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点击复制什么是创业？
做生业这东西挺好玩诶，
创业非常有意思，
只要我想办的事儿我一定要办，
干什么不重要，
跟谁一块儿干才重要。
但有时候会觉得很委屈，
我大哥就老说要钱还是要脸，
突然一下就感觉有钱了，
拿了第二桶金就买了一个宝马，
他的车就是宝马，
他们就开始了他们的创业之旅，
那个就纯属富有了，
对对对对对，
真的是这样，
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不管你是在吃饭睡觉还是打豆豆的时候，
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送给你一个么么哒么么哈喽大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业节目我是你们的老朋友，
好朋友，
男朋友不是女朋友，
蛋蛋，
我是你们的女朋友安生，
今天我们请来一个嘉宾，
穿的跟我同款鞋，
只不过他限量版我不是，
那你有什么可得瑟的呀？
然后还有一个比较有意思的，
我是宋哲的校友。
他是宋泽一个小区的邻居啊，
然后呢，
他跟马蓉一个学校是吧，
所以我们都跟王宝强有或多或少的这个千丝万缕的联系，
这怎么一上来开始攀亲戚啊，
这样攀不太好，
你知道吗？
起点和能量感不够啊，
不过我觉得今天的嘉宾特有意思，
我们之前一直想录这个嘉宾是为什么呢？
首先他这个公司做的，
现在在圈子里啊，
我觉得是挺有名声的，
而且做的呢，
又是可穿戴设备，
就是设备，
就是干嘛要这么突出那个字儿呢？
我跟你这么说啊，
就是我觉得它这个表啊，
比苹果的表好看，
因为苹果的方的特方，
你知道吗？
就是他们做了一款智能手表，
但是我一直没明白它那个名字，
今天我也求证了啊，
我也是想当面问问，
就是一个做智能穿戴设备的这个公司，
为什么叫又土又慢这个名儿呢？
土曼科技，
做手表的。
来老王说一下，
说一下为什么叫土慢，
因为当时那个本来这俩字儿就很容易被人那个联想成又土又慢，
然后我们一三年因为出了点小问题，
当时那个用户啊，
然后包括同行的就就各种骂嘛吧，
吐槽我们说又土又慢的公司，
然后我一急我就说那就以后我们在T恤上就印上这字儿吧，
就就又土，
就是你骂我，
那后来我就这样，
就是有点自嘲的感觉，
是确实那这个性格是什么样的，
一性格我怎么觉得你是一就是特特叛逆的一个人，
就是别人说什么你就非这样，
呃，
表现出来好像是这样啊，
其实那个还是，
反正还是比较倔吧，
就小时候我妈妈就说，
我说那个就是不撞南墙不回头，
对我感觉可能是撞了南墙也不回头的那种。
小时候**这你好管吗？
我是表面上挺乖的，
学习也挺好，
但是实际上内心是特别叛逆的，
怎么个叛逆，
就是大人说的这个我基本上就没有什么能认可的，
然后没有什么能认他，
基本就是不听话，
不，
不太听话，
但是表现好，
但是好学生啊，
这学习也好，
然后那个也不在那面闹事儿，
但是其实内心琢磨的事儿特别多，
每每天想什么呀，
那会儿小时候的小时候，
想着出去玩儿呗，
掏鸟窝啊，
下河摸鱼，
嗯啊诶，
那松长什么环境能有掏鸟窝，
像我们都拍洋画，
玩弹球什么的，
我前一阵儿那个开车去了一趟，
因为我从离开那地儿到现在几十年都没去过，
然后还隐隐约约记得小学的那个状态，
结果去了以后基本那地方还是那样。
然后我就看着我原来游泳的那个河，
然后得爬的树，
他就因为我们从小在油田出生长大嘛，
然后它介于城市跟农村之间，
它既不属于这个城市管辖，
但是它又在这个城市的一个位置，
对属于那么一个环境下，
那从小岂不是四处颠沛流离，
因为我们有一家宾，
就是他跟着他爸，
今天这油田，
明天的油田，
基本上就是这个状态，
反正那个坐火车动辄就坐好几十小时，
对吧，
一醒过来啊，
到一新地儿了，
那叫童年时期，
没有什么固定朋友，
对没基本是没什么太多太多固定，
想不起来有什么小学同学这样一个性格上学，
呃，
学习又还不错，
那应该能考到石油系的一些个大学，
我们那边大部分都考上石油系大学，
嗯，
啊，
很多，
但是我呢，
是本身对对石油不太。
感兴趣读了电子啊，
我以为马蓉也是石油系的，
马蓉是什么系列，
表演系不是，
那那考到哪儿了，
反正西北大学，
西北大学现在什么专业，
我其实当时算是物理系分出来的电子信息，
那这个专业是你想学，
当时爱好算是我想学的，
其实我当时报的是那个华中理工啊，
现在的华中科技大学，
然后冲他们那个篮球场去了啊，
结果没考上啊，
冲着篮球去打篮球是打特好，
因为我踢球还行，
我校队儿的啊，
我当时也是校队的，
就是高中大学也都是校队，
什么位置后卫，
后卫那应该技术不错呀，
还行吧，
得分的还是控球的呀，
算是得分的，
我跟你说上学那会儿，
尤其是打篮球的，
尤其是比我在早几年的那些，
他就是特容易招女孩儿，
我们上学那。
那会儿就是专门去篮球场捕猎去了，
钓鱼是吧，
钓鱼钓你没钓过吗？
说实话，
那个可能毕业很多年以后才知道有过这个反应弧也太长了吧，
这后知后觉毕业了以后才反应过来，
当时被掉过，
当然兜里多了俩汉堡，
然后不知道谁给了就算了吃了，
因为我是太痴迷这个东西了，
基本上就是泡在那个球场上，
也眼睛也不往别处瞅，
就瞅这个篮筐了，
那会儿我觉得我成天也是泡到足球场，
一帮人就天天不干别的，
就是踢球，
那会儿相对比较快乐，
非常快乐，
现在还能找着那会儿的快乐，
现在特别难，
但是那个我偶尔啊啊，
我自己开着车到处溜达，
然后看着有球场，
我就去打会儿球，
反正每周都现在还打呀打，
诶，
那不会被年轻人鄙视吗？
他们也。
觉得我岁数没那么大，
他觉得我就30出头嘛，
因为因为还行，
嗯，
就是那个从后卫打到中锋，
状态还行，
还是后卫，
嗯，
那毕业之后呢，
毕业之后本来是可以留在那个银行上班的，
后来就也是为了打球嘛，
然后去跑到那个河南，
回到我们原来油田在的那个城市，
然后去电视台了，
因为我知道那个电视台有一帮喜欢打球的人，
然后他们也也邀我啊去打球，
就就因为打球，
所以一般哥们学校，
然后去了工作，
那得多爱呀，
是啊，
现在也爱那，
但是现在你也可没因为打球，
然后去创业或怎么样，
你说打球跟创业呀啊，
有影响吗？
这里有关系吗？
其实我觉得还是挺多关系的，
对，
那比如呢打。
球就是我，
我创业的状态跟打球状态还是挺像的，
因为原来我呃算是队里最矮的嘛啊，
人家1米9多，
然后从来不扶的，
然后输了不让人走啊，
要走的话就是准备拍砖的那种，
我干过一事儿，
就当时同学嘛，
三个同学他们不太会打，
然后我不是打的不错嘛，
我PK一下，
结果一打三打不过他们三个，
你说再好也打不过三个人嘛，
然后从下午三点多打到六点多，
然后我还是没赢嘛，
没赢他们要走，
我说不，
不能走，
在单挑一打三，
单挑一盘服了，
打了好几小时，
服了，
他们要走，
我从地上捡起一块砖头，
我说谁走我就拍谁，
就这让我赢了，
所以说一直就是比较叛逆，
不服输啊，
不服输吧，
那电视台你也待不住吧，
所以干了一年，
我就算。
这个边上班边创业了啊，
边上班边创业，
那哪96年电视台96年还能让员工因因为我们那个时候待遇特别好，
配个BB机，
反正只要设备不出问题，
你愿在哪儿在哪儿，
然后我想我我就干老本行嘛，
我就开了一个家电维修，
然后那个每天屋里堆得满满的那个电视啊，
什么冰箱，
那录材料元器件，
对录像机之类的，
就大概比你们这房子能大个两三倍吧，
那就是一三四十平的差不多，
然后我他都挂了一牌子写的电视台修电视就就专业背书了，
所以每天生意特别好，
你们电视台领导不来找你挂着这个本家来，
领导不知道，
其实他们知道，
他们反而给我介绍客户那个，
但是请他们喝酒，
诶，
其实那这小日子过得应该挺好的了，
就是有正经的工作收。
然后同时又有这个自己的一个小项目，
是吧，
那会儿应该挣了，
挣挺多钱，
一个月一两万块钱吧，
原来家电维修这么挣钱的哇，
那个时候利润太好了，
你说咱做代理创业，
门口开一修电脑多好，
不是现在哪儿还那么多坏的呀，
电视电脑这些器件儿都不容易坏，
现在坏了直接收二手了，
嗯，
也是还是有些机会，
但是96年一个月挣一两万，
那就富可敌国，
可以买小区了，
是啊，
小区买不了房子没问题啊，
因为那个我我听他们说九几年北京的房也没多贵，
都一两千一平差不多啊，
我那时候房子买的时候5万块钱吧，
我记得我卖的时候是7万多，
5万块钱，
那就是干两年就可以买个楼了，
不用干两年，
干一年就买了，
那当时要买个单元，
这个单元时好好攒几套房。
现在。
啥都不用干了，
还创什么业呀，
说的也是啊，
攒一下了，
那个时候买了房嘛，
然后攒钱也没什么可攒的，
因为天天那个狐朋狗友的吃吃喝喝都消耗掉了，
然后自己那个也喜欢，
比如买个什么摩托车呀，
人一一两万的摩托车，
其实大街上年轻的时候喜欢那个拉风嘛，
后面再背个姑娘长发飘飘，
那倒不是我认识的，
不是我的范儿，
画风就不对对了，
但是我能体会那会儿应该是最意气风发的时候，
所以因为又比同龄的人挣得多，
而且呢，
觉着我操老婆天天的有正事儿干，
而且比你们挣得多，
还打球还打得好，
那人生第一个高点。
呃，
可以这么说，
就是其实挺舒服的，
但是呢，
后来就是经常会睡着睡着觉就惊醒了，
为什么呀？
就自己能看上后半生那个整个轨迹了啊，
就是你觉得这样又危机意识，
我到26岁的时候，
我觉得已经非常痛苦了，
这种生活就日复一日，
每天都是同样的这个轨迹嘛，
所以我觉得不能再这么待下去了，
想改变对想改变，
但是当时觉得自己岁数挺大的了，
25岁都感觉挺老的，
现在回头看还不如多干几年，
可能是跟那时候打篮球有关系，
那时候篮球不觉得20多岁已经算该该退役了，
就是每天惊醒之后想到什么改，
必须得改变嘛，
然后就辞职呗，
从电视台辞吧，
辞掉了，
辞了工夫，
然后去上海给人打工去，
给人打工去了，
我觉得你给人打工也挣不了一百万一个月，
一个月2000多，
刚开始啊，
那你干一年，
跟你那个维修干一个月是吧，
当时有两家公司，
一家是老板特喜欢篮球啊，
然后给。
做出3000多，
然后这边儿呢，
2000多，
琢磨了半天，
我说这个如果因为再因为打篮球去干这个事儿可能有问题，
或者反着来了嘛，
我说那他得干还是我擅长的事儿，
因为这边是我比较擅长的事儿啊，
跟通讯有关的，
干了那个事儿，
等于其实是想去上海发展，
换好环境，
对当时在上海，
嗯，
那真的改变了，
呃，
其实改变还是挺大的，
因为原来在国企嘛，
后面去一个完全的这种私企，
然后一开始是有点不适应，
因为挣得也少，
然后每天还得挤公交，
背着包到处跑，
做销售嘛啊，
但是干得不错啊，
很快就就适应了，
那个大概两三个月吧，
就完全适应了，
而且充分的把我的那个特点给发挥出来了，
因为我们是那个给通讯设备提供这个器件的嘛，
其中一种器件还比较特别的。
嗯，
然后跟工程师打得也火热，
很快的就几乎把我的这个客户全部都搞定了，
嗯，
其实做销售就是这样，
头一两个月你签那么几个好点单子，
让老板觉得诶这人靠谱可信，
以后那好单子都是你的，
然后你就越来越好，
越来越好，
越来越大。
我现在发现好多年轻有为的这些老板们基本上都干过销售，
你是在夸我吗？
我是间接的在下老板献殷勤，
一看就是好销售。
我觉得销售真的是每个年轻人都应该尝试的一个职业，
因为没做过销售的吧，
你让他做BD他也做不好，
你要做PR他也做不好。
其实最难的是那个陌生拜访是最难，
电话销售陌生拜访啊，
怎么让那个陌生人见着你有感觉非常难的，
有什么心得吗？
还行吧，
因为我觉得我状态特别好，
就是见任何这个陌生人就会影响到他，
然后他对我的这个信任会在很快的。
时间建立起来，
对，
后来我自己创业以后，
下面就销售，
就说为什么我们跟客户谈的特别费劲，
就是你这边好像这边不怎么谈，
就就搞定了，
说其实最重要就是销售，
你自己嘛，
就是你要人家要能去充分的信你去对，
所以我其实就是不太好弄，
因为眼睛比较小，
然后老觉得我在尖笑，
长得比较尖诈，
尖嘴偷腮的，
所非貌似忠厚，
做销售是特别好，
反正我当年是做到我们当时市场部啊，
有6个人，
我是其中之一，
但是我销售额是他们5个加起来还多，
你做到什么份上，
我当时呢，
这么说吧，
我故事还是挺多的啊，
其中有一段故事是因为我离开那家公司了，
离开了一年，
然后老板呢，
后来就拿着一张空白合同来找我，
意思就是那个工资是随便填，
随便填原因是什么呢？
就是我在那一年做出来的事儿呢，
在后面一年取得了。
巨大的爆发，
那也挺传奇的，
也挺传奇的，
就这么说吧，
就是我们带个五六个人，
一年能给老板挣一个亿，
那老板批的有饼，
那是啊，
不过后来我离开了，
离开老板哭得哗哗的，
为什么离开啊，
老板对你，
呃，
还是可能跟我个性有关系吧，
现在想想还是个性的问题，
因为当时其实老板对我特别好，
后面我自己觉得公司有一些小问题，
我认为凭我的能力是能把这些事都解决掉，
而且做的更好，
所以呃，
我现言老板，
我说应该这么做，
老板其实并没有特别支持我这么去做，
但是我还是这么做了，
但取得的效果还挺好，
那后来呢，
我个人现在分析，
可能老板当时就是劣痕，
我不是太有安全感啊，
他们当时就想查那个，
就是我整个的这个，
因为我负责整个一个北方区嘛，
所以他们就查这个我的销售的一些记录，
提出的口号。
或者说法是我贪污了公司300多万啊，
然后我就一气之下就带着所有的员工离开了，
带着所有的员工离开了，
就是我管辖的所有的员工，
那你个人威望还是比较高的，
就揭竿而起那种，
然后就当时那个状态特有意思，
就是老板问你们愿意留下来吗？
然后我说你们愿意跟我走吗？
啊这么当面，
当时就是那个矛盾很激化啊，
但是其实那300多万是客户欠我们的欠款，
后面等我离开以后，
客户还给我打电话，
说这钱打给你还是打给公司，
我说这事还用问吗？
肯定打给公司啊，
对吧，
这事不能干的，
其实当时那会儿的感觉应该是狠狠出了一口气的感觉，
因为我当时也是因为福气，
老板老那什么我我就出来了，
然后当时觉得特爽，
但是后来一琢磨吧，
谁跟谁有多大仇啊。
是其实我现在。
还是挺后悔的一件事儿，
因为基本上是把那个公司的一个局面彻底改变了，
嗯，
然后本来是做得很好的，
然后就跌下来了，
然后不行了，
对后面就不是太好了嘛，
啊跟我有挺大关系，
我有时候做梦都会梦着老板哭的样子，
那所以如果女老板，
如果你跟那个女老板换个位置的话，
你觉得最该反思什么的，
是应该留住核心员工，
还是应该什么？
我觉得比如说你要真赌气走就走了，
别把员工都带走，
给自己留条对吧，
就给别人也留条，
别这太绝了啊，
所以出来混都是要还的嘛，
然后我在09年也在我身上又重现了这一幕，
轮回轮回，
诶，
那你把员工带走是干的跟老板一样的事儿吗？
一模一样的一模一样，
那等于就是其实客户就是换一个签合同的乙方而已，
这基本是这样，
是因为就这种贸易性嘛，
谁找个客户谁就。
呃，
说说为什么后来又轮回了，
可能就是必须得这么一个报应吧，
然后因为我的管理风格是很开放的，
我不太限制我们的这个员工，
甚至也没有什么特别多的这种流程和规则，
我跟我的销售就这么讲，
我说如果你能把客户做成你自己的哥们儿，
我说你就成了。
但就是因为这种做法，
就他们掌握了大量的客户，
09年在我身上发生同样的事儿，
他们其实在外面已经成立了公司，
然后把客户基本***端慢慢倒腾，
那时候已经看到销售数据下得很快嘛，
因为其实我开礼品公司那会儿，
也是你用了好几年自己做销售谈下来的客户，
然后呢，
新招的业务员，
你又得给他点单子，
然后你就慢慢分，
先分小的，
再分大的，
然后分着分着，
你发现那些客户就真的跟他们成为哥们儿了，
然后他们就可以这个时候心里是一种什么样的滋味儿，
就看着自己曾经就是一手带大的这些人，
我跟你。
所以永远不要拿钱这种东西来测别人，
就是衡量人性，
你是斗不过人性的，
你想吧，
比如说啊，
我自己谈一单子提成是发3万，
但是我要自己成立公司能挣30万，
你说你拿这个衡量，
我是这意思，
嗯，
所以还是制度问题，
当时其实我们感觉是工资给的还是挺高的了，
你且销售底薪都是8K啊这样的，
那个零几年的时候挺高的，
挺高的，
但是你想想，
因为所有的单子都是他们在操作嘛，
那中间有多少利润很清楚，
没办法，
因为还是没有核心的壁垒，
那后来通过这件事儿，
等于把你这家公司搞垮了算吗？
其实还在啊，
我这人就是气比较长，
然后那个就一直留着，
有点像大象哈，
就是就是记仇不是，
我觉得说起来比较怀旧吧，
就是有一东西做了，
我就我就一直会做下去。
就很难说是，
除非有就是完全过不去的坎儿，
可能才会停掉它，
否则的话我就一直留着，
包括我最早买的捷达车，
那是零几年02年对吧，
那么早买的捷达车，
这些我我都留着呢，
还小的这个昌河铃木这些车我全留着呢，
我也留着我们那北斗星的，
对北斗星，
当然也就觉得那个公司毕竟是承载了挺多自己的这个梦想，
我是希望在那个领域里做出一番事儿的嘛，
然后就一直留着，
当然现在这公司还在，
每年还有几百万的业务，
就一直还在这么跑着，
嗯，
但挺好的，
真挺好的，
但是通过这件事儿，
是不是让你重新又惊醒了一下，
又反思了，
因为做贸易嘛，
我觉得基本靠人啊，
靠关系啊，
然后想干一个品牌，
不以人的这个流动受到太大的影响，
所以我说一定要干有有技术含量的活，
本身自己就是学这个电子的。
那就，
那就干一个跟电子消费品有关的这个一个品牌吧，
10年在筹划这事儿，
一年一过一暂我们就开始了，
那会儿****其实在行业内做的已经很好了，
那是正火的时候，
就是其实很多人都想像冯军一样做出一个****的品牌，
做那些电子的东西是这么想的，
基本是这样想，
就是当时我是一个挺愤青的那么一状态，
我就总觉得那个国内的电子产品挺垃圾的，
其实这些东西生产出来就是在制造垃圾，
所以我觉得还真是因为我一直那是外企嘛，
就是跟国外的这个先进的这种技术啊，
加工制造还是非常紧密的，
所以我们知道他们为什么能做这么好的产品，
第一是理念，
第二他们用好的材料对吧，
用好的技术，
但是国内完全就是拼这个价格对吧，
所以我们当时做这些产品，
其实设计都是非常先进的设计。
然后用器件也都非常昂贵的，
我记得有一年我们把耳机摆在展台上，
那个时候OPPO一个工厂的厂长看了我们的耳机，
说你们疯了，
就一句话，
你们疯了，
你们用动铁来做耳机，
他说全世界可能也就你们敢这么铁圈耳机是吧？
动铁动铁动铁什么东西？
传统的耳机是动圈式的耳机，
通过电磁啊，
动铁呢，
它是一个显铁，
里面通过电磁感应，
导致这个显铁发生振动产生的那个，
这会成本加高多少，
那个时候一个动圈的单元大概在两三块人民币啊，
就是普通的啊，
动铁全世界只有两三家能干，
然后12个美金啊，
这么贵啊，
但是它会提高这个音质有多好呢？
其实不主要是音质的问题，
是尺寸非常小啊，
就是它可以把，
因为我们当时设计是想把耳机变得很薄很薄啊，
而且变成折叠。
别的就是可以变成一个纸板啊，
再折起来就变成一耳机，
你可以将来有有机会我发一些图片给你看啊，
我们当时设计是想把耳机跟手机融合在一起，
就贴在手机后面啊，
所以只能用这种呃，
非常小的这种单源来做动圈是不可能，
你干嘛呢？
我在看大姐创业的公众号呢，
一个音频节目的公众号，
有什么可看的呀，
我跟你讲，
这就不知道了，
大姐创业现在推出了一个新的订阅号，
里面有很多好玩的视频、
文字、
漫画，
还有很多蛋姐周边在售卖，
你要是错过了小福利的话，
别我没告诉你啊，
得嘞，
我这就关注去关注蛋姐创业订阅号，
会有很多很多很多小惊喜哦。
但是那会儿人们还是在追求这谁价格低，
其实那个时候已经验证了。
好的东西是受消费者。
喜欢的就是我们卖的是很贵的，
我记得当时卖799，
确实挺贵的，
非常贵的，
但是很多消费者喜欢，
但坦白讲，
我们在品质控制上面处理的不是太理想，
因为并行做的东西太多了，
就没有精力聚焦在一个产品上面，
全都是你们自己研发，
全部自己研发，
没有什么OEMmod,
没有，
因为早期我其实对整个消费电子的这个加工制造流程也不是太了解，
我最早了解工业品的嘛，
所以没想到那个消费者对产品这么在意，
任何一点瑕疵他都会放大，
所以我们认为做的很好了，
可是在消费者面前其实还是一个有比较大瑕疵的产品，
但是整个感觉是很好的这个产品，
嗯，
那他们一般吐槽肉，
那个时候其实没有那么多的这个对外的传播啊，
基本都是啊，
一些做数码圈的人在通过渠道在卖会比如说。
有时候线会断了，
因为它那个折叠还是会有一个非常软的线在里面，
然后那个喷漆处理的不是那么好，
但是音质是特别特别好，
我能理解，
其实呃，
那会儿主要是依靠线下渠道来传播，
然后也是线下的经销商来出货是吧，
走的其实相对还是传统，
非常传统的就是中关村华强北搞一搞就那意思是吧，
那当时搞的应该还是挣点钱吧，
嗯，
没挣钱肯定没挣钱，
那时候一直在烧钱，
但如果把一个产品做好的话，
到现在的状态已经非常非常牛了，
比如现在都是以打爆品的那种对思而不是就是大SK一大片，
那个时候呢，
我们一开始想的就是做一款产品，
本来想的是做一款产品，
但是跟传统渠道交流的过程中，
他们觉得让我带领你一款产品太单薄了，
你能不能做更多的产品，
我们就是也是受他们的影响，
然后就是做了。
演元做了盒子，
做了蓝牙音响啊，
做了各种东西啊，
就是越做越多，
其实冯军我觉得也是因为东西太多，
没有一主打的了，
后来就他跟我们还不太一样，
因为据我了解，
****基本都是OEM的，
我们都是自己在干，
就从最基础的这个电原理都是自己画啊，
那你们的研发成本起步很高，
就非常高，
嗯，
然后每次都得开手模，
然后开模具，
那时间周期也会很长，
但是那时候拼劲儿特别足，
我们大概有五六个人吧，
就一开始五六个人，
然后感觉那都是兴趣的感，
就是就是在玩儿啊，
就是我我又发明了一新东西，
那感觉你看那个苹果这回发的这个耳机不是两个无线的嘛，
就是你要知道用蓝牙做左右声道这个事儿啊，
可能以前都没人干啊，
啊，
我们是在1。
二年在干这个事儿，
然后当时做成了特别理想，
效果特别好，
我也给我的天使头文听过啊，
他们都觉得很赞的啊，
但苹果今天才做这个事儿，
那为什么他今天来做，
你觉得苹果那个时候可能不够成熟，
我觉得不应该不是技术的问题，
他可能觉得重心完全在手机上面嘛，
就是iPhone，
就说IPHONE3GS吧，
IPHONE4的时代嘛，
手机市场已经好的不能再好了，
但是今天呢，
是改变世界的一代，
到到今天IPHONE7的时代，
可能已经没有什么太大的这个差异化了，
所以需要一些啊新的这种配件能够表现出它的差异化，
但是他那个耳机还没卖呢，
就已经吐槽不断了，
就是我们完全不能理解说这个无线耳机到底它的优势在哪儿，
这不容易丢吗？
获取渠道就是公园里跑步的地方肯定有些什么。
嗯，
而且他那耳机我觉得戴，
因为人的那个耳朵呀，
形状啊，
挂不住吧，
很难挂得住啊是吧，
所以我没搞懂，
对没什么卵用，
就感觉把线剪了就是那样的，
嗯，
但我觉得他既然苹果能出，
还是有一定道理的，
嗯嗯，
我还是挺喜欢，
因为我自己做过这个产品嘛，
所以我是能体会到，
就是带着无线的这种啊，
左右立体声的耳机的这种感受，
在某一些场合下是非常舒服的，
因为带着线就是运动的时候，
动的时候都刺刺啦啦响，
比如睡觉的时候，
对吧？
啊，
那这个就会好很多，
那当时那个品牌都叫图曼嘛，
都叫图曼，
那会儿就都叫图曼了是吧，
那所以就个图曼，
就是有移动电源，
有音箱，
音箱有耳机，
有耳机有盒子，
嗯啊，
还有由器，
嗯啊，
还有很多，
那很像。
现在就是礼品圈儿的那种电子产品的经销商，
比如像好时达什么的那种，
嗯，
不太一样，
我们的东西你有机会去网上奢侈一下，
就基本上每一个产品的设计感都非常强，
就很像那个欧美的范儿，
那为什么不挣钱呢？
不挣钱是因为没把量跑起来，
量不都一点点，
每个都想推，
然后那个每个都没有推得特别好，
那这这种这种状况也不能老维持下去啊，
所以前三年就很辛苦嘛，
然后烧自己的钱，
当然也没有什么太大压力，
就因为自己的钱嘛，
也没人干涉你，
你知道刚才我百度了一下，
就是土曼，
他为什么一开始叫这名儿，
其实还是挺有情怀的，
他的英文叫做土木吻，
就是两个男人带着梦想奔向月球，
就是又有科技感，
又有这种男人那种热血澎湃的那种感觉。
我们早期的那个。
呃呃，
商标的logo啊，
就是两个小人手牵手图曼，
然后呢，
手牵手干嘛呢，
奔月一起走上去，
当时是觉得那个如果就是图曼的话，
可能会被人起义嘛，
而且手工经济，
而且还手牵手啊，
所以就涂沫嘛，
到月亮上啊，
有点像那个背靠背，
我后来就整个的那个品牌的这些穿插就都是以登月作为一个基调的，
比如说我们做那个手表的操作系统叫ThomasThomas实际上就tomoonOS嘛，
缩写叫汤姆斯，
然后我们的形象就是一个宇航员啊，
戴着头盔啊，
那还真是有一些更深层的情怀的，
包括我所有的表带儿解开以后，
其实我的合伙人都不知道啊，
都有一串数字啊，
这个数字体现什么叫384401，
嗯。
所有的表带都有，
我好像觉得我这个数字特别熟，
我看科技科技小说的时候求跟阅流距离吧，
啊，
我合伙人都两年多都不知道这个，
只有设计师跟我知道，
我说你就印这串数字，
不要跟任何人讲是什么意思，
所以我们经常在一些场合下就去问一些这个下面的听众啊，
或者那答对有奖有奖，
刚才我答对了，
没问题，
本来我想说的他多有情怀的男人啊，
是我现在觉得诶，
这个品牌算是有一种隐身的文化在里头很多细节，
但是品类这么多，
每个都推不起来，
老这么着也不是个事儿，
钱也烧得差不多了，
每次又得惊醒了吧，
这回是，
所以这这专注嘛，
然后当时也有投资人找我了嘛，
所以老王产品看着都挺酷的，
但是做这么多肯定没精力嘛，
要不咱梳理梳理。
就干一款一款产品，
其实我们一二年就干手表了，
然后一三年我们就决定把所有的精力全投在手表上，
为什么是手表而不是移动电源呢？
因为现在其实移动电源卖的还行，
我们恰恰是从刚刚开始干这事儿的时候，
就没有完全回到一个生意的那么一个状态，
带着情怀在做事儿啊，
如果让我去做耳机，
做移动电源，
恐怕也能做得起来，
如果我真的拿投资专注在，
而且现在蓝牙音箱也挺火，
但手表呢，
我是看它未来的看呃，
三年以后或者五年以后，
就是你在12、
13年的时候就能预测到，
其实现在什么手环手表是会大卖的呢？
是这样，
这是基于什么来预测的，
因为本身我们也在搞研发，
然后也知道整个芯片软件啊，
包括这些技术的这个引进方向嘛，
然后我还有一大特点就是琢磨。
睡觉前就在想，
然后把自己想象成未来的消费者，
这几年以后，
然后醒过来也在想产品，
所以就是你不遗余力的，
就是把所有的时间都花在这件事儿上的时候，
你会发现你很容易进入到一个场景下面，
对我在一二年的时候，
我就跟百思买的一个高管，
还有美国的一个创业者啊，
回到中国我们三个人在一起聊天，
我就把我的想法说出来了，
说我说我总觉得将来手机的形态可能会发生挺大的变化的，
因为屏幕它也不够大啊，
声音质量也不够好，
然后它一定会被分化出来的啊，
所以我想这些东西分化出来，
比如说屏幕，
它有可能会再延展出一个屏幕，
一种大屏幕，
一种小屏幕啊，
然后我想还有一个就是操控，
我觉得如果手机被分化出来，
总有总需要一个操控终端去操控这些东西，
当时我是站在这个角度去想手表的，
所以一二年我三暂我们就开始研发手表啊，
我总觉得它将来会变成一个入口。
这条还是真的想对了，
想是肯定对了，
但是整个过程还是非常曲折的，
嗯，
怎么个曲折法呢？
一个是从技术的角度，
当时一二年研发，
其实没有什么好的芯片方案能够支持他，
没有借鉴嘛，
因为其他外面也没有啊，
就赶鸭子上架，
非得去做嘛，
然后就拿了就不太适合手表的芯片方案去做，
做了以后发现功耗特别高，
半天儿不别半天了，
就一个多小时就没电了，
我们当时就觉得这事儿可能挺难的，
我们做了八个月嘛，
停了两个月，
后面呢，
到一三年还在关注这事儿，
后面啊，
知道一些新的芯片方案出来了，
就是支持更低的这种功耗，
我们就开始做啊，
又又接着这个事儿做下去了，
那还儿挺较劲的，
一帮人挺较劲的，
对那帮人现在还在，
还在公司，
因为做了8个月停，
其实挺难的，
然后停了再做也挺，
也跟我对整个软件的理解有一定关系，
其实我们当时软件非常薄弱，
但是真。
那从一个很大而全做到专精之后，
你觉得有什么真正本质上的变化吗？
就是是从营销成本上降低了，
还是利润变高了，
还是怎么？
呃，
从创业的角度呢，
我觉得可能聚焦这个两个字的含义太深了，
太重要了，
就是其实我们现在人并不少，
我们现在差不多100多个人嘛，
我们在做一个事儿，
就是手表这件事儿，
其实这样做都没有做到多好，
你想想如果你只有10个人，
8个人或者20多个人，
你觉得能做的多好，
对吧？
当然比较起来，
我们现在做的比同行的还能好一点就好一点，
需要付出巨大的努力，
所以你要好很多呢，
还是需要持续的投入，
更聚焦的去投入，
因为我看最近京东也好，
淘宝也好的众筹，
好多都是手表啊什么的，
但是都发现他们没做的太好，
或者做着做着没了，
然后而还有儿童手表什么的，
做着做着没了。
最后就被大。
哥们垄断了啊，
我们一三年做手表的，
其实当时还是身边有一些同行嘛，
现在基本都看不到了，
嗯，
那你觉得他们为什么？
一个是可能出发点有点问题，
就是认为当时不是智能穿戴刚火起来嘛，
所以可能追风呗，
然后一看那个一三年过了以后又不太好了，
所以马上就调转方向了，
对，
包括现在那个前一阵那个华米嘛，
就是属于小米生态链的企业出了手表，
其实那个时候他们叫制气啊，
当时市场上有几家，
我们制气果壳啊，
还有深圳的一家对用卧这几家在做，
现在基本上都听不到声音了，
除了华米最近在，
因为小米，
小米主要有大哥罩着，
但你们就没想过在这个过程中找个大，
其实有大哥找过我们，
嗯，
他说，
我这人就不爱认大哥，
我就是大大哥。
铜锣湾只有一个好感是吧，
所以会很苦逼嘛，
因为你要照小弟，
确实，
而且照着小弟，
你看咱们现在聊到现在呢，
是之前呢，
当小弟的时候，
带着其他小弟走了，
自己当大哥去了，
后来被小弟摆了一道，
然后觉着我，
我跟老跟照着小弟，
然后要做自己品牌，
做门槛儿，
做核心竞争力，
然后做来做去呢，
也没多少钱，
然后做一大票东西，
后来觉得我要做手表，
但是现在其实做手表是唯快不阔，
我觉得不能又吐又慢了，
我的意思是拿着资本钱迅速去做大，
然后再拿一波再做答，
这个是一部分人的理解吧，
啊，
我这是一波庸俗的人理解，
我知道你的表情，
没好意思说，
潜台词就是这样的，
你猜对了，
我还是会换一个角度想这事儿的，
我觉得这事儿肯定。
不是一个特容易的事儿，
对吧，
然后之所以现在你们看着那么多山寨的东西卖一一百多块钱，
90多块钱对吧，
其实你拿过来一看就知道他是完全没有自己核心技术的，
我们之所以慢的原因是因为我们每一个环节都自己在干，
比如说手表的操作系统啊，
我们几乎是在在做非常深入的底层的东西，
就是类似于在做操作系统层，
虽然我们是基于啊安卓的系统对吧，
手表的整个工业设计，
结构设计啊，
定义都是我们自己在做，
我们都不参照别人的东西来，
虽然现在还没有那么的理想，
但是这个思路，
后来苹果出手表做沃出OS3的时候就完全是这套思路，
我不能说他copy我，
他当然他也不知道我们对吧？
啊，
他叫dock，
几乎就是抛弃了APP的这种逻辑嘛，
就是基于场景的，
就每一个卡片式的交互就是一个场景，
对吧，
我们在一四年啊，
就定义了这么一个东西，
然后我们。
做云，
嗯，
你知道很多创业企业就接其他的云嘛，
阿里云啊的那种，
我们就不说了，
我说是这种纯萨斯的这种萨斯我们自己做，
做这个连接I'm我自己写啊，
自己写写了一年半啊，
当时有很多萨斯可以接的嘛，
对I'm的SS就是我们自己写很辛苦，
但是这些东西呢，
到我们现在这个阶段，
我们觉得它应该是会迸发出它的能量的，
就是我不受制于任何的，
这会儿才是过爽日子的时候，
我想怎么折腾它就怎么折腾，
因为很多人受平台方所限，
我就你必须得按照平台方的意思感。
最后一个问题我能这么狭隘的理解吧，
就是苹果的功能，
其实你你的手表图案都可以做到，
然后价格呢，
又比苹果低，
低太多了，
然后呃，
大概是一个手标价位，
它现在2000多嘛，
对吧，
我们1000。
左右，
嗯，
然后在京东天猫什么都有都有，
嗯，
所以就是，
呃，
前两天有一个耳机的广告是这样的，
就是消费升级什么的，
说不是说买最贵的就是最好的，
然后呢，
就是比如说大家都买了一个魔声耳机，
结果发现出门刚戴三天5个撞衫，
而且呢，
其实3000多的耳机，
2000多买牌儿，
所以我觉得这个就不是消费升级了，
这就是装逼，
就是满足大家的装逼需求，
后来发现你逼还没装成，
然后所以我觉得真正的消费升级是基于自己本身，
然后你去想过上更好的生活，
想展示出更好的自我，
去买一些你自己真的真心喜欢的，
而不是因为我要给别人炫的东西吧。
嗯，
对，
是这么说吧，
就是我们很多用户啊，
其实他戴上我们的手表，
我们在功能上的确啊，
好像看起来都跟苹果比较。
接近，
但是呢，
实际上肯定没有苹果做的那么的流畅，
或者那么的好啊，
这个是积累的问题嘛，
但是他们能感受到的是这个手表里面不停的一些涌动着的激情，
因为我们一周或者两周就要去升级一次版本，
然后呢，
我们的目标就是大家从一三年看我们做手表就那个状态，
然后到现在一直在维持，
他知道我们这是一个会自动进化的，
但是他背后有一种力量，
我想可能是人文的东西在驱动着他往前跑，
所以他倒不一定是说这个表好看到什么程度，
或者它的工艺，
它的材质到什么程度，
他就是觉得有一群人在干他想干的事儿，
所以特别能引起他的是共鸣的，
我接触你那个比较大的那串数，
我觉得就挺有共鸣的一件事，
而且得跟听友们说一下，
如果你在这期节目当中听到那种很清脆的咚咚的那种声音的话，
那是老汪的手表在响，
我觉得那声音特别好。
挺就是让你想起什么场景了吗？
我是，
我是觉得呀，
就是那个表其实真的不土也不慢，
其实挺好看的，
嗯，
你知道之前嘛，
之前啊有一个小花絮，
小花絮在于我们其实第一次约你的时候，
你当时是有临时的事儿没来，
但是我们所以确实又收拾屋子又擦地又精心准备了，
然后呢，
安生呢，
小朋友呢，
就岁数90后嘛，
然后就有点有点郁闷了，
郁闷然后同时呢，
又看你朋友圈发一个土曼科技，
又土又慢，
然后就开始吐槽我操这**什么手表，
又土又慢，
然后其实那天啊，
怪我的这个市场部同事，
然后他呢，
以为我所有信息都看了，
他确实发给我了，
但是我特别忙啊，
我以为是在公司，
所以我就怎么还没来啊，
其实我这人是挺守时的一个人。
我怎么还没来，
我说他说不对啊，
他说是去中关村啊，
我说那哪来得及啊，
但是我还是开着车出去了，
就跑到马甸那个桥的时候堵得一塌糊涂，
后来我就应该给安生发的那个微信，
我说不过重点啊，
不在这儿，
重点在于今天我觉得通过咱们的聊天儿，
彻底改变了他对这个手表，
对你这个人以及对这个品牌的一些重新的认识，
是吧，
我是觉得真的是好有情怀的男人，
我觉得背后可能还有很多小细节我们都没有抓取到的，
会给人小惊喜，
所以我也特希望能跟老王以后成为一个好朋友，
因为我觉得真的是相对于我这个岁数，
我觉得特能理解他，
他可可能也能成为我的一个比较相对好的老师，
能够有一些东西点一下可能就会很好，
在老汪面前，
以后你就只敢自称小弟了，
所以你叫叫大爷吧，
你了，
都是哥们儿，
没都老师就叫大爷吧，
我没那么老。
如果大家对土曼科技感兴趣的话，
也可以去淘宝京东搜索土慢是吧？
然后土呢，
就是又土又慢的土，
慢呢，
应该不是又土又慢的慢，
是那个去掉竖心牌的慢啊，
回头给你们寄几件T恤啊，
当然包括今天那个赢的手表，
太好了，
太好了，
你看大堆问题是有奖品的，
今天我觉得跟老王聊得很开心，
那就在最后咱们说一句咱们的斯洛哥啊，
单点创业下期再见，
我跟你说啊，
再创业的话要听淡姐创业，
没有在创业的话更要淡姐创业。
不想错过更多精彩的内容，
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可别怪我没告诉过你。