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班索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
嗯
哎
Hello
大家好
我是樊亦儒
欢迎收听井户端会议啊
今天跟大家介绍一位等于是我要叫老师叫领导的这么一个嘉宾啊
同时也是我们好朋友啊
杨一的前领导
这真真正正前领导啊
来自于我们那个smg 的主持人
我们尹凡老师好
谢谢樊亦儒
我是尹凡 呃
我上过播客是吧
我上过谁的播客
杨一的播客呀
哦 对对对 当年
对对对对对
这个叫什么来
他那个播客叫什么
去现场忽悠忽悠啊
或者忽
那很早嘞啊
就很早在疫情前了
我记得是
这肯定是疫情前在那个sm 记录的
嗯
聊一些这个媒体的事情
Ok
然后那个我跟尹涵老师的缘分呢
是我们原来是第一财经日报
嗯
你一直一直是第一财经的频道那边
电视那边的
然后呢
我在离开一财之前的最后一年
一财不是日报搬到了电视同一幢楼去办公嘛
对
然后等于是我们是同一幢楼的一个关系是一一层对吧
一层 然后
然后我记得那个时候是我第一次跟尹帆老师
跟杨毅第一次在我们打打照面然后打招呼对吧
但是说从那个时候一一小十年了
对
十年时间了
十多年
十多年了
应该十多年
十年多了对吧
那 那种
那种感觉
然后呢 呃 一直
其实这几年我一直在安利我们尹帆老师
是 哎 你
你什么时候说做嘉宾是一方面啊
第二方面有没有兴趣
比如说在播客圈也倒腾倒腾啊什么的
那种
那种感觉
但是你一直是属于挺忙的啊
我看你
尤其这两年
尤其我看到尤其从去年下半年开始吧
因为我们那个卫视也好
频道也好
做了很多那种
现在越做越又
又回到原来做硬核新闻的那套东西
这个我很振奋啊
对 这个我很
我还挺振奋
我作为一个就是前媒体人
对
因为是这样的
就是说 呃
卫视他从二零二五年开始呢
就是说我们叫内容质量年
对
内容质量年的意思就是说我们在频道上要打造就像你刚才说的
做一些硬核的新闻
嗯
打造一些硬核的内容
所以给了第一财经跟任务就是说要做一个节目
叫两说 对
两说的意思就是要找一些真正的高端的国际化的嘉宾来做一些采访
二零二五年开始的
做了四十期节目
在卫视的平台上面
是
这个对于第一财经来说也是很重要的一件事情
是
第一是有了这个卫视的平台
第二就是说
呃
就样你谈这个对我来说也是非常感兴趣的一些一件事情
就是真正的找硬核的嘉宾
是聊一些硬核的话题
我们找过
呃
索利克 对
就是以前前
呃
前前前服务卿
然后做过世界银行的行长
我们找过马凯硕
对
马凯硕是很有名
马凯硕很有名
新加坡切波特驻住
我认为他最出名的身份是驻这个联合国的大使
对
新加坡总理
新加坡这个国家非常非常有意思
他就是说有一有
有一个很有意思的比较
就是新加坡这个国家
他可能就三百多万人
对 呃
也就那么小的一个地方
但是新加坡的外交部所雇佣的人数
嗯
和印度外交部雇佣的人数是一样多的
是一样多
而且里边有很多印度人
对
所以就是这个国家对于外交是非常非常重重视的
但是这个国家
这个小国在今天
在过去几十年的这个纵横百阖当中
其实生活的特别
而且新加坡的外交官啊
真的
那张嘴真的厉害
对 他曾经他
所以我说马凯说最出名的kisire 最出名的身份就是新加坡驻联合国的大使
嗯 所以 呃
而且他现在他退休了嘛
当然
他是新加坡这个李光耀学院的创始人
对
然后他其实
呃
我个人也看过他很多的东西
他最出名的身份是他是一个能够在东方方能够受受欢迎的人
是他即使很有趣的一点
他即开始在西方说出一些西方人叫one unwelcome chooth
对
就是不受欢迎的事实
对对
不受欢迎的事实
但是西方人依然愿意请他
对各种各样的场合都依依然愿意请他的一个一个一个一个嘉宾
所以 当然 呃
他对中国很友好
他认为中国的前途很好
整个亚洲的前景都非常的好
呃
因为他本人很有影响力
这是
这是我们
他来我们节目主要是为了推广
推广 他说
但是除了这个马凯硕
呃
左立克以外
我们还采访了很多这种
但是ai 很火
我印象很深的是在技术层面采访出很多科学家
而且甚至我看到两说有的时候会让一些偏技术的偏科学家的偏科普科普类的一些技术
他甚至作为嘉宾主持的那种身份
对我
我觉得这个就非常厉害
而且这个很博客
你知道那不能做播客的一个最重就是无法做博客
技术上一个我目前技术上一个最大的障碍就是我们采访的大数人都是说英文的
对对对
也可能是目前但是视频博客嘛
可以加字幕啊
在影响传播嘛
但我个人我看到我因为我很长时间没看传统电视信号
有一次跟我爸妈吃饭
我就看到两说嘛
对 哎
我说这个阵容厉害呀
我说只做不一样
对对对
这个对
对于我们做内容出身的人来说
我还挺兴奋的
虽然我没在这个那个行业里边了
但
但是我相信有像我们
我们就我们经常叫尹老师
叫尹总啊
尹总肯定也是越做越开心
越做越爽
那种感觉就是比如说在原来的那种层面很难约到的那些嘉宾
因为你制作的上来
就或者说领导的重视
我们很多资源是可以匹配上
那就很爽嘛
对
我个人比较感恩的一点就是
我在我们
我刚才说二零二五年两说做了十期节目
四十期节
四十期节目
四十期节目
然后我本人参与了
参与了其中十一期
当然并不是一个团队做的
不过他有周播节目
压力太大
我们是很多很多团队来做的
嗯
然后我本人参与了其中十一期
我很感恩的就是说
他其中有这个像
呃 前外交官 嗯
有前官员
有这个科学家
投资人
很多很多的类型
但是我很感就是在今天这样一个大家认为大家不看电视的时代的
他们依然有耐心和一个电视记者和一个这么重的团队
灯光
呃
摄像要布置大概超过一个小时的这样一个场景
他们要自己花四十到一个小时的时间和你坐下来聊
嗯
我觉得他们还是就是很
很
我很感恩他们能够花这一个小时来坐下来和你聊
就其实每一次对话下来
对主持人来说都是很很大的收获
嗯嗯嗯
然后除了做那个就是说棚内的采访节目之外呢
就有一个事儿
也是今天我们聊天的一个重点啊
就是我因为很喜欢在朋友圈儿看我们这些媒体老师最近在
嗯 干嘛的
然后我那天就敏锐的捕捉到我们尹总要达达沃斯这件事情
那是 其实之
之前我知道你其实去过很多年对
对吧
连续去过很多年
但今年为什么
首先啊
就是我持续安利你来做博客这件事情
终于我觉得过了几年
那个我们尹总对于博客可能认知也更全面了啊
然后我觉得有这个timing
还有一点就是今年达沃斯那个氛围真的不一样
就是开始之前我都没感觉到
我觉得达沃斯每年都有对吧
后什么中国还有夏季达斯斯斯的那个论坛什么达
达斯斯大家太熟了
尤其在我那天杨杨说
说了 呃
盘了一下
可能在中国达斯斯二十多年前
差不多九八九九年开始
中国人就开始关注他了
因为那时候比比说说海海什么么富论坛坛啊
然后什么的
我们有一种全球视野了
对
开始关注达沃斯这种东西了
我说这个东西对我们财经媒体人来说太熟悉不过了
有什么了不起的
但后面 我哟
就是后面在达沃斯开会那几天
场内传出的那些些锋锋一观点
我觉得太兴奋了
我觉得
我觉得我我我
我就突然想到
我不能放过尹总
我说他回来得跟我聊一期这个这个话题啊对吧
对 我是二零
但我之前去过很多次
呃
夏季达斯斯
但是从冬季达沃斯的角度来
疫情之后我二四年第一次去
今年是连续第三次去
呃
就像你说的
今年的达沃斯的确非常不一样
对 呃
从大的背景来说呢
对中国人来说
达沃斯呢 他 呃
他叫其实是叫达沃斯
他是一个地名
对
他真正的名瑞士的一个滑雪圣地对吧
对
他真正名字叫世界经济论坛
对
世界经济论坛每年最重要的
他每年都话这个论坛呢
办很多次会议
嗯
最重要的就是每年一月初的那个叫annual meeting
叫年会
年会叫世界经济论坛二零二六年会
二五年年会
二十四年年会
是这个是最重要的一个一次会议
然后你刚才提到的夏季达斯斯呢
是世界经济论坛夏季年会
而且他有夏季年会这个事跟中国的进入到全球化的这个语境里面也是有关系的
对
这就是谈到跟中国的关系
就是说 呃
达沃斯七零年代左右开始嘛
他今年是第五十六年
对
所以他这个从回顾过去五十六年
达沃斯其实就是世界纪论呢
其实就是伴随着全球化成长起来的一个是的一个论坛
所以在全球化过去蓬勃发展的这么多年
达沃斯也随之发展
所以影响力越来越大
从中国的角度来说呢
就是说我们
我
我一直当我看到十五五的规划的时候
我个人一个感觉就是说
以前对中国来说
十五规划建议稿
呃
以前对中国来说最重要的叫融入世界
谋求发展 对
那么从十五的规划建议稿来说
当然谋谋融入世界谋求发展也很重要
嗯
那今这之后呢
我们可能
可能 可能
可能更重要要的是叫自立自强
对抗世界变局
对
我一直这么描述中国未来五年或者未来十年的这个战略的
二六年正好是十五开局一一嘛
对
第一年就你如果因为你看那个规划建议稿里面多多次说到什么惊涛骇浪啊
百年未有之大变局啊
大变局
这个都是世界的变化
是
那么我们面对这个世界变化的时候
我们不能够在简单的就融入世界了
这个世界可能不不让你融入
或者一定程度上我们其实现在已经融入这个世界了
世界并不觉得说中国没融入
对对
但是更重要的是要自立自强
对对对
自立自强 对
所以说我们特别特别容易理解的是
我们在过去要通过融入世界来谋求世界发展的时候
而达沃斯又是一个代表全球化的一个舞台的话
那么达沃斯对我们很重要嘛
所以说中国人花了很多的努力把达斯斯请到中国
类似于这样的一个当原来是在天津的话
他现在是天津大连
大连 呃
Rotate 啊
就是了了个轮等两今今今年大连
今年是在二二零二六年在大连
连二五年是在津津
就两个地方轮两个北方城市
其实
其实在放在夏季
放在中国也代达达斯斯的主办方
尤其那了解国国
他们会觉得说二两千年之后
中国进入到wto 之后
他其实是一个非常重要要的一个一个时期
所以说他们蛮高瞻远瞩的
一方面是中国要通达达斯斯个平台的融入世界
另外一方面全世界也想了解中国
了解中国
通过这个达沃斯平台来了解中国
尤其是你把这个峰会的一部分放到中国来办的话
那么也让更多的嘉宾有机会了解中国这样一个市场
所以它是一个特别良性的一个循环的一个过程
那个
我觉得重头的东西我们待会儿慢慢讲啊
有一些我很好奇的地方就是
是其实大家都知道
就是七零年代他放在那个瑞士那个滑雪圣地
呃
用比较粗暴的语言来说
就是那群商业精英白男们
对
就喜欢去冬天
就是喜欢去滑雪嘛
没错没错
然后说
但既然大家那么爱滑雪
又在那个瑞士
又是滑雪圣地的话
大家可能在那个地方开个会的那种感觉就非常自然嘛
那种感觉有点高端俱乐部
全球顶级高端俱乐部的那个意思啊
那 那个 尹总
你是二四
呃
二三高端俱乐就
就疫情之后
之后三年连续去
所以说连续去三年感觉怎么样
首先那个地方给你感觉怎么样
因为我一直觉得那个
因为这个地方很小
它的接待能力其实蛮有限非的
我在想说那帮大佬们在内
除了最顶级那帮大佬
其实很多比如说像媒体啊什么的
有
有点点小狼狈吧
比如说非住宿啊
交通啊
各种会晤安排啊什么的
你跟我们描述一下
我 因为我很
我作为媒体人啊
我就我去过国内亚布力
对 亚布力
待会也可以跟大家讲
是当时中国企业家学
哎
达沃斯的那种感觉
要做一个中国版的嘛
就是我我
我很
我很好奇
作为顶级的这种场合
作为媒体人去观察
有没有什么样不一样的那种感受
呃
首先就是从logistic 方面来讲呢
就是达沃斯这个小镇呢
我认为它就是比如说那种酒店
特特是有旅店
对
就是一般来说就是那一周的营业额它就可以管一年
而且巨贵吧
那个几非常贵
我举一个例子来说
我们第一财经在那边住的一个民宿
嗯
民宿的地址就是这个location
非常好
在山上 嗯
但是呢
到他开会的地点和我们工作的地点呢
我认为是就是走路就可以到的
嗯 就下山
然后呢
我们回家就是上山
就是这个感觉
然后平时你去定的话
大概我们是我们是三个人的房间
我们是有一
我们这次去了有三个男生和一个女生
呃
三个男生的一个房间是一千五百块
呃
一天一晚上人民个男还人民币币k 人民币
但是你要知道
我们在内地一周的价格是两万块一个房间
一个房间
而且是三人间
而且房间里面没有洗手间
洗手间在走廊里面
天哪
Okokok
然后还有一个非常奇葩的规定
就是说他因为知道这是doubous week
嗯 呃
你不可能只定一天的
嗯
你定一天也要付五万的钱
因为你占据了我的
对 床位了 对
你因为想要来的人都是要完整完整体验的
对对
你可以理解他这个意思
对对对有对有道理
所以他就是说你如果定一天
定两天 嗯
你要付五天的钱
都是两万
你把这个房间不一晚上两万
十五个晚上就是十万
我的天
然后这个是媒体就是一个选择
媒体另外一个选择就是住在
呃
他这个小镇叫doubles
嗯
然后和他大概十公里左右的另外一个小镇叫cluster
它有一个火车站叫cluster
呃
大多数嘉宾都是住在那个地方的
可能会稍微便宜一点
对 然后呢
他会有也有班车
二是在会期的时候呢
是班车
是二十分钟一班
从cluster 把你开到这个地方
嗯哼
那么这是 这
这是一个 呃
班法
还有更远
当然还有更远的地方
那么你有就是更便宜
但是你就是说要花更多的时间在路上
你可以先开租一个车开到cluster 的火车站站坐一个火车
坐五分钟
五分火从cross 的火车坐到doubs 的火车站
然后火车站会有一个大巴开到会场
下午 嗯 就这样
但是这个community 就是这个就是通勤是非常大的问题
对 这是交通
它这交通肯定也没有那么大的承载量嘛
第一就是交通的问题
第二就是
第二就是安保
哦 对
不然这今年有三千五百个嘉宾
其中有六十五个国家首脑
呵呵
极七国家的首脑来了
极七国家
七个国家得有来了一半
来了六个
我是得有一半以上了
对 来了六个
除了日本首相没
日本来了财务大臣
对 财务大臣
房相也去了
对
就财财相和房相
因为那一周正是日本战士巨幅波动的那一周
对
然后房相财相都去了
呃
急七的领导人来了
所以说安保是巨大的问题
嗯嗯
特朗普来的那一天
达达斯
斯维克的礼拜三
就是说你他是从周一到周五嘛
他是从周一到周五
一般来说呢
正式的会期是从周二开始
礼拜一晚上是是一个晚宴
Welcome reception
Ok
然后有一个欢迎晚宴
晚宴音乐会
对对
然后正式的会呢
是从周周二二开始
然后礼拜五的中午呢
有一个fareway party
就是那个
就是庆功宴啊
对对 就就
就是基本上是从欢送宴
欢欢欢送宴到中午
基本上就是每
每年都是这么
嗯 呃 都就
这相当于二三四是重头戏
二三四是重头戏
特朗普是礼
礼拜三来的
天天k
所以说 那
那那一周
那特朗朗尤其来的那一天
呃
整达达斯斯小镇就是太吓人
基本上你别的车是开不进去的
嗯
安保肯定很很重了对吧
安保就非常非常严格
所以说
所以说扯开来讲
就是说今达达斯斯有一个
有一个很很很有意思的被传开来的话题
嗯
就是说从明年开达达斯斯会选一个别的地方
因为今年是第
今年是来了三千五百个人
有史以来最多最多的
嗯
那么他这个小镇实在是接待不下来了
一周接待不下
所以说 呃
今年啊
他当中还有一些别的背景
但是 呃
传出来的消息呢
是会把达沃斯
呃
移到都柏林
底特律
布与诺斯艾丽斯
雅加达
他提出了这么一些这个候选的城市
也有可能rotate 哦对吧
呃 当然
这周是因为今年有一个最大最大的变化
从达沃斯的主办方来说
对
达沃斯的创始人叫施瓦布
对布 对 叫舒瓦
舒瓦 对
呃
今年的是二零二六年的年会
是第五十六年
嗯
是第一次没有clousshop 的年会
Ok
原因是因为在二零二五年的四月份的时候
之前 嗯
有一个达沃斯的内部的员工写了一封举报信
天哪
说他这个misconduct 啊
说是有一些不正当的行为
然后用了达沃斯的钱做了一些自己的事情
然后在达沃斯的一些评选的过程中
因为收了某一些国家的钱
然后会导致你在公布你这个评选结果的时候
会有一些
呃
不公正的结果
听上去跟国际足联很像啊
对
然后阿瑞是非常重视这件事情
然后请了一个国际上很有名的一个律所
嗯
律所就是进行了大概长独立调查
三个月的独立的调查
最后得出的结论呢
是他本人没有任何不当的行为
斯瓦cloup
对
施瓦普先生没有任何不当的行为
但是他从
呃
世界经济论坛的主席这个位置退休
他八十 我
我是八十四
如果我没有记错的话
可以退了
其实也可以退
对
八十三或者八十四退休
然后这件事情结束之后呢
对于这个
呃
世界经济论坛是巨大的声誉的影响
嗯
尽管独立的第三方的调查结果没有给他任何的结论说他做了正当的事情
但是对他的生育是一个巨巨大影响响
你要知道 从 呃
论坛的角度来说呢
达沃斯虽然
呃
依然是全世界最有影响力的论坛
那么现在达沃斯
我们二月份
每年马
马上就来了
叫unique security conference 慕安会
嗯
每年我们完议会安什么安全会议
对 慕安会
叫慕尼黑安全会议
对
Munic security caference msc
对 在德国的
德国现在也越来越有名
我们那个讨论一些安全问题
对 然后那
那个是着
着重安保
保安保保
安保问题
对 安 安全问题
全世界现在都
尤其北约跟什么俄乌问题
对 北约 俄乌
中国 日本 对 呃
都会谈
对跨大西洋的关系
二月份 Ok
每年的二月份
我们网易外长每年都会去
即使**他也会去
对
所以我们这
这是个发生的好的一个地方
对
你看中一个论坛的
呃
原因就在于他
他的这个论坛的重要性
一方面来的人
另外一方面他能够传播
对
所以说而且可以交流
线上线下交流
开门闭门的这个交流
这个是非常非常重要
嗯
所以莫安会的影响力越来越大
这是第一
就是从欧洲角度来说
那么从美国的角度
有 有
有一个叫肯肯
叫米尔肯
米尔肯米尔肯经济论坛
他是谈谈这个经济方面的一个事情
他的影响响力越来越大
所
所以从个角度来是亚
亚洲 像
像香香里拉大
呃 相会 相会 对
新加坡那个嘛
新加坡那个挺重要
也是security focus s
那个算亚太地区蛮重要的一个
对
而且我们其实现在就是中东也有一些
对
那个中东现在因为有钱嘛
对对对
他想变成他
他想转型经济嘛
对
成为hub 种成为hub
然后 呃呃
那个阿布扎比有那个riw finance week
对
然后每年十二月份还有那个就是pifpiif
就是那个
呃
沙特办的一个也是类似于这种财经论坛
以后请到美国的很多的大佬
他出钱请他们来
所以说 呃
所以我说这个的背景的原因
你的意思就是达沃斯也不乏竞争
现在国际论坛这个事儿也很卷
非常卷
达沃斯也不缺竞争对手
是是
所以这在这个角度
所以今年对于到二零二六年的年会
对达达沃斯来说
就是他们叫make or break
嗯
就是一个生死存亡的时候
你能不能再持续下去
对对
那我的 呃
我的最早的创始人
呃 主席因为
呃
某种原因而退休了
那么我们还能不能够举着他的火炬继续往下走
那他这个今在的掌门人是谁呢
就是我
所以我这样说的
呃
所以他们请了两个人
嗯
一个叫ffman
是 呃
德勤的副主席
不 不是 叫
叫瑞士一家公司
叫罗士 呃
罗士一叫farmer 的公司
对对
这家公司副主席
另外一个人
人呢
我们做财经经的人比较熟
叫 叫ry
Ry think 嗯
叫black rock 的主席席
嗯
他们这两个人的title 叫entrme coal chairman 叫临时的
呃
叫临时的联合主席
呃
临时联合主席
Ok
就是两个人嘛
对
Cochairman
对
Cochairman 一个来自于产业界
一个来自于投资金融界
对 但是呢 呃
Larry think ink
Larry think ink 叫larry
叫black rock
嗯 中国人
叫贝莱德 嗯
那全中国第一家这个公募的独资的基金公司
嗯 呃
贝莱德是他本人
是
他是最大的
全世界最大的
第一
他是全世界最大的资产管理公司
对
他管着十四万亿美金
十四万亿美什么概念对吧
比很多国家的gdp 都高了呢
这样 中国人
今年中国人二零二五年的gdp 刚刚突破了二十万亿
对
他是十四万亿管着
基本上他如果放在ranking 里面
能排到前三吧
前五就他就是第二嘛
他就是第三嘛
第三 对
美国三十五万亿
三十五万
我们就十多亿
二十五亿
第三就是他了
第三就是他
对 第三
我们现在第三
日本
日本是我们的四分之一
五分之一
现在日本都是第四了
四万亿吧
现在日本第四了啊
对 印 印度嘛 对
第吧 呃
德国超过日本了
印
印度刚刚宣布超过
我认为他们都是个位数万亿嘛
对对对对
但是
但是贝贝雷德管着十四万亿美金的s 森
所以说非常非常大
嗯
但他做了这个interim
叫interm coo chairman
所以这导致一个什么问题
但我认为这两个这个cochachairman 里面的very think 是起了影响更大的作用的
就是投资圈那哥们
嗯
你如果看今年整达达斯斯的话
嗯
非常美国卫
非常非常的重美国位
Ok
叫pro america
对
就美国也很重
体现在很多方面
嗯
第一就是特朗普来
特朗普来 对
特朗普
我听说达达斯斯的人跟我讲的世界经济论坛
跟我讲的是larry frink 亲自请的
亲自请 Ok
Larry frink 他
我们不谈他和中国人的关系
嗯嗯
Larry frink k
呃
白宫的关系是很好
据说当年
呃
特朗普打定决心要把巴拿马运河拿回来的时候
嗯
要说要有一个财团要组一个财团
要把巴拿尔银河拿回来
把这什么什么李嘉诚赶出去
嗯
就打电话给larry fink
让他去组个财团
在larry fink 马上组了个财团就把这个事情
所以可以看出他和白宫的关系
嗯 所以 呃
Larry frink 第一是出面请了特朗普来参加今年的达沃斯年会
嗯 第二
Larry fink 来了之后
导致很多华尔街和硅谷的super star 都来了
嗯
甚至有一些以前从没来过达沃斯的人
比如说jhnon
王嗯哼
奥仁轩 嗯
比如说马斯克
对 比如说呃
Kenriffin
好 美国啊
比如说jack
杰米
Jdemon 每年都来
对 就是呃
摩根
Jack morgan 的那个ceo 每年都来
但是japan
摩根杰
那个杰
Jme demon
已经他来这个达沃斯就是见客户
嗯
参加闭门会议
他从来没有在达沃斯的公开的三十分钟的session 里面参加过了
嗯
他从来没有参加过了
已经十几年了
嗯哼
他今年来了
打电话给他
嗯
让他参加了一个三十分钟的
还是大佬
厉害啊 对
这就是影响力嘛
是是是
这就是你
第二就是从人的角度来说
Pro america
对
第二就是从session 角度来说
就是达沃斯议题
议题的角度来说
你 议题
达沃斯很喜欢那种全球化的
嗯
很喜欢那种climate change
对 Esglgbt
嗯
你可以想象的
对那些左派的议题
对
以前特别特别多
但今年
我认为以前大概大概三天三到三天半的会议里面有至少四十个section 是关于这个数据的
嗯
但今年就十个左右
它是 呃
所谓session
就是它有一些主
主
主论坛是每个人有三十分钟的
不是session 还是什么意思
不
他是这样的
他就是有一个
呃
它是两个楼用来开会
对
每天早上从八点半开始一直开到下午五点
各个房间有各种各样的section
有上百个或者两百个
嗯嗯嗯
Section 不同的
赛ction
每一天
每一天 对
都是都
然后要持续三四天
持续三天左右
嗯 但是呢
有一些大的
有一些
有一个最大的
就我们电视里面会看到的那个画面
对
那个是有一个
有一些最大的厅
嗯 比如说 呃
Stay leader
对
他会在里面
比如说我们的
呃
中国的领导人去了
他会在里面做演讲
特朗普去了
今天也会在那做演讲
然后有一些最大的super star 会在里面做演
比如说呃
捐森王 嗯
它里面他有一个三十分钟的对话啊
瑞逊格和他对话
然后隆larelmosk 他去了
他也有三十分钟的对话
就在那个最大的厅里面
九
九百个人的那个厅里面
嗯 然后 呃
也是雷瑞逊跟
跟他对话 就
就是这样
然后别的小的听各种各样的议题就是展开
你想去什么都可以
就是每年就是那个大厅里边那些最大咖讲的那些东西是媒体其实最关注的
对如而
但是有比如说你是一些专业人士或者一些专业媒体
其实很有可能更会关注那些小的那些东西
比如说你是医疗那一块
对
他可能有几场跟医疗相关的那些东西
但是一般媒体大众媒体的话
或者说财经媒体的话
就会关注那个最大咖那个发发音发
发生的那个地方
我们后面会讲到
就今年几个重要的那个发生
其实就发生在在那个地方
对
那有个问题啊
就是
是我很好奇啊
就是你刚才其实讲了一个很重要的一个前提条件
因为 呃
达沃斯他自己面临一个要变革不得不变的一个非常关键的一个节点
嗯 对
然后看上去这两个联联席主席是发挥了很多要很重要的作用
尤其那个larry
Larry fink 发挥了很重要的作用
那除了之外
除了这个这些原因之外
你觉得你连续去了三年啊
为什么今年就爆发出那么大的一个就是火花一样的那个东西
是不是跟这个全球局势在二五年发生了很大的一些变化其实也有点因果关系
你比如说像卡尼的那个演讲
对
他势必是要因为整个二五年那个trump 从四月那个关税
关税战开始
整个折腾全世界对
对吧
然后等于是你像澳大利亚
加拿大都因为这个那个政治局势都发生变化了
然后发生很多改变之后
才会有这样的一个变化
然后最后落落在了达沃斯这么一个论坛上面
让大家会觉得说
哇
这个今天今年这个流量特别大
对
有感觉对吧
是不是会有这种全球局势
那种英国的那种东西
一定会有
一一定会
呃 达
我二五年去的时候呢
他达斯斯
那达
达斯斯week 和
和特朗普的这个就职是重叠的
嗯 一月
一月二十头上吧
一月头一是重叠的
所以他们特朗普是发表了一个视频的演讲
嗯
在那个地方
呃
但是没有都所有人都预料到他上台之后会对世界局势产生一些变化
但是没想到这么厉害的变化
那到今年为今年他来之前
就是格林兰的事嘛
嗯
他在推特上说
我一定要正好是吵的最凶的时候
正好他来之前他就说了这个事情
然后 呃 欧洲人
我感觉就是
然后他来了很多c leader
礼拜他 不
我刚才不是说礼拜一晚上
是那个reception
对 Concept
欢迎晚宴
欢欢晚晚宴
然后还
还有一个音乐会
然后礼拜二就是领导人们都开始讲话
马克龙啊
卡尔尼呀
冯德莱恩啊
包括我们的那个副总理
嗯 然后 呃
礼拜三他就来了
但是他来之前啊
我有一个很有意思的细节
就是说冯德莱恩我
他也每年都会来
来这个地方
欧盟主席
欧盟主席他一般来说他讲十五分钟
然后讲完之后呢
他会有一个发赛talk
We 和
和那个达斯斯斯那个主席或者ceo 有一个尔赛talk
他今年他把那个发赛错talk 取消了
没有对话
没有对话 嗯
或者说有的时候对话下面的人也会提问
嗯
他今天把这个提问的环节取消
为什么呢
因为特别怕大家问那些他没法回答的事情
对
就是格林兰的事情
大家
大家问他怎么办
他其实也不知道该怎么说
因为礼拜三
而且特朗普就要来
很有可能你前面讲说完
后面那天被他打脸
脸打脸
他极其有可能
所以他很有
所以欧洲人就是说他都没法反抗
嗯
但是卡尼的演讲爆了
嗯
卡尼演讲爆了呢
我本人的感觉
我在场卡尼演讲
你跟大家详细描述一下当天的那种氛围
因为我相他在讲之前你的预期不是这样的对吧
对对对吧
你跟大家好好说一说
卡尼就是全世界那些西方代的盟友呢
传统都是被特朗普欺负的
对 欧洲人
加拿大人
但是呢
他最近欺负的重点不是加拿大
最近欺负的重点是格林兰
是丹麦人
是北约的盟友
对
所以没想到卡尼会报
但是卡尼
我觉得他说出了一个
呃
卡尼就说你一个领导人在现场演讲呢
他会说一点
他会得到掌声呢
他会说说都会礼貌性的
对对对
你在现场能够听出礼貌性的掌声和共鸣的掌声
嗯 对
你共鸣鸣的发自内心那种
和礼貌的掌声是有区别的
是是是
共鸣的掌声是一样
在你在当中说到一半
你就鼓掌 嗯
然后你结束
我会站起来鼓掌
嗯
让李卡尼在里面在演讲的当中是收到很多这种共鸣性的掌声
嗯
然后结束之后是大家全体站起来鼓掌
不的
这个非常不容易
这个非常不容易
那么特朗普相比卡尼就十五分钟吧
特别样人家
人家达斯斯规定就十五分钟
但是特朗普不一样
特朗普讲了五十多分钟
对 我视
视频惊呆了
对
讲了五十多分钟
然后一开始大家都非常愿意进去
但当中大就开始玩手机
当
当有特朗普
特朗普
特朗普演讲的时候
就当中就开始玩手机
甚至离开场合去别的他自己感兴趣的别的地方
嗯
然后最后也是我认为也是礼貌性的掌声
嗯
所以说这个是不一样的
卡尼这个东西呢
说出了一个我觉得他这个也是今年达沃斯
你刚才谈到这个
呃
今年达沃斯爆掉的原因是不是这个世界局势
是
就是因为这个
今年的这个局势变得不一样
卡尼谈出了这个
呃
很多人都不一样
谈
谈到了到底怎么不一样
第二点
他谈到的意思就
就是他们这种meet power
嗯 怎么样
中等强国的中等强国对怎么样应对今天的世界
第三
他提出了一点
就是说
加拿大人
我决定就这么做
你们愿意和我一起
你们欢迎你们和我一起做
嗯 就是这个
是至今为什么在会场上会go viral
就是全世界go viral
就是说全世界像加拿大这样的meet power 特别多
面对旧的是秩序崩溃的情况下
我们怎么办
其实每个人都在思考这样的问题
嗯
卡尼给出了他自己的答案
然后他
他的这个答案呢
呃
非常得到大家的共鸣
然后达沃斯比较流行的几个词
一个是一个叫mini litateralism
叫迷你多边主义
嗯 以前呢
美国人在的时候
就是 就是
就是双边主义
嗯
民主对专制
市场对自由
对 对吧
他是站在这边的
我 他是代他
而且他不是代表一个国家
对
他是代表一个block
对
他代表民主
他代表市场
是阵营嘛
他代表阵营
对
但今天美国人只代表他自己
对对对对对
就是别的跟他别的国家只要不符合美国人利益
我都不care
嗯
我甚至可以欺负你
这不一样了
对
所以在这种新的秩序里面
怎么讲
叫mini letter ter 里
所有这这个叫志同道合的国家在一起
这个是大家讨论的很多的一个话题
嗯
我们
我们不是说要一些特别宏大的叙事
比如说我们这三个国家
我们比如说在climate change 这个事情上面
我们有非常非常多的共识
我们就在一起合作
嗯
我们在这个水果贸易上面
我们有非常强的合作
我们就合作
我们只能这么合作
现今天的这个世界
我们跟以前的这个两个blog 完全不一样了
对
那么卡金还说了一这个
这个是下面嘉宾的讨论
这是今年达沃斯很流行的一个词
另外一个
嗯
卡尼在自己演讲中说的一个词
说的一个词是他引用了芬兰的总统叫阿德斯exandb
斯塔布
我认为也是当今世界很很有名的战略家之一
他其实叫
叫value based realism
对
基于价值观的现实主义
对 嗯
什么叫基于价值观呢
嗯
就是我们这些国家呢
我们也是尊重人有点底线的
是有原底是有原则底线的
我们也不动动用武的
我们也
也尊重别人国家权权的
对
我们也是尊重人权的
我们这个是我们
我们value 是
呃 互相认
就是某一些普世价值我们还是会坚持的
对对
另外一个呢
叫realism
对
叫value 现实主义
现实主义
现实主义是什么意思呢
就是说我们在这个过程当中
我们也看一下到底跟我国家利益到底是怎么回事
对
如果有利益
如果有利
对国家有利
我就会跟你合作了
嗯
所以我认为这种东西大家就渐渐的这种meet power
渐渐的就在今天的国际社会中就渐渐铺开来了
嗯嗯嗯
一月份的时候
你可以数一下有多少西方国家领导人到中国来访问
对
从那个马克龙开始
No
马克龙是去年十二月啊
从李在明开始
哦
李在民开始啊
一月份对吧
一月份因为李在民
然后芬兰李在明总统
爱尔兰
爱尔兰总理
然后芬
芬兰总理吧
尼卡尼
然后是爱尔兰
然后stommer 前两天
然后stommer
对
然后下个月还有莫辞
对对对
这个我认为好像还创客本人
还创客本人对吧
我认为这个就是
这个就是现实主义嘛
对
他们之间有value
他们之间有这个value based
对 对吧
我们有共同利益的
共同利益 这
这共同价值观的认同
对对对对
卡尼尼
我很同意芬兰总统阿里
Exana swap stop 就是谈到的这种叫value based realism
嗯
我们没叫mid power
将来就应该在这个世界上用
用这种办法来做
是没有人保护我们
我们自己在这个
这个
这个word been navigate 就只能这么办
你在现场是大概他说到什么地方的时候
你感觉现场气氛有点
有点起来了
那种
那种感觉这样的
就是说你在现场呢
达沃斯是一个很有礼貌的现场
嗯
大家可以看手机
就是我如果对你讲的东西不感兴趣的话
呃
我可以看手机
但是你如果说在现场你感到大家都不看手机
说明听进去了
说明听进去
嗯
我在现场明显感觉到
嗯
就大家就不看
这是个挺好的指标
非常好的指标
你不但不低下头
嗯
你仔细听它
然后时不时的鼓掌
嗯
我觉得这个
这个就是这个事情
特朗普也听进去了
是特朗普
第二天马上他来
他马上给反应了
对
第二天他还骂他了
对对对对对对对
而卡尼跟大家介绍一下
就是他也挺神的一个人
就是同时做过加拿大和英国两个国家的那个中央银行的行长嘛
而且算顶级精英了
对 对吧 哈佛
哈佛跟牛津对吧
就毕业出来的
然后在华尔街等于是也待了很多年
所以说你
你不能不说他
就是说它代表全球化的那
那个前一个世代的那种叙事嘛
对
所以说他的那种思想的转变
你会觉得说是有有力量的
他不是说一直是一个左派的一个政治家
他一直反对这种的这种东西
他突然就是他是一个等于是有一个觉醒的一个过程
对
或者说面对这一年二五年特朗普给到的那种压力
他自己是有思考的这种东西
卡尼呢
我觉得他是因为特鲁多下台了才
才上的 对
我顺便说一嘴啊
我们的
我有我们第一台经有个同事
就是我
你
你应该也知道是谁
待会儿以你说
他那天转发了那个卡尼的演讲稿
但是我 哎
我们这个同事就很命嘛
他就说他 哎
他说这个卡尼很多演讲稿里面用词可能特鲁多都看不懂
就是我现在都突然突然想起来这件事情
这卡尼特鲁多下台
对 卡尼 第一
我觉得他是第一个是加拿大新的总理
嗯 第二
我认为卡尼是和特朗普是没有chemistry 的
嗯嗯嗯
就像你刚才说的
说到卡尼的背景课堂
特朗普是最讨厌
最讨厌这种人有这种背景的
对
特朗普叫establishment
对
就是以前的建制派
对 对吧
卡尼的这个背景他是最不喜欢的
对
但是我觉得卡尼也是在今天这个现实当中说出了一些很现实的话
嗯 才让
才让今天的这个我很有意思的一点就是说
我当时在
呃
这个达沃斯快结束的时候
采访了达沃斯的这个
呃 执行董事
就世界基英论坛的执行董事
大中华区主席叫梁锦惠
是个新加坡人
嗯
他管着这个世界经济论坛大中华区的业务
我就recorded
就是on the camera
嗯 我就问他
第一
第一我就第一个问题
我就问他
我们说这个你们今年的这个达沃斯的主题叫the spirit of dialogue
嗯
就是对话的精神
对
今天这个世界这么乱
你怎么样使保证你的这个对话是productive
嗯 就是有效
有建设性的
有效果果你
否则你对话没有效果
然后他就是说了一通
然后我就说对的
我第二个问题
我呢 我说
我说我
我说当然
我们可以看到这个
我们可以看到这个经过了达达斯斯week
嗯
然后这个整个跨大西洋的关系呢
是很大程度上是缓和了
对
因为达沃斯
因为特朗普在达沃斯说我们不会用武力来
对
来弄格林兰啊什么的
就很缓和了
那么你们这个你们达沃斯应该怎么样
这个take credit
嗯
就是你怎么样
你觉得多少程度应该归功于达沃斯论坛本身
他说我们不敢达沃let
嗯
就是我觉得这个从某一个程度某一个意义上来说啊
就是一个论坛的意义就在于
他的确可能并不能够归功于这个事情
对
但是他提供了一个场合
场合很重要
大家愿意在这个场合上来沟通
来对话
我觉得这个论坛
这个 这个
这个场合本身就是成功的
嗯
那你现在就是说
怎么说呢
这这里边不得不提到一些就是我们作为财经媒体人的一些观点了啊
就是你觉得他
我觉得他也是一种soft power 的那种东西对吧
虽然他在瑞士办
但其实它代表的是某一种西方世界的某一种那个东西嘛
也是
虽然我们说这几年
可能你前两年去的时候都感觉到他就是一个啊
每年行李如一就这么办着的
然后好像也是个老金字招牌
老
老字号啊这么这么东西
但今年其实又体现出这种老字号他提供的这种场合的那种价值是很很有那种价值的
如果果从别的角度我们来试着分析它啊
就是因为其实中国这么多年也有试图
比比说我们以前有什么博鳌论坛啊
这个论坛那个论坛
这总感觉好像差差点意思啊
你自己身为就是去了很多西方这种论坛的人
你觉得可能在哪些方面我们可能还差差点意思
这种东西开放性吗
还是说议题的设置或怎么样
或者说是不是因为这两天我们上海又传出说未来要打造强的强的财经媒体这种事情啊
这是不是比如说我们的媒体端
比如说很多的那些能力还有所欠缺
我可以谈一点我个人体会
个人体会 对
因为我们尹总是从
你从业多
多久了
二十多年吧
二十多年
二十多年
我零三三年
你 你是
你可以给我们稍微介绍一下为什么会做这个行业
因为你
你不是那个媒体人背景出身的
对
就是你不是学媒体出身的
不是学媒
你是
原来是我印象中应该是做四大
对 对吧
第一份工作对吧
我没记错吧
就是我们
我们尹总原来是四大的卷王
不是叫四大
我以我
我以前工作的时候叫武大啊
武大啊
对对对对
我零一年的
零一年大学毕业是研究生毕业是加入了一个
一家公司叫阿塞安德森
对
那公司后来就没有了嘛
嗯
然后跟着我跟着阿塞安德森一起去了pwc
嗯
然后零四年就加入第财经
嗯 我在
我在会计事务所工作两年半
这个转型很关键
就是你怎么会从一个所么
我们所谓说叫那个事务所啊
对 几大也好
四大也好
五大事务所说我就去做一个财经媒体人这件事情
你要知道你的passion 在哪里啊
啊
你人的passion 在哪里
你当时是怎么意识到这个
就是 就是你
四大m 就跟数字
就每天excel 什么
嗯嗯嗯
就是你
但是我意识到这可能不是我的拍摄嘛
我要找到自己摄pyon 在哪里
跟人人打交道
做媒体
做报道
嗯嗯嗯
这种我就
所以我就才去了这个地方
我谈到这个达沃斯的这个话题
就是说你觉得有什么不一样的地方
我觉得 呃
我谈一点我个人体会
嗯
我达沃斯做过主持人
就是做过这个session 的moderation 的
对对
Sesession moderator
我在二去年的时候
今年我没有拿到这个moderator 的机会
因为他们vf 的人跟我讲
也帮我找过很多
嗯
他帮我找过一个一个话题
他问我这个尹老师
你有没有愿意做
愿
愿不愿意做
一个话题叫is democracy in trouble
哇哦
我要算了算了算了算了算了算了算了算了
对
我觉得这是作为一个中国来的这个媒体人
最好还是不要讨论这个话
对 然后 当然
呃
今年的话呢
我跟他说过
他非常pro america
对 就是很正
美国味很重
美国味很重
嗯 所以说 呃
大多数的这个
呃
Moderator 的这个机会呢
就给了这个new york times
嗯 给了cnbc
Bloomberg economies
美国媒体啊
合着英国媒体
英国媒体
英国媒体
英文
英文媒体
媒体为主
以前呢
呃
世界经论呢
非常讲究这个balanced
嗯 英 呃
中国的moderator 和日本的moderator
嗯
基本上都会有一到两个
或者两到三个都有的
第三世界会有吗
第三世界就没有
嗯 Ok
他还是有一点点那种
就是
就是怎么说
大大的的那种东西
呃
我觉得日本媒体会有的
对
然后中国媒体也会有
中国媒体会会会会
会有的
但是今年中国媒体就给了cgt
嗯嗯嗯
然后别的美总台给了总台
哎 给了
给了总台
然后
呃
以前财经会有的
嗯
财经会有的
嗯 啊
今年都没有了
然后以前日本媒体也会有日本
比如什么niki
嗯 呃 日行英啊
还有japan times 啊
就是日本是
呃
就是等于是他的英文报纸了
哎 对
就是这个都可能会有
嗯 今年都
都没有了
因为都是给太忙了
就这三三japan 个人都要
都要给英
都要给英美媒体
都
都给英英英英英
用英文媒体
然后 呃
我去年主持过他一个sesession
我可以用这个
他非常非常自由
嗯
我觉得这种自由度你在中国你有
当然
我在中国也主持过很多的
呃
论坛的这个东西
中国论坛呢
他 呃
来的都是领导设限
是 然后呢
他能说的话题是有限的
非常非常有限
对
所以说都要呃
事先非常详细的沟通
对
然后会上也不能有surprise
嗯
你不能问着问着问了一个提纲以外的东西
对
非常不能有surprise
然后这个是中国的规矩
嗯
然后那边呢
呃 他也 他也有
我 我被邀求 我
我被邀请主持
持一关于 呃 呃
二零零五年年初初的时候
主持过一场这个chips 论坛
嗯 关于芯片
当然我拿到这个论坛的时候
我跟那个论坛的本人本
呃
论坛的内容主办方
我就跟他讨论
我说这个东西我作为一个中国媒体
我不太想讨论这个
只有politics 的问题
嗯
因为你谈到芯片
很有可能会谈到一些地缘政治
地缘政治 对
他说我们也不想
放心
我们就讨论这个科技方面
科技 Ok
就是这个芯片现在发展的越来越先进
就未来的世界因为芯片的发展会变成什么样子
嗯 对吧
讨论性这方面的东西
来的都是这个产业方面来了两个美国公司的ceo 什么的
还有一个联合国的官员
我们加我一共四个人
然后 呃
他就给了我一个大纲
然后呢
他都把那些问题都理好了
大概每个人里列
列了二十个问题
他让我在里面挑
嗯 然后呢
他说我都
都发给我的三个嘉宾了
嗯哼
然后就ok 了
四十五分钟的时间
就是那个list 也是同时发给嘉宾
嗯
然后至于你在里面挑哪几个
都 都ok
都okok
反正那几个他都准备了
然后后他说
如 如果要 要呢
我会安排排一次组meeting
嗯
跟线上会议协同会进行沟通一下
跟 呃
这些嘉宾做一个嘉宾或者嘉宾的助理做一个沟通通
嗯
如果你不需要我们也ok
我们会场会前有十分钟的时间
我们可以沟通一下
嗯嗯 我说 哇
那么自由啊
对 嗯
但这搞得我们像做播客节现场直接来就
但
但是就是在那个框架里面
嗯 就ok
然后我在现场碰见那些嘉宾
呃 对 有
有一个联合国的官员和两个美国芯片公司的ceo
大家都讨论的话题就是说
第一
我们不要讨论jopolitics s 问题
对 呃
观众提问我们
I don't care
如果观众提问
我们可以回答
嗯
但是我们自己四个讨讨论就不讨论论方面的
Ok
然后别的就ok
我们就是观众如果问到的话
有就他 他也
也kk
我就你关注你
当然你随便问什么
我不能控制观众了
对对对
因为现场有观众
我们大概聊四十分钟左右
留五分钟给观众讨论
嗯嗯嗯
因为那
那个是全是这直播的
当
当时一个讨论你就是你可以想象它的整个panel
它自由到什么程度
嗯
还有一个就是说
呃 这跟中
这跟我刚才谈到的中国的这个
它不一样的地方在哪里
第二就是说
呃
领导讲话他也没有
就是 呃
举个例子来说
就是冯德莱恩
欧盟主 主席
马克龙
马克总
法国总统
他的一般的设置什么呀
也
他也只有三十分钟
讲十五分钟
然后坐下来交流十五分钟
跟主席交流十五分钟
然后主席还问下面有没有人提问
嗯 就这样
基本上就是这样
我觉得他是一个平
至少看上去
嗯
是一个平等的自由的去流
去中心心的那种
去中心就一平等
所以从这个角度来说
呃
像我这种去达达斯斯三年的人
冯德莱恩在会后没有安排这个
我觉得是特别特别暗悠悠的事情
对对
就反而说明有一些问题在那个
对
特别特别异诡
诡异的事情
所以说 今天 呃
各种各样的这个中国的各种各样的论坛都要做成达沃斯的样子
嗯
我觉得你要有那种精神在里面
有那种自由的这种讨论的氛围在里面
其实我觉得都很放松的
嗯 所有的 不
无论是台上的嘉宾还是moderator 还是观众
我觉得在那个三天里面都是很放松的
嗯
你可能他是你
你来一定带着问题来的
是的
我想听到什么东西
他达沃
达沃斯的价值在哪里呢
就是说你
无论是你关注地缘政治
关注经济
宏观经济
关注产业
呃
甚至关注气候变化
关注lgbt
在达沃斯出现的人都是这个领域的顶尖的人
人在这个行业的顶尖程度会决定他带来的信息的有效度
嗯
一个ceo 说的话和下面一个处长说的话不一样
是不一样的
Ceo 是能做决策的啊
对
他说的就是他想的
对
所以说达沃斯的意义我认为就在这里
他是
他是每年在年初的时候
全球的政商的领袖
呃
汇集的一个地方
它所传递的信息的密度和质量
我认为对于中国来说都是值得重视
而且正是我觉得正因为他的这种自由度和开放程度
让很多一些所谓的ceo
或者说我们说大佬啊
嗯
他在这边是能够就是舒展表达的话
你得到的信息的那种
我们说经常我们喜欢说干货啊
这种东西其实是密度更更高的
嗯
他可能甚至把他他整个思考的过程跟你来分享出来了
对 这是
这是第一点
嗯
但是对于一些达沃斯的这个veteran
对达沃斯的老兵来说
嗯
达沃斯其实更有意义的是
哎 闭门会议
Ok 喂 就是说 呃
我刚才说杰米
Demon 很多年
十几年以来只是参加闭门会议
参加闭门会议
因为 呃
年初公司的年报刚刚出
还不错
我坐着私人飞机来
除了滑雪以外
还跟我的客户见个面
对
聊一下对吧
他等于是工每年工作的一部分
每年工作的一部分
达沃斯是一个
就像我刚才讲
就是达沃斯是一个每年能够遇到大我我
我想我如果是j am eleven 的话
第一我是能碰到客户
嗯
第二我是能碰到领导
美国总统来
是是是
然后 呃
冯德莱恩对吧
这个英国首相
法国总统我都可
他有十五分钟闭门会议的时间
我何尝不来呢
一周的时间
嗯 这么密集
我当然会来对吧
最有价值的其实是闭门会
我在这个
我在我那天才看那个特朗普的
听特朗普的演讲
排了大概有七十分钟的队
进他那个地方排了七十分钟
其就主要是安保的的问题
不是安保的问题
就排队的问题啊
就是排队
大家天哪
所有人都在进他那个厂子里
能坐多少人
九百个人 哇
好大的一个场子
是一个非常最最大的一个厂子
嗯
那达沃斯还有一个很公平的地方
就是说他有些小厂子
他又不不是跟你
你说两栋楼嘛
对对对
几十个房间
嗯
每个房间同时都在开各种各样主题的会议
但是他有个最大的场子叫congershole
还有九百个人
然后它里面的这个那但别的那个小的会议室呢
你都是在网上要注册的
嗯
注册之后呢
你就刷卡
你就进去
你看你他这个根据他这个
呃 会期呃
一出来
等于是每个通行证你的那个可以解锁的地方还不一样的
不一样
但是呢
他有一些东西他是认为所有人都感兴趣的
嗯
他就是first come
有点公共论坛性质了
First 黄普的
嗯对
就先到先得
先到先得要占位了
对
就是特朗普的
克莱恩的
对对
和副总理的
嗯呃呃
特仁勋的 嗯
马斯克的 嗯 啊
他都是先到先得
就都安排在那个九百人的厅
因为他每个人只有半个小时嘛
对对
安排的问 所
所以我跟那个胡祖六
就 就胡
胡老师在 胡
胡老也在
就是排队的时候排在一起
他
他当时刚从那个二楼的胡老师现在什么抬头
现在我因为我文化资本
我对他印象很深的
以前是一个大机构的那个高盛的那个首席首
首 首席 呃
董事长
还有那个首席经济学家
对对
中国国籍董事长
他现在是自己的一个资本
文化资本
他自己的
他自己 Okok
我不知道
他有说可能还有一些投资人什么的
嗯
然后我跟他聊
就是他聊他在楼上那些闭门会议
嗯 闭门午餐 嗯
然闭门午餐的意思就是
是除了我以外
我还有某一某一些某一个欧洲国家的总统和我一起吃饭
嗯 还有
还有美国的投资人
欧洲的投资人
我们在一起吃饭联系
大家闲聊一下对吧
闲聊
这个非常很重要很重要很重要
对
所以说对于这些人来说
就达达斯斯斯是一个交年费的地方
嗯
你懂我意思吧
懂
他是个生意
交年费的地方就是会员制的
就是会员制
比如说说就是你都可以他他的这个每一个会员交什么样的年费
能够享受到什么样的奢略权益啊
权益非常非常细致的
我举个例子
我可能不知道
但是我猜测
比如说你交一年
呃 两百万
那么你可能会有一个半个小时的session
Session Ok
然后呢
全球直播
嗯哼
然后这个session 会
会是跟布鲁布的合作
或者类似于这种
但是你如果今年只交五十万
我们就把你放在一个一加四的论坛上
嗯
你只是其中的一个嘉宾对吧
然后呢
你虽然你这样呢
但是我们可以安排给你一个closer meeting 的机会
嗯嗯
和某一个欧洲的政要
政要一起吃午饭
嗯嗯
类似似这种都
都有明码标价的
但是呢
都是明码标价
但是呢
这个对于那些人来说可能都很重要
对于某些公司他的成长也是有点重要的
比如说我现在是一个只能付十万的这种价位的这么一个公司
但是说不定我通过这几年的一些social
对
然后未来有更多的一种机会会曝光嘛
对 这个
这个其实挺重要的
对 所以 所以
所以我觉得对中国来说
比如说 呃
以前你看
你如果看新闻的话
你就会发现
比如说维亚总理今天参加了夏季达沃斯的开幕式
发表了主旨演讲
演讲好之后
他参加了这个
这就是中外企业家座谈
嗯嗯
你懂我意思吧
对
就是中外企业家座谈
我觉得这个一方面呢
是中国政府指定的
对
另外一方面呢
也是达沃斯安排的
对对对对
对于很多外国企业家来说
他觉得这是一个建联的一个机会
对对对对对对对
我觉得这个就是一个
是一个双赢吧
我觉得
嗯
那么领导会通过这样一个方式呢
了解一下市场的情况
嗯
那么对于这些企业来说呢
也是一个政府公关的机会
嗯
非常非常重要的这种公关的机会
行
那从媒体人角度来看的
你也是二十多年从业人员啊
就是你觉得这种论坛和财经媒体
我们就是聚焦的财经媒体的那种互动关系呢
因为我觉得媒体人更多的看重的是那些
就是比如说最有流量的那些话题和最有流量的一些人物讲的那些东西对吧
然后呢
就是这个
因为
因为我以前我
我举个例子
就是我之前
呃
反而是在第一财经的时候
没有这个机会去到这种企业家论坛
反而是出来之后有
有一年
就是前两年那个去了亚布力
嗯 亚布力
我观察了一下
嗯
我当时就说
我说哦
亚布力
我当年在医才的时候我就觉得说这不就中国版的那个就是达沃斯嘛
对吧
因为他也在哈尔滨的一个
对
就是滑雪的一个小镇
我就全面全面学那一套那套东西
然后我就去了
去了之后呢
去个我一共那一年是他也是分冬季和夏季两次
夏季在广州
然后冬季在去了之后我就觉得说
首先去内了嘛
就是去过了
对 感受过了
然后还有一个就是你刚才说的其实很严重的一个点就是
就是因为他们是要有官方支持的嘛
你比如说黑龙江省也好
或者哈尔滨当地啊什么
他是有很多支持
那就有领导来
对 领导一来
尤其那种省部级领导一来的话
他整个流程就非常像我们传统上开会那种感觉了
甚至到什么程度
因为他们现在那种合作程度是需要比如地方政府支持的话
他们地方政府甚至会对于你每个session 那种主题讨论的
那种主题的标题就标题要写的领导能看得懂
因为中间有一度
比如说青年论坛
我有当时有参与他们青年论坛
他就说 哎
你们作为新媒体的代表
比如说有一个b 站的主主
有一个博客的主播
然后怎么你们代表青年的观点或者说新媒体的一些观点来参与
我们当时给的很多主意都是说
比如说你这么一个话题
或者说这么一个讨论的方向是可能更年轻语境一点的
对 但是不行
就一定要改成那种领导能看懂的那那种感觉
那好吧
那就聊
聊的过程中间我发觉除了现场有很多志愿者
那志愿者都是国内很好的一些大学生
他们报名因为这个是因为还
还很有意思
就是我当时去的时候
比如签到的时候
会有专专门有一个大学生志愿者作为你的一个整个会城的一个助手
对
他会告诉你
你几点应该哪里
几点应该哪里
对
然后我就问他
我说你们是什么地方
他是
就是比如说北京的某一个很好的一个大学的一个就是说大学生
然后他过来实习
我一开始以为
我一开始以为他们对于企业家论坛
对于商业
对于创业
对于那种就是那个财富的这种东西是会有兴趣
然后我说是不是因为这个你说来
因为在我这一代心目中
企业家论坛
达沃斯或者说那个亚布力这种中国版的是一个很好的一个接触到含金人
或者说哪怕目睹我说不上话也是个很好的
他说啊
并没有
他说
那我说你为什么来
嗯 对吧
他说因为这个实习经历比较有实习经历本身比较有含金量
但对我
对于我来说
我也不学任何那种东西
她是没
他说她是没感觉
她是个我记得是个理工科的一个女生
嗯 哦 那我说哦
那等于是她们现在进入到大学阶段
最关注的是一切
要为我以以后找工作或者考研要服务
嗯
我才去做很多社会实践类的那种东西
就当时我的一个感觉
还有一个就是讨论的时候
因为为什么会说志愿者
除了志愿者之外
是的 对的
我觉得现场的一些企业家也好
他们对于很多一些最年轻人的话题
或者说对于一些新媒体技术的话题他们并没有特别感兴趣
他们更像一种
比如说企业家
每年到了尤其尤
尤其我觉得亚克力因为已经二十多年前嘛
应该是有会员的
应该是有会员
比如说对我们新东方的余老板是联席主席嘛
对吧
就是肯定是有这种东西
但是呢
但是我说老实话
我那天有点吐槽的点是说也二十多年了嘛
对 这个
这个企业家论坛也二十多年
对这种会理会员的那种企业
或者理氏级别的那种会员企业都太传统产业了啊
我们那肯定的
对啊
他的新鲜血液的更新也也
也很有问题
没有梁文峰
对对对对
类似于像
而且我觉得新一代的企业家他也不觉得这个论坛一定是我的很重要的一个一个事情
这就导致我当时作为一个媒体人
我说 哎呀
我去面了之后
我会觉得说这种论坛真的是一个前世代的一个东西了
所以我觉得就达达沃斯坦好就好在哪里呢
嗯
就是他有非常前沿的话题
嗯
我觉得这个很重要
Ai 是非常重要的session
每年都是很重要的session
然后还有就是
然后还有一个话题就是还有一个问题就是说
呃
让一个论坛本身做的有吸引力
然是他的 嗯
他的公开的session 和闭门的session
嗯 都很重要
对闭门要够专业
够垂
对开门的要够有流量
够有公共性
对 对啊
所以我觉得这个是对于一个中国想打达达斯斯的这个任何想把它这个做成像达沃斯那样的
是一个可持续的生
其实它是个生
是个生意 对
做一个很多钱
我认为他挣很多钱
尤其今年我感觉他焕发第二春了
感觉有点
我认为他这个钱就
我认为施瓦布被下面的人举报
我不知道到底是不是真的
调查下来呢
他也没有任何这个不不当的行为
他一定也是很多人看中了他挣的钱太多了
嗯 挣很多钱
他肯定是挣很多钱
嗯 但是
呃
他挣很多钱几十年来可持续这个原因
也 也就是说
交钱的人觉得这个钱是值的
嗯
这是太关键了
嗯 你亚布力
你要做的
你让这些企业家就我付钱
并不是
我是俞敏洪的朋友
我卖他一个面
这个年费对我来说可能也没那么重要
没那么贵 对
但是我就是觉得啊
他值钱
我进入这个圈子
他怎么样
他这个
这个是太太太太关键了
嗯
还有一个就是你在那几天除了有报道有采访之外
应该也有一些那线下的那一种
就是连认识新的朋友啊
或者说跟同行或者说跨行业的一些人的一些交流
这种感觉是怎么样的给我们
我觉得这个是对媒
我刚才说的这种闭门会议是对于三会嘉宾的
嗯
然后对于这种媒体来说呢
我觉得更也很重要
很爽吧
也很重
就是说你这种交流啊
大家会 呃 明白
这种呃
线下的交流是非常非常
呃
这种闭门的party 啊
也很重要
举个例子来说
我去年
就我刚才说两说
呃 我们两说
在去年
外滩峰会请来了这个马丁沃尔夫
马丁沃尔夫
丁沃尔夫是原来那个
哎 呃
是经济学院吧
Ft 的 Ft 哦
就是金融时报的主报的那个主笔的主笔吧
吧评论啊
首席评论员
我当年
我当年是那个追他的那个专栏的对的对的
他是很有水平的一个是非常非常有水平
是chief convented
然后我在 呃
去年十一月份在上海采访过他
他现在退休了吧
没退休
还没退 退 他也
他也在 哦
然后我在拉乌也碰到他了呀
哦
因为我在去年十一月份在上海采访了他
嗯 然后 哦
这次碰到了
这碰到了啊
那是一个就是
呃
他还主动跟我打招呼
就是
然后聊了一会
就是跟他就是
我就问他搜集到什么信息嘛
对对对
他其实是一个信息搜集的场所
是是是很有意思
我就跟他讲
我说这个美国人欺负全世界
你怎么看啊
嗯
他说你要看啊
他是个老英国
他聊英国
他说我很
我也很担忧
但是呢
我交流过的
在今天会场上交流过的所有的全球的ceo
我问他们的问题是
你愿意离开美国吗
没有一个人愿意离开
这是什么问题
就说这就是事实嘛
嗯
你从表面的叙事来看
所有的媒体都在骂美国人
对
美国人变得不靠谱
这个总统变得不可预测
给世界带来了很多的不确定性
但是你真正的身体要做选择的时候
你还是选美国
为什么
因为美国是一个特
特朗普虽然外交政策上不靠谱
但是他的这个
呃
英文叫d regulation
嗯 就是 呃
去监管是非常非常business friendly 的
对
就是所有的这个美国的全球的ceo 都觉得在美国做生意会比拜登时期容易的多
嗯 去监管
美国人的去监管
第二就是他的那个短期的刺激经济的政策
叫大而美法案
对
那么这对美国的这个消费力是提制大撒钱
撒钱就不
我们不不看他长期可能对于美国经济这个债务水平来说意味着什么
他可能长期是一个很大的问题
但短期来看
美国人消费力是没有问
嗯 对吧
消费力没有问题
Ai 投资没有问题
资金金人才最集集中的地方
金金人才最集中
Innovation 也没有问题
然后同时监管也没有拜拜登时候那么好
对
美国是一个做生意的
黄金的
你看美国经其实经济数据也可也看得出来
对
所以这就我提
我谈到这个我跟martin 沃尔夫聊天的这个是什么意思呢
就是说你可以在这个地方和一些顶尖的媒体人交流
对
然后你可以得到一些是真正的
而且大家视野不一样
是可以互相补充对方的一些观点的东西
他聊的是碰到的欧洲的ceo
美国的ceo
对
所以最根本性的问题就是你会不会因为美国人这么欺负人离开美国
不会了
是 这就是啊
身体很诚实
嗯
就很诚实啊
就是你看美国的数据也看的
嗯
就是说美国的股市也是全世界最好的之一对吧
二零二五年虽然可能没有a 股涨得多
但是二零二六年人家觉得还会涨
如果要高配的话
还是要高配美国故事对对不对
是 对吧 你
我们诚实的想这件事情
不带任何爱国叙事的来讨论这件事情
嗯 就是
就是这个样子
所以说它是一个非常清醒的让你认识世界的地方
嗯
你觉得如果我们从刚才我们说国内的一些论坛的这个角度啊
又回到其实我们今天在录制之前谈到一个话题
就上海也提出要有国际水平的财经媒体这件事情
因为你像martin worfe
为什么我
我小时候就知道这个人
对 就是ft 太
太厉害了
而且他又是ft 的
相当于我们俗称叫写头牌
就是那个
那个笔杆子啊
就握最粗那个笔杆子子那个人啊
对 我觉得他 他
他最巅峰的时候
他的稿子是能够影响国际市场的是的对吧
对
就是你怎么来看就国际财经媒体
因为比如说我们像上海这个城市也好
或者未来中国你刚才说到虽然要自立自强
但同时也要加入要在国际里边发挥影响力媒体的媒体人的一个就是说怎么说呢
一个价值
或者说一个好的财经媒体的一个一个东西
你是不是越在海外外参加这种会议
越感受到中文媒体其实要要有做的事情有很多
那当然
我觉得 呃
从各种各样的角角度来说
呃
达沃斯是一个英文世界的产物
对
西方世界的产物
但是 呃
我们中文媒体从某种程度上来说
呃
我们实事求是的讲
现在只是参与
对
根本就谈不到去议议程设置
能上桌就很好
桌就很好
就已经很好了
你上桌的意思是什么
你可以竖起耳朵去听
对
你可以了解的
就像我刚才讲的
因为人的级别不一样
你做带来的信息的质量是不一样的
是的
那么达沃斯他的高质量就在于他的这个是全球政商领袖聚集的地方
嗯
有三百个官员
其中有六十五个c 国家领
国家领袖
国家领 对 对吧
还有一千多个ceo
对 或者是全
而且这一千多个ceo 都是全球球排名前几的那种
对对对 所以
所以这个
这个是不一样的
这个
这个信息的质量是不一样
我们现在只能够去听
我觉得参与还有一点呢
我觉得我们要渐渐的去跟他们打交道
问他们一些对于中国的看法
是
那我本人的
一方面是刚才谈到两事
另外我本人也长期做这种财国际财经嘉宾的这个采访的工作
对
我还举个例子
就是每
每年那达达斯斯世界济论坛
他会有一个首席经
经学家的调研
研 调 调研
就是说你因为他在年初嘛
开会
他会发表对于年今年的这个熬报告的
哎 发
发表今年的展望
展望啊
展望呢
也有一个三十分钟的session
找这个 呃
其中挑两个首席经济学家来调研
然后那个来来来发言
两个
一个是今年
一个叫沈建光
嗯 沈建光了
沈建光一个是京东
他现在是京东的首席经济学家
他们都很熟
另外一个叫axa
这个叫
叫gilc
法国人
叫gis moie
是安盛axa 发布安盛的首席经济学家
那他之前来中国的时候
之后我们我线下采访过一次
嗯哼
所以我后来就约他在这个地方来采访
他就 嗯 就
就因为你跟我是中国媒体
我如果没有跟他在上海有过线下的交流的话
他很很难接受你的采
他都不知道你是哪的
不知道你是谁
对 因为有了
所以线下交流很重要
因为有了线下交流
他知道你是谁
嗯
你是在中国媒体
你的这个 呃
采访后
之后你的delivery 是什么样子
你的采访是什么样
他觉得专业
他觉得ok 嗯
所以他就
他就愿意达达沃斯再接受你的采访
我二零二五年采访过他一次
六二六年又采访过一次
今年这个采访就是我们
当然采访之前有些交流
之后也有一些交流
他之后跟我交流的事情就是什么
他说因为才非常巧的就是我采访当天是一月十九号
嗯
中国刚刚公布二零二五年的gdp 的增速
嗯哼
百分之五的gp 增速
但是他说了一件很漂亮的话
在这么大的压力下
美国人的关税啊什么的
中国人取得这样这样的这个增速
非常非常的不容
你说法国那个经济学家
唉 对
法国经济学家
我谈请他谈对于刚刚公布的中国
中国
中国二零二五年gdp 增速的看法
当然
我跟他谈了一些格林兰的事情
嗯
但他最关键的问题讲什么
他说我们做
我是一个欧洲人
嗯
呃
我如果说要我对中国经济经百分之五的增速最真实的看法是
首先是恭喜你们啊
很不容易
在这么大的压力下
第二
如果看你的百分之五的增速最重要的来源是什么
是出口 嗯
我们从专业的数据来讲
二零二五年出口对于中国gdp 的增速是一九九七年以来最高的
对 贡献最多
贡献最多的
嗯 那么第三
我是个欧洲人
对
我从非常自私的欧洲人的角度来说
你们能不能以后多买点我们的东西呢
一方面是这个
另外一方面就是说
这个是不是可持续啊
是一个很大
对中国来说
我懂他这个语境
我懂
很持很很很很很大的问题
嗯 呃
这个世界有像很大程
我觉得中国政府也应该相信
他们也应该意识到
中国这么强大的出口能力已经变成了一个政治话题
对
尤其在欧洲对吧
我记得那个去年英国媒体都喊出了
中国是不是还已经不需要贸易了
对
他们有什么东西可以跟我们贸易
就我们英国人
法国人
德国人没有任何东西是可以卖给中国人的了
对对对
他说今天我们看今天的世界
你们可以和加拿大人当时查了卡卡尼反话
呃 对
他那个是什么
那个菜籽油
油 油菜油
油菜籽
对油菜籽的关税
你们可以和加拿大人
呃
Reach a good deal like canada
对 买买能源
买买买
买物资这种东西
但是traree 的理论上不是政治话题
嗯
但是现在忠诚为人变成了一个政治
政治话题
对
所以因为它成为了政治话题
所以每一个领导人来中国都会谈这个话是一方面
你运气好
可以和卡尼达成一个加拿大特别好的一个贸易协议
对中国做了每年cota 多少辆电动车出口
对对对对加拿大去是
但是呢
也有像这光谱的另外一段
像墨西哥那样
对
他完全模仿美国人
对给所有的中国的产品加征百分之五十的关税对吧
所以这个今年他对中国gdp 的增速贡献这么大
但它是不是可持续
嗯
是中国人要考虑
这是一个经济学家一个前瞻性的一个观点了
对
就我觉得他非常说的很啊
光谱的一端是加拿大
光谱的另外一端呢
是墨西
墨西哥
欧洲人在当中
对
欧洲人在犹豫
对对对 对吧 呃
已经说电动车加了关税又取消
呃 这都在谈 对
这说明什么问题
就说明这背后的意思就是中国的这个经济的再平衡啊
需要加速 嗯
就是你国内市场要
呃
国内的这个消费
消费要
要提振
快速提振
快速提振
要更快的去提振
我觉得
我相信北京也意识到这个问题
嗯
中国人也意识到这个问题
从今年的政府工作到未来五年的十五的规划
嗯 意
意识到这个消费是个非常非常大的一个话题
嗯
很重要的一个
甚至是第一重要的这个工作
因为这个你想的
美国人为什么敢给全世界加税
不就是因为他的消费市场大吗
强吗 嗯
你**加了税你也必须要来对
对吧 对 中国
万一有一天中国人比还比美国人多
嗯 对吧
现在美国gdp 百分之七十
万一有一天中国人市场强大到比美国市场还要大
我的消费能力比你还强对吧
比你还强
那我这个世界谁说了算呢
对对不对
是我觉得很有道理的意思
意思就是说
其实在这种顶级论坛里面
媒体人他能够接触到的信息也是浓度非常高
而且横
横向之间的交流对吧
就是同同
或者就是说跟专家之间的那种交流
你在那五天
每天的那种大脑的那种状态是不是高速运转
你看我们四个同事
嗯 三个记者
加我三个
我看到有有三个出境要做采访
对 然后有有
有一个
有一个摄像
我们电视媒体对那摄像是最忙的
因为设备
对
一方面是我们三个记者同时约了采访
所以每天晚上最重要的工作就是安排第二天摄像的时间
嗯嗯
要抢他时间
要抢他的时间
要顾给他的时间
对 对吧
他的这个时间我们要对
而且他设备多
我们要接要送他
而且是我们都是走路的
而且你们也要一一一多多能啊
啊 对啊 所以
所以
所以就是我们三个人工作了四天
然后最后发回了二十个专访
哦
然后有这个近十个vlog
嗯 然后 呃
二十个专访
有这个文字的
还有还有还有还有还
还有电视的
还有大量的线下的交流
很嗨吧
每天就大脑的那种就很累
就是晚上
就到了晚上就是那种就是转不动了那种感觉
有时差吗
嗯
就是k 有时差差
但很 很爽
我就很羡慕这种感觉
就是这样
就是
但是你要想的就是
就 就四天嘛 对
我以前一二就我唯一有这种国际性的那种会议
就是一二年的时候
当时imf 在东京办
办活动 嗯
当时是那个
哎
那个女士叫啥来着
拉加德啊
拉加德 哦
突然我拉加德名字忘了
拉加德 嗯
拉嘉德当时是总裁嘛
然后他当时在东京
然后我记得当时我们一才加我是还有另外两位女性的那个记者同事
我们当时是在那个边采访
其实就一天
当时我们就在一天
因为我感受到那种国际会议
当然跟日本的组组织的那种有序啊
而且他相对比较低调一点啊
就是在东京的一个国际论坛什么的那种感觉
但是是有这种嗨的
尤其我们这种做内容的人啊
对对对
当你说啊
这十分钟只能抓紧踩一个谁
然后你甚至都没准备过这个人
但是临时抓来了
然后你马上要想想问题
然后跟他对话
然后拍
然后下面一个
又马上一个
后面一个研讨会要开始了
马上要进去对吧
就是那种感觉有点打仗的那个意思
但是作为做媒体人
我觉得还是就是你
刚才你最早说pashion 在这个地方里面吧
对 就 就 就这个
但是就达斯斯是一个我认为是值得的
就是他
呃 我
你刚才说就是你
如果再回顾一下这个历史的话呢
因为他是伴随着全球化成长
是的
那么特朗普第一次上台
然后当中歇了四年
现在又上台
然后他第一次上台之后
这个全球化其实就被challenge 了
对 然后 呃
现在他第二次上台
他这个就是达沃斯其实在大家
包括疫情其实对全球化来说也是一个打击
嗯
那么从这个角度来说
达沃斯从过过去疫情开始
一八年
一七年到疫情
他其实都在疫情
在当全球化进入一个新的阶段之后
达沃斯应该怎么转型适应这个东西
嗯
如果我要说未来的话呢
我认为 呃
就是达沃斯可能会变得不太一样
嗯 如果像来
我感觉从今年开始
好像这个味道就有点出来了
对对 不一样
但是他能不能像今年这么多
还像今年美国
就像我刚才说我跟那个外f 的大中华区主席
呃
梁景慧聊天的时候
采采访的时候
我多事后跟他沟通
我说是不是太pro america 了
嗯
我举个例子
我说这个关于这个气候变化的话题就是美国人不喜欢的话题
今年就特别少
嗯
他说是这样的
就是我们很多东西都变成了closer meeting
我们该请的相关的比如说这种
呃
气候变化的嘉宾我们还是请来了
但是变成了cloclose to meeting
这说明什么问题
嗯
就是因为我问他的第一个问题就是说今年是第一年没有施瓦布的达沃斯
达斯斯年会
嗯
你们有哪些是要继承的
哪些是可以改变的
嗯嗯
这是一个特别特别就是应景的问题
然后他就是说我们其实是有一些东西今年有特点
美国人参与啊什么的
但是并回到这个climate change 的话题
就是他有一些东西呢
我们没有放在公开会议上
嘉宾还是请来的
但是我们变成close to meeting
这说明wife 本身还是在就是是不是过于倒向美国
还是坚持在自己本身有的五十多年的这个历史之间
嗯
还很艰难的做一个balance
嗯哼
因为你说我还觉得导演美国自己价值没有了
对对不对
是是
所以说他还是在非常努力的做一个balance
我觉得将来这个balance 到底能balance 到什么程度
嗯
他将来能不能和这个是msc
就是所谓的慕安会
所谓的milking 的竞争中
能不能够继续的保持自己的这个global 的这个地位
最重要的这个全球论坛的这个地位
嗯
还是往往后看
但
但是离不离开达沃斯
这也可能是一个讨论的话题
就是接待能力这个硬性问题了
就是对今年每年都是三千四千这种人
他的接待能力就是不行啊
今年有一个rumor
就是iift 爆出来的
就是说他可能会把达沃斯搬到别的地方去
搬到什么杜柏林啊
你刚刚说那几个城市啊
其实都很体现很多一些趋势性的东西
除了
除了底特律
对
尤其雅加达这个地方
我觉得因为雅加达
印尼
印尼那边吧
对
就是很体现可能未他们对于未来的一个思考
因为亚洲还是亚太
对
还是一个增长非常旺盛的一个区
而且印尼
印尼增长很快
说了四个地方嘛
嗯 雅加达
呃
都柏林
都柏林
底特律
底特律和布伊诺斯赛利斯嘛
布伊诺斯赛利斯
对
布伊诺赛利斯嘛
但是特特律我就看不出什么嘛嘛
特特律看不出来
而且诺斯艾利也不太合适吧
太远了
都是北北北北
要往南面飞啊
对
反正它可能是rotate
或者说再找一个新的一个
我感觉如果放都柏林的话
显示wife 还是很欧洲的一个感觉
但如果放雅加达
这个味道就不太一样
就是可能未来五十年是要靠亚太的那种东西在起来
所以说 呃
还有就是说
因为施瓦布退休了
嗯 现在呢
不管是huffman 就罗氏的副主席hufman 还是larry think
嗯 嗯
为他们都有自自本职的工工作嘛
嗯 所说说 呃
现在只是一个entrcococo chairman
那么将来可能会选出一个真正的接替社阿部的人
嗯 主席 嗯
因为现在都传是那个拉加德啊
拉加德又回来做这个主席了
因为拉加德就现在的央行行长嘛
对
欧洲央行长
欧洲二七年退休
哦
他的任期到欧洲二七年
那很合适
二七年结束
二七年的十一月份结束
就看他愿不愿意来做这个工作
因为他这个呢
就像我跟他讲的
一定要有一个足够全球政商两届
你一定是政商两界
嗯
都有足够影响力的人
号召力的人
嗯
来把这帮人聚集在一起
就像今年leersink 做的工作一样
嗯 对吧
你看他来的时候
那么多super star 才来
嗯
其实尹总
你刚才在说的那个过程中
有一个
有一个事我还挺好奇
或者说我也挺在意这件事情
就是其实在那种场合
很多人的那种交往
是人跟人之间的那种沟通的那种交往
比如说你
你刚才反复提到说因为你在上海采访过马
我对
采访过那个法国的那个经济学家
所以说在那个那个场合里边
大家光看脸就能建立很多信任的那个东西
是基于以前的那种东西
那其实是不是意味着其实对于媒体的媒体人和他所属的那个机构其实都各各不同的一种
就是说努力的一个方向
我觉得因为还是回到刚才说上海要做的那个媒体嘛
媒体这一块
因为我我我是我现在就觉得说是不是大家可以
当然我觉得平台还有平台的责任啊
比如说每年多花点钱让自己的媒体人去到这种场合是很重要的
两万该花也得花一万
两万也得花这种钱
因为就像其实刚才我们录之前我们说的就是媒体要赚钱这件事情
能赚多少 对
在这个时代
你说媒体赚的那些钱对于很多决策者来说啊
行吧
那你就你们就养活自己
但是你在一些场合
国际场合
国际最顶尖的场合有你媒体那个哪怕那个麦标出现
那个logo 出现
或者你的那个人在那个地方就是很重要嘛
对
但一方面像你
我相信你刚才说到二十多年前你转行那个passion passion 的那个问题
还有一个那么多年你肯定也通过自己各种方方式的那种努力在自自我修炼啊
因为我知道你最早还去过那个智缝岭
嗯 对吧
你是算算 哎
我们那个集团很早去制缝岭的那个中断吧
中断啊
中断跟大家制奋岭是一个媒
因为制奋岭是一个英国政府的
对 然后呢
他在上海只是会把一些gragraquotter 给煤田媒体人
对
因为我们smg 每年也不
不是他每届大会大概都要有人会报名
但是他会
他会选嘛 选 对
当时也是肯定你自己对自己的一个预期
说我要去对对接接受到这种东西
你说说这种关系就机构跟个人的一种努力的那种东西
因为我觉得现在大家对于媒体人的印象真的
我觉得越来越淡了
好像因为现在比如说年轻人啊
年轻人对于媒体人我们传统说的比如电视人啊什么的
他没概念
大家都以为啊
你是博主嘛
你是up 主嘛
你是自媒体人嘛那种感觉
但其实传统媒体人的那种形象或者说未来其实还是有他的很大的一个作用的
大家对于自己的一个修优劣啊
我觉得也许将来就没有媒体人了
也许将来都是自媒人人
自媒体啊
我觉得也许这可能是将来的趋势
对
我不知道因为他可能会变成什么样子
但是从今天的这个这个这个角度来说呢
我觉得传统媒体他只能够用它传统的方式去做一些事情
就像我在讲的
呃
上海海上海海
五五规划里面的话
就是说所谓的新型国际财经传媒集团
就是具体文字提出来的说法就那十个字
那么我觉得财经传媒集团
我觉得领导提出这个目标最重要的一个原因就是因为上海市国际金融中心
对
因为再大的领导提出来的呢
说要上海 要 呃
中国要建立金融强国
那么金融强
你如果看求是杂志
呃
大领导写的文章
什么叫金融强国
它有六大要素
那么有一个强的货币
有一个强的央行
强的金融机构
对对对
强的金融人才
强的金融监管
其六点其中有一点就是一个强大的金融中心
那么上海肯定就是
呃
强大的金融中心的选择之一
嗯
或者说最明显的选择之一
那么对于一个金融中心来说
很重要的就是要有一个媒体
因为金融中心也是资讯中心
金融 对
金融中心就是一个资讯中心
那么要有一个跟金融中上海的金融中心的地位相匹配的采经经媒体
对 采集媒体
那么就是上海
我觉得这个是领导的要求
嗯
我觉得你要真正要做到这个其实是不容易的
就我们刚才讲的
就 就举
举个例子
就是用达沃斯这样的场合来说
它是一个英文的场合
对 第二
它是一个西方的场合
对
西方主导的场合
是我们中国以前就融入
第二
那么你要上桌
上桌了 嗯 要
要体现你的存在感
然后你再慢慢的
慢慢
但我觉得他一定是一个长期的慢慢的融入的一个过程
它和那种 呃
领导一声令下
然后就由这个事情由这个样子变成那个样子是不一样
它不是个工程
它不是个工程
对
它是一个长期的慢慢的发挥影响力的这么一个过程
我
我觉得更像一种生态的营造你整个的体系的东西对吧
对对对
你比如说
比如说他从上海
从金融中心的角度来说
它可能设计什么东西呢
一方面呢
就是说大的趋势就是大家对于美元资产
嗯
没那么感兴趣了
对
或者说美元资产还在
但是由于美国的不确定性
我们要选择一些可能的替代品作为对冲plus one 一下的
对 嗯 对冲
那么对冲的话
那么中国可能会不会是一个选择
对
那么如果再去选择
那么如果选中国
那么上海是不是一个选择人民币资产的配置的一个好的地方
对
他如果一步一步来嘛
对
如果来慢慢来的话
那么
那么他会来上海
来上海做生意
做生意就会遇到媒体
那么再接触到第一财经
然后再接触到
那么他如果他同事在第二次
他第一次一个人就像我学英文单词一样
你碰到七次你就认识嘛
嗯嗯嗯嗯
一个从来不认识单词到你呀
永远不会忘
对
你碰到七次你就会了嘛
对 一个媒体
你在在上海碰到一次
你的达沃斯又碰到一次
嗯
那永远那就不会忘了嘛
你会 你会记
记住他 对
你会在下一次你有什么信息发布
或者说你要在选择读上海的什么信息的时候
你会再选择他
嗯
我觉得这就是一个慢慢的过程
媒体一方面努力没用
但是媒体要努力
嗯
另外一方面就是整个中国所谓金融强国建设的这个生态
嗯
我们媒体是一环一环
对
我们只能够去加入
去融入 嗯
在这个过程当中跟着他一起发挥作用
嗯
成为这个生态系统中一环就ok 了
那最后就说你自己平时做的一些
就因为我觉得工作之外啊
就采访工作之平时怎么自己去保证自己跟这个全球就是第一线的这种资讯的一个链接
当然看东西是很重要的了
嗯
比如说你还有什么样的方法
比如说你现在如何运用ai 来帮你解决很多问题对吧
我首先就是
呃
我感受最深的就是全球最好的一些媒体
嗯
英文的媒体他都加了付费钱
所以要花很多的钱
Ft Bomboo 呃
Economist
纽约的时报
纽约时报
纽约时报
我没
我没订中中华华日有吧
华华应该有吧
华华华街日报定
但是我总对财经
但是华尔街日报呢
我总是觉得他中中中中报报的水平在下降啊
是吧
因为是这样的
就是说
我个人感觉就是因为bombog 更专业
它一直都是一个很专业的媒体
但华尔街日报呢
它的十年以前他可能是一一个专业的
他的china stry 都是非常专业的
嗯 因为他的
呃
出发点是我的读者读了我的这个东西
要去根据我的东西做决策的
做中国市场的一个相关决策
对对的
就是他的出发点
嗯
但是今天呢
记者他写的都是一些
写的都是一些这种
呃 异国风情
就是我由于中国
呃过去
呃 疫情开始
这个西方对于中国这个叙事的改变
华尔街日报我认为也改变了
嗯嗯
就是他由于一个很重要的投资的地点
嗯
重新回到了意识形态的问题了
对
不是意识形态的问题
变成一个异国分
你举个例子来
中国人如果抱了一个肯尼亚的东西啊啊啊
就是换了一个非洲
Ok
博茨瓦纳那边有一个什么样的异国风情啊
我当一个异国风情来理解
纯为了报道一个外国而报道一个外国了
Ok 对对
他的目的性没有那么明确了
他不是一个专业的失焦了
Ok
专业的报道
理解了 理解
那么今天我认为在华尔街上华华街日报上面读中国的报道
我就觉得渐渐有点那个味儿了
嗯嗯
但这个东西我认为对于他打造专业度是没有帮助的
嗯
但是不鲁木个不一样
不罗么个
它是从数据
中国的数据来解读
你现在订阅几个
就刚才说的几个都有定
我订阅了
呃 我还
我订阅了南华早报
嗯 啊
南华早南早早
财经济学人
财新
彭博和ft
我订了五个
嗯
投了很多全名
哇
都是偏财经类的那个
都是财经类嘛
对 财经类 这个
这个是我每天怎么花多少时间去浏览
我
对我大多数的信息都是英文的
嗯 对
那么我就花这些时间去看
每天规定自己吧
比如说一天routine 里边十篇以上的
十篇以上的就虽然头版都要看掉
大家头版都要看掉
就就就那就就那
但是很有帮助啊
嗯 肯定就是
帮助在哪里
就是说你有了这些东西之后
你会跟你采访的英文的嘉宾在同一个配置上讲话
嗯嗯
你懂我意思思吧
语境一样
语境是一样的
对
这个非常非常关键
大家会觉得你专业
嗯嗯嗯
就是讨论的话题是我讨论的话题是他也关心的话题
因为是布鲁bb 头条是
呃
Ft 的头条是ft 头头
我
我认为是都是全世界最关心的话题
就这样
嗯
那还有没有
比如说刚才提到比如ai
比如说新的技术帮自己做一些那个我觉得效率化的东西很有帮助
很有很有帮助
就是说
我英文的采访
嗯
首先是ai 听一遍给我这个transscrit
嗯嗯嗯 很快
Ok
我用google 的一个东西就帮你check 一些最基本的那种
不是他给我一个transcrit
Ok
就是你英文的这个东西的听就听打
嗯嗯
说我听打
然后在在上面在逐字稿呗
对 逐字稿稿
英文呢
很快就会
那这样就会有一个
第二个就是说
呃
我在准备采访提纲的时候
我也会有时候会问他
嗯
就是给我一个我要采访谁
嗯 他
你要根据他最近六个月的接受别的媒体的采访的记录
嗯 给我一个
然后再根据最近的一个话题
两个话题
三个话题来给我一个十
十五个问题的采访提
嗯嗯 啊
他会效果如何
我问一下来
我觉得trgpt 还是蛮好的
Ok
然后那个我觉得那个jjamina 也蛮好的
就是那个google 那个蛮好的
但是叉gp 就是付不了钱
我觉得挺怪的
嗯
然后因为他那个
呃
最好的是higbt 五嘛
嗯 但我我
我有时候翻译会用它
Ok
翻译也会用它
但是翻译的一一看
这个higbt 和
呃
国外的那些ai 会比国内的好很多
嗯
就是说我会问
我给他英文一句英文的话
这句话英文地道嘛
嗯
Higb 会给你
因为语料库不一样啊
对
我就他说已经很清楚了
但是可以这样改才会让它更地道
一二三一可以给你三个版本
嗯
如果你要什么样
他会把你
你如果在一个什么样的场合
我建议你用这
呃 就 就特别好
那最后一个小问题
你现在pyhion 还在吗
当然在
所以说这种pyhion 就每每天
或者说每次遇到怎么样的场合
会有种 哇 就
就是
是我想想的的
这就达达达斯斯样的场合
嗯 就是说 呃
一方面是信息很密集
嗯
另外一方面
呃
可以得到我想要的东西
另外一方面就是make some impact
嗯 就是说 呃
中国媒体在这上面出现
嗯 我觉得 呃
很关键就很关键
那今天
嗯
就是隔了你上次离参加杨毅他们那个博客应该很多年了
中间再再次上博客
但是我们还没上线啊
没有看
不知道效果如何啊
你 你
我刚才私底下有的时候时候你有没有想过做播客这件事情啊
你怎么
首先我问你
你怎么看播客这两年的一个发展吧
我觉得他越来越
因为咱们有很多同行已经开始涉足了
我觉得越来越重要
嗯
我觉得听的人越来越多
嗯
以前他可能只是一个调剂
但是我说一下我个人对于播顾客的消费
嗯
我听喜剧节目
喜剧类博客
呃
听喜剧类博客就是他们一一堆人聊天儿的
就是那种学习聊天会啊
学习聊天会
对
还有那个梁岩做的那个叫什么喜帆
Ok 呃
我也喜欢调频
喜欢调频
我一听就是我用来解压的时候
嗯
听这个东西
然后听罗老师播课
罗永浩
罗永浩老师播课现在很火
那些商业播客我不太听
我觉得
我觉得太慢
就是接受信息有点慢
Ok
你看比我是比为看了还是快呢
对
而且他的那些信息说不定我都看到过
对就
但是那是因为你的
你是财经媒体人
就是对
有些东西对你来说是你已经掌握了
对
所以我看东西的话
让我觉得有价值的就是我不知道的
嗯嗯嗯嗯
喜剧对我的价值就是说他说的都是我不知道
或者你不用知道
就 就开心 就开
对对对对
特别特别特别特别
那罗永浩对你来说价值是什么
也是我不知道的呀
嗯
他采访的我听完了
有那个
听完了有那个
那个你叫刘谦啊
刘谦
我还主持完了
有个宋方金
宋方金个关于短剧的
呃 关于短剧
我觉得张艺谋遇到外星人那种短剧的我觉得很有意思啊
他举的那个
举的那个例子
他说人现在可能都没有耐心看完一场足球赛了
是的
那么短
以前电影就是一场足球赛
对 就是关中
就是射门集锦
对 进球集锦 对
进球集锦 对
我觉得有道就是只有老登才会沉下心来去看一场足球赛
是
那除了了这种你爱国情怀在里面可能是外一一回事情
和你喜欢的球星里面可能能是另外一回
我还
我还听过他的那个
他还他那个何同学那个我也
嗯嗯嗯
我觉得都特别好
还有那个
哦
贾樟柯我也听完了
嗯
因为我是贾樟柯的粉丝
粉丝我贾樟柯我也听完了
觉得特别好
贾樟柯那个下到现在还没出
哎
罗老师还有一点
罗永浩老师还有特点就是他自己的表达欲很强
我也很喜欢
因为
因我一直一就跟别人讲
就是罗老师他一个特点就是说他既**的钻牛角尖
又有很强的逻辑
这一个
这两个特质在一个人身上很少会同时闪现对吧
很难的
对对对对
钻牛
钻牛角尖往往没逻辑
没逻辑 对
又既有逻辑又钻牛角尖
对
我觉得我还是蛮喜欢的
嗯嗯
那如果我们设想一下
你如果我们瞎想啊
嗯
那如果自己下场做一档博客
你有没有想过自己可能会做一档怎么样的类型的东西
我觉得还是仿
就像我现在
就像我现在做节目一样
就是 呃
采访一些
呃 人
我觉得每一次采访都很有收获
就像我才刚才讲的
我觉得播客播客应该对我来
我觉得应我听下来就是那种更深
然后更放松
然后更散
他甚至说不太剪
我甚至都觉得
嗯 对吗 对 我
我是不太剪的
嗯 然后我
我们今天剪一下
有一些
我知道
我知道 我 我脑
我脑子中间已经过了几个
对对对
没剪掉 呃 然后
然后
然后就是更放松
陪伴 对
然后怎么样的一个事情
就是
就是然在需要这些东西的场景
你会怎么去弄
嗯
就这么去弄
就是我如果想做
做哥的话 就
就是找
找一些人也是财
也是聊
然后是 然后 呃
就是这样
然后我如果能够做的像罗老师那样
也有很强的表达
然后这个表达同时也很有吸引力
也很有魅力
也很有观点
那就更好了
嗯
也不是说我认为他就好在就是说
呃
你作为一个采访者
不仅仅只是采访者
你以后会跟他进入一种对谈的场景
心流状态啊
Chemistry
嗯
这个就非常非常很美
那个很美美很美
就 就是 就是 哎
咱们还是做内容的人
最终还是会为内容而魂牵梦萦从头到底没跟我聊
说我要做到博客
先找到赞助商
行行行
我觉得这也是我们
我经常跟那个尹老师我们就是朋友圈点点赞啊
留留言啊什么的
其实能感受到那么多年咱们都是对于内容是非常有想法的啊
而且也会对于内容
魂牵梦萦passion 的那种地方
非常感谢尹总啊
也期待说下次你去通过这一期节目做一个契机啊
未来有更多别的节目可以去找到尹总去
比如说聊聊天
比如说 呃
你刚刚提到的那些节目对吧
比如说我可以把你介绍给喜帆对吧
去上一些他们的那种
我这个不行
我觉得大听众这个大听众因为我
我经常推荐
我说你是喜剧博客
可以找一些跨圈层的嘉宾
其实也给大家一些不一样的那种感受嘛
但
但是我觉得他们对于他们来说
他们对于嘉宾的输出是不是符合喜剧的那种节奏也是很有要求的
但
但只是玩笑话了啊
行
非常感谢尹总啊
下次有机会我们有一个具体的话题的话
大家可以希望你能够来在我们这边节目做客啊
好的
谢谢翻译
特别好 谢谢
那我们今天这期节目就到这边
大家拜拜
Greay
I will keep back by ding chabecause low toger lower
Because we are the chapter
I've taken my beouth
My couldn't call no pleasure crews consider der red a chance
My first