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The
大家好
欢迎来到这一期的银杏树下
我是普尔猫
这期特别开心
就是我们节目里面啊
就是可能四打我们开推理馆这个节目开始就一直在q 的一位老师
今天终于来到了我们节目
那当然就是我们的基丁孙庆文老师
Hello
基丁老师啊
你好
普尔摩老师
你好你好
大家好
我是推理作家鸡丁
我的真名其实叫孙庆文
基丁只是我的众多马甲之一
但是因为大家都叫惯我基丁了
这个名字就是一直沿用至今
我是一位热衷于创作密室推理的推理作家
今天也特别感谢土尔毛老师的邀请啊
今天很高兴能够到这个银杏树下推理馆这个节目来做客
趁这个机会想跟大家聊一聊密室推理的阅读以及创作
希望各位听众朋友们能够喜欢以及多多支持我们的这个节目
谢谢
感谢金星老师
还是要隆重介绍一下金星老师啊
看了一下您的这个官方简介
八五后推理作家
上海作家协会会员
职业动画编剧啊
二零零八年投身推理创作
刚才金英老师也介绍了
专注密室不可能犯罪这个题材的您
有一个推理界的称呼哈
就中国密室之王啊
这个虚名
虚名
嗯
金金老师的作品呢
就现在杰集出版成书的主要是三本书啊
就拿在我现在手里
证明我确实是金晶老师的读者
早期的呢
短篇小说集
这个也是去年名人馆年度推理小说榜单名列前茅的血迹
这个是金英老师的短篇小说的
哎 短篇集 嗯
但这本呢
也非常惊艳
这是献给推理密室的一封情书
谢谢是谢谢谢
有一本呢 呃
是稍微薄一点的
是写字楼的奇想日志
嗯
这个也是一个短篇集
嗯
短篇连坐集
重磅之作哈
就是这个凛冬之棺
这本呢
是一本长篇小说
那大家也都知道
因为我们在节目里说过很多次
这本书一经推出哈
呃 享有盛誉
呃
不敢当不敢当
国内各个榜单就不用说了
还有日本的很多推理榜单啊
也都隆重推荐这本书
嗯 可见啊
基金老师在密室推理这个领域里面取得了成就
为什么我们就说是已经期待已久了
因为我们每次只要聊到国推
因为之前也请过陆叶华老师啊
史晨老师都来做客过
嗯
他们都会说到基金老师密室创作这一块
而且就连我们听友朋友也经常在评论区留言
经常就是催更
说这个凛冬之棺二什么时候出啊
啊
这催更已经变成一个梗了
因为我们最近是开了一个新栏目
就叫作家带我读推理
之前已经请陆艳华老师来聊过阿加莎
石晨老师聊过奎因
每次我们会请一位推理作家来聊一部推理史上的经典作品
另外呢
也会请老师聊一部自己的作品
还有好有带我们哈
从专业的角度来阅读推理
来分析推理
就是我们怎么把推理这件事情能够知其然更知其所以然
所以呢
今天我们既然是请来了中国的密室之王
那我们当然就是要请基金老师来带我们读推理史上的密室之王
就是约翰
迪克森 卡尔
嗯
而且今天的这个书目呢
也是基金老师为我们推荐的
金英老师
能不能请您来给我们介绍一下您推荐的这本书
以及为什么会选这本书
首先是我个人是非常喜欢看卡尔的作品的
然后我自己本身也是喜欢密室嘛
纵观推理史上面
密室这一块成就最高的一位作家就是约翰
迪克森 卡尔
所以他也是我的偶像之一
三口棺材又是他的一本代表作
让大家一起来感受到这个密室推理的魅力
其实金鹰老师推荐三口棺材的时候
我既有点意外
然后又不意外
因为三口棺材就是大家只要提到卡尔
甚至是只要提到密室这个题材
就言必称三口棺材
对
卡尔本身就是推理黄金时代三巨头嘛
而且他就是一门铃
他就是专注于这个密室啊
不可能犯罪这个题材是
所以尤其是在三口棺材这本书里面
他甚至是写了一部密室讲义
嗯
这个也是被大家只要提到密室这个题材就被奉为经典的
是的 对的
稍微有点意外就是因为金燕老师
因为你也是专注密室题材嘛
嗯嗯嗯
在想说 哎
会不会卡尔有一些什么那种比如说冷门佳作或者是被我们忽略的这种作品
你会额外拿出来讲一讲
我们今天还是先聊这个三口棺材
嗯
三口棺材我也是读过肯定不止一遍了哈
但我这重重的时候
我还是发现对他有一些我自己的疑问
正好借这个机会来请教基金老师啊
请教不敢当
我们可以讨论讨论
但它是一本很适合就是推理迷入门的作品
卡尔确实也有很多冷门作嘛
但是有些冷门作你可能读的时候
你刚刚接触推理小说的读者去看
可能并不能完全get 到卡尔的魅力在哪里
但是三考棺材不一样
三口棺材我觉得它集合了卡尔所有的就是创作的优势
然后集大成的一本作品
所以我觉得是既适合新推理迷
也适合老推理迷
就也很适合我们今天来聊的一部杰作版
但能不能请金英老师给我们介绍一下这本书
那我就先简单介绍一下卡尔吧
约翰 迪克森
卡尔吧
他其实是欧美侦探小说黄金时代三巨头之一
他呢
是与那个阿加加
克里斯丁以及艾利里
奎因齐名的一位大师级的推理作家
他被誉为密室之王
那为什么呢
因为他一生一共设计出大概五十多种密室轨迹
他的作品
他的小说绝大部分都是以密室与不可能犯罪为主
所以密室之王这个名号也是非常的当之无愧啊
卡尔呢
他很有意思
他爸是一个很厉害的人物
他爸是个律师
后来成为了一个国会议员
卡尔小时候
他爸就希望卡尔能够继承自己的衣钵
能够成为一个律师
那卡尔说不
他说我不喜欢做这一行
他说我就要写小说
而且我就要写侦探小说
因为他觉得侦探小说是世界上最有趣的东西
卡尔在学生时代就是展露出各种写作天赋嘛
一直在为这种报纸啊杂志啊撰写各种新闻稿啊之类的
一直到一九三零年
他出版了他自己的长篇处女作品夜行
主角是一个巴黎的警探
叫班克林
这本书出了之后呢
大卖
大卖之后卡尔就是一下子信心暴增嘛
到一九三三年之后
进入了他的创作的一个巅峰期
三口棺材这部作品是他在一九三五年写的
应该算是代表作的代表作了
卡尔他其实笔下有两个字较著名的系人啊
一个就是菲尔博士系列
也就是三口棺材的主人公菲尔博士呢
他是一个字典编撰员
卡身他这个职也就很有意思
就是编字典的
据说啊
菲尔博士是以那个卡尔当时很崇拜的一个英国的推理作家叫gk 切斯特顿
这个作家呢
基本上是鼻祖级的那种推理作家
基本上是和克南道尔或者说和艾伦颇起名的鼻祖级别的一个推理作家
他笔下最有名的一个系列叫布朗神父系列
里面也是有很多这种密室啊
不可能犯罪啊
所以卡尔当年他很喜欢读gk 切斯特顿的小说
所以他自己写这个菲尔博士的时候
就以gk 切斯特顿为原型塑造到了菲亚博士
可能写密室的作者都喜欢披马甲
卡尔也有很多马甲
他其中还有一个笔名叫卡特迪克森
他以这个笔名呢
他写了另外一个系列叫亨利
梅尔维尔爵士系列
这个人呢
也是非常有喜剧特色的这么一个人物啊
他职业是一个律师
他这个人的形象是有点类似于当年的英国首相丘吉尔
可能是以那个丘吉尔为原型
代表作有瘟疫庄啊
犹大之窗
犹大之窗也很著名的啊
大家如果看过那个唐人街探案的朋友应该也知道
就是他
好像第二部还是第三部里面有q 到过这部作品
对
也是一部代表
我今天其实一直在纠结聊犹大之窗还是聊三口棺材
我想想
还是聊三口棺材吧
可能我个人更偏爱菲亚博士系列一点就卡卡尔反正一一生当中一共创作了八十多部长短篇小说吧
然后其中反正百分之七八十都是密室推理啊
都是以密室和不可能犯罪为主题的
所以也是非常非常执着的一位大师
然后到一九六三年的时候呢
美国推理作家协会一致同意向卡尔颁发这个终身大师奖
这个是在推理小说界应当算是一个最高的荣誉了
嗯
卡尔也是实至名归的
没的
好的好的
感谢金英老师给大家科普一下对这个卡尔的一生这么系统的梳理
因为我们可能往往只会选他几本代表作
大家对卡尔的印象往往是有一点符号化的
但是他一生可是创作了五十多种密史
对
不只是那几本最耳熟能详的代表作
嗯
今天要聊的这本就是他真正意义上的哈
就是代表卡尔的最标志性这个三口棺材
嗯
三口棺材呢
就是我当年读的第一本卡尔的作品啊
我读的时候应该是我读高中的时候
到现在可能已经有二十多年了
里面的具体的情节我其实已经有点忘记了
但是它里面的两个谜面以及最后的这个密室轨迹的解答
我到现在完全是忘不了
深深烙印在我的内心深处的
当时带给我的这个震撼也是非常大的啊
他其实就是讲什么呢
就是两起不可能犯罪
那首先他是有一个教授好像是死在自己的房间里面
对
格里莫教授啊
格里莫教授
对对对
他死前呢
他有一个秘书有目击有一个可疑的人进到过这个教授的房间里面
然后呢
就一直在门口有一张办公桌
一直坐在那里办公啊
他没有看到任何人从房间里面出来
过了一段时间呢
他听到房间里面有一些声响
然后他就跑进去敲门
没人应
他就把这个门推开
发现这个教授已经死在房间里面了
但是刚才他看到的那个可疑的进到房间里面的那个人人间蒸发了
他居然不在房间里面
然后那个房间的窗户什么的都是从里面反锁的
就是一个完全的密失状态
有一个嫌疑人就是在证人的目击之下
像一阵青烟一样消失不见
非常离奇
然后紧接着呢
就是十五分钟后
这个杀害教授的一个嫌疑人在一个大马路上面被枪杀了
但诡异的是呢
这个当时是马路上有一片积雪
雪已经停了
但是这个嫌疑人死亡的这个现场啊
雪地上只有他自己走在马路上的脚印
没有其他第三者的脚印
也就是说凶手也是好像就是行凶之后突然就是从现场消失了一样
一起房间密室
一起雪地密室
然后两起不可能犯罪交织成一个特别
呃
匪夷所思的这么一个谜题
然后由费尔博士最后破解了真相
然后最后的真相也是非常的有意外感
大概这样子的一个故事
普尔毛老师可能有重读过对吧
最近就是说您还有什么补充吗
关于故事上的
不 不是
刚才金英老师已经把这本书里面最核心的就是两个不可能的谜题
就是他的谜面已经介绍了
然后我稍微补充一下
就是他的一点点背景
嗯
就这个格里莫教授他在被害前
有一个陌生人向他来挑衅
嗯
说了一段比较模棱两可又引起人注意的话
他就是说如果我和我的一个兄弟联手的话
就会对你造成一些危险
嗯
事后人们复盘
包括菲尔博士他们去把格里莫教授一些往事给挖掘出来了
发现为什么会会有这样的犯罪发生
是因为这格里莫教授是兄弟三人
他们曾经是犯过罪被关进了监狱里面
嗯
事后他们又用各种方式越狱出来啊
对 所以呢
格里莫教授他在临终之前的最后遗言有两句话很关键
他是说是我兄弟干的
万万没料到他会开枪
天知道他是怎么离开这个房间的
嗯
这个是一个对于房间留一个迷
面对他最后的遗言
但是这个你读到最后会发现啊
其实这句话本身他也是很有深意的
对以后的一个轨迹其实对对对
是的
很厉害很厉害
你可以说这句话剧透了
但是也可以说没有剧透
是的
这句话大家在前面读读的时候一定要留意
对
他其实是作为最后解答的一个提示
是我觉得很厉害
真的真的很厉害
但是你在读到这句话的时候
你完全不会意识到这是一句提示
不会觉得对对对对对对
所以它里面的细节还是很值得推敲的
是的 嗯
他的第二句遗言
他说前一秒他还在
下一瞬就不见了
哦
那最后说我要告诉你们我的兄弟是谁
免得你们以为我在说胡话
嗯嗯
这第二句话其实说的就是那个雪地密室
哈
就是那个街道雪地密室
是 对对对
就是前一秒他还在
下一秒就不见了
嗯
这两句话也是很关键的一个线索
但是啊
我就说卡尔他的这本书确实很精妙
就是在前面你一会儿被他的就兄弟三人的这个到底是兄弟几个人
他们之前发生过什么事儿
好像被这个烟雾弹给困扰
因为他是三口棺材
就大家可能也会奇怪说
哎
这个三口棺材是怎么回事
嗯
他也对这个三口棺材有一个解答
一直到最后菲尔博士的这个谜底
所以这本书非常有气氛
对
包括里面出现的各种人物
我是觉得这次我重读
我的感觉就像我第一次读一样
嗯嗯
处处充满了惊喜
是的 嗯
当时我就发现
我说哎
这个地方好像我之前读的时候没有关注到这个细节就很有意思
包括他最后那个密室的布置
这次我就特别感谢金英老师
就是因为要做这个节目
在读的时候
因为 哎
如果你推荐一本冷门佳作呢
就是我就会又多读了一本新书啊
那没关系
我一会儿再推荐几本他的冷门佳作
你可以回去再读一下
好的
但是我觉得就是因为您推荐了这本书
发现我重读这本读了几遍的经典
我发现我还是有新的收获
嗯嗯
那我们就顺着这个继续来请教金英老师啊
就是这本书我们都说它是经典
但是从您一个专业作家的角度来看的话
就是他在卡尔的作品里面为什么是公认的卡尔的代表作
嗯嗯
好像你只读一本卡尔
也应该读这本书
就是为什么对不对
佩德这样的一个地位
嗯 啊
你说到这个我就来劲了啊
我要展开讲
太好了 可以 对
你可以休息会
没有没有
是这样子的啊
我先讲一下这本书它到底获得过哪些成就啊
首先在大概一九五几年的时候
有一个作家叫爱德华
霍克
也是一个非常厉害的专门写短篇的不可能犯罪的作家
他发起过一个投票
叫这个世界十大密室排行榜
这个投票参与投票的人有大家熟知的爱丽
奎因
还有当年的一些推理评论家
就大家一起投票
最后选出来排名第一
三口棺材就是排名第一
第二名是黑客塔伯特的地狱支援
但是第一名三口棺材一百零四分
第二名地狱支援五十九分
第一名和第二名之间相差五十多分
这个就是什么概念
这个时候就三口棺材已经成为了密室推理史上
乃至推理史上的一本无可取代的一部作品
那么它到底厉害在哪里
就是说我从一个推理创作者的一个角度去分析啊
首先我认为卡尔他在这本书里面
他把密室和不可能犯罪这个东西写到了极致
写到了炉火纯青的这么一个境地
那首先我可能要先跟大家解释一下什么是密室和不可能犯罪啊
可能有些朋友有点云里雾里
嗯
不可能犯罪是什么呢
他其实是推理小说里面的一种谜题雾型
嗯
用通俗的话讲
不可能犯罪它其实就是在一桩犯罪案件里面
它出现了违背常理
或者说出现了用物理学难以解释的现象
比如说我目击有一个人杀人
但是我看到凶手行凶后突然之间飞走了
这就是一个物理上难以解释的现象
那么这就是一种不可能犯罪
而密室杀人它是不可能犯罪里面一种常见的类型
它其实也是一个物理上的一个悖论吧
一个密闭的空间里面有一个人被杀了
但是呢
这个空间正常人就是凶手是没有办法进入或者说没有办法离开的
那凶手是怎么进到这个空间里面去完成这桩犯罪
他其实是一个有一个空间的封闭性
怎么进入到一个封闭的空间里面去做一件事情
这个就是密室谜题的一个最大的魅力点
嗯
很多推理作者
像卡尔
包括有一些日本的推理作家
他喜欢挑战密室这个谜题
为什么
因为他其实是一个很有意思的事情
就是说你既要去设计一个解不开的谜面
你要设计一个很严谨很严丝合缝的一个密室
但是呢
你又要想方设法最后去解释它
所以创作密室推理是一个很充满挑战性的工作
就一旦你想到一个很完美的密室解答的时候
你是那种成就感是无与伦比的
那回到三口棺材这本书
那我认为卡尔就是把这个这种不可能犯罪的东西写到了极致
这个极致体现在哪里呢
就是说我们一般像我写这个不可能犯罪
我去设置一个谜题
设置好一个密室去想解答的时候
你一般是两种思路
或者说两种风格
第一种就是正面攻打这个密室谜题
去想一个硬轨迹
想一个硬敲硬码直接攻克这个密室谜题的一个轨迹
它需要一些灵感
它需要一些脑洞
第二种思路叫软布局
就是说你没有必要去正面攻打这个密室谜题
你可以从旁边绕一下
就是说你在故事的结构上去做文章
把这个事情给理顺之后
然后这个密室的解答自然迎刃而决
这个叫布局
留去通过一个故事的结构去还原这个最后的密室谜题的真相
我们创作密室一般来说就是这两种思路
一种是想一个硬轨迹
一种是把这个故事结构给铺垫好
最后给他这个不可能犯罪原因给解答
但是卡尔厉害在哪里
他这本书他两种思路都做到了
嗯
他既有硬轨迹
那个教授死在那个房间里面呢
利用某个道具去实现的硬轨迹去解释这个密室的谜题
同时他又通过这个plot 流
就是故事的结构布局
去把后面的那个雪地密室和前面的这个房间密室两个结合起来去做成一个就是环环相扣的这么一个东西
这就很厉害
我认为啊
这本书的成就
我认为啊
我个人认为后世没有一个作家是能够达到卡尔的这种高度的
就是你能在一本不可能犯罪里面同时看到一个硬轨迹和一个软布局的这么一个构思不可能犯罪的过程
这个就是非常厉害的
因为我从我自己的
嗯
这个创作角度来说
因为我个人是比较倾向于去想一个硬轨
这两种思路都是很有难度的
你能做到其中一种就已经很了不起了
但是卡尔他两种都做到了
所以我认为他很厉害
刚才您在说的时候
我也在思考硬轨迹和这个软布局
嗯嗯
我其实是想到了您的那个凛冬之棺
我确实是有一种豁然开朗的感觉对吧
以前从来没有从这个角度想过
凛冬之棺呢
它就是明显是偏硬轨迹的
它三个密室
每个密室一个对应的解答
三个密室之间它的关联性不是特别的强
就是你三个东西你可以把它割裂开来的
但是三口棺材后面一个雪地密室和前面那个房间密室它是没有办法割裂开来的
你仔细去想
这个就是软布局
对对对对 嗯
所以就是卡尔他同时做到了这两件事情
这就是他了不起的地方
后世很少有推理作用能够同时做到这两件事情
你知道我现在有一种什么感觉吗
嗯
我觉得我以前读的所有的密室觉得我都白读了
没有没有没有没有
真的
就是现在我就是有一种以前我都在看热闹的感觉
但是刚才对金天老师这么一点播的的话
确实实现 嗯
是这样的对吧
卡尔尔
因为我们也知道他写了密室讲义义
嗯嗯嗯
从您来看
怎么看待这个密室讲义义啊
就是这本山口材才为什么能够传送到今天仍然是一本神作
他除了在不可能犯罪方面的这个造诣之外呢
刚才那个普尔蒙老师也提到了他的
第十七章
他的这一章节的名字就叫密室讲义
是的 他呢
借主人公菲尔博士之口
他把就是当时的所有的推理小说里面的密室类型
它做了一个很详细的分类
所以叫密室降一把
所以它至今为止也是推理史上面一篇很重要的文献
他其实把那个密室啊
从这个轨迹或者说从解答的类型上分了好几种类型
比如说凶手当时在房间里面杀人之后
他通过什么方式逃离了这间密室
比如说凶手他其实当时根本就没有进入密室
他是在密室外面利用什么手段把这个被害人杀掉的
每一种这个状况又分别类举了很多这个小的分类
所以一共大概是有十二种密室类型
冰密室讲义里面有一点我我觉得不是很好的地方就是他会他卸了很多经典作品的底
是的
如果你对自己的阅读量没有信心的话
就看的时候呀
还是要稍微注意一下
但是他没办法
他可能为了举例说明嘛
比如说他说有一个手法是凶手往那密室里面灌煤气对吧
或者说用一个什么刚公司去制造一个什么机关
让被害者进入房间之后不小心启动这个装置
然后啪嗒一下子把刀什么弹出来
他会举一些具体的例子
在这里我就不赘述了
大家感兴趣的话话可以自己去看一下
那么这片东西呢
其实它是影响了很多这个后世的推理作家
我们不说别的好了
我们就说现在国内的这个剧本杀行业
剧本杀里面的很多轨迹
它其实都是按照卡尔的密室讲义里面提供的一些思路去创作的
你仔细去看一些剧本杀里面的一些轨迹的描述啊
它可能都跟这个密室讲义里面的话术都是差不多的
就蛮有意思
但是我个人觉得它虽然是密室推理史上的一篇重要的文献
但是也不要去过度的去迷信所谓的什么密室讲义
不要去迷信任何的轨迹讲义
就是说就所谓的密室讲义
它只是把这个密室它是从那个大的框架上面去给密室进行了分类
作为一个创作者
你不要被所谓的这种什么轨迹讲义啊
密室讲义啊
去限制你的这个思路
嗯
我们要创新其实都是从细节上去创新
我随便举个例子啊
你比如说利用镜子的玻迹
我可以是用普通的玻璃去制造一面镜子
我同样用镜子
我可以不用玻璃
我可以用其他的可以反光的金属
或者说换一种材料
那这种材料上的替换
它其实也是一种创新
所以大家不要去可以是创做的时候
不要去过度的钻这种诡迹讲义的牛角尖
好像我一定要去写一个密室讲义里面没有提到的类型
其实没有必要这样
因为卡尔的这个密室讲义其实已经是非常全面了
他把所有的密室大类都已经囊括在里面了
就是你要想一个完全超脱密室讲义的这么一个轨迹是不可能的
那我们的创新只能说是从细节上出发
嗯
比如说我刚刚说的替换材料啊
比如说具体的密施手段上面玩一点新的花样啊
是从细节上去创新啊
不要去说我我一定要一定要写出什么密室讲义里面没有提到过的这种密室类型
这个就没有太大的必要
对
其实刚才金天老师说的密室讲义它里面虽然涉嫌剧透
但是密室讲义本身也是一份很好的书单
对对对
确实能被卡尔列到这个密室讲义里的作者和作品
那也一定是受到他的高度认可的
是是
所以大家也可以按照这个书单再去读一读这些推历史上啊
比较有特点的
比较有特色的一些作品
是的是的是的
其实这个密室讲义往往他都可以单独拿出来
就是哪怕整本书不一定说重读很多遍
啊
但密室讲义其实可以读很多遍的
对对
就是它里面不是机械的说啊
我就是总结了几种类型
就是这个菲尔博士当然就是卡尔的化身哈
他说的很有意思
是的是的
你可以就是把它当做一篇这种参考文
就是说你比如说想对密室有所了解的
你可以去就单独把这一章拿出来看一看
卡尔写了这个密室讲义之后啊
后世也有很多作家去效仿哎
比如说二阶堂离人这个人被称为日本的卡尔
他的这个恶灵公馆里面
他也写了他自己的一个密史讲义
基本上我觉得跟卡尔的那种分类方式差不多啊
就是他可能用自己的话又写了一遍
呃
有七川有气在他的这个魔镜里面
他写了一个叫不在场证明讲义
把所有的这个不在场证明类型又分门别类做了一个总结
就蛮有意思的
作为一种参考文献我觉得也挺有意思的
就可以给大家学习
嗯
可能有的听友朋友也会像我一样
因为密室嘛
它很多是合空间
要有那种空间想象力的
其实像我在这方面是比较弱的
就是那种对空间啊
对它里面那种布局的
其实就是那种硬轨迹的那种想象
即便是有图
可能有的会画一些图纸
那种想象力
呃
反正我自己是这样哈
是欠缺一点的
但是有一个我觉得很好的就是影像化来呈现的
就是大家可以去看名侦探柯南啊
名侦探柯南我再给大家推荐一部日剧
叫上锁的房间
大爷自演的
它里面每一集都是一个一起密室杀人嘛
然后里面很多的轨迹
你有的时候是这样子的
就是刚刚普阿毛老师说的密室轨迹它是很多跟空间概念结合起来的
有些你光从文字描述上面你可能get 不到它的点
但是影像化之后呢
那种画面表现出来的那种轨迹啊
有的时候还是蛮震撼
嗯
包括柯南里面的有一些我记得印象比较深的
那个叫什么雾天狗
嗯
还有一个那个叫什么诅咒假面的冷笑
这两个轨迹我都蛮喜欢的
就这种动画画或者影像画之后那种密室轨迹的那种呈现现
对以以够果果加倍的
对
就至少他会用影像的方式给你模拟现现一下觉得这秘密室是怎么构成的
所
所以我觉得个也可以把把南的一些剧集
就刚刚才金老师推荐的哈
嗯
可以当密室讲义的这幻灯片看
对
就刚才我们也介绍了不可能犯罪这种诡迹模式
其实还有一个我们经常说的
比如说暴风雪山庄
嗯
这两个他们之间是一个什么关系
呃
它其实没有关系
是这样子的
这个我有必要解释一下
就是说暴风雪山庄它其实也是推理小说里面的一种题材类型
但是我们往往会把暴风雪山庄和密室这两个概念混淆起来
对
密室我刚刚也说了
他其实是一种谜题的类型
就它是推理小说里面的一种谜题
一个房间一个人被杀
你要解决的问题是凶手是一种制造出这个密室的
暴风雪山庄一般是指的就是一个封闭的环境
比如说一个孤岛的模式
比如说一群人他跑到一个别墅里面
然后那个别墅突然发生泥石流
突然发生雪崩
突然吊桥被谁烧掉了
就是让这群来到山庄里面的人处在了一个与世隔绝的环境里面
那一般我们所说的暴风雪山庄或者说孤岛是指这样子的一个环境
就是一群人与世隔绝的这么一个环境
然后在这样子的一个环境里面发生了连续的杀人事件
这样子的话有一个好处
警察进不进来
所以说他不会受到一些就是现代刑侦技术的干扰
就是说指纹鉴定啊
血迹鉴定啊这种东西他不会来干扰你破案
你要破案
你要找到凶手
你只有就是说凭借逻辑推理
纯粹的逻辑推理去揪出犯人
或者说去破解凶手的轨迹
还有一个好处呢
就是说他会有一种这种紧迫感
就是说当你这个人一个个死掉的时候
剩下的人里面凶手的范围越来越缩小的时候
你会给读者造成一种很紧张的感觉
好像最后好像凶手就要入陷了这种感觉
所以暴风雪山庄它是一种模式
是一种环境
然后密室呢
或者说不可能犯罪呢
它是一种谜题类型
这两个概念还是不一样的
嗯
如果是在一个暴风雪山庄里面
它可以有密室
可以有密室
对对对
也可以没有密室的
是的的
对对对对是
嗯嗯
这样的话就非常清晰了
就同样的密室杀人也不一定是要发生在暴风雪山庄里面
它可以是你比如像三口棺材
它就是一个正常的房间里面
对
回到三口棺材
就是从谢恩老师您来看的话
它还有一些什么就是您特别推荐的
呃
这个理由就是它的这种标志性的意义
我觉得一个就是不可能犯罪方面的成就
一个就是密室讲义
还有就是菲尔博士这个人物我是蛮喜欢的
卡尔笔下的这个人物都是蛮带有那种喜剧特色的
我不知道卡尔他自己是不是这样子的人啊
包括菲尔博士和亨利爵士
他都会有一些喜剧色彩
然后走路都是像那种什么大象一样摇来摇去
看到不满意的人或者事情
他会爆粗口
会骂人
嗯
但是一旦发生了不可能犯罪
他们就会表现出那种认真细致专业的一面
在最短的时间里面能够把这个密室给破解
这个人物上面我还是比较喜欢
卡尔其实还有一本书叫连续自杀事情
这本书其实卡尔的那种写人的这种幽默的那种风格啊
也是体现的淋漓尽致的
就我觉得卡尔其实很适合写这种威胁
幽默的那种文风也蛮适合他
但是他没有往这个路子去发展
不然的话可能就没有露露姐什么事情
其实您说的这个也是
我看他笔下人物啊
我有一种感觉
就是他笔下的这个侦探啊
就特别起范儿
对对对 是 嗯
很有感觉
就是人物的性格特征啊
就是说我
比如说我不是黑奎因啊
但是我看艾伦里奎因的话
我可能在我脑子里面没有一个特别立体的形象
呃
但是可能因为奎因的这个点
他不在这个角色上面
但是卡尔的他包括那个班克林事列
包括他的这个刚刚说到两大事业
他的包括括些些角也也蛮蛮意思的
嗯
而且卡尔他有一点跟阿婆学的很好
就安吉拉
克里斯基很喜欢做红娘
就小说里面你看到最后结尾
他会让一对配角一男一女最后就是喜结连理
卡尔也会做一些这种事情
就是让两个配角最后走到一起
官方撒糖
这样子凑一对cp 也蛮有意思的
没有
卡尔我觉得他还有个特特特氛围啊
对
就是他的发生案件的这个环境往往都华丽丽的
对对对对
他很少有那种什么普通人
就是很多都是那种大宅豪宅
有那种古典的那个氛围
还有一些什么这种什么棺材墓地什么这类的东西
嗯
这个我要稍微展开讲一讲他
其实卡尔的这种刚刚说到的这种什么大宅啊
哥特氛围啊
它其实很多多时候这个点是为轨迹服务的
因为 为什么
因为卡尔其实他的大多数作品它不是像三口棺材这样
它里面是有硬轨迹的
他的大多数作品
或者说卡尔最擅长的风格还是我刚刚说的那种软布局
就是说他会把一件事情你最后理顺之后
你这个密室轨迹就对对对
迎刃而解了
它是属于这种风格
它里面的一些氛围啊
比如说大宅
比如说它会搞一些什么吸血鬼传说啊
诅咒啊
怪胎啊这些东西
它其实是对读者的一种误导
就你会觉得就是说他的某些情节吸血鬼啊好像是真的
背后有什么鬼怪啊之类的
但其实这是凶手制造诡迹的一部分
或者说这个故事的其中一个线索
这个就很厉害
嗯
有一部很著名的日本漫画叫金田一少年事件簿
它其实这个里面的一些点我觉得是有从卡尔的这种风格当中有有学习到啊
就是它里面的很多诡迹
它是跟里面的所谓的怪谈啊
诅咒啊是相结合起来的
就会给观众一些误导
就你会觉得
呃
做了这么些是为了烘托气氛
其实不是这样的
你看到的所有的一切可能都是伏笔
就像 嗯
普尔摩老师刚刚说的那个死者的那个遗言
看上去好像很匪夷所思
好像是背后有什么事情
其实就是他已经把最重要的提示给你了
这也是就是说卡尔在细节上面啊
一个很大的厉害的点
其实这个都某种意义上有一点血鬼的味道啊
有一点血鬼的味道
但是他也不能明着说是蓄鬼
只是说是一种文字上的一种误导在里面
比如说像这个遗言
这个教授他最后说的其实就是实情
就看你怎么去理解了
对
看的人就顺着大家看到的那个事件的顺序来看的话
就解读出了另外一种意思
对 是
那其实您刚才说的那个软布局
卡尔他还有一个非系列嘛
不是这两位侦探为主的哈
然后一些其他的
比如说那个皇帝的鼻烟壶
我觉得就是特别典型的您说的那种软布局的
对的对的对
他还有本书叫燃烧的法庭嘛
啊 对 都 都
就是有点
有点那种反其道而行那种感觉嘛
有点这种就是蓄鬼的这种感觉在里面
它其实有几本分析的也是不错的
当然代表作都集中在两大系列里面
大家如果一生只能看一本卡拉书
我还是推荐三口棺材
如果是读两本的话
第二本应该是犹大之窗啊
犹大之窗
对对对对对
金老师忽然有点好奇
就是您说高中的时候开始读卡尔的书
还记得第一次读推理小说是哪一本吗
啊
我是这样子
我高中是住校的
当时呢
因为我这个人性格比较内向
可能男孩子他们出去网吧玩啊
或者说打篮球啊踢球啊什么我都没什么兴趣
我就是喜欢一个人躲在寝室里面或者说躲在图书馆里面看书
当时最吸引我的就是一套那个江湖创办部的全集
因为当时个时候没有什么推理理说看
国内的推理小说出版其实没有像现在这么丰富啊
可能只有江湖创乱部或者横沟认史这些书可以看
当时就看了那个江湖创览部的全集
就是一下子就是被这种类型的故事给吸引了
然后就一发而不可收拾
所以我当时读的第一本书应该是江湖创乱部的
叫影子杀人
江湖传传部啊
其实他虽然没有像卡尔这种有一个密室之王之类的称号
但是他也是一个非常善于写不可能犯罪的一个作者
他的点在哪里啊
他的点就是非常善于烘托那种鬼局离奇的气氛
乱步很喜欢写监视密室去
嗯
其实凛冬之棺里面的第二个密室有点像乱步致敬的这种感觉啊
就一个人在房间里面
然后门口有一个人守着
嗯
那个人进房间之前
他收到一张杀人预告
预告上面写着今天晚上十二点
我来取你狗命
就时间都写好了
写的很精准
那个人很害怕嘛
他让侦探守在门口
就一直守到晚上十二点
时针一分一秒的过去
到了十二点
安静如鸡
好像什么都没有发生
侦探以为没事了
打开门一看
那个人已经死在里面了
哦
这种氛围我当凡读到我
我想啊
世界上居然还有这么有趣这么好玩的东西
觉得真的很厉害
而乱布的所有的他虽然不是专攻密室的
但是他但凡写密室
基本上这都是这种监视密室
就是这种很谜题
很不可思议
嗯
我让读者有有一种临场感
就是你好像自己就在现场一样
你就是那个守在门口的那个证人
明明你没有看到任何人进出过房间
但是那个人还是死在房间里面
为什么
究竟是为什么
因为您特别喜欢密室这个题材嘛
那你觉得推理史上就还有哪些作家和作品在密室这一块是比如您法眼的
呃
那还是挺多的
呃
讲一些经典的吧
比如说刚才提到的就是卡尔特别崇拜的一个人
叫gk 契斯特顿
嗯
这个人也是写布朗神
布朗神父 嗯 对
他其实可以说是不可能犯罪的鼻祖的
就是说他的很多短片其实也脑洞很大
就是我们现在看到的那些密室轨迹
其实有很多都是他开创
就是他第一个写的
他 他厉厉卡
卡尔之以成为为密之王
我觉得完全就是因为看了gk 切斯特顿的东西
他其实里面有很多启发性的那种思路啊什么的
提到密室和不可能犯罪
Gk 切斯顿肯定是绕不开的
还有一个叫杰克
弗翠尔笔下有一个叫思考机器系列
有一个智商很高的教授叫樊杜森教授
有个代表作叫逃出十三号牢房嘛
也是破解各种离奇的不可能犯
对
他的可能思路就比较开阔
他的密室不光是那种局限在一个房间里面
他写过一个就是公路消失就一辆车开到一条死路的尽头
突然之间就是离奇消失了
就这种稀奇古怪的这种谜题
呃
然后还有一个叫约瑟夫
康明斯啊
这个人可能不太有名
没有出过他那个简体版
但是他也是给这种密室和不可能犯罪的
像这些可能都是短篇写的比较多的
都是专攻于短片的
还有刚刚说到那个爱德华
霍克
但是像卡尔这种就是完全专攻密室
写了这么多长篇的密室作品
基本上数下来
就数量和质量上啊
都能够达到这种成就的
好像也只有卡尔一个人
法国有一个叫保罗霍尔村
被称为法国卡尔
这个人也写的蛮好的
因为是一个现代人嘛
他的故事啊
我觉得可读性要比卡尔德要稍微更高一点
他节奏特别快
他每一章都有爆点
你像有一些古典推理啊
包括阿婆的一些书
你可能读前面的时候你会觉得稍微有点枯燥
只有读到最后可能百分之三十时候你会解答出来的时候
你会觉得啊
好厉害
前面没有白读
但是保罗
霍尔特他的风格呢
他每一章都会有一个情节上的小高潮
这是他厉害的点
然后最后有一个也是各种离奇的不可能犯罪
最后给你一个解答
日本呢
就刚刚说到的二阶堂丽人啊
也是专门写密室的
还有一个叫森博斯
代表作叫全部成为f
是很有名的经典的密室推理
这露露姐最爱啊
露露姐最喜欢这本啊
可以的
那还是有点品味的
那个还有一个就是桂枝又界
就我刚刚提到的那个上锁的房间的原作
也是写了很多密室但是我刚刚提到的这些作家都不是专门写密室
他们可能也比如说桂枝又界
他也写科幻小说
什么什么新世界啊这种
森博斯他也是
也不是每一本都是密室啊
就没有像卡尔这么专一那种
嗯
比较新的作家就是近两年啊
日本出来一个叫鸭齿暖炉这个作者
他虽然现在只出了三本书
但是我觉得他对密室的那种爱尔可能不亚于卡尔你
虽然他现在只有三本书
但是他是以数量取胜
他每本书里面大概有十几个密室轨迹
都是很上乘的那种
我甚至觉得他的思路跟我有点像
有点惺惺相惜的感觉
对对对 我
我甚至觉得他是世界上的另外一个我
日本的这个新人作家里面
我是特别看好这位就押气男如老师
希望他能够一直保持这个对密室的热情
这两年专注于写这种传统不可能犯罪密室的作家已经越来越少了
现在都开始写这种设定式啊
包括试鬼啊比较多一点
写密室的真的是越来越少
所以有一个这样子的一个作家还是非常不容易的
国内的话就是说
呃
我自己就不提了
有一个台湾作家叫陈家镇
被称为台湾省的卡尔
就他也是每一本都是那种密室商人
而且会结合台湾当地的一些传统啊
比如说什么矮林志啊
什么布袋式啊
把这些东西结合到小说里边
每一本书大概有也是两到三个这种密室杀人吧
反正我感觉他对密室也是非常有热情
还有就是石成老师吧
石晨老师勉强算一个吧
沈老师的那个成爵系列啊
也是每一本基本上都有密室啊
当然轨迹可能没有那么好
但是至少也是
也是就对吧
好
但石老师的点他不在于轨迹
他其实还是更擅长就是逻辑
或者说是故事性方面更加强一点对吧
就是如果大家要看密室的话
还是看我就行
脸都不要
嗯
基本上就这些
嗯
我们气氛烘托到这里了
那我们当然就要请基金老师啊
聊一聊
吓死我了
我以为你要请石老师出来
没关系
我回头我会把这一段专门剪成ct 发给石晨老师
行行
我不承认
嗯 哎
因为我知道咱们沪上三大佩礼小说家相互之间你们的这个兄弟情啊
啊 对
这个一会儿我要单独聊一趴
可以可以可以
这个可以专门开一期节目
然后同时让我们三个来互骂也可以
对
太好了
我太期待了
对
就是今天呢
金鹰老师啊
当然是也带来了他的作品
这个也是金英老师自己挑选的
金鹰老师来为我们揭秘一下哈
就是今天您为我们带来的您自己的代表作啊
选的是哪一本
也不多
反正也比较有限
呃
当然是那个凛冬之棺了
是我的唯一一本长篇小说
希望大家能够多多支持
其实这道吗
你当时选这本的时候
我的心情又是很纠结和矛盾的啊
因为已经看过了是吧
呃
我都看过哈
因为都很喜欢
是
因为我是觉得凛冬之棺
我当时我在想啊
这个不是要
难道不应该单独聊一期嘛
就这本书就足够
要单独做一期节目啊
不至于不至于不至于
我因为这本我太喜欢了
谢谢谢
如果大家只读一本基金老师的作品的话
我觉得也是应该读这一本
因
因为这个长篇嘛
就是其实是集大成的作品
嗯
但是我还是在这里面要强烈推荐一下雪季啊
雪季里面的那个轨迹我真的都好喜欢它就是那种虽然篇幅不大
但真的每一个都强烈我的预期
就是 谢谢 谢谢
没关系
我们今天虽然聊了凛冬之棺
但下一次我强烈
哎 对
我强烈邀请那个金老师
雪琪也是是单独独聊一次的
的好的的好的的
谢谢谢尔马老师给我这样的机会
金 金老师
来介绍一下自己的这本杰出代表作啊
大概介绍一下吧
就是凛冬之棺
是我在二零一七年写的一本长篇小说
它的故事呢
其实也比较简单
就是讲一个很有钱的大家族
他们因为一些事情隐居在上海青浦区
也就是郊区的一幢宅子里面
这个家族比较有意思
他从祖上到至今就是没有出生过女孩子
生的都是男婴
就是在这样子的一个家族里面
突然有一天就类似于像诅咒一样
发生了离奇的密室杀人
有一个人在一间地下室密室里面被某种不知名的凶器捂死了
还有一个人在一个被证人监视着的房间里面被割喉了
还有一个人在一间吊在树上的一间吊屋里面
就是说被斩首了
现场反正所有的房间都是门窗繁琐的这么一个密室状态
警方就不知道凶手到底是用了什么手法完成这些犯罪
然后这个时候有一个天才漫画家叫安枕横空出世
然后通过抽丝剥茧
最后揪出了案件的凶手
破解了案子的真相
破解了密室轨迹
大概就这样一个故事
那其实我自己的创作风格是有点
刚刚也提到有有受到江湖错乱部和和卡尔的影响
所以说我这本长篇小说
我第一本等于是有点回归初恋这种感觉嘛
大家可能会从中能够看到这两个作家的一些风格的影子在里面
我个人还是比较满意的
至少是一部成型的完整的本格推理小说作品
我发现青英老师在介绍自己作品的时候呢
就特别克制
还没有
这个我还是要向金英老师汇报一下
就是我作为一个读者哈啊啊啊
读这本书的感受
我对这本书有一个非常特殊的感情
嗯
就是我读这本书呢
是去年
刚好就是我新冠第一次痒的时候
嗯嗯嗯
那个时候呢
就是一直要开始就是发高烧嘛
虽然吃了退烧药会昏睡
但是呢
晚上又会失眠
就很奇怪
就那个时候整个人都是那种混乱的状态啊
在这个时候就开始读凛冬之棺
这本书真的是陪伴我熬过了最难过的前几天
太荣幸啊
受的荣幸
我当时读的时候
这里面三个密室
嗯
当时看到第一个密室的时候我就震惊了
之前我们一想到密室
它往往都是一个物理空间
是那种就房间呀
或者是呃
雪地呀这样的一个概念
但是第一个密室其实是一个水密室的
对
虽然它是一个地下室
但是虽真它是形成密室的
是因为那几天在下暴雨
所以它那个门口全部都是积水
积水 对
房间里面又是没有水的
对
就是如果那个门打开过
这个水一定会渗到房间里面
对
但是那个房间里面的地板却是干的
就说明这个门从来没有打开过
然后就形成了一个密室
明里面对想象我自己说啊
我游过去
不对呀
我一开门水就进去了呀
房间里面是一个标准的密室
因为它就是基本门窗紧锁
然后只有一个非常小的窗户啊
就是正常人都是进不去的
嗯
所以当时看到这个谜面的时候
我就觉得这个太厉害了
谢谢谢谢谢谢
第二个密室当然就是金老师说的
他是十二点生效
只要熬过十二点就没问题
所以有一个个人就坐在他门口
结果没想到到十二点的时候这个惨剧还是发生了
就是刚才金天老师说的
也是那种代入感
就你好像是坐在门口那个人
但是不知道为什么里面就发生了案件
为什么我就说这个特别有代入感呢
就是发生第一个案件的时候
这这警察就来嘛
嗯
这个警察呢
就是说比较擅长破解密室的专家
有一个什么教授
一个什么警官啊
什么之前的什么天鹅人事件
但是呢
帮他解开谜团的都是他背后的一个女大学生
这个就q 到了基金老师的作品
对
就是血记里面的
然后就 啊
那还有吗
还有一个青年数学家解决过震惊全国的黑药馆事件
然后我就说这不就是陈爵吗
暴露了暴露了
我跟石生老师的这个激情暴露了
是的
到第二个案件
她安排了一个女生啊
就是这个大宅里面的租客
也是一个声优
他坐在门口
他说这个女孩呢
就拿出了一本小说用来打发时间
这个本小说的名字叫今夜已有彩虹啊
我一看 我说
这不就是露露姐的作品吗
是的是的是的
所以很多彩蛋嘛
都是是的
所以就是读这本书对我来说就
哎 就是一个
一个小惊喜
特有意思
但是到第三个密室的时候
它其实很像日推里面的那种建筑系的建筑
对对对对
惊天动地了
有一点那种
是的
因为它是必须要依赖那个建筑
它是吊在树上的那样的一个房间
是是
这个我们不剧透啊
但是最后谜底呃
解开跟这个有关系
对
你必须得是在这样的一个必须得这样一个环境里面
对对是的
就这个三个密室
第一个我觉得是完完全全超越了
就是以前我读的那种不管是黄金时代的还是日推里面的
这个密室的设定就太出乎你的意料了
我有点不好意思
有点脸红
哎
第二个其实就有点你说的致敬经典的那个味道了
致敬
有点致敬那个江湖创乱布的这种感觉
监视密室
然后
但第三个呢
它就是一个结合体
就是它既让我有熟悉的那个日推那种就是新本格的那个
呃 味道 嗯
但是就整个那个设计
而且还有一点就是金老师您画的那个图啊
我请专人画的
我这个是花钱请那个专门的画手帮我画的
会比较细致
可能第三个就是那个图
然后我惊喜的发现我竟然看懂了
看懂了是吧
啊 那太好了
刚才也说过
我是一个对空间感很弱的那个轨迹
光文字描述的话
确实没有一张图来的这么直观吧
我觉得
但是虽然比如说像三口棺材
它也有图
但是那个图不足以让我看懂
觉得我还是有点学里雾里的
就只能说大概吧
其实知道个大概
你
你说是就是吧这种
嗯嗯
我看过很多的密室
最后都是有概种看着这个谜底
然后依然像迷面这种感觉
嗯
但是金鹰老师的这个凛冬之棺
至少就是说这三个谜底我都看懂了
谢谢 谢谢
这是最大的认可
我觉得这也解答了我的一个困惑
以前我一直是觉得说这可能还是因为我几何学的不太好吧
但是我读了金英老师的理冬之棺之后
我觉得还是写法的问题
嗯 这是
这是作者你要想办法
至少要表述清楚
你可以就是说写的时候去举一些通俗的例子
让读者去理解
我觉得这个写作技法上面也是比较讲究的
解释轨迹这一块啊
还是需要做者有一些功利在
那 对
我觉得这个解答了我的一个很久以来读密室这个题材的一个困惑
所以之前的那些就都是他们没写好
而不是我的问题
是是
嗯嗯
卡尔被亏掉了
那金英老师
我特别好奇
嗯
您是怎么走上一个推理小说的这个创作之路的
而且就一头扎进了密室的这样一个海洋
这个呢
其实好像也没有特别的契机
因为你本身就像我刚刚说的
我高中时候迷上了江湖出版部嘛
然后你就开始喜欢这个东西
当你一生当中能够找到一样你自己喜欢的事情其实蛮不容易的
然后我觉得我还是比较幸运的
我在高中的时候我就找到了
我就觉得推理小说这个东西真好看
可能这辈子就会一直看推理小说看下去
觉得所有的推理读者可能会有这种感觉啊
就看多了的话
自己其实也会有一种创作的冲动
因为你想塑造一个神通广大的名侦探嘛
去破解各种各样的离奇的案件啊
就觉得这件事情本身是一件很酷的事情
然后就自己动笔写了
我记得我写的第一篇侦探小说还是在性纸上拿那个钢笔写
有模有样去模仿那种日本作家写在稿纸上的那种场景嘛
高二的时候喜欢带到班级里面给我同学传阅
大家都嘲笑我的
你
你这个东西你觉得有吗吗
我说我觉得很有趣啊
当初也没有想过要出道或者说要成为一个推理作家
我就纯粹喜欢这个东西
有的时候就想到一些好的创意啊
我就想写下来
那个时候互联网也普及了嘛
当时就在网上发
发给人家看看
我觉得也挺好
后来有了杂志了嘛
就去投稿了
投稿之后反正就是不知不觉就变成了现在这样一个状态了
我觉得也是挺幸运的吧
然后就是为什么一头栽进密室呢
我还是觉得因为密室它是能将侦探小说里面的这种谜
因为侦探推理小说的核心它就是迷嘛
那密室它是将推理小说里面的这种谜
谜的不可记忆感发挥到了极致的一种类型
所以我觉得写密室它本身对我来说也是特别的有挑战性
尤其是你深更半夜想到一个特别前人没有用过的崭新的密室轨迹的时候的
你的那种成就感
那种爽感
我觉得是我做任何事情都没有办法比拟
所以我认为我还是会能够从中获得很多乐趣的
创作对我来说吧
觉得好感动呀
一切都是因为热爱
对
我就是真的就是热爱这个东西
怎么说呢
就是有的时候创作我不知道
像现在有一些新人啊
他也会跑过来问我
他说这个东西要怎么投稿
我想出道
或者说我想赚钱
我想怎么样
我就跟他们说
但我只是我的个人看法
我说创作本身是不需要目的性的
就你本身是热爱创作这件事情
那就够了
你想到什么
你有想表达的东西
你有想写的故事
你先写出来
那至于发表出道赚钱
那是后面的事情
想当初我自己写的时候
我根本就没有想过要出书啊
或者说要怎么样
就是真的就是热爱
就没有事情能够抵御得了热爱带给你的能量
就我是觉得热爱还是很重要的
就是如果你不热爱推理小说
你想出道啊什么的
我劝你还是不要去去做这些无谓的尝试
就是
就喜欢是比什么东西都重要
说的我自己也好感动哦
我忽然特别能理解为什么
嗯
你和陈老师会是好朋友吗
对
石辰也是真的热爱这个东西
是的 确实 嗯嗯
尤其是刚才你说到那个
就他几乎说过一模一样的话是吧
就是说当你想到一个轨迹
想到一个点子的时候
就是那种兴奋
想说给别人听
然后想写下来啊
那他这句话是抄袭我的
最早是我说的好吧
现在虽然我们是远程嘛
隔着这个网络
我好像现在都能看到基金老师那种严里有光那种感觉
谢谢
谢谢基金老师
就是说到凛冬之棺这本书啊
嗯
你在构思这本书的时候
是怎么想出这些诡迹来的呢
嗯
有我这个其实主要还是平时的积累吧
我觉得我自己是那种灵感性的学手
如果我要写一本小说
当我要写的时候我再去构思诡迹的话
我觉得已经来不及了
因为轨迹这个东西对我来说是可遇而不可求的
我会在平时就是做一些积累
从生活当中去汲取灵感
比如说我在生活当中看到一些比较有趣的事情
看到一些好玩的画面
听到一些有意思的新闻
我会从中汲取一些思路或者灵感
去把它记到笔记本上面
然后当你要创作的时候
你再去翻你的笔记本
从中找到一些合适的能够发展成轨迹的这么一些创意
再拿到纸上来写
那其实凛冬之棺里面的三个轨迹都是本来就有的
本来就是记在笔记本里面的
不是说我要写凛冬之棺这本书了才去构思轨迹
那我举个例子啊
刚刚也说的
我自己最喜欢的就是宅览那个密室嘛
就割喉那个密室
那个轨迹呢
我最早的时候是怎么想到的
是我有一次去一家餐厅吃饭
他们那个餐厅厕所比较小
厕所它里面有一间间隔间嘛
我把那个厕所隔间的门当成了厕所的这个房门
我一拉
我想怎么往里走了
不是应该往外拉
我把两扇门搞错了
嗯
这里我就想到一个点
我就觉得这个盲点用在密室轨迹里面一定会非常有意思
然后我就去补完
最后就构思出了这么一个轨迹出来
这个门
这个轨迹是不是第二个呀
是第二个
对对对 嗯
是第二个
嗯
就是说我觉得一个好的推理作家
他首先一定是一个好的生活观察家
很多所谓的轨迹啊什么
不是你去深读一些专业的学术论文啊或者这种东西去想出来的
而是就是要靠你观察生活
从生活当中去发掘一些好玩的事情
比如说我再举个例子
之前我在马路上
我看到有个女生她没事在踩一根胡萝卜
嗯 为什么
我不知道
我不知道为什么
就是看到这样一个画面
就一个女生
年纪轻轻的
大概大学生吧
穿了一双运动鞋在踩地上的一根胡萝卜
就是用鞋底在碾来碾去
看到这个画面我就在想
为什么我把这个作为一个日常之谜
后来不是做了一部漫画叫痴迷少女嘛
嗯
我就把这个谜题写到了这个痴迷少女里面
痴迷少女里面的第二个案子
最后以这个为题材
最后写了一个故事
一个女生为什么要在地上采根胡萝卜
以这个为谜题
最后去给他一个解释
给他一个解答
最后揭发背后的一连串的故事
很多灵感啊
就是这样通过观察生活而得到的
生活是最好的素材库
这是我创作的一个可以说是一个座右铭吧
就其实这个不仅仅是创作推理小说
就是创作文学作品可能都是这个方法
对对
就是说你看问题的角度
你首先你要有不同的视角去看待一件事情
其次你要就是从细节中去发掘一些别人发掘不到的点
你思考问题的那种感悟要比较通透
我觉得这样子的人才适合成为一个推理作家吧
这点还是蛮重要的
对
而且还要有一点好奇心啊
还有点好奇心
对
就像你刚才说的那个画面可能就是如果就看去去也不会觉得什么
但是打打了一个问号
但是如果你细想的话
确实里面可以发掘出很多故事来
那他可能只是因为好奇
正好看到地上一根胡萝卜没事情干
可能等人在那边踩来踩去
可能没有什么故事
那你可以把它编一个故事进去
这个就很好了
对
其实李农去到对我来说还有一点让我很感动的
嗯
其实刚才金英老师提到了一点点
就是他的迷恋
嗯
其实也和这个有点关系
就这个发生案件的这个陆家大宅里面呢
他只生男孩
就是没有女孩出生过
嗯
其实这一点也是一个很重要的线索哈
到最后我们会发现
就是因为我自己是女性嘛
我会觉得金英老师在这里面也是为这后yeol 重男轻女也好
或者说对女性的这种不公是有发生的
有一点是这点上也是很感谢
我其实早些时候有看到过一些这种新闻啊
比如说有一个奶奶
然后她的儿媳妇儿生了一个女儿
她偷偷的晚上到医院里面去把这个女婴给踩死
就类似这样的新闻
女婴出生就被家里面人弄死或者说卖走
我看到这种东西我个人是很气愤的
所以说我作为一个作者
我觉得为什么选择这样一个婴儿塔这个东西去作为一个小说的一个背景啊
其实也是有点就像您说的
要想要去批判这种所谓的重男轻女的思想在里面
我觉得也是有必要为整个女性的不公而发生
我这个故事可能不是社会法故事
没有挖的太深
但只是说我想提点一下这个事情
因为现在确实是重男轻女思想还是在某些落后的地区还是蛮严重的
我觉得这就是好的作品
谢谢 谢谢
是它不是说刻意的
不是喊口号似的
但是当你读完了以后
你心里面会受到那种触动
对对对对
我觉得即便是那种重解谜的以轨迹为主的本格推理小说
它还是要有一点社会性的或者说人文关怀的东西在里面
这才是小说嘛
这才是故事或者说小说有别于谜题的这么一个区别在里面嘛
所以我觉得还是要写一点这样子的东西
嗯
所以凛冬之棺因为我这次为了做这期节目
我又重读了一遍
嗯
然后还是觉得很好读
就很好看
嗯嗯 谢谢
而且还有就是一个为什么我觉得大家都在期待凛冬之棺
二就是后续
这是因为这个
这个这本书我觉得还是金老师
我觉得你还是有一些更宏大的架构在里面的
因为它显然看起来就是一个系列
是是死亡速写师有铺一条主线在里面
因为这样子的话
也是等于激励自己能够不断的写下去吧
因为像这个系列的第一本凛冬之棺作为安岭系列第一本
我自己还是比较满意的
也是一个很好的开篇嘛
还是比较想把这个系列能够继续下去
写个你说像卡尔这样子呢
八十几本也不太现实
写个十本二十本还是有希望吧
这个扣子已经留下了哈
所以我就特别期待
Flag 已经立好了
这期待被打脸的那一天
我还是给大家稍微介绍一下他整个为什么是一个系列感呢
就是最后解开这个事件的
可以说是一个大侦探啊
他是一个漫画家
嗯嗯 叫安鹑
因为我们是没有这种真正意义上私押侦探的哈
他只是说能够去为警方提供一些就是支持吧
对
因为他本身也是警方聘请的去画犯罪照像的这样一位老师
画像师
那么前面有一个影子就是他小的时候他是目睹了一些命案的发生
发现在这个命案发生的现场都留下了一张速写
对对对
而且这些都是无头案
就是最后都是悬案
嗯嗯
他就称这个画速写的人叫死亡速写师
速写师
你也不知道是因为先有人画了这个速写
然后就发生了这样的案件
还是说在案件发生的时候有人在旁边画了这个速写
所以这个也是一个谜题
包括凛冬之棺结尾的时候
因为这个安诊呢
他有一个心理障碍
就是他不能照镜子
嗯嗯嗯
说为什么会对照镜子产生恐惧
就做配音的那个女孩就提出了一个推论
说会不会是因为你在镜子里面看到了死亡速写师的脸
嗯
埋下了一个伏笔
所以这个凛冬之棺二我们能不期待吗
等于也是有点致敬
所有的你去看啊
这种系列的名侦探他都会有一个宿敌
你比如说莫里亚蒂
至于福尔摩斯怪人二世面相之于明治小五郎
所以我觉得就是有必要给安贞也安排一个这么一个速据
因为安贞是漫画加码
所以安排一个死亡速写是这么一个连环杀手啊
他就是反正每次行凶之后
都会在现场把那个他杀完人的那个尸体画出来
然后把那张画留在现场
当时想到这个人设的时候
我觉得还挺酷的
我就觉得作为一个事业的一个宿敌
就是埋在这个储戏里面还是挺好玩的
这样子的一个设计
嗯
这个感觉也特别有
就特别像美剧的感觉
美剧
对对对对
有点 嗯嗯嗯
所以金老师
关于塑造名侦探这件事情
嗯
我特别好奇就是是不是每一个写推理小说的人都有一个这名侦探情节
哎
名侦探情节啊
是 是有一点
怎么说呢
就是有点你作为一个作家
你在笔下塑造一个人物或者说塑造一个世界的时候
你有一种就是像上帝一样运筹帷幄的那种感觉
就是你笔下的所有的人物的命运都是由你来决定的
就是这种主宰感
我觉得特别的享受吧
让一个创作者特别的乐在其中
所以我觉得因为我本身是一个推理小说爱好者吧
看了很多系列的名著上的作品
刚刚说的福尔摩斯啊
部洛啊
明之小娃
所以我觉得如果我要写推理小说的话
我也有必要去塑造一个我自己笔下的英雄
所以就有了这个每一个创作者吧
我觉得可能都会有一个这种名侦探的情节在里面吧
因为他是一个属于你的英雄
是你创造出来的英雄
就相当于玩网络游戏
就很多人喜欢捏脸吧
就塑造一个自己独一无二的那种游戏角色
然后取个名字
然后打怪升级一样的
就是我们作家其实就相当于在这个自己的笔下去玩一个网络角戏
然后去塑造一个人物
让他成长
让他破解各种案子
让他有一个立体的一个人设
活在你笔下的世界里面
我还是挺期待凛冬之棺这个系列以后能影视化的
嗯嗯 希望吧
我已经在想
嗯
安鹑会是谁来演
嗯
我也很期待如果影视化的话会怎么来改变啊
因为现在本科推理也不太好拍
你像有些诡制啊
就用画面
用影视画面不太好呈现
比如说像调污那个轨迹就是
我感觉就是要拍起来成本也挺高的
就看导演到时候怎么弄了
对 期待
还是挺期待的
因为他的画面感太强了
对对对对对
金老师
就接下来有什么创作计划吗
啊
我现在就是还是要立弗莱个还是希望把那个灵动
二
我是计划今年写出来吧
还剩半年不到的时间
反正轨迹什么都想好了
现在因为可能对自己要求比较高了
会写的比较慢
但是也是希望最晚今年年底之前能够写出来吧
还有就是我现在在准备做一部漫画
然后上次跟b 站的一位朋友聊了一下
他们也希望我弄一部比较硬核的类似于像赤壁少女这样子的本科推理漫画
因为现在国内这样子的东西比较少比较缺
也是由我来编剧
会可能想做一部医学推理吧
就是医生利用这种医学知识去破案的这种故事
会可能找一些医学大佬作为我的这个剧本顾问
然后然我一起去创作
嗯
弄一部漫画出来
当然这个不知道猴年马月才能搞出来
哎
这个我觉得很有意思啊
你看吧
对对对
因为国内没有这种东西啊
对啊
东野圭吾它不是有个系列
就是神探伽利略系列嘛
伽利略系列
他就是物理学家破了
对呀
我觉得那你这个就可以是什么
比如说神探白求恩系列啊
对对对对
可以可以
很厉害
谢谢
我觉得是可以
因为医学推理呢
它在国外其实是一个很流行的一种类型
像有一个美剧叫豪斯医生吧
他其实就是当推理剧来看呢
他其实就是去破解这个病人得了什么病
就把这个得病这个东西作为一个谜题去破解
观察他平时吃了哪些东西
观察他平时见了哪些人
遇到了什么事情
然后从他身上的种种的症状
比如说吐血
比如说牙齿脱
比如说皮肤变白
然后去推理出他可能得了什么病
其实这种思路啊
就探病的这种思路
跟破案的其实这种思路是很像的
所以我像这种豪斯医生这种医学推理
我是就是当推理去来看的啊
像日本也有很多这种
像海棠尊啊
像那个研木一马啊这些
他们本身是医生
后来就退役之后呢
就是自己改行去写推理小说
然后也会运用到很多的这种医学知识去结合到轨迹里面
结合到故事里面
也挺有意思的
那中国呢
好像没有这种类型
其实我就觉得还是蛮有启发性的
写一个医学神态
既可以给大众普及一些医学常识
然后又可以破案又可以推理
还挺好玩的
好期待
谢谢谢谢谢谢
哎 那个 金老师
那个 嗯
痴迷少女是在哪里可以看到
痴迷少女在b 站可以看
她最早是做成那个动态漫画
就是说它里里面的那画画面是有一些简单的动画效果的
当时我们是请了声优来配音的
比如说像陶点啊
像吴磊老师啊
都是一些著名的声优来配音的
要打广告了啊
这是
其实是因为我自己特别好奇
所以对您你可以去看一下
蛮有意思的
就是b 站上面就第一季
B 站上面可以看
第二季的话
芒果tv 可以看
漫画也有漫画就是信息出版社出过一套全集
一共有六卷
或者说像那个快看app 还有那个动漫上面也可以看
想看视频版就去看动态漫画
想看漫画版可以看实体书
也可以看快看app 上面的静态版
都可以 好的
等一会儿录完这期节目
我就要去看看这些
好了
成功安利出去了
尤其是那个彩胡萝卜那个
我一听 哎
采胡萝卜那个
采胡萝卜就是第二个案子
你节奏也比较快
他两三话就讲完了
金老师
刚才其实我们也说到啊
因为卡尔你想五十多种那个密室谜题
那还是有必要就是多看几本的
那您看能不能给我们推荐一下
比如说如果想更系统的了解一下卡尔
你觉得哪些是必读之书
嗯
还有哪些是您个人特别推荐的
比如说一些冷门作品
必读之书啊
我刚刚已经说了
一本是菲尔博士系列的代表作三口棺材
嗯
还有一本是这个亨利爵士系列的代表作
叫犹大之窗
这两本是必读的
我个人认为写的比较好的还有像女郎她死了
九阴死沉石这些都是比较有意思的
然后再推两本比较冷门的啊
就是说你可能在一些外面的推荐宝上面比较少看到的
一本是孔雀羽谋杀案
这本其实也是排在那个十大密室里面
但是它排在第十名
我认为这个排名严重被低估啊
这个这本书也是非常好看的
他们一面就特别有趣
他讲一个人
就是有一个警探追捕一个犯人
犯人逃到一个废弃的楼里面
跑进一间房间把门关上了
那个警探就是紧随其后嘛
他敲门
发现门被那个犯人从里面反锁了
然后他听到两声枪响
啪
他把门踢开之后
看见那个逃犯脖子上面伸中两枪倒在地上
但是现场没有凶器
就枪没有
房间里面的窗户是从里面反锁的
就是说有一种好像有个人对那个犯人开了一枪之后人间蒸发的感觉
他也是一个密室
也是一个非常常临场感的密室
这本书的轨迹也是卡尔非常擅长的那种软布局
局者说那那种组合拳轨制的一种风格
我是非常推荐的
氛围很好
轨迹也很好
故事节奏也很快
然后还有一本也是要重点推荐的
叫失散之人
他也是菲亚博士系列的一本比较冷门的作品
它谜题也是特别的华丽啊
想想有一个人在房间里面
他是一个喜欢收集枪械的这么一个收藏家
他有一天好好的在房间里面看他自己的藏品
他其中有一把手枪是挂在墙上的
突然之间就那个房间就前面有很多铺垫啊
说那个房子是闹鬼啊什么的
有很多鬼魂晚上会跑出来骚扰这个房客
那个收藏家在看他的这个藏品的时候
有一把手枪突然之间从那个墙上跳起来对他开了一枪
这整个过程被旁边的一个女仆给目击到
也也是特别的华丽迷奇啊
然后也是卡非常擅长的那种轨迹风格
就他他会利用当时的很多新事物去结合到轨迹里面
所以我们通过这些作品啊
可以亏得就是卡尔是一个就是为了密室能够不惜一切不择一切手段
就只要能够让这个诡迹成立
他什么样的类型都愿意去写
嗯
通过这些冷门的作品啊
我觉得能让大家更全面的去了解卡尔啊
我就推荐刚刚说的这几本
三口棺材
犹大之窗
女郎她死了
九阴死沉石
孔雀与谋杀案
失善之人
你看完这六本
基本上你对卡尔会有一个很全面的了解了
好的
我们回头会把金英老师推荐的书一些书单啊
放到show note 里面
好的好的
谢谢 谢谢
金老师
想请您呢
推荐一份您心目当中作为推理读者必读的书单
这个就不局限于密室这个专题了哈
嗯嗯嗯嗯
不管是便于大家入门还是说对推理这个类型文学有更深的一些了解
嗯嗯嗯嗯
觉得哪些书呢
是属于指您心目当中哈必读的书
我们一般是这样
欧美
日推和国推分别提名三本吧
好的好的好的
那我就先讲欧美吧
欧美的话
今天提到三口棺材
这个三口棺材出镜率有点高啊
三口棺材我觉得是比读我三巨头各推一本吧
马卡尔就是三口棺材
阿婆 阿加加
克里斯丁
我推荐葬礼之后
为什么推这本啊
因为我觉得怎么怎么了
你很喜欢这本吗
葬礼之后我真的觉得是就最具有那种阿婆的轨迹风
就我现在觉得很多外面的一些up 主啊
或者说一些公众号
他推荐阿婆的时候
一般都会说她什么擅长写人物啊
或者说她的情感塑造的很细腻啊
我觉得不是啊
阿婆之所以成为阿婆
阿婆之所以成为侦探小说女王
就是因为她诡计写的好
但是阿婆的轨计呢
她不是那种硬轨迹
不是说破解一个密室杀人怎么做到的
他是那种
就是误导
嗯
我看阿婆的小说给我的感觉就是那种
就一句话形容
就是那种最纯粹的被骗的乐趣
就他的误导特别特别厉害
所以说我为什么要推葬礼之后这本书
就是阿婆就我看了他这多名著作
冷冷门的也看过
名作也看过
我觉得本书书是最具有这种阿婆在误导方的那种最具代表性的作品
所以葬礼之后一定要看
看了葬礼之后你才能充分领略到阿婆是一个多么会骗人的大师
哎呀
我简直就是太激动了
就正好迎合到了光猫老师的这个喜好啊
不
因为是这样的
葬礼之后我真的是你像阿婆八十多本书啊
对 嗯
我觉得不是每一本说读完
完了以后隔一段时间好像就是你还印印象很深
我经常阿婆很很多
我 我过
过了一段时间我是真的会忘记
要看两天
然后啊
再想起来
但葬礼之后绝对是你看一遍就会永远记住这
对 永远记住
真的真的
真的真的是忘不掉的
过目不忘
真的过目不忘
反正我认为我现在看下来就是让我最震撼的
不是无人生还
不是什么帷幕
不是这些
我觉得就是葬礼之后
就我心目中的阿婆诡迹最高座就是葬礼之后
因为他又相对来说特别冷门
很少特别冷门
对
你可能哈婆
我觉得别说数十本
数二十本都不一定数到这一本
对对对对对
但是当你读完第一第二章的时候
你可能已经就是跳进了他给你挖好的陷阱里面去
最后读到解答的时候
真的是特别意外
是的
而且还有除了那个轨迹
你读这本的时候
你对阿加莎他那种洞察人性
洞察人性 对
这种深刻就为什么说他会让你过目不忘
就最后你真的是会浑身汗毛直竖
浑身汗毛直竖
对
一点都不夸张
我现在看到藏位之后这四个字啊
我现在汗毛都竖起来
真的是很厉害的
哎 我
因为我们不能剧透
所以不能剧透
觉得聊的很累一点
但是真的是我觉得大家如果去读的话
你就现在能体会我和林冰老师现在的心动了
这首激动的心情
今天不是卡尔专场吗
怎么阿婆来反杀了一下
毕竟三巨头嘛
对对
可能陆叶华老师来这里
陆浩老师乱入了一下
对啊 那
那我继续说啊
还有就是奎因
奎因的代表作玩的悲剧吧
比起国民系列
我可能更喜欢他的悲剧系列
我觉得特别的干净利落
玩的悲剧是四本里面
我觉得是无论是逻辑的那种巧思性
还是整个故事的一个庞大布局都是出类拔萃的
所以我推荐玩的悲剧
这个您跟石神老师又是谁抄谁的啊
他也推这把啊
那他
他肯定抄我的呀
那可能我跟他口味的的比较致致吧
我觉得真的是因因石
石老老师也是说奎因的小说里面
他觉得从诡迹或者从逻辑来说的话
是这本他认为是最巅峰的
确实巅峰
而且那个凶手也很意外啊
我不能多说啊
说了又有点剧透了
确实是各方面都做的非常错错的部作品
嗯嗯
然后日推啊
第一是临时行行的钟表馆馆系列
我觉得是任何一个入门推理小说的读者都应应该读的系列
就是说从视角馆到最后一本齐面馆
我觉得都应该读一遍
最后一本难道不应该是他现在还没写出来的那一
还没写完
还没写完
还在连载中那个双子管嘛
对
我们先不说
先说国内已经有的
嗯
反正我觉得应该这个系列都要读一遍
但是如果就是说其中一定要选一本来读的话
我认为是钟表馆
因为我觉得是轨迹最好的
然后也是氛围各方面最成熟的
嗯
第二本是岛田庄斯的邪邪法罪
我觉得这是一本特别有开创意义的作品
因为在他之前
没有人写过这样子的轨迹
没有人写过在建筑上玩一个这么夸张的这么华丽的一个大梗去用来制造密室杀人
也不能多说啊
多说就剧透了
我觉得当时反正看完还是蛮震撼到我的
但是我这里面又感受到了你们之间的这个
呃 兄弟情
他都写进了您这凛冬之棺的序里面了
我们口味确实比较一致
有的时候就是聊的时候也会聊到一些
他不是说作为他喜欢不喜欢
而是说他表达了一个观点
我觉得也是他对这个金英老师的作品一种风格的
我觉得是介绍吧
对对对对
他是认为推理想说其实你细推敲那些什么轨迹啊
或者是这些东西哈
其实很多都未必是能在现实当中真实发生的啊
对
你如果细推敲
但是 是的
他认为其实想说他作为一种类型文学
他最大的价值和意义
或者说他美丽的那一部分其实在于想象力
对对
我非常赞同
我非常非常赞同
真的
你说到这个点
我对时辰又就突然之间又燃起了这个崇敬之情
我跟石辰完全是两种人啊
就他喜欢的东西我都不喜欢
但是我有在推理小说上面的口味是出奇的一致
审美和喜欢的类型都是非常非常一致
所以我们可能才能
呃
重要朋友吧
对对对对对是
所以他就是举了邪无犯罪的这个个例子
就说你如果说从可行性上来说
可能是零
但是这种想象力力其我们看推理小说有的时候看的不是犯罪的可行轨
轨迹的可行性
其实看的就是作者的一种思路
看的是他的想法
我觉得他的脑洞能够足够吸引到我
我觉得它就是一本好的小说
因为你没有必要去
嗯
从一个可行性去判断一本小说好不好
因为你毕竟不是模仿犯罪呀
如果所有的推理小说里面轨迹都是能够可行了
那万一有人去模仿怎么办
那世界不是大乱了吧
对吧 哎
我刚才也想到这一点
我说他毕竟不是犯罪教科书呀
对对对对
所以你看的可能就是天马行空的一些作者的一些脑洞和思维吧
我觉得这点也是比较重要的
所以邪恶犯罪是像我们诠释了这一点啊
看的是作者的想法
忽然想到推理小说呢
它是一种类型文学
其实某种意义上来说
你可以把它和科幻小说一起做一个类比
对对对对
我们读科幻小说的时候
我们不会去苛责他
对说他是不是那个他就是科幻嘛
对
他当然是说你要有科学的成分啊
不能是那种怪力乱神的东西
嗯嗯 但是呢
我们不苛求说啊
他肯定是在我们现在不是现实的东西嘛
所以我觉得推荐小说也这样
我们只要在这个情境之内
它是合理的
嗯 对
你其实可以把推理小说当成一个轻设定的东西
就是在一个设定好的这么一个环境里面发生的这么一个事情
不要去过度的去苛求它的这种现实性
我觉得还是有必要
嗯 好
日推第三步
对
第三步是大山成一狼的字母表明暗吧
用一个字来形容大山成阳的话
就是天才 嗯
就是天才
我觉得就他的那种脑洞已经是突破天智了
就你看大山成月老的作品
你会觉得他不是一个人你知道吧
就是这
对
我现在有点语色不
不知道么么去表述
是我
我完完母表别暗之后的那种震撼
它是一部短篇集
嗯
它也不是那种硬核鬼气流
但是它里面的一些故事的一些展开特别的出其不意
里面的一些点一些脑洞就是特别特别有创意
它充分诠释了就是推理小说说是需要创新的这么一个理念啊
看大山产业量也是因为近两年才出的嘛
也是一位非常厉害的作者
嗯
日推三本国推
国推的话
国推第一本就推石成老师的侠盗的遗产吧
毕竟他给我打钱
没有没有没有
是本来其实想我在黑药馆和这个侠盗的遗产里面纠结了一下
我后来还是觉得就是如果要推的话
还是推他的侠盗的遗产吧
因为我觉得是史老师的最高作一点都不夸张啊
因为他各方面故事层面推理小说
他其实最后就轨迹也好
怎么样也好
他最后追求的其实就是一种意外性嘛
夹盗了遗产
他最终的那种就故事的结局带来的那种意外性和带给读者的那种证看也是非常强烈的
我当时看完之后也是汗毛竖齿
觉得非常非常好
是石辰目前最成熟的一部作品
所以说就是时辰作品一定要看一本的话
就是侠盗的遗产
我觉得特别厉害
哎 我我
我觉得现在如果我们是见面录的话
这个时候一定是在击掌机掌是吧
啊 是的
因为侠盗的遗产我觉得这个你也很喜欢
对
我们的听友是肯定是知道的啊
因为我们是单独做过一期节目的啊
嗯嗯嗯
非常喜欢
而且我读这本书的感受和您刚才用的那个词是完全一样的
就是成熟
成熟
对对对对
是就是看到了一位作者写到这本的时候
是真的进入到了他的成熟期
嗯 确实
确实真的真的很厉害
我觉得
而且石辰他的每一本书都比上一本书都会能看到一个明显的成长点
你发觉吧
就是每一本书他都在进步
所以说我觉得就是侠到了一遗产是他的目前的一个巅峰作吧
我相信石辰以他现在的这种成长趋势
未来作品肯定越写越成熟
越写越好
所以大家一定要看一下这个小大的遗产
我是很惊喜
是听到了从金恩老师这个视角来读这本书的这个感受
好 那第二本
第二本推那个青稞的土楼杀人事件
呃
这本书其实在网上评价不是特别高啊
但是我认为它写的特别好
包括刚刚为什么推侠盗遗产
它还有一个原因
就这两本书
就侠盗的遗产和土楼
它都是它里面的这个中国元素都是特别强
但侠盗的遗产里面有鸟的那个艺术品
有一些民国时期的文化特色
然后土楼它是什么土楼
就是中国的这个福建那边的那种
那种啊一圈一圈的那种建筑
它是利用这个土楼的一个特性去制造密室诡泣
然后我也觉得是把这两者结合的特别好
它是一个建筑鬼迹
利用建筑去制造密室杀人
对对对
一个大轨迹有两个小轨迹
都是作者的那种
我感觉他的空间感非常强
空间想象力特别好
然后把这种具有中国特色的这个建筑运用到轨迹当中也是非常有代表性
因为很多人都说中国作家写推理小说都是在模仿日系嘛
没有自己中国本土的特色
所以我认为我刚才推的侠盗遗产和土楼都是很具有中国特色的作品
所以大家一定要看一下
然后第三本我就推那个比较老的一部作品
叫水天一色的盲人鱼狗
她是一位女作者
然后盲人与狗是很早很早我读高中的时候就已经写出来
也是当时看完非常震撼
前几年我又重读了一遍
还是很震撼
就是你以现在的目光来看
还是很好看里面的诡迹
然后里面的一些细节推理都做的特别的到位
我认为水天一色他可能现在因为平时也没有放在创作上面
可没有新作写出来也是比较可惜的
但是我认为啊
即便他一直不写新作品出来
光靠这一本盲人与狗也是足以能够吹一辈子的
所以我们国推还是有很多的良心的杰作的
希望大家能够多去看一看
我忽然有一种感觉
就是今天是我和金英老师第一次聊天
嗯嗯嗯
而且还是远程
嗯
仿佛已经认识很久了
真的是
就是那种还句句说到我心里
说明我们比较聊得来嘛
我们可能口味也比较一致
嗯
其实刚才您说到这三本的时候
嗯
我觉得他们其实都有一个共同的特点
就是国推
为什么一定要有国推
就是我们看那么多这个欧美也好日推也好
就是经典或者是创新的东西
为什么我们还需要自己的国推
并不是说好像我们那种狭隘的说啊
我们的
当然我们要有自己的作者作品哈
我觉得这只是一个层面
还有就是国推是因为我们是中国人
我们在这片土地上
那他就必须有能
对
就代表我们这片土地的文化的东西
嗯
推理也不例外
因为这三本我觉得有一个共同的特点就是都具有中国特色
是的
就是它如果不是在我们这片土地上
它长不出来
嗯
所以我觉得这三本都是特别有代表性的
是的
因为你看小道的遗产
它首先时代是我们的民国
它里面一个非常重要的围绕着一件国宝展开的其实就是它的那个时代背景
就是它里面很多的故事情节的展开都是依赖于当时那个时代背景
以及那个时候上海它有租界
它有各路的势力
所以它才成立这故事
嗯 确实对
也包括它的结局
对 嗯
土楼杀人事件呢
就是福建的土楼这又是一个只有国特色的中国特色的建筑
对 呃
而且只有福建有
别的地方都没有
所以这个也是
然后盲人与狗
我觉得它的那个巧妙就在于
他就更是必须得是国推
因为他如果不是国推的话
他的轨迹都不成立
是是是
其实读下你也会特别感动
嗯 这本书啊
我要多说两句
就是他因为是已经绝版了
所以大家如果想读的话呢
可以去旧书网站上
旧书网站会会有他是推理杂志社当年是出了一个系列
就是那个杂志时代那一批推理作者写的作品下不要做
确实就是大家如果有兴趣的话
都可以找来读一下
啊
我又想起了石晨老师
因为石晨老师他在推国推的时候
他是推荐了这个罗修的麒麟之死啊
罗秀的 恩恩
确实都是他们同一个时代的嘛
嗯
他们这批作者呢
就刚才像金英老师说的
很可惜
比如像水天一色老师
他现在不写了
是
但是我认为他们的作品是不应该被埋没
是的
包括像罗秀老师已经去世了嘛
对对 嗯
吴夜老师甚至是能写这种系列之作的
嗯嗯
大家都可以去关注一下
是的是的
国天老实还是有很多佳作的
是的是的
一说到国推
我这也有点激动
嗯嗯
我也很激动
我觉得我们这个推理馆系列之所以有
也是因为和金老师一样
就是出于喜欢
嗯
因为我是从小读推理
喜欢推理
所以我就说我自己的读书节目嘛
所以里面我夹带私货做一个推理馆
嗯
但我说从我们第一次开始做国推到现在也有两年多的时间
嗯
这个是我每一次尤其是和我们这些国推的作家老师们聊天
就更坚定了我的一个信念
就是 嗯
一定要把国推这个做下去
因为我们国推里面是靠你
没有没有
就是 嗯嗯
就是因为国推里面真的是有好作家和好作品
对的对的
我们也希望就是说像这个推理馆这样子的节目能够更多一点啊
就是说至少能够让大家知道国推
因为很多人像石老师
他可能上次也提到他开店嘛
很多人跑进去他都不知道中国有推理小说
所有的人百分之九十人都是跑到日推或者说欧美推理的那个书架前去挑书的
从来没有人就是跑到这个国推的书架前看研他
有的人会很震惊啊
原来中国也是有推理作下
所以我
我希望像这一类的播客啊节目也好
视频节目也好
能够更多的一点去关注到我们国推的的一个现状上面来
嗯
觉得今天啊
特别开心
就聊的开开心
特别开心个
不知不觉觉们又聊聊了两个多小时
也感谢金金老师
所以呢
我觉得天天能是开了一个头
后面我们也非常欢迎基金金老师哈
继常续 谢谢
只要你愿意
随时欢迎
谢谢普尔毛老师邀请
今天也是很荣幸
真的是聊的很开心
我平时跟石老师见面其实不太聊推理
我们可能聊一些生活中的琐事啊什么
我已经经久没没有跟人这样子就是这么畅快的聊轨迹聊推理
所以也是特别开心
希望以后也是有机会能够多来参这样这样的节目
毕竟我还有两本书没聊呢
对吧 对啊
然后还有新书呢
啊 还有新书
对对对对对
嗯嗯 哎啊
忽然想到一个问题
静晶老师啊
您说为什么给自己起名叫鸡丁丁啊
困扰我很久了
那也是经常有人问我
因为当时是给杂志社投稿嘛
你那篇稿子过了
然后那个杂志社编辑他就打电话给我
他让我取一个笔名
就听上去比较朗朗上口那种
当时我也没想到我写推理小说的路能够走这么远
我想就杂志社发表一篇文章我就已经很满足了
我就想随便取个名字吧
我当时我正好在一家小餐厅里面吃宫保鸡丁盖浇饭
因为我很喜欢吃宫保鸡丁盖浇饭
就是那种上海版的那种
还不是那种正宗的川菜的宫保鸡丁你知道吗
就上海版的那种红烧的宫保鸡丁
就不放辣的
我特别爱吃
然后我就说那我就叫鸡丁吧
然后没想到这个名字就是一直沿用到现在
现在后悔都来不及
好的
那我知道了
下一次如果有机会去上海和金鹰老师见面的话哈
我们就点宫保鸡丁
对
您一定要让我尝一尝上海版的宫保鸡丁
好的好的
欢迎彭友邦老师来
我们下次当面聊
可以 嗯
太期待了
那今天这期节目哈
就依依不舍的到这里
如果大家听到这里啊
我相信肯定这期呢
也是知识点满满
也感谢您为完播率做出的贡献
是如果是觉得这期节目呢
还是对您有所收获
也非常欢迎您转发推荐给您的朋友
嗯
我们也更期待您在评论区来和我们一起交流
不管是您对基金老师作品的感受
还是对推理
都可以留言
基金老师也会看到
对对对
好好的
感谢大家
拜拜
感谢大家
拜拜 拜拜
就在歌船
就要这感觉