目里面
他有一个有条评论说的非常好
他说几期听下来呢
他觉得关亚迪呢
是什么初
呃 就是 呃呃
出世少 少年
他是出世的少年
关亚迪是出世少年
就世界的那个世
我知道
我知道
他说我是入世老神仙
嗯
他是青年丧
我就说的好准啊
就是他刚才那句话
就是下坠的快乐就非常青年丧
我觉得对我的误解
因为我我
我换一句话
我觉得叫什么
叫乱世佛法兴
你应该很喜欢黄陵的歌吧
来
不不不
所以那个只是表层
乱世佛法兴的意思是
当然
你从文化的角度来讲
佛法大兴
这是一个所谓昌盛的年代
可是你要知道
它的社会背景
一定是很残忍
对对对对对对
就是家国家兴
失家国家家不兴
家兴嘛嘛
那以后你说
如果疗愈变变成一个更大的产变
变成种刚刚需的话
显然是你的社会出了很多让人无力的事情
那我觉得我们中国要中国大陆要在心理学的理论研究层面做出很大的贡献了
哎呀
但是这个
这个 说实话
是一个我也不是很特别特别看好的事儿
因为还是这个
当然说到一点行业的东西啊
就是这个行业还是需要很多的人才的
嗯
但是人才的供给
包括知识的生产这个方面
我觉得他本来就是一个需要全球范围内的交流的事情
对
当你越发封闭的时候
包括很多事情
你没法去很正面的去看
你看
哪怕是去年的事儿
嗯 对吧
我们都没法很正面去看
我 我很
我很担心的是这一点
嗯
不断的重复
重蹈覆辙 对
就是我们看上去忘了
但是我们一直没有忘
但是你又不知道你什么东西没有忘
困在这里边
就是说
当这个社会情绪是一个这个供小于求的时候
你说这种专业的有能力在提供这个服务的人不够的时候
那其实什么妖魔鬼怪都出来了
嗯 是的
说多的我就不说了
而且
而且最你消音太辛苦
而最
最终会落到一个大家找替罪羊这么一个过程
嗯
最终那个替罪羊其实真的只是一个替罪羊
所以
我现在自己的个人的一种我觉得非常朴淳朴的一种伦理上的一种判断方式
就是 就是
就是洋葱一圈一圈的
离我最近的人
我伸伸手可及的人
我尽量先把他们照顾好
更远方的人
很抱歉
回到那种儒家传统的
对对对
就是比如说现在在上海呢
对吧
咱做个活动
把大家聚齐一个
哎 你们来了
然后我们大家能够有一个好的一个体验
对
觉得我这个其实不不是很儒家呀
他所谓的那种碰得到的人
已经不是那种就是修身齐家治国平天下那种那种概念的
而是说附近嘛
对 附近
这个阶段其实很公共性的嘛
就是 呃 是
是公共性
但是就是说
我要这个力量可及的范围内
而不是说诗和远方
那
但你至少在做事儿嘛
对
因为我刚才讲了
我说我所怀念的那个年代
是诗和远方有正当性的年代
嗯
天然好像我们要走出世界
去开眼界
做世界
你是说唐志军老师年轻的时候对吧
呃
比那个再往后一点
就是另一种全球化的一种启蒙
但是这个东西显然在这个年代变得不合时宜
嗯 对
它变成另一种新的话语
你 你会
会为而感到失落吗
我不是会失落
我会觉得我有一种新的使命感
就是我现在要平衡这两种差异
就是我并不认为谁对谁错
就是我只觉得说
比如说
我们现在讲要寻找自己的文化主体性
我觉得这没有错
是必然的事情
其实我去看欧洲的历史
我才发现
原来这个事情已经一而再再而三的发生过了
对吧
所有的一个新涌起的力量
新的 就是 呃
意识到自己主体存在的这种文明
他都要找做这件事情
只不过
他有的时候会把自己导
导向一个非常悲剧性的成果
但是
我们学了那么多历史
我们应该避免这件事情的发生
所以
这个平衡才是有必要的
所以
还是继续要不停的交流
不停的学习
你保持必要的谦逊嘛
对吧 嗯
必要的谦逊和必要的自信
嗯哼 Ok
我觉得
呃
两位都说过了啊
我觉得我这一年最大的
就刚才说
就是轮到我这边
我有这可k
我觉得我最大个变化的话
可能还是更想
更想做事儿
成事儿
这件事情对我来说是非常大的一个变化
前两天我还跟别
别的一个节目在串台的时候
就说 呃
就聊到那个播客那个商业化的一个话题嘛
后来我就提到一个观点
就是 其实我
我现在更把博客商业化这件事情作为一种我在做这件事情的一种评价体系来看这个事情
就不把钱
只当钱来看这个事情
实际上个游戏分数
对
因为有做了十年了嘛
今年
今年进入第十年嘛
然后 然
然后感觉好像说
你如果不再做出点什么样的东西的话
好像难以交代了这个事情
然后非常积极的做这个做那个什么的
这可能是我的一个就是扛起了沪派博客的大旗
而且不是一杆
是好几感
这是效果
这是效果
这是这背后要做这个
因为你做事情的话
肯定会带来一个
而且说老实话
我们这这些做的事情
跟比如说像李叔他们拍的那些纪录片啊
像杨毅他们团队jaspoport 做一些活动啊
就是或者说做那个那么多的市场调研啊
甚至像平台他们做的事情比的话
其实也是非常微不足道的一些事情
我觉得我们是软的啊
他们那些是硬的啊
K 那个
拉抬一下嘛
互相拉抬一下对吧
就是这是我可能
对对对
最近这段
这段时间
因为之前做博客
说老师浑浑噩噩的
就凭内容嘛
就是说觉得
哎
这个话题嗨啊
然后聊
然后结识一堆朋友
然后现在有的时候
该该就是说
跟就是经常有个朋友批评我
说你就是不够椅味儿不够重
嗯
就我上次不是还在朋友圈发那个
发泄过对于某一些甲方的一些一些吐槽嘛
对吧
他就说你
你这些话我看了都不要看
你就是以味儿不够重
他说你如果像我做广告的
就我做account 的那种人
该怎么舔就怎么舔
哪有那么多废话
后来一开始当下我是感觉到是说
哎呀
反正就圈子不一样
你也不理解我
后来我也想想
的确是这样的
就是你这事
你要不要做吧
你要做的话
你就该怎么着怎么着
对吧
至于事后的评论效果怎么样子
且说
你先把这个事情先做起来
做成
这是比较重要的
呃 这
其实说老实话
是一个应该早就应该想通了一件事情
但是 你知道
我是一个做媒体人
做内容出身的
一个人
其实往往会带着这种相对清高一点的想法去做
有一些路径依赖
不是路辑就清高
说穿了
就是假清高
这个
会不会也是你想要给自己创造一种比较看得见摸得着的一种确定性
怎么说啊
呃
就是说搞钱也好
你说商业化也好
这些东西
认同是比较实在
是比较实际的
它是
它是客观的
嗯哼
它不是会因为你的某些对对对
对比多
你这个是摇摆
它是一个客观标准
对 这个
这个数字
数字是会让人感到安全的
我觉得
呃 我
我觉得我在上面找安全感
倒不是最高的
而是找那种存在感
就是我这个数字
代表我现在在哪儿
这个 可能
如果你要我要从那种存在感找安全感的话
我觉得
我同意这个逻辑推得到的可能
最终是指向安全感
是这个
这个
我觉得确实是在
因为你看
你也对未来是比较悲观的
嗯
大的方向是悲观
我觉得
我觉得人们在
哎
你刚才说是什么
坠坠的快乐
下坠的快乐
把快乐去掉吧
人们在下坠的过程
这期标题我有了
下坠的快乐
下坠的快乐
其实 感谢
感谢曹老师提供标题啊
呃
这个其实没为我最近在看广告狂人啊
然后就如大家看
就知道
卖人家的开始
人家是上升的快乐
但是同时他的心灵在下坠
他心灵下坠
对
其实是很明显的
是下坠的
不是
是堕落的
应该是他是就是社会在蒸蒸日上
五十年代后期
你想想看美国啊
然后他整个人
他
他就有点什么美国左派那种人骚的一些地方
就是站着说话不腰疼嘛
对吧
就有点那个意思
你先继 继续
不是 就是你
不是
就是我们曹老四啊
花了一个半夜时间
就是把七g 的就广告狂人的全看完
精读 精读 精读
精精精读版
就是那种网上那种什么的
我准备开始细读了啊
因为
因为我觉得就是它是一个很好的年代剧嘛
因为
比如说你刚才我们聊最好的年代剧吧
对 很对
几乎是最好的
对 聊了日本
聊了美国
其实我们发现
历史里面还是可以提供很多智慧
就是在那种非常急切的发展之后
会有一个平台期
然后这个里面有非常多的这种
呃
让大家觉得很悲观的东西
但我觉得也没有那么必然
因为其实除了很多宏观震惊的东西给我带来这种冲击之外
其实新技术的发展也让我很震撼
你知道
我在欧洲
我天天刷的新闻最多了
就是关于这个open ai
我听了很多英文博客
其实我本来对技术不那么敏感
因为我觉得好像
呃 没什么嘛
对吧 就是 就是
而且有本来
本来文科生
好像你觉得自己很人文主义
但我突然
我现在相对的了解一下这个ai 的新技术的发展的时候
我真的会产生一丝动摇
就是我觉得好像这个世界要
要
要翻天覆地了
对 然后我
我突然
这个好像几乎是所有在从事这个领域的人的一个共识了
对
而且就是你越懂
你越害怕
就像为什么那个opi 之付hhinton 不是已经辞职了吗
其实
其实你就是google 那个团队里边
最是google 还是微软
我忘了啊
谷歌吧
就是opi
呃 是微软
微软微软
微软的那个opi 之父嘛
对
就是他最后体现的是说
其实这种涌现
并不是我们可控的
嗯
那相当于是一个
就是大时代变迁的一个前夜
像他讲的说
呃
为什么要不断的去张罗
要廉洁
要寻找更多的认同
我觉得它是一种主体性的确立
就比如说
我现在在做这件事情
如果他再过十年
他没有现在的意义
那我要靠什么活着
我
我在想这件事情
嗯
所以我在不断的去塑造一些真实的连接
嗯哼
让我觉得我可以啊
非常确信的去沿着这条路走下去
嗯哼 对
因为我今天感到很好笑
就是今天 呃
最近出了了一新新闻嘛
就是整治那个国内的咨询行业
嗯 对
规范化的问题
呃
然后就小红书上有很多帖子
说
说姐妹们要注意了
说以后在择业甚至择偶的时候
你们要注意
这些行业可能是一个雷区
比如说
这个行业可能以后会天翻地覆
对 然后我
我会觉得说
这种危机感其实以后会越来越多
会影响到普通人
嗯 对
而且这个好像是挡都挡不住
挡都挡不住
挡下 就像
就像浪
浪潮一样
我很
我很好奇 作
身为一个心理学的从业人员
就是你是怎么来看的
Steve
就关于
关于那个chach
Gpt
Open ai 这些
你 你
你首先对于这个东西
你关注吗
他的一个关注
上回我跟那个besy
我们还在他的节目还聊过关于ai 的一些看法
有什么
有什么共
共识吗
或者说
你们有什么一些结论的东西
我觉得就是
还是
嗯
一新的技术出现
都有那么一个cycle 那么一个过程嘛
一开始人们都很害怕
然后开始
嗯 质疑
到了后来
又变成了一种狂热的追逐
到再后来
又就走向下一个新的技术
就
就人的这个反应
都还是挺能预测的
所以
我觉得现在我们还是在
那
我觉得你有点低估了这个
呃 这 这一波
这一波
这一波
这一波可能是翻天覆地的一种有可能是
呃
过去五十年没有的巨浪
他可能 对
也是个浪了
但浪就会有潮高的潮头和回落的时候
我觉得是不管技术的这个
这个潮能这个浪能打的多高
但是有一点
我觉得还是关于人
呃 很底
底层一个道理就是
呃
因为我以前老是喜欢用的一个比喻就是
我们看未
未来时候
为未来有很多可能性
嗯 事实上
就有点像是你站在许许多多电视屏幕面前
每一个电视屏幕都是未来的一个版本
对
然后你选择看见的一个版本
对对对
你就会去到那一个版本里面
嗯
所以这个东西其实是什么呢
其实就是信念或者希望感的一种视觉化
嗯哼
所以我是觉得
人始终还是得保持一种乐观也好
善也好
信念也好
这样你才能把你认为好的那个画面实现
所以
我是觉得
现在我们看到一些东西
觉得悲观
觉得害怕
觉得被威胁
Ok 啊
但是我更愿意相信说
哎
他当中有对我们很有帮助的事儿
当时我跟basic 聊
我就说
以后ai 对于心理咨询这个行业会有很大的帮助
对 你都不说
你都不说就是机器人替代咨询这个问题
嗯 你说
哪怕是我们以以后能够通过ai 去收集一个人很多的信息
它就能很大程度帮助我们提前对这个人有很深的了解啊
就这是非常非常有帮助的一个事儿
我想到这种可能性
我都觉得非常兴奋
但是有个问题啊
我觉得我听了很多一些从业人员的一些担忧啊
它里面收到一个点
你比如说 呃
你比如说以心
以你的这个心理学的这个领域的东西来讲啊
来举例子
你晃筒有有点奇里里怪的声音啊
就拿
拿着别动啊
拿着别动 给
Ok
就是以你心理学
你刚才说到说
比如说到时候如果有一些患者
或者怎么样
你能通过那个chaack
Gpt 或者oai 的方式
能够获得海量的他的一些资讯啊
或者一些东西啊
呃
可以给你的原来的一些工作提供很大的便利
然后效率
甚至打开更多的维度
但他们现在就是那帮搞技术的人
在思考一个什么事情呢
是如果某一天啊
他聪明到啊
他在误导你的话
嗯
因为他说的很多东西
你如果相信他的话
他其实是可以误导你的
就是说
他现我看那
那个天
那个说法法
他说他尤其到了四点零的那个阶段
他就吓一跳了
他觉得说
我们可能在他面前就像一个一二一两岁的小孩儿
他有了一种人类无法理解的心
他是我们的上帝了
就跟mos 那个是一样的
就是他会
他会有意识的放一点能让你做出那种判断的那种决定的一些料给你
Ok
我明白你意思
而且尤其在一个集体的层面
对
社会的层面
对 对对对
就是他们现在恐惧的是这件事情
因为原来一直有一种那个那个
那个那个思所谓的一些定律嘛
对吧
但是是说现在这个东西的逻辑有点被扭转了
他们现在在恐惧的是这个事情
所以说
但我觉得这个事情不是我们今天这个场场合能够聊得清楚
因为我们三个文科生也
也不可能聊的太深入
这种技术方面的东西
反正我觉得说是一个未来我们很重要的一个课题
越来越感觉到这个东西
如果他有那样的一种更高的心智的话
那一定是坏事嘛
就我故意台下干哈你
一定是坏事儿嘛
说不定那是更好的一种方向
但是他们的逻辑就是说
就是 就跟
就跟那个是一样的呀
就是说
我是为你好
我能让你上天堂
大家所有的人上
上那个天国嘛
但是你要
你要不要保留一个你去地狱的自由
嗯
这就是我又想说阿米诗人的故事
就阿米诗人拒绝使用电力
你说他们是好还是不好呢
我们作为一个完全现代化了的人
就我 但我
我觉得steve 说的这个点
就是
你面临同一个事情的变化的时候
它是危还是机
其实取决你自己
嗯 对
因为我觉得就算是天翻地覆了
我们依然可以在浪里面找到一个自己的位置
取决于危还是机
取决于我自己
但是可能到那个时候不取决于我们自己的啊
对
就是主动权不在我们手里
但有个问题
就是说
你有多了解这个浪的属性
就像比如说我去冲浪
我就知道
说你
你懂不懂浪怎么运作
所以你才能够抓抓浪
如果你根本都不知道浪怎么来
你只会惶恐
你只会掉到浪里面
然后呛水
然后最后可能是甚至被淹死
就是 我觉得
我现在就觉得
文科生
你要去多关注这些东西
对对
是如果你连懂都不懂
只谈说我很忧虑啊
就是那个末日降临啊
这毫无意义
我看很多日本一些
比如说政论节目
过也好
游管上他们一些政论节目
基本上文科生的最大的问题就是懂还没懂
用还没用了
就 就
就批判一番
对 对
这是最大的问题
其实我觉得以后就没什么文理科了
以后只有归矩和
和探期其那
其实上回我们当时我跟西聊
其实当时也说到这一点
就是以后其实文科生能发挥的作用是不一样的
对
就是说某种情感联系反而变得很珍贵
是 就是技术
当技术发展到一定程度
你已经不再需要担心技术的问题
这个时候
反而需要文科生的思维来去处理很的问题
以及
你们刚才说这个
我也想到另外一个点
就是你看我们现在对于这种技术的恐惧
这种即将发生的这种新的事物
打一个响指
很多东西就破碎了
哈
会不会
其实当年这些下岗工人面临下岗的时候
也是有一种类似的感觉
我今天天他
他不知道接下来会发生什么
但是一定是很大的那种变化
我今天看到一句话
让我语塞了半天
就是说
为什么从来没有一个从未来穿越到现在的人类来告诉我们该怎么办
因为可能人类就没有未来
哎
你看你这下坠的快乐
不是直接坠到底
这是可能性之一
对吧 对 所以
所以现在变得尤为重要
就是我们怎么做
可能就决定未来怎么样
就是
马斯克不是还有个脑洞嘛
他就觉得说我们人类啊
只是那种终极生命体的一个过渡阶段嘛
就是说
我们是为归基
我们是为归基做准备的嘛
新形事嘛
那个
那个love stock
他写的那个书
他就说 对
我们是一个过渡物种
对 但我觉得
就如果真的是这样的话
我们放下人
尤其是个体的人
自那种就是他的构
他的自我的话
那 那 那又
又怎么样呢
那一
那一定是坏事儿吗
就聊到底
是这个
就聊到底
聊到底吧
聊到底的这些情
我又说一
很现实的的
就比如说
你去看这个文艺复兴之前的欧洲人的生状状况
过去去欧洲洲就不一样
不不不
我说一个很现实的问题
中国人也有这个阶段
就是那个时候的人
对于自己的生存境况有整整全性的认知
就他知道活着是怎么回事儿
活就是这么活
不用什么可能性
也没有所谓的自由的空间
嗯
就我不追求个东东西
那个东西对我完全不重要
嗯哼
但是到了现在
其实每个人都在什么找寻自己的生活意义啊
然后要创造价值啊
不要枉渡此生啊
就非常存在主义的东西
那你说
这两种人难道不是天差地别吗
但是我们不是也依然这样活着吗
因为我觉得人还是特别复杂的一个动物
我们对于就我们的行为
我们的思考
还是对这个时代
对环境做出反应
嗯
就其实你说
从基因上
从生理上
我们和那个时候的人没有什么区别
对吧
只是那个环境不一样
所以我觉得每一个时代
怎么说
就好像是
比如你说今天的现代人
还 呃
最自我意识清晰
追求意义会对吧
寻找目标什么的
是因为我们这代人真的优于前面那一代人
我觉得不是
我觉得这是这个位置
是 是历史
是时代给我们这个位置
让我们能这么做
但是我觉得作为人
就说的在的
我们不应该因此就觉得我们这一代人应该就是一定要朝着更好的结果去
或者我们就一定一定就配一定就deserve 一个最理想的一个结果
或者说
我们就一定deserve 一个最美好的未来
我觉得真的不一定
对
就是自由和迷茫相伴而生
如果生在那个前现代
你可能是一个牧师
就是
就是那个时候也需要这样的人
现在无非他们变成了各种各样的变
变
变成了主播
变成了作家
变成了各种就是疗愈工种
有你说这个
就是有的时候我其实会想啊
尤其你 Ok
比如说我时不是在youtube 上会看有一些那个现在俄乌打仗的片儿嘛
然后你知道他们现在不是都是有那种无人机
就
就看的就是
就是完全是直播的战场
嗯
然后你就看就一个士兵
啪
然后就没了
对
然后我看那种画面的时候
我就会有一个很大的联想
就是
其实历史上有多少人
他的生命就是这么结束的
嗯
他的存在就是这么的微不足道的一个数字
然后就没了
然后你就想想看
你觉得说
就是可能很多人
他站在他的位置上
他其实也不知道他在这个历史当中的位置是什么
他只是知道
他要做他当前需要做的事情
嗯
他也不会太去考虑我做这件事对这个时代会有什么影响
我也只是刚好我们有了这种认知跟技术的工具
让我们看到了我们跟更大的事业之间的联系
但是你还自己上上来说
其实你还是微不足道
嗯嗯
其实你还是就是一个数字
嗯哼
你没有那么
那么的重要
所以 我
反正我是有点
当我承认这一点的时候
一方面是承认了自己没有
但是一方面
我觉得好像有点
嗯
反而获得自己的使命
反而轻松了一点
嗯 就觉得 哦 Ok
其实我不懂你这个
那么多大的东西
懂你这个意思
对 嗯 反
反而就是
如果这样想的话
就是
也不用说啊
拆gpd 要来了
我后面要去
我要去学点什么什么的东西
你就等着呗
就等着接受它了呗
或者就像你说的
我就
我就做我
我想做的事儿
我就把眼手头的事做好
对
至于大的东西
以后我就花四个小时做水饺
哎
对呀 真是
就这个意思
而且
你不就很有趣吗
你花最小时做出来
你会很开心
就好像我们的脑子里有一个部分
是
是让我们喜欢脚踏实地的做那种很微不足道的
但是很实在的事儿了
嗯 对吧 这个
这个还蛮奇妙的
对他 我
我听那些
就是经管人是总喜欢聊沉浮的
沉浮实验的
就是 就是 最后
你 你
其实你控制不了任何的浪头
你就
就去做那个随波逐流的人
嗯
你说经管人是经
经济管理啊
对 就是
就是那些非常卷
然后
呃
离技术和资本又比较近的人
Ok
他们还聊臣服啊
当然 当然的
就是
就是比如说你像硅谷
那就不要预测什么封口不封口这种事情的可能是不是
像那样的人
他其实本来异构是很大的
他觉得他要做
他觉得大事对他要可控
但到后来就发现
对啊 我理解
反而沉服就轻松了
所以搞到后面
都是玄学
都开始信佛了嘛
可能更多的是说
你最后还是看到了人的边界在哪儿呢
然后这个时候
就 就
就只能臣服了
对对对
就因为这些人
从小到大
他是通过一系列一系列的
把自己的命运控制在自己的手里
他会
他会觉得异构非常重要
因为比如说成绩是他能控制的
他的学校
呃
他的赚的收入
是不是 当然
他当他到一定程的时候
他总归会面对一个
哦
原来我那么渺小
嗯嗯
总归会面临这个时刻吧
就你抽离出来看
人类也是一个物种啊
和蚂蚁蜜蜂其实没有本质区别
对
就是我们都是一个
呃 太极生物
对吧
你讲到这个
我想到那个社交网络
这个电影里边就讲那个facebook
那个扎克伯格嘛
嗯
他给我感觉就是非常典型的这种人
就是他成功到
他成功到就是说
几乎可以是什么
当
当时那种天之骄子嘛
但是就在亲密关系
面对一个女生data 的时候
她完全失去掌控力的那种感觉
她那种
他那种不能接受这
这种事情
就是有
有的时候
我刚才说一个
就比如说你说经管那些人事
他可能是两种情况
一种是面对一个非常大的事情
他失去掌控力之后
他看开了 哦
是这样
后者倒过来
就非常小的事情
他都控制不了
嗯
我**都那么成功了
你还
还不来爱我
对吧
你就是这就碰面对
面对这种事情
他可能会反思啊
可能会有这种感觉
我喜欢举的例子是张朝阳为什么那么痴迷给大学生上物理课
哦
你说因为你想想这件事情很有意思啊
对你
你怎么说
你觉得就是你不要再去追求什么
啊
我懂你这个意思
你就回到那些很纯粹的快吧
就是推演公式的快乐
虽然
而且我觉得他也不在乎下面做的是不是大学生
那些人都是
哎
这能说就那些都是
都
都是托那花钱
花钱从清华找的
对 Npc 嘛 对吧
对对对
那种感觉
对 所以 所以
其实 呃 沉浮
我觉得不是一个很
很悲观的东西
就是我说下坠的快乐
嗯
跟沉浮差不多
就是你
你接受这发生的一切
然后你试图去理解他
嗯 嗯
在这个过程程一定会意识识自己的边界界
自己渺小
自己在世界的位置
嗯
然后这个东西会让你变得非常清
嗯
就没有那种过度的狂热
嗯嗯嗯 哎
这么说来
是不是到比如说不同的国家
到处去
到处去 嗯
可能也有一个意义
也是看到
那就是人的局限
就是不要你
比如我
我看瑞士
对吧
作为这种瑞士
荷兰这种世界就是高度资本主义义
你去的都是老欧洲嘛
我老钱嘛 对
老钱嘛
他们在干嘛呢
他们在徒步
然后什么八九十岁的老太太也在徒步
然后
年轻人当然也有醉生梦死的一面了
但是很多人就是
他不会跟你谈论什么宏大
他也不焦虑
他也不忙
他其实就是在过生活而已
只不过他有不同的生活方式
而且这些所有的人可以选择自己的生活方式
就是在活着
哎 那你觉 觉得
如果这么说来
会不会今天
比如说我们在这种精神上所感到的这种悲观
甚至可能是绝望
也可能是因为我们在上一个时代一直在发展
一直在往上走
所以他留下了这样一种惯性
对
就是我们会
就
就像你刚才说经管人士一样
我们如果把这个经管人士的命运放大到一个集体的层面
就是我们之前混的风生水起
所以现在我们留下这么一个期待
我们应该是能掌控很多问题
我们应该是能解决很多大的问题
嗯
但其实我们真正的命运
应该是像瑞士的老头儿老太太一样
对你
你搞了半天
最后你回头
你还是就是山
山野间就是布的快乐
就前面三十年
给了我们某种错觉
某种很惯性
虚妄的
很自大的那种错觉
惯性和惯性和错高
更快 更强 对
总觉得
总觉得很多事情
是能够调控
是能够一个会开出来的
或者是能够努力
靠努力能够
能够解决的
嗯
就很多事情
可能事后证明
你什么都解决不了
啊 这么一说
我突然觉得好乐观啊
就是
我意思就是
这种下坠的快乐
也不是
也不是快乐
但是这种下坠的过程
其实是一个ego check
它让你的ego 停在它该停的地方
但我觉得也是人群中的一少部分
人有这种自觉性
很更多的人需要你这样的人去启发他们
嗯
大家手拉着手唱那个merry christmas
那个
那个lawrence
那个 对 对 我回 对
我回国
就我回国
不是
就我们去深圳那个活动嘛
早晨七点半的飞机
我从上海直接转机去深圳
进机舱的那一瞬间
我知道 我回
回国了
因为所有的那些头等舱的人
全在聊生意
你就说
十几个人一起打电话到底多么
飞深圳
飞深圳的飞机真的夸张
对 然后
然后我那飞深圳
我也感受到了
就是你坐在他
他是头等舱啊
我是经济舱啊
就我们不一样啊
经济上
前前后后
而且穿的衣服
甚至戴的眼镜
都 都一样
就是背那种双肩
双肩包包后是
是那种方的
有点不修边幅
为什么方的呢
它是商务双肩包
里面是可以放电脑的
是
然后那种黑
就是一定是寸头
寸头
然后穿那种polo
Polo t 恤
然后带一副那个黑的那种眼镜啊什么的
皮肤有点黑
皮肤有点黑
这种 就
就是什么
那个制造业嘛
啊
就是制造业的那种
然后所有才坐七点半的飞机
对
Salesman 嘛
然后坐下来之后就聊电话
对 哇
好多人都长一样的
我惊呆了
因为我
上海没有那么夸张
上海还是有点老头老太太的
就
就深圳是一个年轻的城市
但同时是一个高度同质化的一个城市嘛
但
但如果是以前
我就会发出很不懈的切
这个现在你理解了的
但是我
因为我
我当时脑子里面跳出一句话
叫我们就在罗马
嗯
我们现在就在那个世界的最
哎
去过欧洲就不一样啊
就是都开口闭口就是都
都是欧洲梗了
现在都是我们快跟不上了
但是罗
我去瑞士的时候的
但罗马又灭亡的那一天
因为重要们
所 所以
所以我觉得这个你应该找自己的位置嘛
嗯 我们 我 我
我其实觉得更快乐
或者说有一点乐观
就是我还是重要的
因为你知道
在欧洲那个环境里面
在那这样一个其实他们已经入不敷出
但也要维持高福利的国家里面
一个年轻人的活动范围是很小的
就他能做的事情
是很很很有限的
比如说我在那边创业的朋友跟我说
他说欧洲根本就没有vc 的存在
因为所有vc 都要跟你算账
跟pe 差不多了
就是意思是他没有真正接受风险的能力
你跟大家解释一下
Vc 是风险资本
风
风险投资嘛
就比如说中国现在
你说成天ai 突然给大家带来很多冲击
所有的资本都全在看一眼
所有的媒体都要媒
媒体全写一眼
是因为大家敏感与变化
对
而且大家想在变化
怕 怕掉队
怕掉队 对
中国人
主要是现在金融圈的人
都是这个怕掉队
因为没赶上前面两个风头
蜂潮 没赶上 下
下一个气个
千万别没赶上了那种
所以
所以这个
就像那个比喻
说我们像那个不断振翅的蜂鸟一样
我们不敢停下
因为停下就会下坠
所以他很累
他很焦虑
但是我们也在享受某种不断维持和上升的快乐
嗯
就我觉得
中国要换一种鸟了啊
有
我若干年前我看过一个
就是奥斯卡获奖短片
就是叫什么无足鸟
无足鸟 对哇
那个你现在再去解读
那里面充满了某种就是悲剧美学的意味
嗯
上海有什么呀
他就是讲一个鸟
没有他不能落地
他不能落地
他一身
他一身
一振翅
就一生要在空中飞翔
然后他没有脚
他不能
那个 这个
张国荣有首歌里边好像就有
就有这个东西嘛
对对
上海茂名南路有一家咖啡店
就叫无足鸟啊
我回可以消消消下啊
啊
行 那个
在最后一个小问题啊
因为那个
十一个月前啊
我们
其实我当时很失落的一个点啊
就是我们steve 说想回成都了
想回成都了
对吧
像离开上海就
我当时真的很失落
我身边所有的人
离开上海
我都觉得说首先
很抱歉了 嗯
对吧
这个城市有点辜负了大家
对吧
虽然跟我
虽然跟我
跟我没有半毛
跟你有半毛钱关系
对啊
虽然跟我没有半毛钱关系
但是
很奇怪的一种心态
我身边很多人会有这样的
你就是这样的艺识这样那种心态的人
但是十一个月过去了
我们老
老师还在上海活的好好的
就是你
我注意到这一年
各种各样的人来到了上海
那比如说
就是从大理回来的
从大理
北京搬搬
Ok
说明我觉得上海
先让
先让steve 老师聊聊
为什么放弃了回到惨兜的想法
嗯
我觉得就还是不知道去哪儿
或者说
没有更好的地方能去的感觉都差不多
这就
这不是一个像是
比如你谈恋爱
爱
我是真的爱这个人
我要跟他在一块
而是更像是一种凑合
我
我没看到更好的选择吧
那种有那么一点无奈
其实你又
但是你又不讨厌这个人
其实找马没找到马
呃 也不是了
也就这个这个只是一种调侃
我觉得更多的点
就还是
其实当初想着去一个什么地方
就像我们前面讲的
他还是一种像在追求某种很大的东西
嗯嗯
但是现在
我觉得
可能还是这一年下来
变踏实了
就还是想更多做具体的事儿
嗯
跟具体的人互动
所以
这个时候
去什么城市
至少作为就是换城市
作为某种叛逆的反抗的某种行为
我就
我现在觉得没必要
没必要搞那么宏大
我就还是
还是落脚在具体落
叫什么落
落挺 在落挺
落挺
让一个南方人讲这个北方
我 我能 我我
我能懂得
懂于说人和事上面
懂 懂 落挺啊
你说说你的吧
对 嗯
我这不回归了吗
我
我就讲一个小例子好了
我去欧洲
去了二十多个美术馆
我发现有三个美术馆
他借展
把重要展品借展
我觉得之前好像说过
然后我说我去看看他借到哪里
一看
全借到了
上海
到上海这两年那个美术热嘛
那不勒斯考古博物馆
乌菲奇美术馆
维也纳艺术史博物馆
就是现在刚刚上博结束
就这两天
上博结束
波提切利与梵高
到波梯切到
到梵高嘛
那个展不是通宵排队嘛
对
所以在那一刻
我觉得我生活在一个了不起的城市
嗯啊
就是这个城市有
这个城市有品味
有 二
二十四小时排队看展
这个事情
我也是没料到
但是呢
体体现出我们上海人就是明明这个展有四个月时间啊
就大家前面也不去
然后最后又快结束了
然后情愿排队
就还是在流动
还是在交流的
这个事儿
还是让人觉得很奇
然后你觉得好像甚至是因为大家知道自己错过了三年
在拼命的往回找补
对 对
所以我觉得这个让我觉得也挺感动的
这算是某种因祸得福吗
你觉得
我觉得是一种心智正常的表现
就是知就是一个差生啊
知道自己落后了
所以要奋起追赶
这是正常的学习的心理
而不是说我就这样了
我们说老实话
就我们各方面都在试图快速的找回过去的那种节奏
嗯 你想
那个从演出
我比较守
演出啊
五月份就能看到外国团的整体过来的演出
就法语版的那个罗密欧与朱丽叶啊什么的
然后今年那个网球大师杯要回来了
多少有点动作变形
但是这个初心是好的
初心是好的
动作 手感
动作是拙劣的
对吧 但动作
然后什么去说什么f 一啊
然后明年什么亚洲杯啊
亚 亚剧杯啊
那种东西啊
世剧杯 杯
我错了
就很多东西
你看到到他
大家都在尽量的恢复
而且
你说老实话
每一个大动作下面
都是具体的人在拼命做事情
对对对 你
你能感受到所有的人都在说
我要 我要
我要追回来
是不是还是应该有点补偿心理的那种表现
对
包括这种报复性的消费啊
报复性的这种
就是 不然
不然呢
不然你就还是去琢磨
去品味你之前那个想不忘但是没有忘掉的东西
那肯定是更难受的
所以那就实际
所以你看
最后就还是漫长
漫长的季节
最后那一段
嗯 就是说 哎呦
就是前 向前
别停下来
别停下来 对 嗯
继续振翅 对
反正你车上也没啥了
对
真是一个巨大的预言
Ok 天哪 行 那个
我们已经聊到深夜了
现在几点啊
快一点了
一点了都一点一刻了
一点一刻了啊
现里非常非常
呃
然后今天我们结束的时间节点
正好是五幺二的十五周年啊
要非常的感慨
要身为成都人的那个
我们steve 呢
肯定是很很多感慨啊
就是那 那
那件事情
改变了很多很多人的心态啊
对
很多人的心态也是希望说
呃
我觉得波克越来越来越来越觉得波客是一个非常神奇的一个东西
对啊
其实我们每次我们聊
都是没有草稿的
嗯
没有提纲的
我觉得播客以后其实会给我说的大一点
他会给中国社会构建一种新的人际关系的可能性
嗯哼 对
他会构建起一种新的社群
这个是以前的其他的媒介做不到
就比如说
我们两个是听一样的节目的
就是比如说
或者怎么样
你是
你是指哪种
不仅仅是这个方面
我觉得是人们通过播客所感受到的
人与人之间的关系
新
新的连的可
可能性 对
包括我们为彼此做一些什么
包括 就是
比如像小宇宙的评论区里面
大家也那么多互动
对 那
那都是新的
非常非常新的
你在微博
你在其他平台
你是看不到这样的关系的
对
但是你走到小宇宙的评论区
你会发现
有很多很多的
就是那种一世已久的真挚的情感
它就回来了
所以 所以 我
我觉得这非常
尤其你的节目
谢谢您
那我们导流一下
史蒂夫说啊
史蒂夫说
史蒂夫说 啊
失踪人口回归
失踪人口回归
那你瞧曹宁最后有什么总结的吗
我觉得史蒂夫说的那个很好
就是你应该在这个过程里面
就是选择看到光
还是看到影
还你自己的选择
对
甚至比如说
我去看梵高
那个 我 我不
这丈q
是不是显得我很
就是 但是
但是烦
但是我当时在想那个事情
我觉得就是现现在的情情
就是说
你去追
追那个这个远方的光
你就要先去凝视眼前的影
你要从你的这个困境之中
找到你走向更远处的力量
一定
所有的成长都是这样
特别棒
他鸡他的啊
鸡皮疙瘩
肉麻肉麻
对对对
肉麻肉麻肉麻
好 那个
反正今天非常感谢啊
因为我们这是真的非常临时的
然后也没有任何准准备啊
对 因为那个
谢谢言器他们
Steve 跟曹宁一直在治愈了
史蒂夫跟曹宁一直在问
今天我们聊啥聊啥
就我一直就不说有什么好
有什么好说的
哎 对吧
这种状态反而是最真实
你
你都不用准备
反而有点措手不及
只能斑班以前的存货
只能背背名人名言
对对对对
还说来说去
哎
我去瑞士了
碰到那些 呃 徒
徒步了
已经我听到三遍了
都已经可以
可以有点新的东西了啊
以有点新的东西啊
不管怎么说
大家辛苦了啊
然后 呃
是一个疗愈之旅
本来我们这个是本来就是一个疗愈之旅
然后睡试睡人家的床垫
然后在一个上海非常有特色的一个疗愈酒店
还能什么冥想啊
还能泡汤啊什么的
但因为没收人家钱啊
所以说
我们也可以不用口播了啊
要疗愈是要花钱的
对对对
希望大家能够听够通过我们这一个半小时吧
多一点点时间的一个聊天啊
能够获得一点点疗愈啊
反正今天的标题是有了
是下坠的快乐
好吧
然后那个
反正感谢曹老师的这个激情
可以 你
你个天维熊
那个越度越快乐啊
你你你
你下载好发发我
好吧吧
那今天感谢两位的做客了
然后我们下次节目再见
拜拜拜拜
在蓝色的天气冷冷夜色中自己啦