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巴索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
嘿啊
Hello
大家好
欢迎收听井户端会之水象映话啊
然后那个坐我身边的是关老师
坐在关老师对面的是曹老师
现在我们因为是视频播客嘛
一定要有位置感啊
然后
然后如果看视频的话
可以看到我们现在三个千面前有广告位啊
干杯的也是世界的青岛位啊
中国的也是世界的青岛啤酒
嗯
最重要今天是那个是吧
乔迁第一期吧
这个比较重要啊
对对对对啊
然后这个为什么放青岛啤酒呢
就提醒各家金主是吧
以后 以后呢
以后如果有sponsor 的话
可以放在这个广告位对吧
今天是免费赠送一期是吧
送给青岛不是要送给很多期吧
我觉得我们要送很多期
行行行啊
下轮送谁要重新定啊
啊吧 那
那个今天我们聊啥呢
其实因为今天这个时间节点比较特殊啊
呃
正好是我们三个人发起的那个博客观影会
哎
从今年等于二月份嘛
**档之后深海做深海第一期开始到现在
如果大家听到这期节目的时候呢
等于我们第一季等于是圆满落幕了啊
是的 因
因为我们在录的时候
虽然最后一场还没做
但是我们已经可以宣告圆满录
但是是是第一季
因为有的朋友还说什么好的活动怎么以后没有了
我是说还是会有的
对对
叫喜马拉雅季
哎
喜马拉雅这边先要感谢喜马拉雅第一季的陪伴啊
特别感谢
然后呢
就是说用我们好朋友的话说嘛
就是没有不成功的活动对吧
第一季我非圆圆满成功
非常 呃
然后想说在这个时间节点嘛
因为 呃
因为是跟喜马的一个合作
所以说那个喜马拉雅记所有的内容都是在喜马拉雅平台是独家上线的
是的
搜索薄荷观影会这个专辑
对 订阅 所以
所以说我们有十场活动
就有十期节目在上面是能搜得到的
是 然 然后呢
今天这一期等
等于算一个收官嘛
收官嘛
我们就是很正常的就全网那个放放松一下对吧
然后趁这个机会跟两位一起来
我们来回顾一下啊
尤其是那个跟关老师这边啊
因为前前后后他非常出力非常多啊
因为就是用他的话说
就是主
主动脱离中国电影圈思念
对
然后发现还是脱离不了是吧
对对对对
一个是回到初心的那种感觉
然后同时也让那个就是曹宁跟那个我这边吧
大家一起来回顾一下我们这十场大大概做了哪话内容
然后大家分别对于播客
对于电影
对于我们线下活动这一块有什么可以值得总结的一些地方对吧
加上深海
其实算十一场
十一场
十一场
对对对
所以说这
这一期算我们播客观影会的一个总结嘛
回顾喜马拉雅的喜马拉雅记的一个回顾
嗯对
然后我们先
先聊那个
先聊一个话题啊
就是 对对对 最
呃
但是按照话题来回顾对吧
对起片子其实是这样的
就是七月份我们有一个七月行动嘛
就是基本上每周一场哎
是的吧
就突突击的一些疯狂
尤其最后三场是都是是大片哎
呃
从八角龙中开始
然后是长安三万里
然后又是封神
封神第一部啊
第一部先说说这个七月行动啊
说的很像很很很
很吓人的味道
就是
呃
我把它叫七月企划嘛
对吧
就是基本上因为暑期总归是一个很大的一个档期嘛
还在勺上那个夺宝奇兵
对对对
夺宝奇兵也值得我们去总结啊
其实是也是我们也首非常好好复盘非常值最值得复盘的一场哇
呃
那我们先说那个三
三场那个
呃 呃
就是国产片啊
我个人有一个总结啊
就是
呃 观影会啊 嗯
现在看起来呢
就是新的一代观众
因为观众
电影观众永远是都是偏年轻的为主嘛
对 对吧
年轻的电影观众好像对于国产片好像是更有感的对吧
然后对于那个你刚才提到比如说夺宝奇兵啊
和最近在上那个碟中谍啊
对 呃
就感觉就还好对吧
他们可能唯一能够调动他们的
可能好莱坞电影可能只剩下那种超音啊
对
那那些电影了对吧
然后绝大多数的能量都是释放在
呃
和消费力啊
都是释放在国产片这一端的
我觉得我们发现刚好踩了一个边界
十一场里面
国产片以六比五显胜
这个水端的
这个水端的有点平衡
而且很可能几乎也就是整个全年市场
我估计肯定国产片要遥遥领先于我们
这个比例其实跟这个
呃
我们都已经算多的了啊
对
我们算多的了
因为在上海办嘛
我真的是
所以那天看了个图
说 呃
城市票房票军
只 只省
省级票房冠啊
省 对 省级
因为上海十辖市
只有上海
上海孤单的一个颜色
只有他有一个片子票
票房冠军
能猜出来吗
就此刻
上周就谍中谍
对啊
就上海是一唯一一个碟中谍排名票房第一的审级单位
是的 对
其他地方都是
比如说 呃
八角龙珠一大片
八角龙珠基本上是横扫一半
横扫一大片
然后剩下一点是
尤其像西北地区
甘肃 青海
陕西那些地方是长安三万里嘛
这个好理解
对他们描写的很多一些东西是山大川
那那里的人比较容易理解啊
容易get get 到
哎
上海就孤零零的一小点
是的
然后我一看这个蓝色的这个标注是什么呢
重结期
Ok
就是非常上海啊
非常上海
但我们还是就是国产片六部
然后影经片五部
对
那我想先先问两位
就是怎么来看这个现象啊
就是经过那么多年的博弈啊
当然里面包括疫情三年啊
非常复杂的一些问题啊
嗯
就现在年轻的电影观众
中国大陆的年轻电影观众对于好莱坞的买账程度就般般对吧
因为像今年其实几个不是一般般的问题
非常反而是买账了
我觉得是今年反而是很一般
对
今年反而比较好的几个海
呃
非那个中国国产片
反而是日本的电影
对
灌篮高经典
然后伶崖之旅啊
对吧
因为伶牙之旅更古乐的时候我们都做过对吧
东亚在团结
大东亚电影共荣圈
哇吧 吓死人
东亚观察局直播客观演会
你怎么看
你怎么看 这
其实今天我跟张小伟在聊这个事情
我发现我们遗漏了一个问题
其实我们涉及这个边缘
我赶紧补充一下
在这里就是新一代的年轻人
如果按十年为一代
其实电影行业我们不是按十年
我们是按七年左右
为什么因为在迪士尼发现他们的经典小美人鱼这样的经典的动画电影
每七年他们就有机会重新发行一遍
为什么呢
小朋友又上幼儿园了
就很小小又又上到小学了了
说人过七年
身边的什么朋友圈都带代谢一遍啊
是不是也有这个方面的说法
但是电影其实最早其实这是一个内部的过往的规律
但是现在呢
是不是这个七年变成了八年还是六年
长短咱不知道
但是我发现今天我们跟张晓伟没有谈到一个问题
什么呢
就是电影观众是在一代一代的在更迭
为什么从一九九五年亡命天涯引进中国以来
真实的谎言我们被好莱坞大片算是进入到中国电影市场
为什么到这一代观众掉链子了
我觉得今天我跟他没有谈这个电影
这是一个很好的问题
因为电隔几年就有一代观众此起彼伏啊
此起彼伏
为什么是这一代
这一代所谓的啊
咱他不叫掉链幼园园了
某种深刻的变化
零五后吧
这一代地壳变动
文化自信了
地壳变动这是一种说法
这是一种很容易
我觉得表面上说
但那个文化自信了啥
嗯
怎么就自信了
他难道就是因为偶然出现了一部最近的长安三万里
还是我们是八角龙珠还是即将上映的封神
就把他也不是几年前没有就还没说
不知道什么样就
呃
海外影剧片就越卖越差呀
所以我就觉得要回答这个问题
就为什么是这一代
嗯
为什么发生在此刻
二零二三对应
我觉得应该是零五后
就零零后到零五后这一代年轻人上来他们是票房的主力军嘛
嗯
而且主要的人群除了我
我们都已经知道
不是 呃
一线城市就不是什么上海
其实真正的中国这么博大
其实三四线城市就他们是票房的主
这个纬度是不是很复杂
比如说有片子本身的问题
然后有发行引进的问题
然后也有其实是受众的问题
包括口味的变化
樊是樊一儒说的
其实他的问题是为什么我们的年轻观众的口位发生了代际的迁移
我补充追问的是
为什么在这一代是如此之明显
你觉得呢
你的观察点
我觉得是我们他整个的
他接受的就是教育的问题
嗯
零零到零零后
想想他们成长的这个年代是如果是零零年的小学一二年级
就是奥运会那一年对吧
对
然后一心傲啊
高歌猛进了这十几年
但是我现在越是越觉得
可能在未来一段时间
也恰恰是也是这一代人
他们会有些更新的过程
嗯
因为他们现在正好经历现在我们经济的大周期的
说的很委婉
我
我那天突然还挺骄傲的
我就是我最近发
发觉一个我在自己的节目
就梵高的节目里边用到的一个标题
现在开始被人在用哦
叫宏大叙事消亡史
哇
我当时用在日本的一期节目上面啊
我觉得这这
这七个字其实很代表很多问题
好莱坞猛史消亡史
就这代人是要迎接一个宏大叙事消亡的一个过程的
我们先不说是不是你说的国家层面的
我们就说好莱坞
我就说好莱坞在中国电市场这个维度消亡到什么程度啊
就是比如你
你
你竟然把我这个话题给化解到这个角度
那那
那不那老狐狸啊
哎呀哎呀
就是我们一直有一个
呃
业内的一个说法
就是好莱坞电影它在中国市场有两道坎
六亿是一个坎儿
十亿是一个坎儿
嗯
六亿大概对应大概一亿美金
十亿其实不
不到亿亿美金
至
至少基本上大众都能来看了
可
可是现在啊
说的 呃
速度激行十也是个上级
嗯 将将十亿 嗯
然后现在可能所谓的
呃
变形金刚七
勉强六亿
嗯
已经都卖不动了
然后你再往后数
蜘蛛侠
纵横宇宙我都认为是杰作啊
嗯 结果呢
也就三亿能到四亿嘛
好像也都没有
然后再看就是什么叫什么疯狂元素城
皮克斯曾经一横扫中国
一点一几亿
这都什么
或者就是
就是我们说不得不提的夺宝骑兵五
天哪 三千万
所以说觉得塞压根都不够
所以也可以合理解释咱们那场上座率什么那么低
对
然后可以谍七
现在大家讨论最多的
目前猫眼票房预期从一上来也不咋地
连第一个门槛都没到
票房预期那个数学模型算出来的大数据模型是六亿多
嗯 五亿多
四亿多
此时此刻
今天的我还没查
因为现在应该是最新的四点零几
嗯
我都怀疑它能不能到四
所以说
这就是宏大好莱坞续是在中国的笑亡
我觉得正在发生
我觉得有一个个人视角
就是之前我看过一个研究
就是说人的音乐品味啊
大致就停留在三十岁前
嗯
甚至是主要在青春期
你青春
青春期喜欢听什么歌
喜欢听摇滚
喜欢听民谣
或者你喜欢一些小众口味会到你漫长的成年和中年都会延续
其实我觉得跟越片口味也差不多
就像我们
就比如说我就是九五年的
比如比你们说的这个零五一代再早一代啊
是的
其实像我们那个时候
他那个时候好莱坞的话语还是更强势的
比如说我们会看到新的阿凡达
嗯
然后新的变形金刚
然后漫威宇宙开始出现
然后那个时候就是一个
呃
好莱坞我觉得是最后一波能打的片子或者系列片子在的时候
然后跟国产片他还是有点压倒式的
虽然后面我一直在服嘛
服国产片
但是我们现在的感觉就是心理上感觉是差不多的
但是我觉得到下了一代
嗯嗯
就是不断的在下滑
到他们在青少年时期接触的这些电影口味上来讲
其实好莱坞的存在感已经不是那么强了
或者说他只是选择之一了
嗯
他没有什么压倒性的优势了
嗯 对
所以他也不会觉得这个东西带着什么光环
就你的意思就是
还是说其实我们是青少有成长
成长时期的时候阅片的一些对内容
O 对对
因为从创造者的我们来看
其实最重要的曾经
嗯
我们不是说全球化全球化全球化
好莱坞是借着全球化是最横扫市场
它是最既得利益最大的一个集团
嗯
结果过去就从特朗普其实这个标志性的
然后世界开始走向各种的分裂
欧洲的问题
美国的问题
是国内我们也遇到我们的困境
所以在这个大环境下
他我认为现在发生的这些其实就是一个延续
我觉得
我觉得其实继续相应程序你看此时此刻这个好莱坞还在罢工
然后那个迪士尼宣布要裁剪这个漫威和卢卡斯工作室的这个投入
嗯
觉得他自己本身也在变化对吧
到他内在的矛盾
我觉得好莱坞现在是内忧外患
对海外市场中国
基本上我
我就开玩笑叫再见吧
好莱坞就阶段性的再见了
真的
就是以前我们还会觉得一部两步没有
好莱坞现在也面临他们自己的一线大片的就是彻底折
比如黑亚当赔成啥样
嗯
这次为什么要你说的第十尼那个消息
夺宝奇兵五是迪士尼可能是有史以来第一次可能赔可能在赔到两亿以上的电影
迪士尼是从来没有赔过这么多钱的
超出了之前的最赔钱的电影了
嗯
然后最近连续好几部碟中谍是不是也要赔
就这些事情做的接连的发生在短短的这么就是一两年之内
但以他是内忧外患
他现在又遇到一系列的他内部利益分配的问题
然后流媒体的ai 的这个技术的冲击
然后他内部叫
呃 延伸收入
在流媒体平台的延伸收入的分配的问题
他现在上一次
呃
这么大规模的全面的停摆
说是几十年之前
那个咱都不记得
说六十三年以来最大一次停摆
但是我们上一次是记得是零零零几年
然后就是st 最后被迫烂尾
就是因为编剧都罢工了
那也都十几年前了
所以这次到底会导致
呃
会变成怎样
我都觉得对
以前要是我的话
我会特别关心这个话题
现在说实话
我最关心的是关心封
封神能不能打安全
你看我们自己都会说到去这种的焦点转移了
焦点转移 那
那你觉不觉得
我本来想说
你如按照你这个说法的话
等于是好莱莱式威威一种种全球化的一种表现现但是一种延续
是一种
但是好像又不对
但是你像neneflix 的这两年的崛起
它是说f 一x 的改变
它其实netflix 在各国现在很风生水起啊
但是你要知道
Netflix 的崛起它是借入平台技术上的优势
注意它这个技术优势啊
我跟你说
Netflix 的崛起就像它其实是在复刻hbu 的崛起
嗯
Hbu 的崛起是对应于有线电视啊
对应于无线电视
它是有线
它是table
Table
它是光纤
对
那么流媒体就platform
Streaming platform 它对应的是互联网
对
它是带宽也好
它的压缩技术也好
所以它的这个技术优势只是它进入到了可以不只是运营
呃 北美市场 嗯
它进入到你看韩国各个国家地区
就
我的意思就是说
基于这种技术上的一种改进
嗯
所以导致这个问题是不是最终能归结到在美国
嗯
好莱坞越来越不旷
它的原因是在于
是说电影这个媒介本身的一个衰弱
呃
你说你说的最根本的问题了
这就是大周期的问题
因为你经常
对吧
关在经济韩国周期
就是因为你经常是不管是观察察
就是你做那么多年记者的事业
其实如果我们用大周期来看好莱坞此刻和中国发生的一切
其实可能我们心气儿能平和一点
就是此刻好莱坞和中国我认为都在全球
就是
就是要叫什么全球
逆全球化
这只是一个大背景
都在
电影就正在经历某种新浪潮的前夜
嗯
当年想一想
为什么特里夫会拍四百下
为什么戈达尔会拍精疲力尽
为什么到了
呃 那个谁拍 呃
美国风情画
呃
为什么谁会丹尼斯库尔会拍逍遥骑士
都是因为在之前那个前叶大制作拍不下去了
嗯 没人看了 嗯
卖不了钱了
赔的系列华华了
制片方的老板们
他们也老去了
在当时他们也老
就跟我们现在的制片厂的老板
就美国那些大片厂也老了
太老了
最后他们怎么办
只能向就是变相去放权
然后给更多的空间
给到一些大家可能都还没听说过
但是已经冉冉兴起的新兴
然后他们会带着一波新的创造的革命
但这一次
因为数字技术的爆发
让一切变得不再那么简单
嗯 所以说
这次的新浪潮
我不管他什么时候来
或者他此刻已经在发生了
但是我觉得
第一
我们会见证全过程
因为我们这一代的幸运
因为上一代新浪潮再没见证过嘛
嗯
新好莱坞谁见证过的的
帕玛怎么崛起的
四便播怎那么崛起
但这次我们会见证全过程
第二
就是一定是跟数字技术
这次的ai 人工智能会息息相关
此刻我很惭愧的说
我还没有看到感受到
你刚考完博士考试嘛
你还有一整个暑假
革命感觉像是一个产业制度对另一种产业制度的一种迭代
就是我很兴奋
但是已经比较迷茫
嗯
就我又兴奋又迷茫
我现在心情很矛盾
就是我意识到某种我们正在见证十字路口大历史的那种
就很我们已经见证很多了
就很有可能这一代人和下一代人
他不像我们以前那么看电影了啊
嗯
你说的这个是略夸张了一点
可能他还需要一个
呃
别说二三十年
可能至少还在十几年的迭代
但我说的就是这三五年
嗯
因为我们那天是跟几个技术行业的老大
就是创始人他们自己都特别强的紧迫感
呃 那个什么
库兹维尔说
那个绩点临近singularity 是二零四五年啊
不不 三八吧
二零啊
他说好像二零四五吧
还是我忘了二零
二零四八反
但现在
对
说的是三十六个月
现在很多普遍的从硅谷到中国的科学家正在形成一种共识
嗯
三十六个月之内可能会发生某种突变式的技术进步
可能会有什么更超更强的人工智能
所以我真的觉得咱这几年好好锻炼身体
三十六个月够不够咱独个博了
所以我就说
这次我就明显的有这种说白了有点既兴奋又迷茫的很错位的感觉
如果这个话题落
落到我们自己的驳客观影会呢
就是刚才官博说的
就是我们一共十一部片子嘛
对 呃
国产跟非国产是六比五
然后那五部国
国里 里边的
就那那个国
利亚之律一个
呃
灌篮高手是两个是日本的
对 天空之城 呃
三 三个
三个日本的
一个
一个因为是复
呃 重映的嘛 对
虽然他从来没有在中国公映过
但是很多人看过了
嗯
三个是日本的
然后剩下两个
银河护卫队
银河护卫队三
夺宝奇兵五
夺宝奇兵
夺宝奇兵五
然后如果加上北京那个李叔他们做的啊
蜘蛛侠 两 蜘
蜘蛛侠对吧
对 看得出来
我们先说夺宝骑兵啊
就是是我们所有的最垮最垮的一场
就是现场大概做了四成左右
我跟你说
这个垮 嗯
是全方位的
垮在哪
就咱仨好像都没有什么推广的
不是动力一开
对
一开始不知道点在哪
一开始是觉得是没推所以
但是我后来想了一下
我就说这个东西也不一定能推得出去
嗯
就是因为大家真的就没有兴趣
对对
一个我甚至有一度怀疑
我说是不是我们做的太频繁
就是对于很多人来说
对于博那个博客观影会有一点那种麻了那种感觉
嗯 后来
我们后来不是紧接着就开始做那个
呃
八角龙中嘛
八角龙珠马上是卖光的嘛
对吧
当然要去感谢斯蒂所
对对
我现在要有一种相反的感受
你知道为什什么在整个啊
这个话就是在某一个层面上
我们在消费在降级啊的前提下
我觉得如果我们下后面的播客观影会通过各方面的合作
能把票价控制在一百块以内
嗯
你就是每周末做一场都会爆满
你知道为什么
就是这个事儿
因为大家觉得来这儿九十九块来咱们看三四个小时
四五个小时太值了
九十九块说出去了以后现在改都不能改
就一个价格
骑士 那没准
没准准有个八十八就是
甚至没准更提
就是我们跟大家坦诚的交流
如果我们有更多的啊啊
感谢青岛啤酒是不
万一有品牌支持
我们全都让利给观众
但是我们一定会收个几十块钱占座费
我不能让你说免费费报名
这个你万一不来
对我们是一个损耗
对对
然后说回来就是
呃
那你觉得夺宝奇兵
嗯
是不是代表着
因为当天我们聊的话题其实也挺有点沉重的嘛
就是曾经的黄金时代
曾经的黄金搭档啊
所以说 哎 小畅
有没有事后跟你说
我操
那天为什么就他们
会不会有点觉得尬
还好还好
军长还好军长还还业
他们心态蛮好的
就是
我的意思就是说
我是我我
我们
我觉得你什么事态度
我们趁这个机会再来回顾一下
比如说你怎么看斯皮尔伯格跟那个哈里森
福特那一代人
那代代人
不是
是已经经好差不多已经已以进入到博物馆了
呃 其实我我
我为什么刚才一直说技术就是我
其实那天我是不是说到这个问题
因为我那有提了一个最键键的观点
就是当好莱坞的明星跟他的角色强绑定的这种关系
全世界来看见
好莱坞范范围内也没有几个
所以说
我是觉得他在做一个很重要的测试
而迪士尼一直在做这个测试
就是把那些经典不可拆分的经典的形象和明星
你老了
我用数字化让你永生
然后让你成为这个影片的主角
让这个让为继续能压榨出他的价值
就次他已经数试化这个程度
上亿美界的大制作
让一个虚拟的观点就是他不是动作捕捉哈里森
福特了
因为他已经走不动了
那些动作戏肯定是纯数字角色
他年轻的时候的那个
对 是个
是他测试了三十分钟了
嗯
那么在这之前呢
在迪
迪士尼的一个
呃 呃 剧 剧 他出
出品的就星
星战的一个系列
让那个杀轻的sky worker 天行者也是个虚拟角色
在突然的那个剧集里面
就是那个 呃
在那个杀手的那个剧集里面
它出现了两三集
比重也很大
我认为这是剧集的层面的测试
大电影的a 级制作的测试
我觉得很很谨慎的
他的野心已经很彰显了
就是我那天我说的还很保守
我觉得现在可能可以大胆推测一下
我不建议你老
我只要跟你
跟你的家属
对 哈里森 夫
你老去
你不在了都没关系
你的家起来都源源不断受到我的支票
我就会拿着你的形象
我不一定做a 级大制作
我可能一直做聚集
我可能一直做中低成本
我甚至一直做迪士尼plus 上线的系列电影
我也要把这个英典娜琼斯这个系列
年轻的哈里森
福特甩鞭子甩的可猛的
你现在甩不动了
我给你年轻化
所以我觉得资本家会借用技术
他会为了利润
嗯
什么都干得出来就最好
最有意思的是
这个奈飞制作的新一季的黑镜的第一集就在自我讽刺这个问题
是的
他里面就是说我们流媒体有一个量子计算机创造了虚拟角色
然后还有包括监听的问题
包括这种版权的问题
包括这个制作流程的问题
他其实都在自黑
但其实也反映出某种焦虑
呃
这个他说的问题就已经涉及到了最近罢工的一个核心命题嘛
就是你的小像权对我我们的创作权
我们的著作权属于谁
是的
所以就回答你这个问题
就是斯皮尔伯格
我是觉得他的不公平在哪呢
在资本主义面前
你是斯皮尔伯格
你是哈里森
福特
你是可以
其他的人都没这个机会
其他人都是被剥削的
就是比如说樊亦儒
咱俩去好莱坞当个群众演员
给你六百块
你就是一天的工作
给你全是数据扫描了
然后你稀里糊涂的签了个约
你的你签了
比如说我要演这个剧
你这个剧里面所有的角色你不用再来了
你就收这六百块
以后他要让你出现
用你的所有的数据生成一个角色去演了
嗯
你本来如果真人去演这个剧
嗯
你可能得去个十几天吧
每天六百块嘛
哎 对
所以某某人
你还是被资本剥削
所以这个事儿你知道真实现在好莱坞大个争论的这个问题
那我觉得他那个里面是不是还有一个问题
就是说以后这种大片儿是不是都可能不是这种形式存在了
比如说马上可能大家会很期待这个这个雷德利斯科特老爷子的这个拿破仑啊
就像这种片子以后就非常作者性的
然后但是又非常大片的
是不是可能以后不会是这种
呃 现在啊
就是我们都知道在电影史上它有对应的
当电视出现的时候
大家为了把人留在影院里面
他们推出了超级宽荧幕
嗯
他们出现了什么卡剧
必须啊
就是那种什么ig
然后他就是什么大产品怎么来
所以我觉得在未来在一个阶段内是个预见的一个应对方式
的确有可能
你不是说已经砍工作室了吗
嗯
好莱坞他会相应的减产大制作
他会把影院的窗口期反而会拉长
嗯
因为毕竟流媒体和影院的争斗会趋于平衡态
你不可能流媒体平台把所有的影院观众都抢走
像我们这种老炮儿
我们就是想去影院
就你会有一个核心观众
但可能这个核心观众众所是的影人群群是个固定人群
所以你就赚他们这波钱
那怎么办呢
减产
拉长放映周期
就整个来说
这个东西就我之前说那话
电影现在这个原始形态
可能未来会博物馆化
嗯
会现在去京剧
听昆曲
听德云社社可能这个一部分群
但是未来那个新的形态
这就是我未来三年四年五年六年一直毕不了业的博士要探讨的问题
到底那个新的形态长啥样
嗯
真正的gbt 时代
就泛就是通用型人工智能时代下的被动娱乐
到底我们该如何
嗯 去认知他
理解他
感受他 嗯
我这个是个大命题
行
那聊了一个大命题之后
聊聊一个比较迫切的在眼前的啊
嗯
因为我们在录的时候呢
第二天马上要去做那个我们最后一场就是封神
封神是我们官博心心念念一直为他提心吊胆的一部片子
因为是立项很早
全电影行业都在提心吊胆
这是全村的意愿
你跟大家解释一下
因为你的社角肯定跟普通观众不一样了
是的 这个 我
我这个提心吊胆打引号的
但是这代表我们一个从业者
但虽然我现在退休二线
但是我能共情
因为我身朋友
朋友圈各种群里面大家都在讨论这个事情啊
大家提就提心吊胆
其实也不是打引号
也其实有点这样
就是因为它的成本太高
嗯
它就像汤姆克鲁斯被人称为最后的好莱坞电影明星一样
封神这个系列其实在还好现在我们有流浪地球一和二
至少科幻这个系列大家还敢继续往里投钱
嗯
那么神话史诗能否区别于传统的视效中国古装大片
对应的就是英雄以来
十面埋伏那个系列
能够继续让像我们这种老炮儿电影院观众愿意回影院花高价进行这种试听的体验
它是很关键的一场仗
嗯
但是我以前大家都很紧张
但现在呢
虽然流浪地球很好
但是毕竟这是两个类型
而且这个类型中国人没见过真正的花这么大价钱的
神话史诗会怎样
它需要等了九年啊
终于要出来遛一遛了
所以到底会怎样
这就是此刻
就是电影行业最有魅力的这几天
我们都在共同去感受
没有人敢打保票
因为其他的片子
比如说我们八角龙珠也好
长安三万里也好
它的那个成本就是可以承受的
可以承受的你能亏
能亏到哪儿
或者你也不会亏死你
但这次单部平均成本大概在十亿上下
但具体的话我也不知道
我也是听媒体所讲的
因为这个数字都是商业机密
那就意味着大家都知道要大概要三十亿的票房才大屏
收回来的钱呢
有个几亿马上进入到第二步去把失效后期完成
然后明年第二步上映
再收钱
再把第三步的没完成的失效完成
第三步才能上映
就是明年和后后的计计划要环环相扣
其实它是个豪赌
就是假设
假设啊
我们说万一他赔了
其实会影响很多类型的往后的发展
就不
这个不止
这就没了
不只是这样
就是大家对于大制作电影的信心
如果没有
就回到你刚才说的冰须那个
那个东西嘛
就是可能
可能中国电影要进入到一个新的
呃 是的
因为刚才下午我在跟关博在探讨这个话题
其实因为他跟我说这个片子是一四年立项的
对对 一四
我想哦
我说一四年立项
一四年是中国电影就是指数级增长的几个几年里边嘛
对吧
你可以想象吧
因为他那个沃尔善拍了寻龙
寻龙诀是一五年上映嘛
一五年上映
但是他可能拍了几个电影之后
然后在
呃
出品方这边获得了一定quarter
对
就信用的那种creite credit
狂彪突进的那几年
对
然后大家又就是说
怎么说呢
那个非常上上头的那几年
就啪拍板就做这个东西
对
但是因为我们就是说比如说疫情也好啊
包括沃尔善个人的那个制作的一种习惯也好
导致这个项目一直非常慢嘛
嗯 对吧 嗯
其实你说过了九年
其实时光荏苒
就是大环境
大环境变化太大了对吧
那现在就等于是摆在摆在这个地方
就是如果这个片子最终还是能收回来的话
对
大家可能投资圈儿也好
出品方也好
制作人也好
可能对于未来对于这种非常硬核的大制作还能稍微有一点点期待对
对吧 对
如果这个是惨赔的话
可能中国电影以后就走入到那个陈思诚画的那种电影的产品经理的产品经理
就是那个精算师时代嘛
就是说
就是我投多少
我肯定得看到
对
有多少人我甚至能看到看roi
对啊
就roi 电影嘛
就roi 电影嘛
对吧
我今天还看了一个分析
就讲他这个背后的北京文化的这个公司
他们的这些主要的这个制作人
出品人他们其实就在观察他们
追踪他们这几年的动向
对
其实发现大家都是把这个经历压在这上面
还包括像黄渤
对
其实这几年大概的很多精力都在这部片子的
还有人于国外不敢回来
对对不
不展开聊了
所以就是如果看过那些文章
你就知道我的出身
嗯
所以我觉得这个是一场豪赌
而且所有人都是参与他的
影响最后结果的那个
嗯
就这件事情投票啊
其实这件事情我为什么说全村的希望
这个有点夸张
但是我们站到一个
Ok
我们就是行业功利的视角啊
就是纯统行业的现实层面
这个店成功了
一荣俱荣
其实对大家就没有坏坏
坏处是这个票房不分你
你没投啊
有几十家投了
没轮到你
但是对你真的一点坏处没有
以后你还有你的事儿
但是如果他挂了
对于行业
观众无所谓啊
观众就好看不好看
我喜欢不行
无所谓就是
但是对于这个
如果他挂了
没有谁能得到什么好处啊
对
所以说我觉得就是问题在二三年看这个电影
看一四年立项的这个电影
非常有意思的一个点就是
其实中国电影经历了新的时代
嗯
尤其像今天
我不是还发了一篇那个
就是那个
哎
普华永道的ok
那个做
做了一个预测嘛
其实现在我们的暑期档已经超过疫情前了
呃
我们是暑期的上半场
上半场也接近九十亿
是史上最好的暑期档的上半期
这里面当然要包括通货膨胀啊
因为现在很多电影票比原来要贵
其实观众人数还是还是往下降
往下
往下走就是
所以说我从来就不爱聊票房数场
对
但那个他还提到一点
说很有可能中国今今年中国大陆是全球最大的单
呃 单一市场 呃
二零二四年有可能
对 说说
他说的是二零二四年
就是明年
就明年有可能成长为单一市场
对
但其实我们也知道就是
呃
其实刚才说到了
就是首先我们这个市场的它的开放程度是有限的
嗯
就每年能够我们看到的海境外电影就本来就有限嘛
嗯 对吧
除了好莱坞之外
大概我记得有二十个配额嘛
对吧
这个都已经业内都知道的事情
无 无所谓 对
然后呢
同时呢
就是我们这几年国潮啊
或者说国风啊那种崛起之后
大家开始玩这个中国自己的那套东西的时候
反而也会有一些
呃呃
不错的成绩对吧
所以导致
呃
再加上今年其实最最值得说的还是那个
呃
消失的他啊
是的
消失的他
呃
就像上次我们跟同城杰那一期节目
其实点点到嘛
他不光是电影拍摄的一个问题
还有营销
在现代移动互联网时代
尤其像短视频时代
那你那种营销
还有他
他直接就扎根在下沉市场
他不care 你那个原来就是去中心化嘛
对
去中心化的那
那套玩法法
是 是 原来就是
我觉得就是四四立立利
利益神神的时候
还是非常上一个时代那种种法
就 就我是
是工直令 对
就是大资 对
就效大制作
高举高达
然后这个东西砸下去是能砸
砸出火花花
那那种年代
现在很有可能就是梆砸下去
火花没你想象中那么大
对 对吧
那反而是那些
哎
非常精算的那些东西
啪
一个东西下去有一个很大的一个挑战
这其实带来了中国电影很多市场逻辑的一个变化
而且这个片子还有文化雄心呢
就我们还是要文化输出呢
他就是我们的魔界嘛
包括他那个制片人现在好像找了那个魔界官方宣传
好像其实力避弱
实力避免
这个其实就是因为越自信
我们因为好的好的好的其实是中国版的魔戒是一种概念化的
他现在他是认为站在自信的角度我不用这么去说了
因为你看的时候
他的确跟魔戒他是不太能对位上的
对
因为那个魔界的背景大家都知道
他其实是经历了一战的
土耳其
哦且最近出了本书
你可能会喜欢土耳其
就叫土耳其啊
土耳的专辑吗
啊
两百多块的一本大册子
那我要买
我把那个世纪文景的什么啊
托尔在文
文景那套东所
我们插这一句的意思就是说
他跟我们风神的背后的这套文脉系统
对
一个关于商周之变又到了明朝的一个叫说书艺人的什么本子的合集
再加上改编来自于什么王什么伐咒
情况我忘了了一个
另
另一个两个的一个画画的的送画本
对对
所以这个东西是纯中国的
对
然后他对应的类型叫神话史诗
我们之前没有
哎
我想想国内电影我就没想到
而且我搜之前也有封神题材的
都很烂
烂二点四分
他的最大的问题就在于
我们一想到封神
就是因为大家封神演义这个文本太糟糕了
这个文本是干嘛的
这个文本是用来说书书
嗯 写
其实写了一个世界观
给所有的说书人自己了解背景的
然后大家认同了这个
每个人拿出其中的一张
然后就苍啷啷啷
你就开始讲
其实大家买的是每个说书人现场演绎的中间这场仗
咱们打的这场仗怎么打
不是世界观界编
对
他大家买的也不是世界观
但是大家都知道这个世界观
所以这个世界观的文本反而留下来了
所以以前的改变这个电影
他就
他也不知道该怎么办
因为他 他
他一旦要像沃尔善这样
他真的给你搭建一个想象的世界出来
还不是尊重完全的历史
历史没法复原
对
他是给你想象的一个
然后再给你建构人物
再把这个封神演义这个世界观里面那个仗漂亮的这么一个打出来
对
很多之前你说的二点四分就那些糟糕
就因为他没有达成前面的那个事儿
对
他直接就想拿着世界观去胡乱想一堆东西
那个东西已经被证明失败了
是无法操作的
对
今天很好笑
所以我说我最在意的就是说看风神怎么把他一个中代成熟的一个古远古神话
哦
注入一点现代意识
就是让中国人看到一些共鸣
是这个
其实比如说我们之前看长安三问里
很多人有共鸣
但是很多人批评
但无论批评还是共鸣
至少他引起你的感受了
他呼应了
但是如果我觉得封神他要他
因为他有三部嘛
他可能第一部我觉得在铺垫
后面两部肯定要解决这个问题
就是他到底是在处理一个什么命题
今天很好笑
我去那个来福士和平影都啊
上海老牌的这个
那你看
是imax
Imax 哦 哇
太好了
然后很好笑
就是我出来
然后在电梯里面就有一个中国父亲带着一个命题全程讲英语
我觉觉是bc 嘛
是 是给
给他讲说谁是谁的爹
嗯 就是
就是他是中国人
外国人都是中国人
孩子也是中国人
但是他们因为练口语是吧
对不对 不是
我觉得可能他是小孩
是就是可能就
就你听去不是chinklish
是真的说的很
就是标准的aabc 放暑假带回中国来寻根嘛
然后就我
我因为在电梯嘛
我从二层下来就听了一段
就是说关于谁是谁的爹
我很
我也很好笑
我觉得就是因为对于那个小朋友来讲
肯定这个是一个一个崭新的故事
对
包括对我们这种观众来讲
封神演义很陌生啊
你之前的那些经典版本
包括tvb 的那些版本
那都是二十年前的事了
对对
我们很久没有这个ip 了
我觉得因为我们现在是个录的时间节点
我们这个活动还没做嘛
对
然后那个活动做完
现场我们还会有更多的一些观点会出来
包括现场的一些观点
这个我们倒不急啊
啊
不着急不着急
这个慢慢带他听听观众的反答法
特别好奇 对
然后就是从业内角度啊
也结合观官博刚才说的那个事情
就是希望他能有一个有
有一个好的成绩
趁着今年
就是说
呃
中国电影伏夕档前半期还是比较火热的
前面的兄弟姐妹们能够替你开场开的很好
能够续上的啊
你真正的主角
你得把这个台得撑住啊
所以这是我说全存的
而且我觉得今年有一种全部电影圈的人都要拼一件事情
就是让三年没有好好进过影院的普通观众再重新拾起看电影这个习惯
因为现在观众其实是全品类被争夺时间和精力和钱的
对对对
他有可能这三
这三年里边习惯了上看抖音直播
对
习惯了打游戏
对
习惯了做任何事情
就是忘了这三年
也就是没有
没有进过电影院
对
那电影人现在就要拼这件事情
今年不论如何
今年几招出来的啊
然后把几个出几个非常有话题性的片子
让大家重新回到影院
渐渐形成这种习惯
你知道你记
记不记得咱俩就很早很早的对话
关于博客观影会
我一直在说一句话
我说这不是一个小事情
嗯 你知道
就是我终于做了十一场
我现在理解我在说什么
就是
就是因为当下这个时代
我终于明白我为什么当时会说那句话
就是你难道不觉得当我们做到几十场
我不知道是不是能做到一百场的时候
但我说的可不是只是咱们仨做啊
李叔也做了
大家当付硝烟四起
各个城市都自己主播做起来时候
你知道他意味着什么呢
意味着观众
我本来看这个电影票六七十块钱
我多加个二三十
甚至都不用九十九
很多地方他就是六十九
他也做
他也是一播两小时
一个半小时
你 你是 是会
会改观
观的观影
影形态 仪
仪式感 对对
会强
强化到仪式感
说我以后看完电影
我必须
我不走了 我 哎
你们居然
这场
我不是说每一场都有
你居然
这个电影每周末至少来会有一场
在当地几个核心影院每周末都会有几个当地的主播邀请相关的嘉宾
我就是来看这个叫播客场的
嗯
我感觉关老师播客人身在曹营心在汉
他说电影人曲线救国是吧
嗯
但我觉得大家带婚影
我觉得播客这样的播客救不了电影啊
救不 救不了 但
但是他会
我
我不想旧电影的事儿
我想的是观众的消费性价比
对的
这个我同意
这个大家兜里面就这么多钱
嗯
我其实花一笔钱
我要消费了两件事
这两件件事我要单独
其实我都蛮贵的
他考虑的不是说播客值不值钱的事儿
我考虑是单小时的这个价值
毕竟咱们也知道一个电视两个半小时
在那聊一个半时
这是四到四个半小时的
其实有道理
娱乐内容啊
有道理的你对吧
你像原来大家对于电影的一个定位就是说
比如说他除了娱乐产品之外
很多有社交的那种属性
这个社交属性往往体现在哪里
就是男女朋友嘛
哎
就是谈恋爱嘛
对
现在大家都不谈恋爱
也不结婚
都零做社交
都单 都单身
然后你没没有办法
就是跟零座社交的话
大家都是i 型人偏多的话
那你这
你记得上次我们做长安的一个有很多爱人
爱人为什么被艺人
他是被人人带来的
就是不想一个人看电影赚一个爱人
他是被一的朋友带来的
这其实就是很现代当代形态的一种
呃 观影体验 对
很有可能
比如说你们是闺蜜
你们是好兄弟
对
然后一起去看
看了之后呢
就是如就我们现在能做的一点点小很小的改变
就是看完之后
别你们两个人光讨论一
你们再做一下
在做个一个半小时两个小时
跟所有人一起讨论
大家抢麦来说点自己的一些观点
电影结束后的那一个半小时到两个小时内
大家在这个厅里面不分男女老少都是兄弟姐妹
对
就这种感觉
他某种程度上改变了电影的消费的形态和感受
他的社交属性被放大了
嗯 他就特别
我就很难想象他
他们要是真的不小心做了一场消失的他
嗯 那一场
那是不会打起来了
哎 给我
我要说我精彩了
对
肯定是个很精彩的
是 是垃圾 对
我跟你说
绝对会骂街的批
批判的哇什么的
因为我不知道什么时候起
好像看电影变成一个比较落寞的娱乐
就是 对呀
一个人看完或者两个人看完也就能说两句
然后就结束
就是他甚至至的人不懂那个兄弟字幕
所以让
反正我就
我还是回答那句话
就说博客观一回
我很早说这话
我说这不是个小事儿
我当时我只是一种隐隐的感觉
就是我越做这个东西越听啊
就明白就是这个事情我们会
现在啊
啊 刚点燃了
李树走平了两场
咔咔
哎 李叔
听到这些节目好意思思
就是 但是啊
就还还
还有总啊
就是但是我是觉得这种东东一旦能够形
形成一状态
我觉得大家会让
就是我不在乎的电影
我在乎的我们人的心灵
对 心灵 行
这饼我们吃下了
对
就别我们要了
行行行
那说了这个之后
就往往回倒一倒啊
说说长安啊
啊 长长长安
大概算 我去
其实我们后面这七月四十里边
除了那个夺宝奇兵之外
呃
长安跟八角楼中都算现场氛围非常好的两场
对
然后我们没有这个环节嘛
就比如说上座率最高的是哪一个
然后你们感受个人感受最好的是哪一个
然后现看起个上座率最高的是长安
呃 然后 呃
伶牙之旅算是算吗
伶牙之旅不能算
雷牙这是特殊情况
不算
但是你那个毕竟每一场的价格不一样
一是价格
第二个听的大小不一样
对对对
从热烈程度肯定伶牙之旅最好
对
因为他是新海城来现场
对对对 就 就是
呃 售
售票的效率速度
嗯嗯 对吧
那是售后售罄最快
对 那是两百
两百五六十张票
秒的 秒光的
真的是秒的
我是眼看着就是上一秒还在刷
就是已经出了四十张了
我还在发
出了四十张
下一秒再刷一百八十张
但是从某种程度上
我们就是泛泛的来聊
就是伶牙之旅这场其实也后来跟后面所有的产业印证了
就是那种模式不可持续
嗯
我们如果按照那么个传统打法
还是一个国外的嘉宾
还是影片的主创
还是大家几乎都没见过
终于出现了这种东西
有点割裂
十期里边我们能赶上一期
能够遇到这样的配合度的
刚好片方的支持的资源和机会也就了不得了
对
所以这个东西他是伶牙之旅说际叫彩蛋吧
对 就很 很个案
嗯 很个案
但是我倒是觉得
其实别忘了我某种程度上我觉得抛开这一场的话
我觉得深海第一场是对的
嗯嗯
就是大家被一种浓浓的共情给笼罩着
深深第一场场终于出现了
就是来的人呢
对于观影会还没有一个概念
这个概念他更多的是觉得说是我们四个人
就我们三个人加s 蒂夫的一个线下活动
是
但是我的意思说
某种程度上他不矛盾
对哦对
就我的意思是说
大家预期不久
但是我做到七月份份这三场
尤其那个八角龙中跟长安
我明显觉得已经有已经认知已经建
已经有多刷的观众了
对 哎
我看你不是经常点起人来说
哎
都认识我认识对三四次的
绝对就有的人忙忙碌的呀
他就直接今天做完就问下一场是啥
什么时候下一场是啥
他会这样就是他已经有形成一个舆期了
认知建立了
认知建立了
那说一说长安啊
因为长安那天那个
呃呃
我们事后那个这个官博ego sech ch go search ch 下来就是看到一有有一篇指责我们长安那天那个技术层面聊的过少
聊个人层面
我们舆情啊
有这样的吗
我
你现在就说没有学习
你在微博吗
在微博你就说博博观运会会就能看到其实我们舆情管理我们多上心啊
曹宁啊
我们俩都看到了
为长安我聊的很爽
我就觉得我是他的
他的那个角度呢
从他我我
我是能理解他那个角度啊
但是呢
我觉得就是他不太能get 到我们做播客观影会的一个初衷
嗯
就是因为我们不觉得
因为除了官博算电影圈的人啊
但是也不算现在第一线
对呀
我们没有那么他的本体
我
我们还是主
主 主动大
大家交流和聊天
然后聊的那个角度可以很多元
不一定只聊电影本身
越多元要吧
所以说那天我临时想了一个大方向的一个问题
就是你要选择做高市还是选择做李白嘛
对 那个话题
其实你看后来代入感非常强
举手的人几乎都在主动回答这个问题对吧
其
其实这就是我
我反而想得到得到的
那今天我们趁这个机会稍微聊一聊他的技术层面啊
关鹏
你觉得他是从技术层面你觉得怎么样
其实我那天没展开
就是我记不记得我接了曹宁一句话
我就接着你说的
因为曹宁开始说
呃 去做他
他不是那么满意
但后来他举了一大堆例子
说这个李白说了啥啥啥
我说你其实是不说的
他就是恰恰回答了他的剧作是非常优秀
对
所以从剧作层面
我一直我一而再再而三的想跟大家分享长安三万里作为一个目前啊
影史上片长最长的动画电影啊
就目前来看好像是这样的啊
呃
大家如果不是来提醒我他的剧作难度很高
就目前把它作为这么一个宏大的历史背景
群星闪耀
找到这样的一个高适的切入点
我是觉得他已经是追光包括王威最好的剧作作品
嗯
截止目前很简单
就是无论是高适的切入点
还是就说真正的主角是李白
当然这两个人背后真正的主角是长安
那天我也说了
就李白这件事情
我都没有见过有谁在影育作品里面塑造
几乎是还原了历史上所有的史料
呈现出他的多样性和复杂性
嗯
以及他的短板和他的在政治上的幼稚等等
非常全面的一个人物
我们从一个最普通的角色塑造角度这么丰富立体的一个形象
然后你告诉我这个剧作不好
而且
而且是敢于去行诉李白的一个作为一个普通人的那一面
就是他建立在足够的扎实的资料的掌握上
文科文
文科生里面李白五个
那个体育
体育生里边的关羽啊
啊
是被中国老百姓极度神化
唉
什么和美化语算体育生
当然算体育生了
文理吧
就是文
文科和体育育文一文一文一文一文一文一文
嗨 好吧 啊
就是这两个人在民间
最下沉的的民间
它是有一种固定形象的
是你是不能所谓的打引号黑的
是我看到很多人评论啊
在小红书也好
在那个微博上面也好
很多人说 哇
为什么我心目中的李白会变成这个样子
你的心目中的李白不重要
我在刚才不是这句话
其实在推演下去就是变常严重伤害民族感情
对对对对
就就就
就是这个
但是刚才你不代表民族
但是关博刚才那个意思就是说
其实他背后有非常扎实的历史研究的一些成果在那边
因为我从讲政治的角度
对不起
其实不该讲政治
但是我就要说
这是国家重大历史题材
嗯
你不要以为我们的审片组这么多的决策单位对这个剧本一层一层的审
我那背后很严的
多少个李白的专家
然后您告诉我伤害了
因为你的感情
因为不符合你的期待
然后你凌驾于这么多专业人士
历史专家更不会说剧作者和主创之上
说你的感受很重要
对不起
是很重要
只局限于你
但是如果很多很多人都像你这么想
那是很重要的
就代表民心
对
这点我们不能否认
对对
但是事实目前的票房口碑
蔓延情感
男女老少
我觉得大家是爱这个电影的
所以一开始有争议没关系
反过来看
就是说大家其实的那个审美观
或者说对于经典是什么的这个观念可以跟着变一变
因为比如说你像莎士比亚在英文世界有非常广泛的下沉市场
那他一直在变
而且他一直在各个层面上被重新的再经典化
那其实你看长安
因为我
我之前我昨天刚录了一期长安的博客
跟一个要喷这些对长安恶评的这些人一个嘉宾
我们就
我们就在说一件事儿
就是说说
我说我一定要为这个片子就是数鼓掌
因为我之前看了所有追光出的系列啊
对啊
我也是说我在很多上
比如说青十二大骂
录节目批评
但我觉得人家就是可以比如试错的方向回来
然后继续给你出现一个让你眼前一亮的这么一个他们这个比较新闻化系列嘛
新经典系列就他们终于找到了
说我们可以把这些李白
唐朝大诗人这些真正的文化人物搬上银幕进行再经典化的尝试
而不是说我们只拍那些好像男女老少喜欢的民俗人物
这点很
很牛逼
要这这是两件事啊
两件事儿
一件事就是真正的艺术创作从来不是follow 大众的审美的
要引领出 哎 对
而且要创造
而且让你一开始甚至
嗯
有或多或少的不是
我觉得这个标准应用于封神也一样成立啊
因为毕竟现在大家听这期节目时候刚开始看
然后发酵一段时间
第二个事儿是什么
就是这里面不能错位啊
就是真正的
就是人家
呃
追光如果没有之前的每一部的挫折
呃
可能票房成功了
可能创作 呃
有有好有坏
没有每一部的积累
他不会突然的做出一部长安三万里的
因为这两个导演都四十岁的
他们本来只不过是追光的分镜头的小组的组长啊
至少其中一个是
另外一个我忘了啊
他们是内部慢慢就像好的好的培养提拔出来的
在追光
动画片电影的导演只是对于真人电影而言
他只不过是一个比较重要的工作岗位
他不是决定性的
嗯嗯 那不行
换一个动画片的导演
对 所以说
真如如果有
呃 我也不说
决定性比重最大的其实是王维啊
他的审美
他的积累
他付出的最多
他吃的亏
他被骂的也最多
他是真正的追光的一个灵魂
然后渝州ceo 啊
就是 呃
在青岛老乡嘛
就认识很多年的老朋友
就他们其实要协调所有的人才的管理
这次你说多么演像家康导演拍完了
他直接一搏
他们离开追光了啊
包括杨戬那个当方也离开了
片尾字幕给家康留了一个
呃
前期项目开发留了一个title
我觉得家康会后悔的
就这个项目他应该坚持下去
前期都是他参与开发
他后来出去创业了嘛
嗯 所以那
那没事
你离开了
我们提拔上来最合适的导演
所以你看
这个是动画电影的创作规律
你觉得追光会成为中国的吉布力吗
如果他下一步和再下一部
我觉得第二部可能比第三部还重要
就是你想一想
吉布力啊
在风之子
呃 是风 风
风之谷
那时候还没有吉布力的天空之城
天宫就是吉布利的第一步嘛
所以我说第二部更重要
就是如果人家做了十年
你现在才觉得第一部才到了
那个现在才是刚
哎 对 当然当然
就前面说在还在找路前是前面十是风之谷
之前那个谁
他
高田勋跟他们俩
跟
跟这个跟宫崎骏都在
在
在东映干了多少年了啊
人家也是积累不止十年啊
啊 所以说哇
我觉得如果长安三万里要去放到风之谷
我没有觉得埋汰了长安三里里都你要你要
你要这么说的话
是因为那个
他做那个
呃
那个叫什么
呃
我知道你说的天空之城的时候
宫崎骏差不多也是四十来岁嘛
是啊
所以说这个年纪就是出这种
哎
就是陈果的时候
而且就是能够啊
怎么说
把自己的生命的经验注入到作品当中
因为毕竟我今天看我朋友是谁啊
杜老师发了一个谁发的一个长微博的截图
二十六岁的爱因斯坦写靠在沙发上
是一个黑白照片
她面前是一个上身赤裸的女生的背影
这是黑白照片
我也不知道谁拍的
让你想二十六岁的她
你知道侠义相对论那个时候他已经发什么光量子什么问题
很重要的一些论文
但是我说这样二十六岁达到人生巅峰的
我们艺术史上电影史上就指出很多啊
爱因斯坦拍出了战舰剥浆巾
然后我们的那个郭民凯
张爱玲已经写出了
哎
就类似这种
但是问题是就
呃
那个谁就更年轻了
就是那个那
那哪吒他们都是李白
对
就所以说嘛
真正的已经死了
创作者我们如果大概只是有一定才华的人
这个大概率也都是要靠三四
三四十岁以说
你可以慢慢的爆发
你可以走的很长
所以说
我觉得追光动画十年就是为了这一部电影
他至少坚持到了十年
他但凡前面任何一部大长
后面没有资己支持
这个公司在第八年的时候倒下了
嗯
还他们有长安三万里
但时候原画都画完了
也看不到
就没了 嗯嗯
所以你知道吗
这么时候很感动的故事吗
对吧
我们看到了
所以未来还会看到更多
我更我
我都我都
我今天跟张
张白聊
我说我他
他说你什么时候开始热泪盈眶的
我说你要问
我说裴十二
那是我第一个热泪盈眶的点
但裴十二热泪盈眶啊
我很奇怪
我觉得裴十二突然长发一洒
他说妈的
什么有才有怎么怎么巴拉巴拉说那些
哦我操
我说这不是花木兰
花木兰是替父从军
这可是个将军的女儿
嗯
这么牛逼的人物在一个盛堂下还活得这么憋屈
这也只有中国人才能理解她在讲什么呀
而且这个叙事非常现代人的视角呀
呃
这个当然就因为他也用让现代人理解的方式
所以我说我不只是热泪盈眶
嗯
我其实更多的是一种
嗯 呃
复杂的委屈
就什么意思
就是我们等了这么多年
就是那个
呃呃
上海大闹天宫
上海美术电影制片大闹天宫对吧
曾 呃
万籁名那个
咱 咱没看过
咱也不知道
没有感受
咱一直动画这么厉害
那就六十年代
呃 就
就是等了六十年吧
多少年
一甲子
但是八十年代我们也有上海美术电影制片厂
还有雪孩子呀
还有什么那些
那就非常棒啊
八十年代
是的是的
我想说的就是
等了那么久
我们都觉得像等待歌多一样
都等不到了
嗯 突然来了
你不爽了
不来了
那怎么来了
就那种 哦
好委屈 我操
等了你这么久
我们爱你了这么久
然后这个不就就了
跟等渣男导态是一样的嘛
就怕你不来
怕你乱来
后面就一堆那种一堆那种什么那样的动画片
有点比喻
那天我们跟一个导演聊
有点委屈对不对
你被偷到了吗
刚才那个比喻
所以我们那天跟一个导演聊
就是说这个分带他会给人一种错觉
就好像我们是接续的
但其实很多东西他都是单崩的
对
你比如说你说这个吉普利是萨姆号
这些人才是从这个东种错觉的
但咱们那个上一个中国动画的辉煌时代
那个可是
嗯 呃
就是中间有漫长的这个传记期
但是我们换视角了
你看
我们这种聊天很重要
就换视角
就是
我非常同意你说的
但是你换一个视角你就发现不一样
真正的历史
我相信这次也不会大差不差
我为什么说我们此刻正在某种新浪潮的前夜
或它已经发生
我们还意识不到
我觉得我先插一嘴啊
啊 你说你
你说这个话题的时候可以带上中国棋坛
嗯嗯
呃 总 我的意思
这些评中我这些你都要跳出来看
你会发现就是优秀的作品和就是从来从祖安派浪浪潮特就就吧
都是是时发生生啊
啊
都是扎堆堆的啊
然后新好莱坞都是一起来的
香港新浪潮也是
香港新浪潮也是
法国 呃
意大利新形式主义
也是历史从来如此
也就是说
如果八角龙舟王宝强成熟了
如果产品经理精算师陈思成又**的年度目前是年冠
电影目前啊
截止到七月份
如果这次长安三万里又成了
票房预期到十五亿以上
这些不不管
不需要到二十
但是他也成了
如果封神也不掉链子的话
嗯
那二零二三年蛮有趣的
那我们再把中国奇坛再把整个跳出来看
一定也不只是电影哦
我们的艺术领域就是
就这不是又回到我们之前聊过的嘛
就是文
文艺复兴了吗
就这个意思啊
你再把文学
把班羽
把东北的那一帮东西是因为联系起来的
中世纪结束了吗
哎哎 来来
是不是该我哔哔哔哔
这该我就就是我的
你说咱们站到这种的宏观的视角跳出来看的时候
一切都是有关联的
呃
就会有意思了
我个人觉得如果结合动画片来讲的话
最主要的一个观点就是经常不是说一个段子嘛
说八十年代宫崎骏来上海访问
上煤场看了一堆
然后非常生气的回去什么的
我觉得他是不太懂中国的实际情况
那个年代体那个体制已经结束了
就是大家不计
因为他没他太了解这些
他拿的是工资嘛
对
就当时的那种改革开放的那时候
对
因为也不相容嘛
因为要问要问所有的项目要效益的那种年代
人家就会问一件事情
你这个动画片能不能赚钱对吧
那你些画师要不要吃饭
要不要有新的效益出来
所以说导致一些体制的一些崩坏嘛
但是在这种过程中呢
就是上煤场一直在努力
对
你比如说前两天不是李玟去世嘛
很多人拿出想你的三百六十五天啊
那就宝莲灯嘛
啊 对对
宝莲灯是我青少年时期印象非常深
是一次非常重大的一个尝试
他采用了非常迪士尼式的那种营销手段对来做
虽然这个动画片质量本身或者说他的画的那个东西
其实他没有发生一个非常大的一个质变啊
不是天书奇谈的是吧
对啊对
但是现在我看到不管是技术也好
营销也好
或者他的情怀也好
整体有了一点我们自己的东西出来了之后
对
才会有现在这种局面嘛
他说来有去
我们这个片子里面其实有一半是动画片
不管中外对吧
那就是我们比比超高高们不说嘛
东亚观察察那个个是况是是卡片片
但我我觉得有道理的
因为我现在越来越觉得动画片是未来的一个非常重要的展现人类想象力的
因为他现在技术越来越丰富了
嗯 对
从深海开始
嗯 到长长安
几乎真真都是屏保嘛
不好意思
我要就是就是敞开讲
是是开想就是比如说咱们一头一尾两部中国新座对吧
从深海不管是田小鹏的那种孤勇
还是长长安三万里追光的这种坚持
到长日本的这个几个灌篮高手
还有重映的天空之城
都是致敬 对
大师回谋
嗯
这个很有意思
所以说某种东西起来了
呃
接着樊玉竹刚才说
我觉得宫崎骏那个段子我就蛮期待
不管是在明年什么时候
当长安三万里在日本发行的时候
嗯
我希望什么宫崎骏老爷子如果有机会能够看到他会是什么心情
我真的还会某种看到风之谷的一个大些东西啊
这两天大家去看一下
这两天他自己也在忐忑
他的新片故事真于转了一个十四
已经在十四号上映吧
对对对
然后这次他上映用一个就是铃木米露永发裸发
对对 零宣传
林林军彻底裸了
全裸发
对对对
啥都没有
他说有机会可以后面聊
对
就是我觉得我会让老爷子突然又想起了八十年代的那段不开心的旅程
在中国的旅程
然后又看到
哟
中国动画电影好像可以了
而且就这个故事啊
放到日本还不得卖报啊
嗯
那是他们的文化的源头啊
对 不是偶像
那是他们一切的开始
对
我觉得年纪大的日本人还可以
年纪轻的应该也get 不到
嗯 哦
关老师这个思路完全可以被某个听众抄过去做一个爽文
一个核心架构
对啊
就是故事从宫崎骏来访中国讲起
我觉得这个片子啊
是在你对日本本较有发发觉
我觉得这个片子你与与其
与其在日本
日本可能也是一相一部分吧
因为日本圈子是这样的
就是二次元圈子是二次元圈子
但是你说他后面的唐朝那些东西
是文化圈的那些人才会get 得到
或者这么说吧
咱回头查一下妖猫传的日本卖的咋样
一般一般一般一般般一般
他就连那个还有日本明星呢
对
有日本明星
但是他宣传的点完全不谈那种历史的一个东西
因为日本年轻人也不懂也不读历史呀
这种普遍的也不读历史
这是全球孔同死两热的呀
那还是给给
反而西觉得在国内这个
我反而觉得在类似于东南亚北美啊那些地方的华人市场
嗯 对对对
就是还是identity
对 你想
你想这个片子在新加坡
在马来西亚会
会放成什么样子
对
尤其马来西亚还是那么重视华文教育的一个地方
对
你像那个我有以前
就是那天我在那个分享会啊
就观影会那天
我也在说嘛
嗯 你 你知道
对马来西亚那地地方
那南下南洋的那些华人或者日本
比如说你刚才说那个abc 那种对人来说
他有一种乡愁
是很有意思
他一定要跟就是中国大陆这些山山河湖海发生关系的
嗯
因为他从小接受的教育就是张明明那时候给我们长江
长城
黄山黄河
都是地名
都是地名
你在境外你是没看到过这些东西
你会觉得说为什么我爸妈老师让我背这种东西
来了来了之
哇哇
长山是这个样子
我们
我们接待那个大学里接待港澳学生
嗯
我们发现人家安排游历名山大川的这个比重比好好上课要多得多
对啊
就只有人家感受一下
我上次
我上次做中韩青年交流会
几个韩国留学生后来我问说你们到中国来之后印象最深的事情是什么
他们提的都长江泰
他们提的都是在古都的游历经验
是 嗯
有一个女孩很有意思
他说他去泰山印象太深了
嗯
因为在韩国年轻人嘴里啊
他有一套语言
就是说 哎呦
这个事情很泰山
泰山又越来越多泰山泰
他们的语境里面是代表什么
这个事情越来越越越来越多
压历山大那个感觉
他们就会用泰山但是就韩国境内没有太多
对对
他就去了泰山之后
他马上拍下来给所有的朋友说
哎 你们
你们平时说那个泰山
我今天来到泰山了
什么什么
然后当然他我那个评论区有人说啊
是不是接下去他们要抢泰山
开玩笑的说法就是中国文化最对有魅力的东西其实就跟那些名河大川所以的
所以说你刚才说你是裴十二那个地方
我当时一刷的时候
我就是黄鹤楼那个地方
嗯
就是黄鹤楼虽然不在了
只要黄鹤楼的诗还在
你说就破败那个黄鹤楼
他看出去的不就是那个高适那句话
最那一句就高适那句话
他就说只要黄鹤楼的诗还在
黄鹤楼就还在
我当时就马上发朋友圈
我说哇
这个就直接抽中我那些那些点
对 包括你
那天我有一个学弟
他是复旦大的留学生
他是越南人
嗯
他看我发朋友圈
他就来了
后来给我拍了个照
说他在现场
我说
我说你为什么对这个片的感兴趣
他说有没有搞错
汉字
越南都看汉字
对
他说我从小被李白的诗
对
然后我这才明白过来
说
其实你看那个高诗那个国家的这个
所以我那天日韩越南
所以我那天说嘛
唐诗你可以用越南那个
呃 日韩
然后甚至越南人
对 甚
甚至念周边的可以用念出来的
甚至
所以说他最后那个结尾的地方
用男女老又各地方言去念唐诗
就在说明这个
对
我觉得我一开始就说的
中文 汉字
中文和中国的山川湖海就是中国人最深的乡愁
对 对吧
这个地方就是长安三万里
这种电影我觉得他会现在目前啊
也成为相当一部分人的话题啊
当然有一些他的社交价值体现在家长带着孩子来集体啊
我问了好几个人
他们都说看到那个孩子站起来背诗
有的人不堪其扰
有的人觉得很可爱
对 我
我觉得这个
嗯
而且那个关博博是判断说这个延密钥肯定会延到九月份
九月份开学之后
肯定学校要再组织一波三营上课啊
哎 就看没看
没看就不知道
咱就不看去
人家说不要叫长安三百
就叫唐诗三百首
唐诗三十首就是那本书
但我觉得这个真的比看唐诗三三百首太有启发意义了
包括这里面不管是四十二首还是四十八首
我也没具体数
反正这两种说法
只有将进酒是完整的
其他的所有的就是说的一两句啊
就点那个朝辞白帝彩云间还是全部
因为他绝绝句啊
绝句那四句
对 那个最后
对对
就是就这两首
你呢
你是泪点在哪里
对 将将酒吧
因实我没哭啊
我就是 嗯
还是酒鬼之间的互相的
一个是我我我当时他很年轻
没有是因为我其实对李白和杜甫读过非常多的文学
因为我学文学史
就是我
我们在文学史上有非常多的讨论
包括他们的人是人生经历
包括对他们的作品就是人物的评价
对
所以其实我是带着一些既静的框架去看这个东西了
但后来我发现这些东西都可以忘掉了
因为这是个大众文化化品
就是我们在讨论的是一个个中国当代中国人心目中的李白
其实这个跟文学史上他具体是个谁
这个是有距离的
所以你没办法说
呃
我觉得有的人在指摘说哪个地方有什么错误啊
我觉得这个就有点
稍微有点煞风
他时间轴是做了一些调整
是为了叙事的推进
对对
这个你不能去针对人卯对卯的对吧
怎么去 去 对
是的
所以我就觉得他作为一个新的形象啊
就是说他是有源头
他是一个长得像叫李白的一个一个动画人物
他打动了我
他打动我的点就在于
其实你看他那个短短几笔
勾勒出了一个一个中年失意但矢志不渝的一个人的一个状态
这个就很理想主义嘛
嗯
而这个年代
理想主义其实是非常可贵的
嗯对
因为很多
你看我们后面说说
呃
我们非常认同高适
但是我们非常渴慕李白
就是这样一种心理
嗯嗯
我更多的其实是所有的这些人
呃 文人
我发现真的是两千年来没有变
就是这些读书人到现在很大一部分还是真的就是修身齐家治国平天下
没有
没有怎么变
我觉得这一点其实无论是高适还是李白
杜甫又怎样
包括里面是赔十二
难道你就不共情吗
大家家动少
其实都是为了要辅辅佐啊
最终极的一下知识分子
中国都是那个到现在几乎也没有变的
所以这一点上
我真的觉得删了这了咱们这个文了了怪了
强韧 对 呃 当然 我
我麦没断 断 对
一个是没断
就是试图个别的时候在做出变造
比如说我总是觉得
哎
我是不是还有更多的个人化的选择
我为什么对吧
就是没有去搞自己的专业
去搞一些运动啊
巴不得离这个传统的这个价值体系在偏离远一点
这不是我故意的
是我慢慢的自己偏离了
但是我知道我不影响任何人
我只是很断现在这种真正的好像跟我们过往的两些就个人主义啊
就是那种比如说就源泉啊
那小说写的就那种的很强大的自我
这个东西也是近现在中国才会有的
嗯
就像比如说如果说哪吒那种我命由我不由天
这个受个对年轻人对吧
对
但是以前不是这样的
嗯
以前好像你看那个哪吒
就是那个光线的那个哪吒
叫叫 叫哪吒
魔童降世 对
魔童降世
魔童 嗯嗯
那个就很不中国
嗯
那很很不的好莱坞那个中国传统文化里面找这样的对应的人啊
也有
但是极少
那个比较当代二次元
哎 对对对
那个其实就跟
就这么说
我不中国比较中
对对 我很爽
我觉得他很那
但我就不会有那种委屈和那种很复杂的
对
不长的后劲绵延不绝对不会一生来自远方的叹息嘛
是
说白了就是你一个爽文标题跟一句诗的差别
觉得诗是值得玩味的
诗是这个言语有尽亦无穷
你不把话说透
我觉得我当时听听官博跟我描述
对
是跟一开始说一定要做这场的时候
我记得我们有一天我们在出租车上反复听你描述当时那种感动
我当时是说identity 那个东西
对
我觉得他还不一定跟文学东西有关
对
是跟中国人最
你刚刚提到那个中国人的梦想嘛
对
就是我们拼拼死
是那个搏那那多年年
然后削尖脑袋去走独木桥
为了什么 对
对吧 然后呢
毕竟是独木桥
能够走过去的人有多少
能够站在金字塔打尖的人又有多少
那午夜梦回的时候
你身为一个普通人
嗯
可能已经年过四旬对吧
然后想说我到底在追求一个什么样的东西
这部电影就告诉你
你悠悠的来嘘叹息
就是说这个东西延续了一千多年
对
古往今来有那么多人前赴后继的在为这件事情而苦恼
真的就太对味了
古有八股文仕途
现在有他们的考供非编
对 然我 我其
其实一直在讲那个句话
就是以道德为终极关怀
就这个中国人是了不得的
就到现在你这里面大家追求的就是自我的精神层面的完善
不依赖别人
靠自己休息休修修道也好
在为年写修修修是对
写文章
写文章 哇
我觉得这个到中国现在也是
那胡影今天封神里面有句话非常典
提的就是这个李雪健演的这个姬昌跟姬发说
对
你是谁的儿子不是最重要
你是谁
你是谁最重要
对
这个是一个其实现代的视角
是的
这个较为现代
但是最后还是往往内走嘛
相信你的判断
对
这个他那个
因为他其实是就是要打破父权
这个等那个凡叔看了点双赢
他要等到明天
你还没看是吧
没看
没看大荧幕啊
这是对父权的一种好的
好的非常直直面的对抗
因为
因为历史非常残暴
其实这个故事都处理的非常你
我说这件事情要点我呢
哎
这个说者无心听者有意了
对
因为之前说过
这个时候我是觉得我说樊书一定要看这个作么
明天有了一点
哎
那个个九九
也就我今天那个录之前我不是给两位一个作业嘛
嗯
就是你们挑挑一
挑一个唐诗啊
嗯
然后来我们也
也算这个
这一趴稍微那个轻松一点啊
嗯 就我
我们还没有结束对吧
我还没没没结束
还还还 还有
有句 对 就是 没
没事
就是是关关博
你先
就是我就这里面有或者没有都可以
我就喜欢那一句
就是天地一逆律
就是他写的那个非常哲学命题的那那首诗
天地一逆律
同杯万杯万古沉
你 你知道
就是我们所有就是他前面面两
两句是什么来着
那个我帮你搜一遍啊
生
生者者为过客
过客者啊
不是那个什么为逆旅啊
我帮你那个我看
呃 朗诵一下
生者为过客
死者为归人
天地一逆旅
同悲万古尘
后面就不念了
就是他就电影选取了这四句就蛮好的
就是他
他是一个哲学性的关于生命本身的思考
这个二级九秒嘛
是的
罗不成呢 我
我就知道你这个这个点
这个是我最
呃 最喜欢的
最打动我的
哇
我觉得表表表演也很好
那一段他的处理
他的表演 嗯
特别好
就是那谁都已经走了
大家还在那睡
也没人听见他
他
他自己一个人在那念
埋在黄河啊
黄河
背景是那个黄河滔滔江水
哎
注意那个颜色
他处理还蛮黄不拉咔的
你知道那画面
所以这
这个是我喜欢的
嗯 曹老师呢
如果让你选的话
嗯
你就比如说唐诗是吧
随便都可以
唐诗宋词这个人
那我就选杜甫吧
杜甫那个西微六绝句
他就是讲其实是在一个文学史问题
他说 呃
亡阳卢落当时体轻薄
惟文臣未休
而曹身与名俱灭
不费江河万古流
嗯
就这也是一个文脉道统
就是我们终归相信那个标准在的
或者说 呃
历史是正义的
对啊 这个
就是这种信仰
其实让
让杜甫很高大啊
啊 明
明白他是真是这样
杜甫就是跟他他
他跟咱们的李白
呃
一个人写了一千一
一个杜甫写了更多一千四啊
怎么着的
这算最多的吗
对
唐诗里面是不是有有钱更多最多吧
对
谁有乾隆皇帝多
乾隆两万首
对啊 就是我 我
我觉得很有意思的是
其实你看
呃
哈金写李白
把他用英文写
写 他把
把李推荐
荐给这英英美读者
然后那个bbc 美人读得懂李白嘛
然后有人推荐总理
之前像那个语文索安也做了非常多的普及
但是还是偏那个高端文化读者
那其实哈金这种是故事嘛
因为我小时候记得法国那个时候总统希拉克啊
其实李白的研究者嘛
嗯嗯 对吧
他里研究青铜器
研究李白
研究日本大相扑
这个人就完全非常法国人的那套高级知识分子那套东西的
但
但我想说就是你看前几年有一个杜甫热
是因为bbc 拍了一个纪录片啊
我看过
中国最伟大的诗人杜甫
对
然后他是因为那个主创他自己是很喜欢杜甫
并且他真的是花了很多心血
肯那不是说花的不太好的
不太了得及
其实从我们的角度来看
就是有点浅啊
但是他都去了他中国取景
各种杜甫的生平地方
但是其实我觉得啊
因为那个是主流平台
就是西方的主流平台
它还是起到了推广杜甫的作啊
那肯定的
对对
就是一个为什么叫它是这个失实
其实大家如果你不是中国人
你对这个东西没有概念
对
我就才意识到
就是我们认为那些光辉的人对别人来讲没有概念
别的文化系统里面nobody
很简单嘛
就像我当时去看那个
呃
就是上海这那个大剧院
嗯
上海大剧院出品了一个音乐剧叫卡拉马佐夫兄弟啊
对 我知道
我当时看的时候我非常震惊
我说那么一个皇煌巨著
他居然用一个横截面来给你展现
就是他不是线性叙事
刚你说说发生了一个什么故事啊
而跟你说哐这么横截面一下
导致很多人看的时候非常懵逼嘛
很多人说懵逼
我说
我说为什
什么他们这么处理
我不是很理解啊
但是我说这就相当于你让一个俄罗斯人红红楼梦
然后直接扔给他一个非常
嗯 一个
一个点非常大的一个结论
对 对吧
然后他肯定懵逼的嘛
嗯
你就像你说bbc 推广那个杜甫
就像我们cctv 当年做大国崛起也是一样的呀
嗯
但我就可能从西班牙人角度
德国人角度
或者英国人角度
哎
你这个历史解读的有点浅啊
但是没办法
就
就是对于一个媒
没 没够 够用就
就了 够用
那我觉得过去四十年的中国人的那个文化观念里面有一点非常特殊
就是我们在狂吸收
就是中国人各个阶层有很多文化偶像
对
像昆德拉死了
哇
一片人就是感觉怎么样了呀
都是就是标签符号嘛
对
因为这是他当时的营养
什么
英女王死了
有很多人很
很
中国人很崩溃
嗯
其实这个就是因为我们当年还是放低了自己的身身段
我们在仰望
或者说在
不是
还有一点就是当年太饥渴了
还是因为打开国门之前啥都没有
因为我说的这个情况都是在八十年代嘛
哎 是是
八十年非常厉害
因为我记得那个时候我看了一个
呃
尤其是是看到一个视频
当时是罗大佑跟高晓松
嗯 几个人吧
在哈佛做了一个讲演
嗯
做了一个讲演
它主题就是说
呃
改革开放之后的就是中国流行乐
嗯
的一个讲演
高晓松有个观点很有意思
就是说前有有也好
其他的一些很多多类类的东西也好
中国大大陆线有个现象就是因为你打开的时候是八十年代打开
也就是说截止到八十年代打开
那个时间节点过去所有的脉络上的所有的东西
我们都一股脑的吸收
嗯
但是我们是没有本脉吸收的
就是比如说行行吸收音
音乐这个东西最典型
你就说猫至再有beedos
再有摇滚乐
再有什么什么什么什么
或者说前面甚至再有黑人的一些灵魂乐啊
那种东西它是有一个脉络到这样的
但是我们是八十年代框一下
对
又看到霹雳舞
对对对对
又看到那个beedoles 啊
又看到什么
所以说中国人脑子是乱的
学杂了是一是学杂
第二个
其实对于我们来说
我们没有那个脉络的认知之后
所以说我们没有原创
为什么会原创
原创是要站在巨人的肩膀上
然来是那个藤上结出了那个果
对
咱们没有那个藤的果
对对对
但是我刚才理解曾经的意思就是我们其实花了四十年时间
终于把那个过程有一点点说
嗯
捋顺一点啊
顺一点点对吧
或者是说现在我们有这个问题意识
就是当年我们学杂了
嗯 对
这个个非常重重就意
对对
所这个在学术界非常清晰就是
嗯
因为学术的那个脉络他又非常的隐蔽
他又非常的排斥他者的阐释
非常霸权
你按照他那个方式走下来
你就解释不了你自己的问题的困惑
所以你必须要重新另起一招
所以说所谓什么文化主体性就是这些提法
那必要性就在这儿
嗯
如果你不摆脱那个路径对你的这个限制
你其实没法找到真问题
嗯嗯
我们聊到那术问题来
聊聊远了啊
就拉回来一点
你如果让我选的话
我觉得依山那首啊
还是将进酒啊对吧
我记得那天我发朋友圈你还觉得为什么
那么我说我那天我中在哔哩哔哩上找任何版本各种本将进酒
比如说那个
呃呃
拨达吧嗒
然后那个这这个版本的
然后还有那个谁
呃 那个
这个就是那个濮存新版本的
还有
还有很多人的版本啊什么的
因为我脑子里有一个什么观念啊
就是我的还是这个电影
我觉得非常有价值的一点啊
小时候学的东西啊
就是书本上的
对
老师也不跟你介绍前对这个他的一个大环境你也没有体验
而且
而且这个东西啊
就是我们小时候背课文这个事情啊
就是背文字嘛
嗯
你很难理解到那种情境
对
我小时候看将进酒什么感觉
前言不搭后语啊
对 就喝大了
这表现现哪剧跟哪剧也不挨着呀
对
那的确是不挨着对吧
都喝大了
但是现在我为什么看将进酒特别有感觉的一个点呢
因为我觉得我去年采访八品托的
嗯 沈总
沈凯他身为一个理工男啊
然后又在谷歌中国做到二号
二号人物
然后出来自己创业
然后我就问他
为什么你放弃这么一个事业来做酒
来做精酿品酒这个事情
他说一方面他是沈家后人嘛
因为沈家是做黄酒出身的
然后他说他有一个标准
他说他不是
他不跟没有喝醉过的人交朋友
哦
我说为什么
他说这是一种酒神精神
嗯
就是你愿意打开自己
对
愿意打开自己
我当时其实很受触动
因为我就是他口中从来没有喝真正意义上喝醉喝断片过的人
所以那时候你就开始没开自己
没有打开自己
我就觉得说我能
我要尝试着去去理解这么一种世界的东西
对
然后就比如有的时候喝酒啊什么的
就喝的明显频次要比以前多一点啊
然后喝多了之后呢
我
我那天就突然觉得说将进酒我能理解了
嗯 那点啊
因为我重新看了一遍将进酒
比如说有几句话啊
挺有挺有
挺有意思的
我小时候你知道人生得意须尽欢
莫使君樽空对不对
这句话小时候是作为励志的语言来用的对吧
就是类似于什么
呃
还有人风得意马蹄疾那种
对 还有一个
还有一个就是说千
呃
天生我材必有用
千金散尽还复来
对
这句话是很励志的
对
就是我们用的时候都很励志
读出了落寞是吧
不是
其实你在这句话里边体现出一个酒鬼的深层的一个问题
对
就是他将进酒是劝别人喝酒嘛
对
就是说什么岑夫子
丹丘生
你别停
大家继续喝
对
劝别人喝酒
或者说自己也在这个酒局里边
他关心两件事啊
就是钱的问题了
就是很多人会觉得说啊
再喝下去没钱了
对
就是说他会有那个那那句话嘛
叫五花马
千金裘
呼而将出换美酒
对
与尔同销万古愁
也就是说我那些马
那些皮草大衣都**可以卖掉的
不只贵就这个东西
还有一个就是什么
就是
呃 时间 嗯 对于
对于那个就是浪费时间的这个就是比如说他后面还有别的事儿啊
或者怎么样
或者说担心钱
后来因为我自己喝酒喝到后面去才知道
其实这这才是酒鬼最最希望别人不要去担心的一件事情
嗯
所以说才会有那句话
就喝吧
就天生我材必有用
其实 哎
你就赚点这点钱对吧
你还指望**这哗啦哗啦哗啦
喝了喝了
继续买酒继续买酒
就这种东西你小时候是不会懂的
就是喝大了
其实就是喝大了
一直喝大了
然后要你要用这种话术来劝酒嘛
对 所以说我
我想我那 那
那天就是说我就要看看各种版本大家怎么来处理这几句话嘛
对
然后郭达的版本就特别好玩
它整个是一个喝大的表演状表演状态
而且他用的是散西话
对么
什么郭江苏缓梅酒嘛
对对对
那个山东话
蚕夫子丹梅酒嘛
将进酒
白莫停白莫停嘛
很有意思
就是说别 对
继续喝
就是我的意思就是说这个电影真的我非常推荐
那个就家长也好
老师带小孩儿去看的时候
嗯 就我
我是觉得不一定要在影院那种场合
可能有别的人啊
大家影响啊什么的
以后可以作为一种教学电影都可以对吧
你比如
就比如说你读解一下他时候此时的情感
他是感到落寞还是感到开心
对
尤其那个那辞白帝彩云间啊
所以朝辞白帝彩云间里没以前白白彩里白
那一生的那东西你怎么会体会到他后面轻舟已过万重山里头
一定要他扒着那个船舷跟监狱窗户一样
还杨子
你等我
我会来
然后镜头一转
他突然被特赦了
就是他突然从人生的绝望当中好像以为他看到了希望
没有
其实他要挂了
对对
没多久就挂了
对啊
所以说那年冬冬就挂挂了啊
所以那天很有意思
我看完下午的那个长安三万里
我晚上回家自己喝了点酒
再看那个酒精计划啊
就片子
我看到了云了
对对
就是温特伯格跟那是大叔合作
我在那个嘛
我在那个哪看到海
海滩 海滩上 对
幕幕看这个大家就非常有意思
因为我老想起里面他的这种
他讲的就是说四个这个中年人
四个 呃
中学老师 嗯
然后他们其实就生活乏味了嘛
生活已经波澜不惊了
然后没有年少时的激情了
没有酒神精神了
然后他们说什么血氧浓度有百分之零点零五的酒精
对啊
会更嗨一点
他们就开始
始始 对
然后你会发现好像是有有这么一种感觉
就是如果你生活中多一点点任性
多一点点即兴
多一点点甚至是有点狂迷的状态
你会激活自己的一些东西
但后来就失空了嘛
对
但我会看到结局
因为那天有事
我走了
最后二
二十分钟大结局我没看
所以这个我觉得这是一个对现在生活的隐喻嘛
就是大家现在是不是某种理性已经占据了我们的心智
郭老师
你断片过吧
呃
年轻的时候断过几次了
你觉得你是有九神精神的人嘛
我那个时候我认为我只要断片都是因为我自己特别想断片儿
我
我是九神算高精精就算有
算有
酒不醉人人自罪
那你算有的
因为庆功宴
我记得在博纳罪断断结局
对
就是因为太高兴了
就是什么都喝
也不管不顾
也对酒也无所谓
而且还有的酒都是就是出去玩
就是遇到老朋友都是庆祝
我每次断片都是酒神神神的
就是为了开心
而且但是我刚才说那个事儿我发现了
我现在不需要酒精
我就可以直接已经改造大脑了
我就直接达到那个酒精计划
想达到
那就是你日常就随便散着来
都就
就他那个时候我说我
哎
我说我一看
那第二次
我当时其实我不用喝酒
我本来也直接按跳
你觉得你呢
我有没有酒神精神
对
我就是酒神本人
我觉得
但但但我跟你说一个细节啊
去年那个我们不是
他不是组了个局吗
就我第一次见到你的恶
恶元元首
第二次
第二次第二次第二次
第二次那个我们杯他不要要
要跳楼了嘛都
他后来不是差点要跳楼
对对对对
他有个细节很有意思思
因为你们都走的走了
走的差不多了
他直觉得自己大大了
快断片了
然后在我旁边说了一句什么话
他说待会儿我如果有什么搂酒多是吧
类似有什么
就是 就是说
怎么说呢
他的意思就是如果有什么出格的事儿的话
就搂着他一点
嗯
我当时突然get 到
哎呀
我说还是乖孩子
这个人从小到大很乖
就是即便自己身为一个闪躲人要喝
喝大一点对吧
但是他也怕自己有失态的那个地方
对
那当然了对不对
但是我断片就不记得了
你你
你断后是故意识到我觉得愿意断断片的人无所谓
就不care 啊
啊
你最后记忆是停留在哪
我这到家都记得
只是我当时失控了
我就是这他有断脑死
他没有然后断片啊
没有断片 断
断片指的我
我断片我都不知道
我想回想
你想他自自律自控到什么程度
他到家我不是把他送到他那个住的那个地方嘛
嗯 他去吐
去厕所吐这个事情隔五分钟来一次
嗯
他就怕自己会吐到脏喝吐脏那个环境
那我就说啊
这个人还是没断片儿
所以我们还是有偶像包袱
因为我 我
所以你刚才说你就酒神本人
我是提出质疑是没有
我之前看到那个世说新语里面形容嵇康
他说了一句话
说其醉醉
这个
呃呃呃呃
这个
这个巍峨若遇山之江崩
嗯
就是人家醉都是醉的非常优雅的
我这个才是
我觉得喝酒就你想醉
但是你又不是自己不优雅个酒品的问题
因为你看咱们就是青岛这个很多人爱喝酒
包括北方都是这样
你知道酒彪子
嗯
就是有人喝完酒酒品特差
什么人这个自己的劣根性都出来了
大破口大骂什么就都特别特别
但是有酒神精神的就无所谓嘛
不care
我觉得酒神精神
不是这个意思
酒神精神更重要的是
那但是因为我得我觉得一个人酒品好不好
就是如果他醉的话
是没法控制
就说真我是吧
释放真我
他敢于释放嘛
你
你本质上那就是真我
我本身我也是一个在意自己的
这个 对啊
因为那天形象的
本来我不知道嘛
本来我以为你们山东人都是比较乐于断片的嘛
那我
我断出来那几次
反正别人告诉我就是说我看上去其实我只是不记得
就我就正常打车什么回去
但是我醒来完全不记得
我有两次
至少是两次我醒来真的不知道旁边这姑娘是谁
这是
这是可以说的吗
不是
我的意思说我不是可以说的吗
当然可以说
就是为什么呢
因为你断片的是什么都干不了的
来一个这样暴击了
就是劝的
就是吃安全把你送回来了
我的意思就是感谢人家
就是我要互相照顾着
我们没有躺在马路上啊
而且是打着车
后来还互相回忆说咱怎么回来的
然后其实就倒头就睡着了
然后醒来根本都不知道几点了
其实那就是我的断片
虽然我看宿醉我是我是理解的
就是我想不起来昨天发生了
所谓断片就是断片就真的不记得啊
对对啊
我真的
我就记得还喝着喝着喝着不知道了
然后醒来就已经在家里
虽然咱们现在喝酒
但不鼓励大家断片
当然断片对胃不好
我是真的从来没有过啊
我
我还是有过
但
但是我想试试吗
我都是二十多岁
我比你这个症状更严重
我
我觉得我不不敢去试
说断片最后我会干出什么事情
嗯
你会按和按钮
把台灭了
按别的按钮好不好
我才擦了好多按钮
我操 什么人
那就是每个人就是酒品在
在这个地方
对对对对
我应该不会干啥
因为我一般喝醉了就直接睡觉了
断片儿这种事
喝急了喝混了
每次断都是因混
但我非非理解解老师师说那种种就是有的候候你其实是要有一种对你日常生活的补偿
可能断片喝醉大醉是一个仪式
你比如说毕业季
大家就我
就我我
我理想中的毕业季就是每天大家大醉对吧
但是没有大家
就是现在大家喝酒很克制
然后我
我就拼命的找酒喝
拼命的找醉
但是我又别人喝不过我
我也
前两天我不是因为这个观影会错过了我这个两个合伙人的婚礼
就是因为我成为我的合伙人
一个是我的十几年的老同事
我老不下
后来我成立创业公司
另外一个合伙人进来
他们俩认识的
在一起七八年
呃
前天晚上婚礼
大前天晚上
反正就是在那天
就观影会那天
我第二天是不回去
第二天就昨天上午跟他们一起吃饭嘛
补了张照片啊
发朋友圈什么的
他们就说他们一个老朋友来了
因为迟到了
嗯
就咚咚咚咚
先来个什么深水炸弹
到那说白的快
就
就最快速度就倒下了你知道吧
就是特别不好意思
就是那种
就是人就是高兴
你知道就
就是那是他的发小
就也是个女生
嗯 动动的来
反正可能就很快
而且后最逗的时候
哎
我说没有啊
他不是在跟我聊天嘛
因为聊天天他也知道在跟我聊什么
他在跟我另外一个好朋友在
还因为聊到我嘛
我们俩还在那发快文片
第二天醒来的时候
我
昨天你喝高了
居然在没有发错别字的情况下就
就怎么又跟你聊了这么多
这就有点叫断片了
就是他都不记得跟我说过这些
嗯 后来一看
我操
我怎么跟冠迪聊
聊那么多呀
对
这个叫断片
我觉得我就没没没有就断片儿
就是你其实行为是他看上去是正常
他其实是日神
精神就是一个
对
其实你自己都是记己的人
个个叫断片
对
就是我都记得啊
你都 那不就
那肯定不是我们
我
我就特别想做一个文化衫
上面就一句话叫昨晚喝多了
那 那你就
你穿着说明他没喝着
所以 以这李
李白 我
我说回来
就是 就
就中于明白了
人家电影拍成这样
他不是喝高了
这都不都嗨到你知道中间他是暗含了另外一首诗是吧
这么飞流直下三千尺
疑是银河落九天
等于他不念出来
嗯
他嗨的过程当中直接给你拍出来了
我操
我觉得这种人家视听语言就蛮好的
那段很贵吗你
不是这段段就是他不用再念了
就拿视觉就告诉大家都知道
那李白就是后来不说嘛
我去 这 这
人家当年自然界就是这样
人家不是那个夸张
真的就是高流直下加散光嘛
嗯
是银河落九天吗
有有有这种
再加上那时候的酒的杂传特别高呀
好坏
而且我跟你说
他们能这样居然还**活到五十多六十多
六十六条六十六六六十一六六十一二嘛
太牛逼了
就是狮子骨
对对对 平均
说明那时候四十多万
那个时候 对
也就四十多万
然后那个十句话还说回来
就是我觉得长安值得解读的点有很多
值得大家去感受的面也很多
层次啊
所以说这个电影是非常难得的
说到现在才说到上一部
对对
共十一部 没
没有没有
我们只是只总结最最最近几部
只讲讲点点
说以说八八龙八角嘛
因为你刚才也提到了
就是因为就是宝强那个转型之作嘛
对
因为我们不把那个大闹天竺算作他的转型之作
他没转型
他就说那时候还是喜剧
对对 被
被人叫剥削利用
这叫剥削
就是对他的某个擅长然后无情的进行放大
然后我们还明确他一下
他算 呃
只给了我们录了一个针对部
然后那个多个观众怪影会录了个id 嘛
对 说 说那
那个挺
挺重视我们活
对对是
而且给了我们这种
呃 算是一个
怎么说呢
就是让大家觉得我们受到了大家特别的导演的一个问候
我这种待遇最近的一次是在澳大利亚看那个斯皮尔伯格那个什么什么之家啊
对 那个
那个啥时让他在前面也录了这么一段
几乎内容是一样的说啊
这个小时候
对我这个电影是我就特殊的什么小时候成长经验结合的说
希望大家能够真的热爱电影
啪也说那么一段儿
然后才开始看
嗯 这部电影
所以我觉得这个播客观影会未来我觉得有的时候就人没来没关系
一画带到大荧幕上放一放一样
我觉得他
他今天达到十六亿票房这个成绩你觉得怎么样啊
没有人想到
我觉得没有人想到
因为这个电影在上映之前被各种人不看好
嗯嗯
被各种人不干好
这个也是
我看完了
我说咱赶紧要要做这个事
电映非常早
嗯 我看完了
因为在那时候已经确定要做他
对
看完了之后
我操
我说这个会很好的
但是能这么好
我
我是想不到
但是必须得承认啊
你是票票房的
票房票房 对
因为之前没概念
但是看完了之后你就明白
原来他是内心相信这个东西
你通过他的表情
他的眼神 嗯
他的状态
我就理解这个东西是他的故事
嗯
他就这是他的
突然想到那自己找到了自己
推荐你过两天去看那个许志远老师十三要最新一集
然还我跟谁采访
李景亮 哦哦
是吗
这是最新的
然后那那个画面笑死我了
李景亮
对对对
卡他脖子你知道吧
勒勒锁喉
然后取居于呼吸困难的一个表情
是被他们用
被他们用来做封面
然后很好玩啊
直接 直接说 呃
我就讲到搏击嘛
我突然想到有这么一句话
王老师这么说
我想起来我当时都冷嘲热讽过
我说我看了王宝强导演
我说怎么现在什么人都想出来做导演
但是我我看了之后
我又看了你的那个评价
就你说的嘛
就是说王宝强他在这个行业里摸爬滚打这么多年
他最后还是愿意压上自己的名誉或者是很多投资
他做这么一个东西还是值得敬佩
因为他这是寻找自己
对 是最难的
因为我们很轻松的说出一句话
叫接受自己
嗯
这句话特别容易就说出来
但是真正的接受自己
你不得先真正的让真正的自己浮现出来嘛
我 我
大部分的时候
我们的所谓谓真正自己是被层层包裹
层层规训
我们的自我不情愿的被强行塑造成一个样子
你接受那个东西吗
我当受你就瞎了呀
怎么可以那样
所以说
首先在很轻松的说出一个接受自己之前
你是不是要花巨大的心力去让真正的自己浮现出来
冲破那些外在的一些困境
王宝强导演
现在可以称之他为导演
你要要拍
只拍前面那一部
我都说啊
王宝强演员对吧
然后现在作为一个导演
经历了这些波折
要相信原来的自己是那样的
要把其他对他人喜剧上的那种期待
什么不靠谱的东西先都拨拉开
嗯 真正的说
这才是我
我要拍这样的现实主义题材
我要拍跟这些穷苦的孩子跟我一样
我也曾经穷苦过
我们在一起
一起对戏
哪怕注意他里面大量的非职业
嗯嗯
那些非职业你别忘了
他是跟贾樟科混过
拍天注定
那是中国最知道怎么拍非职业的导演啊
啊
这娄烨导演当然也包括也在内
但至少在天注定这一切
他这么多成长之后
当他站到监视器后面跟一帮孩子去交流的时候
他
我觉得他是找到了自己
嗯 浮现出来
拥抱他 嗯
然后进行创作
这个过程他走了几年
要从那个天竺师一七一七年
对
而且这一路的心路历历
而且他还拿过金扫帚奖啊
他
他去了他唯一的确定的吧
他应该唯一的就
就很多多
王宝强真的就有一种朴实
一起吃色嘛
他也没有觉得这个东西对他有多么大的伤害
真的
我觉得这个是
就是心态
我觉得他底层上来的人不觉得这是对呀
我也不觉得
就就就
我就接受你的批评嘛
也就这样吧
对吧
那很好玩
对对啊
因为很多人还是自一购嘛
我非常希望王宝强能够把自己的风格做大做强
真的是一个独特的风害
因为他这种经历的演员几乎没有
当然 他
他最终如果一直拍下去
其实那天我们做完这个活动
嗯 我也
我是c 总啊
Steve 你 我
还有那个刘璃
我们不是一起吃饭来
对
然后我们说了一个话题
我说哪天宝强把自己的故事拍出来
对对
无敌的他
他在一一回头拍他的的生生
把自己的一些剪一些当时的那个片段金不是
他主要是要放下自己的一些执念
因为他身上他遇到的很多事情
嗯
其实用一种传统观念来说
可能以他现在的修为接受不了
他是接受不了去剖析自己的
嗯
因为我们在过去二三十年这个大环境下
就中国电影当导演这事儿
曾经一度啊
首先 呃
电影院院断断了一段时对
然后后来其他的科班院校也基本上是垄断的
就是我们想一想
真正的特别特别草根的导演拍电影还是有的
但是特别特别草根成长起来变成了导演
能拍到二十亿将近是没有的吧
谁呀
没有没有没有没有的
所以我们会有很多低成本那个
你随 随便你
你无所谓专业
就是自学成才
你当导演没问题
你就看着了啊
对对对对
就徐志远那个个啊啊啊
我今天看到这个封面笑死了啊
十字鼓
十字鼓啊啊
不
什么十字鼓
我不是锁喉锁
呃 就锁死
对对对对对
继继继续 所
所以我就说
就没有 没有
一个人没有的电影史上
所以这个东西本身它已经戏剧性够强了
它真的是一点一点的从零开始
从北影厂门口的去等候的群演
打零工的这种
然后慢慢慢慢被大导演发现
慢慢慢慢开始跨类型去表演
然后喜剧文艺片
喜剧文艺片
然后成为一个明星
然后遭遭受类型的不幸啊
然后被全民去八卦
然后但是又拍许三多
然后就是啊
先拍许三多
然后被大家就很亲切又接纳了
他一路也都是反
我相信他还是就是那种人缘特别好的这种从业者啊
还保持着基本的这样的一个谦逊啊
然后当他要去做创作者去自己当导演的时候
他又把他可能能有多少反业往里压饱嘛
压住嘛
反正把能压的肯定压了一些对吧
已经也不是一般人能做得到的
那已经代表了很多他的信念和他的信心
然后人家现在取得不管什么样最终的成绩
这是人家应得的啊
Deserve it 对吧
这个你不服
服不服你经不重要了
嗯 呃
他就是代表一种我觉得
当然陈思成在上的时候
他也是代表到的
你服不服不重要
截止目前为止
人家消失的他不管文本如何专业评价
人家是已经奔着三十亿以上
三十四以上去了
嗯啊
已经进入到整个中国影史的票房的前十了吧
应该就剩前十了
嗯
所以王宝强这种东西
王宝强讲自己会把陈思诚讲进去的
他这一路上没少过陈思成
包括这次对陈思诚站在他背后啊
啊 对对对
就是最后挺他嘛
该借钱借钱
该干嘛干嘛
我觉得
所以说你看
就是这个事儿
电影它就是有魅力的地方就是他会出现这种
嗯
市常生活遇不到的这种故事
好 呃
我们花了大概一个半小时左右的时间啊
就是跟大家稍微回顾了一下对七月份的七月份对三部重头的那个国产电影啊
然后那个
我们最后花点时间来总结一下我们这一季吧
对
就是我先想问一下关老师
你这一集做下来
你自己有什么感受吗
有改变吗
对你来说
对你本身来说有改变吗
认知也好一些
观察也好一些
一些既有的一些尝试打破也好
嗯
其实我从来我一般一般不会想改变
我一般都会还是回看那个why
我经常我
我做事永远那个y 是最重要的啊
就是一开始出发的时候那个why 和你做一定阶段
你要回头去
真的
这初心这个词儿太文艺了
嗯
就非常指白
就是why
我们为什么要干这个事儿
为了赚钱嘛
Ok
最好别赔钱
就是赚是前提
这是咱们合作的很重要的一个原因和一个基本的一个条件啊
因为这是个合作
如果是我自己的事儿
其实有时候另外一回事
这个why 我觉得是疫情
我想说的是这个就是在我不是不只是播客观影会是播客这件事情我又拿下来重新做
不就是因为二零二零年的三月份我在菲律宾的时候
我就天天做直播
我做了一百场直播呀
我才开始启动我的播客呀
我已经训练了一百天
天天直播几个小时的都有
所以那个时候聊什么呢呀
日常题题
任何话题
我的生活
我在这儿干嘛呢
每天就是
就是播客
马拉松直播
马拉松直播
那时候播播客我都没想那么多
每天播多少时间
就每天晚上就是聊两个小时三个小时
四个五五个六的都有
取决于大家谁上线来跟我聊天
Ok 所以我
而且那个时候我还做了一系列叫海外一星下的中国人
嗯
连了六七十个世界
各外非洲的什么都有
嗯 你在哪里
你是谁
你被困在那里
当地疫情什么情况
因为当时中国是没啥事儿
海
海外不都已经那啥
咱们封锁起来了嘛
所以我做了大量的乱七八糟各种主题
包括中国电影
电影院关了
我连线了好多院线经理和那个以前的同行
就说中国电影院该怎么办呀
因为电院就活不下去了
嗯
所以这次博客欢影会
我认为其实某种程度是对过去疫情三年的一个从心灵层面上的一个自我交代的延续
就是我们最终要对自己有所交代
这个交代它不是一时一刻
我们很多时候疫情之后
我们大家有很多东西表达不清楚
也无处释放
无处舒怀
我觉得至少在我们的能力范围之内
刚好我们在做博客
刚好我是电影从业者
我觉得这件事情无形当中
为什么大家都要来
他们难道就喜欢来给我们送个几十块钱或者一百多块钱嘛
就来看看电影吗
没有
我觉得我们是找到了那个冥冥之中的一个暗号和一个密码
就是我们需要彼此在肩并肩的坐在这儿
在黑暗的里面看个荧幕
其实人跟人再多多待一会儿
嗯
就这个东西
然后我觉得驳荷观系会
再加上后面我们又强化了它仪式感在
就是 就是聊
而就接着聊
从银幕造梦回到现实
这个梦还没完全结束
然后我们一起来
梦醒时分
突然身边有个人跟你聊聊刚才那个梦的感觉
平时以前大家觉得不重要
我就说这
这是我的感觉
就是疫情
三年之后
我说这个why
就是他在指引着我
当然刚好我们找到了一个不亏钱的方式啊
也勉勉很勉强很努力啊
希望后面能赚更多
那是也是咱们该赚的
所以你问我他对我的改变
我觉得就是让我的心灵更健康了
这本来也是我出发之前可能想干的
你的心灵不是已经那么健康了吗
还没有
还还没有
健健健康
财能更健
永远可以
所以我觉得这个就是疫情
没有疫情 我
我觉得我不会做这个事儿
嗯
电影让我们相聚
就是以前我是做的是直播
但是后来做了播客
后来为什么叫播客观影会
他也是头
其实是我觉得人就和人线下多见面
嗯 多交流 嗯
这个我看电影
所以觉得我很早做
呃
我当时是说二零年
二一年的时候我就想做线下活动
我当时一个出发点就是说应该多见面嘛
对啊
因为包括一直后来
除了视频播课之外
我不是一直说现场播客嘛
甚至我在家里面都要做
但家里面有算
那就是做实验了
包括叫街头啊
但是源头的源头就是你要问我的改变
就是我现在可能更加peace 了嘛
嗯嗯
要不然的话
你不pace 人就是因为被
因为我我我
当然我那天晚上没有当天晚上去乌鲁木齐中了
就是我在学校
你疯了嘛你
你两
两杯酒下去就这样了
就是你知道吗
呀 现在就好
就好
就好很多
然后 Ok
但是未来你就可能就已经不再是只是为这个事儿了
就就会找到了新的意义
我这就是喜马拉雅记打一个节点
我们再往前走
我觉得他会有新的意义
他会蔓延出来啊
曾经有很重要
我就得光
我是光
是子吉
子吉就是我
我就说一个视角吧
因为我经常是那个就递话筒的那个人嘛
因为我坐在边上上
我要去给就是
甚至有的时候就是大家太踊跃了
反正我就随便选一个
因为我们时间确实有限
我就看到很多人那个被没没有被选中那个落寞的表情
哦
然后我包括从他们那种踊跃里面我就看到了一个
呃
作为影迷的自己
没有
就是因为我刚才讲的那个为什么看电影去影院看电影这件事有点点落寞
其实就完全我自己感受
因为我当时刚上班的时候
我经常常一个人去电影
Ok 对对
尤其是夜场
夜场你随便选啊
然后有没有人啊
但是你会觉得很落寞
然后你回家花一个小时去豆瓣上看一看看看看怎么夸怎么骂
然后你自己有的时候还有兴趣写一写
甚至把它写成稿子什么的
但是我就觉得说如果有一个机会大家能够在一起说一说
是一个情绪的释放
一个消息
然后就是我觉得一个看完电影能跟身边朋友聊一聊
或者说像咱们这样跟一些你喜欢的主播和呃
志同道合的听友聊一聊的一个活动
对 嗯
会比你看完电影院孤独这个孤独的走出电影院心态健康一点
绝对的
就有了这一点
我就觉得就ok 了
绝对的 对
反正每次
而且比如有的时候还会有欢声笑语啊
还有一些
还有一些意外的启发
不少程度上我们抢了很多史蒂夫老师的单
我操 对
而且我们第二季啊
我俩史蒂夫入户的
还就
还有一点啊
就跟今天那个微信把那个他的那个标注功能推到广到公众号一样
他最早是在微信实实践这个功能的
就
就微信读书
微信读书 对
就是任何文本都有无穷阐释空间
嗯
然后我也是从我们的那个标注
是谁标注
是作者还是说读者
是读
读者标注 对
就是任何人都可以去标注
就是
然后他会体现就是多少人在这一段标注了这一段嘛
对对对
但是问题不就在于我那天他没有显示
他没有多出来显示的那部分
我
我看有人吐
吐槽这候我**是来读中心思想
谁都没
没老听完的时候
对
但是你也看着
这是片段传播的一种渠道
然后有的的看很多文章看不下去
看看 一对
有的人看文章看不下去的
对
他这个等于就是说去
去中心化
就是你们互相
互相帮助吧
自助 对对对
自己画重点
对对
那如果画的难看
那这个东西就像百度百科一样在胡乱画
我们会要求以后写文章的人
你要多写京剧
对 不是
我跟你说
这个权限是平等的
没有什么前提啊
那最后这个文章被画的乱七八糟都没法看了怎么办
没关系啊
反正它就是一个小小的数字的区别
那我觉得就可能会有一个按钮吧
就是到时候可以关掉
对
我觉得未来要有就是说显示标注和一键关掉标注
那这没有选择有问题啊
就话说回来
我的意思就是说无穷阐述空间这件事对你任何何一文艺作品品的这个受众和欣赏者来讲都刺刺激
我经常被我们的听众的发言刺激到
那说的太好了
嗯
然后对我们的那种重新的塑造
对 比如说呢
比如说女性视角啊
就是动不动三个男的聊一大堆东西
人女的时候我不同意
我没感觉
我说我操太对了
对 我们
我们下一集如果再做的话
我们要加大女性嘉宾的比例
这是我唯一的想法
你来约好吧
我来约就不要老说随便看我白眼
你看我白眼翻的明显不明显啊
你不要老像kpi 一得帮着实现啊
那个我说我的我的之后因就是我看电影
者者说我所谓的那种文青式的看电影的眼光光有一个很大的变化的节点是一六年年底
我就是这了一个演员开张之后
哦对对
然后从那个时候之后呢
就是看电影有多多一重的那种角度
是有了账本思维
一是账本
第二个就是我会放的好还是放的不好
我会有一种感觉
因为原来你只有独立的啊
什么叫放的好电影
放好影叫叫票房排场
照片呀
就排你影为经历怎么排啊
对
所以说我才会说一开始说比如说看前任三什么的
我就让我们经理少拍一点
我
我觉得这种片子怎么会好
或者打脸嘛
就不断的在学习这种过程
你要其实这次观影会也算你的一个排片了对吧
你不是
就是我的
我的一个意思
我就说一电影是我的一个丰富的一个视角
我就是那个一个丰富的一个视情
今年丰富的视角让站在在最新的一批受众的角度去看
因为很多人看电影跟你的角度真的是不太一样
我经常
我经常有的时候比如说
呃
所谓卖弄一下
说有的有一些观注
比如说看片量不够啊什么什么的
但有的时候你倒过来谦卑的想一想啊
就看电影是很民主的一件事情
很公平的一件事情
对每个人
每个人不是你
每个人在一部电影里边获得的情绪价值可以不同的
呃呃
但是我觉得就好
就好在我们不和观影会从来没有说必须看过一千五百部以上的才能买
我 我们 我们
我们不是那种影评
你知道有一种影评就是他是一种笔视那优越感来是我们这个活动型经常偶遇的路人都买来就来参加
对
我这是我现在越来越觉得说
我现在有来觉得说
一一部电影有的时候大家起来分享那些点
是我之前 嗯
没有考虑过
或者说没有
你大概能猜到会有这些点
但是对
有如此鲜活然后生动的一个话语
对点不出这一点
举几个例子
就现在越不止不休那一场
对不不不休就某人不在嘛
对吧 就是哦
你不知道 对
那场 时少都
都说了
他在的的
就那一场
那一场
那一场太好了
唯一评爱哲
真的
那场太好的
我
我是没想到
因为我们台上四个媒体人
包括关老师
对
我们算算四个媒体人嘛
是吧
台下其实因为那个爱哲跟魏一平
他有自己的朋友圈嘛
他们发了那个那个消息之后
对
有很多看了他们朋友圈之后的一些曾经的媒体人或者现在互是媒体人观众
有的人可能现在做了做了投行啊
对
有的人做了营销啊或者怎么样
他们默默的那天在现场
对 然后那巧
我们都点到他们来发言
对 对吧
就是重温旧梦
那个
不是重温旧梦
大家都有一种
哎
在节目里面不能讲的那种感觉的
都那个东西
嗯
然后你突然有一种感觉
就是我们是经历过那个年代的
然后那个时候你可以说是
呃
什么重温旧梦也好
好想想同同温是的
互相取暖也好
对对
但是那个场
我记得那天很多年轻的人被我们聊哭的
嗯 对吧 尤其
尤其当爱哲说到一些当年的发生的一些非常社会上不公平的一些事情的时候
很多人一开始震惊
后面是有有流泪的嘛
嗯 然后那天
我记得那天办完之后
我问很多人反反反想说
他说没想到这个观影后
我以为原来就是一个看电影的一个场
大家随便那个看看聊一聊就可以了
想不到聊到那么那种感觉
这是一个
还有一个就是那天那个我们做八角龙钟的时候啊
有一个
有个老师嘛
对对对
小地方来
有一个老也把自己聊哭了
其实那个点呢
我们在聊天的过程中其实已经有点到
嗯
但是想不到现场就会有
真真实实有
就是说所谓的小镇做题家
对对对
起来的
然后他越聊越觉得自己的那种那种感觉起来了对吧
然后你就会知道说线下它有一个最大的魅力就是你但凡上网上的多的人啊
现在网联网络上流行
流行哪些流行词儿啊
流行哪些标签啊
最近大家又在讨论什么啊
你大概能够懂这个这些东西
对
但是当一个实实在在那个人出现在你面前讲这个这段话的时候
那个能量是非常强大的
对
我觉得当那个那天你的那个老师说到自己也是小地方来的
对之后全刷刷一下就安静没人
因为没人感不知道怎么去接他这个话
对对对吧
那那个 那个
那个能量就非常非常肿的
对
这个我也是说线下才能感受到的一个点
同时呢
也让我更丰富一个看电影的一个角度
嗯
就有的时候你从一个什么电影发展史啊
美学啊
文学角度你可以这么看
对
但有的时候你会觉得说每个人的生命的个体的体验是鲜有感觉
每个人不一样
对
每个人不一样样
能能个个点在你看是一个笑点
对
是一个喜剧点
在别人那里就非常心有凄戚
是的
那种感觉啊
那
那个是让我看看电影的那个角度可以更丰富一点嘛
就你像曹宁
从曹宁的角度
因为
因为经过那个年纪啊
那个时代
就是在不知不休那一场
你要知道现场很多年轻观众根本不知道孙志刚事件是怎么回事儿
嗯 他也没法
但是像我们那个年纪见的那个嘉宾
我们是亲历全过程
对
见证所有的社论
当时的新闻评价和所有的国家的政策随之的调整
那个时候你参与的时代
你会觉得我是这个时代的一份子
我的发声
我的行为
我的日常的努力
大家是洪流当中一个浪花
你都是有意义的
就那种感受你知道吗
在那个电影其实他现场研究究就查嘛
查完再一看那个电影讲的故事
所以就变成了那种氛围
他会唤醒的
哦
其实是电影不是在胡说八道
嗯
这个电影可距离真实其其实差远了
对 电影 呃
真是那太精
所以以也考验我们每一次嘉宾啊
就有的时候嘉宾没选对啊
现场大家聊的方向可能真的会有点偏
对对
那天如果不是台上这四个人不是爱哲不是魏一平来的话
对
就是很多年轻人看这部电影的时候
他就会以理解
因为你知道很多人把这个电影当励志电影来看的
哎 其实对对
就是一个那个白客演的这么一个
对对对吧
就是这个是非常可惜的一个点啊
就是
但是我们觉得还好有博客观影会这么一种活动
一个视角
虽然我们我们现在的声量在互联网上没有那么强大啊
但是希望说大家马上强大
但不说强大就强大
说变身就变身
希望大家都能够加入到这么的一个一个一个活动中来吧
对吧
然后因为还有一个改变
我觉得对凡叔其来有个很大的改变的
就是从一开始做吧
我觉得他会觉得这个事儿特别重特别累
做到后来突然七月企划三四场段了
你会觉得这会很累吗
还是七月份很累吗
你觉得
我觉得这是不是就已经开始适应了
你帮我配人我就不累
嗯嗯
没事
我可以多干点
反正这些我又不出去训练或怎么着的
就是我会觉得把这个东西一
呃 就有 有两点
一个是我们执行的层面上
怎么让他就是性价比更好
或整体上我们要
呃 通过协作
另外一个就是对于观众而言
他不会觉得这个东西我们也要规避一个就是你干嘛又来掏我钱包对吧
你怎么那么说
就是他我本来没想看那么多电影
难道因为我要看那么多电影嘛
就是我们要给他看一眼
曹 您啊 就
就是一个礼拜花九十九
那怎么现在就看的有点多
你知道有点烦
所以这个事情他是一个相互的
我觉得会让大家找到我们
一定要找到
就是下一个阶段发展
大家会都们一定的层面和接收的层面
嗯
更游刃有余
更轻松
更愉快
更加会觉得
呃
没有那么疲惫的感觉
不然这个事儿做不长
就是你要从中不管是从意义的生发的角度
还是说从收到的反馈的角度
还是从我们的工作流程的优化的角度
所以在这个地方
我觉得我们别忘了
除了我们仨之外
我们还是要单独感谢雨知同志对吧
他作为这个幕后的第四个黑手
第四个黑默默奉献推手
第四个推手啊
第 啊
什么第四个推手啊
要手也挺黑啊
然后我觉得这个其实大家都能够去各司其职
把这个事儿有机的转起来
毕竟是效率高
毕竟这还是个市场化活动嘛
这个口碑包括你的卖票票房直接反映在我们的活动之度上
所以接下来大家可能就会更容易的从一些视频的一些状态
不只是在音频
音频除了全网大家都能听到视频演会的
然后不只是宇知啊
另外那小强是吧
也都
都很辛苦
还有咱们的志愿者case y 进入到明明线环节啊
要 要确一下
手也挺c
明明记一下啊
明记一下啊
从第第一季
从第一期深海开始到最后一期啊
嘉宾
来过的嘉宾啊
Steve 史蒂夫说的主编威平
前三联生活周刊的主笔
嘉宾啊
故事fm 的创始人李志明
呃
日坛公园创始人
象征
大内秘谈的象征
呃
象征大内秘谈的创始人
然后金花
黑水公园的主播
然后沙青青
然后上上次是天空之城啊
对
东央观察局的主播
然后小军是上海我们这边魔都电台的负责人
然后小畅
小畅翻牌主播钉钉啊
喜马拉雅的总编辑
也是我们的第一季的sponsor 啊
是非常感谢啊
然后刘丽
红楼曼顿的主播
这是参与的上上台的嘉宾
嘉宾啊
我们表示在这边统一表示感谢啊
然后来过现场的啊
台下踊跃发言
祖凡不计贝宰啊
然后只是抓取一部分
有些偷偷的来了
我也不知道啊
然后备忘录
路人专央马良史一厅出逃在即
大上海歌舞厅
西潭录去现场
十六号线三言两语
撕票俱乐部
什么总编是天方乐坛
商业就是这样
边角辽河
范甜甜的播客啊
这些都是我们来过现场给一过支持然后发过言的一些嘉宾啊
然后我们未来我们邀请的嘉宾一定不会本来也没有局限在播客圈
对对对
但是播客的这些主播
特别是啊
因为樊主啊
这叫什么 互
互播
播客会会秘长
对觉是是的
反对
反正就是么
刚才就是一听
反正总之就是让大家
呃
就是多多的连接起来
并且要活跃起来
这个播客的这个人群跟电影的人群刚好他天然的这有契合的点
他能够在一起
他不就无缝衔接
就是感觉这两拨人是一波人
也就是说正受众的角度
爱听播客爱看电影又有多大的差别呢
对 对吧 所以
而且还年轻化
所以我觉得我们还会请更多各行各业只要跟这个话题有关的嘉宾
让这个内容已经有一些嘉宾在我们的库里边了
今年是不是
是的是的
我跟你说过的一些大大牌的
很大牌的
对对
大家就别别着急
肯定在年内就能见到他们
而且到底这个东西怎么做
我觉得他会
他已经开始自发的在找到自身的一个
因为我觉得一个事做的漂亮
就是因为它会自己的形成一个最优的解和那个路径
它会自己呈现出来的
嗯啊
我们就再去摸索摸索一段时间啊
就应该上一个新的轨道
嗯 好
就体现在音频也好
视频也好
大家更容易看到我们了
嗯 好 呃
那今天这期那个水象映化就是花了
呃
将近两个小时时间跟大家回顾了一下啊
我们那个最后几期的好的好的
呃
就是博客观影会的最后几期国产大片儿的那那些话题啊
然后给到我们的一些震撼是源源不及
呃
源远不止一场活动能够聊清楚的啊
封神没怎么说
就是因为我们明天
明天单独更重要的因为大家到时候可以在喜马拉雅上面听到我们单独要封神的那一期节目
所以说 呃
我们今天不会特别展开太多啊
因为虽然除了我之外
两位已经看了啊
要真的要说的话也说的出来
但是无所谓
呃
但是在这一期的一个收官是
我们会提前提
就是提
今天是提前录
但是是会等那个封神那场做完之后
呃
喜码喜马那期上了之后
我们再再再上的啊
然后作为我们这一季的一个收官是
然后封神之作
对 然后
然后大家可以期待一下第二季
第二季组到时
到时候以一个怎么样的形式跟大家再见面啊
然后希望不会等太久
呃 应该不会
我觉得应该会很快
就是这个第二季我们其实可能还会用我们的系列列编一一替啊
延续下去的对吧
就是你
你一定要看到一排一百来一个摆布啊
就是以后就是播客观影会百部选
我们就是跟大家就是提醒一下
下次你再看的就是直接是ep 十二
因为我们现在算ep 十一
对
明天会结束
对对对
今天这个叫什么
今天其实算水象象花的一个
对对对对
专门对博客观影会的个回顾顾不在知道这个这个博客观影会的起列点
因为以后如果全网发的话
也是会不定期回顾的吗
哎
是的是的是的
行 那 那个
两位还补充吗
嗯 咱们
我们挺的
以
以防有的这个警端端端朋友没有听说过我们的博客观影会
所以我觉得这期非常有必要
Ok 哦对哦哦
其实这就是为我们后面的做了一个预热和广告了
对 其实知道
因为我记得有的时候会发那个公告啊什么的
就是招募的事
而且且不是你这个
是已经正式双了警端端会
你说现在都已经一周两更了
算是还是怎么样
我默默的说
你再默的跟
要不不公开
不公开说 嗯
行然又会被催根
而且
哦
我还以为会被人骂
怎么又卷起来了
那已经无所谓了啊
哎
我也默默的变成了一周两更了
卷起来了
哎呦
主要是存起来
你跟着卷起来我可觉得有点奇怪哈
这个
主要是存货太多了
再不发就过过期了
我
我早就p 死了我
对 过关了
无所谓
关老师以后就做史料了
关老师上次跟我说
他可以说一年吗
跟谁录
跟施展录了一期的
两三年前到现在还没放出来
那以后放出来更有意思了啊
跟那个
就是他不是提醒醒那个个
那个 呃
万马彩蛋导演啊
史史料会拿出来
史史料下来还不错
对
我是建议他今年做一个引人回顾啊
然后把那个万马彩蛋那一期放出来啊
个个 我们扯
扯远了啊
扯远远了
那个
今天时间已经够久了啊
那我们那个
期待大家继续支持我们的象象象画
同时也支持我们线下的博客观影会的施展二记啊
希望说大家以后在影院见吧
对吧
影院就可以积极发言
好吧
那今天这期节节目就到这边
好 拜拜拜拜