00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/36c10d23f5a18e765364f241fc34bb64.mp3
点击复制本字幕由TME AI技术生成
今天接着讲水浒传
但今天呢
不讲人物
就是算是个漫谈
讲讲水浒传里的几个问题
首先我想说的第一个问题呢
就是水浒传到底讲的是什么
按照传统说法呢
水浒传讲了一场波澜壮阔的农民起义
大家都知道
过去那个时候啊
讲究阶级斗争
就别在红楼梦里面
大家都要找出以刘姥姥为首的农民阶级的代表
你何况水浒传呢
是吧
所以当时就认为
水浒传就反映了伟大的农民起义
这个说法呢
在很长一段时间里都是主流
而且其中最经典的论述呢
应该是出自冯雪峰
冯雪峰是个革命者
他也是鲁迅的研究者
和鲁迅的私交很好
他就研究水浒传
他说啊
呃
梁山一百零八将啊
他都是被封建官僚地主阶级欺压逼害
就最后是逼上梁山
参加农民的革命起义
冯雪峰还说嘛
他说水浒传就讴歌了农民革命英雄
说是集中的
细致的
生动的描绘了农民革命战争
在很长一段时间里
这都是比较权威的说法
但是后来啊
随着时代的变化
读者就觉得这个说法有点问题
其中最简单的一个原因是什么呢
就是你说水浒传讴歌了农民起义
可是书里面的人物呢
他没有一个是农民
有人统计了一百单八将的出身和职业
就找出来一个农民
谁呀
这个九尾龟陶宗旺
因为书上说他是庄家田户出身
但是就算这个陶宗旺
他是不是农民
这个也很值得商榷
因为为什么呢
因为陶宗旺虽然是农民出身
但他并不种地
他是搞建筑工程的
擅长是一把铁锹
注意啊
是铁锹不是锄头啊
后来他在梁山也是负责做监工
修桥补路啊
盖城墙什么的
严格说来
应该是个建筑工人或者是个建筑工头
那么好
就算退一步
咱们不那么细抠
就说陶宗旺是农民
可是陶宗旺在一百单八将里排名是第七十五
而且呢
也没什么故事
完全就是个群众演员
如果要拍这个水浒传的电视剧的话
他就是领盒饭的那种啊
水浒传的读者都知道
什么宋江啊
林冲啊
武松啊
哪个读者会记得有这么一个陶宗旺呢
那么按照传统说法
水浒传就讴歌了农民革命英雄
那具体是谁呢
你总不能说史耐庵写水浒传是为了讴歌陶宗旺吧
其实啊
这个关于这个农林奇这个说法
他其实在就算在以前那个强调阶级斗争那个时代
这个问题也让研究者有点伤脑筋啊
他们也发现过这个问题啊
所以他们就努力在水浒传里去找阶级斗争的痕迹
结果呢
也找到那么一两条
其中呢 呃
比较明显的是什么呢
就在水浒传第七回里啊
石达庵写了一句结尾的收场诗
有两句说是
知叫农夫背上天星号
渔夫舟中插任旗
什么意思呢
就是说
马上就有人要造反了
连农民都要穿上打仗的衣服了
打渔的都要参加战争了
当时的研究者们找到这句话就很激动啊
他说 你看
谁说水浒传没写农民
这不就是农民吗
但是一个上百万字的书里面就这么一句诗
那你要说他是写农民的
他确实太薄弱了是吧
其实你如果平心静气的看水浒传的话呢
就会发现
作者其实是不太看得起农民的
一说都是哎呀呀
这些乡下人呐
没见过世面呐什么的
我举一个例子啊
就在水浒传里
有一段呢
它是正面描写农民的
就是在定山堡村
在麦地上
他就是搭野台子唱戏
来了好多看戏的农民
书上是这么说的
原文是这样啊
他说更有村姑农妇
丢了锄麦
撇了罐菜
也是三三两两
成群结队
仰着黑泥斑脸
露着黄尺黄金斑齿
呆呆的立着
等那粉头出来
什么叫黄泥般的脸
黄那个黑泥般的脸
黄金般的牙呢
这不就埋汰人家吗
说人家脸黑嘛
说人家牙齿黄吗
嗯
这不就是有点
有点
有点儿歧视性味道吗
而且呢
一个水浒传里
有很多的庄客
就是佃户
按你说个佃护嘛
当然属于光荣的无产阶级了啊
科学史呢
给这些佃户起的都是什么名字呢
你可不是什么张向阳啊
李铁柱啊这种积极向上的名字啊
他说人家的名字叫什么啊
叫爬上粪湿里蛆
米中虫饭那一批鸟上刺
你这对贫下种农的污蔑就到了令人发指的地步是吧
这个这段要是搁到六十年代
光是这几个名字
就能打使人的一个反革命是吧
所以说
他对农民
他这个态度
他是有问题的啊
有问题的啊
他水不光是史南庵正面描写这个问题
而且水务传业的人物啊
他一提到农民
他话里话外
他也是有点歧视人家的意思
比方说啊
这个雷横啊
跑到茶楼听戏那段
我在那个前面内容也讲到过
就是雷恒和白秀英发生冲突那一段
当时呢
就唱戏的白秀英就问雷恒讨赏钱
可是雷恒没带钱
这个时候啊
白秀英的爹就说了
他说我儿
你字没眼
不看城里人
村里人只顾向他讨什么
意思就是嘲笑雷恒是个农村人
雷恒一听人家说自己是农村人
那就勃然大怒
就吵起来了
你这个白
白九英他爹还说呢
他说
别骂你这三家村使牛的打什么井
什么叫三家村使牛的呢
使牛就是牵着牛种地的嘛
三家村使牛的就说你是三家村种地的
农民这个词
在书里面好像带有极大的悟性
雷锋一听就就活往上撞
所以你看啊
你说水浒传是歌颂农民起义的
可是你那整本书下来
呃
不管是里面的人物
还是史耐安本人
他提起农民
都是很蔑视的姿态
你瞧不起天下众农
带有很强烈的这个阶层歧视色彩
你反而是在写到地主老财的时候
作者倒是塑造了几个正面形象
比如说史进的爸爸史太公
就温和厚道
非常淳朴
你看王进路过庄园
母亲碰巧生病
史太公呢
也不求回报
就一个陌生人嘛
他也细心周到的照顾人家
很善良的一个人呢
还有什么像刘太公啊
穆太公啊
孔太公啊
甚至包括宋江的爸爸宋太公
那说起来都是资深的老地主啊
可是在史南安笔下
那都是很不错的老人家
但书里面也写到了一些坏蛋地主
比如说茅太公
茅太公就是坏蛋
就是解珍谢宝打死老虎
他就骗了人家去邀功请赏
这是很不地道的一个人
但是总的来说啊
只能说总的来说
水浒传里面
地主老财还是以正面形象为主
那么问题就来了
一个歌颂农民起义的小说
为什么会这么鄙视贫下中农呢
为什么会对地主老财的印象反而不错呢
我觉得
这里面啊
主要有两个原因
首先啊
大家明白一件事
就是史南安写这本书是给谁看的
他的默认读者是谁
要我说啊
水浒传主要是写给城市里的市民阶层看的
水浒传属于画本小说
它跟评书是有一定关系的
它有一部分让大家读
还有一部分是拿来做依据去讲评书的
那么
如果当时有说书先生去讲水浒传
他的听众也是城市里的市民阶层
他们是水部传的主要受众
那么
自古以来
谁最瞧不起农民呢
大家可以想象
谁最瞧不起农民
不是地主老财哦
也不是高级知识分子哦
地主老财天天给农民打交道
也谈不上什么歧视不歧视
他是农民
是他生生活中日常打交道的一部分嘛
是他的世界的一部分
那么在高级知识分子眼里呢
农民和市民
他是都是无知无识的群盟嘛
就是用文言文说就是都是饮车卖将者流
没有太大的区别
相比之下
知识分子可能还觉得农民更淳朴一些呢
有时候甚至会幻想出一些虚无缥缈的道德扣在农民头上
是吧
古今中外的知识分子都有点这个毛病啊
大家可以读一下陶渊明啊
辛弃疾啊这些人写的田园派诗词
他们底下的这个农民啊
虽然没有文化
但都是些无忧无虑淳朴善良的好人
你好像就是白天种地
晚上喝酒聊天
一点没有心机
过得逍遥快活
当然
这是一种幻觉啊
这是一种幻觉
但是这种幻觉里面并没有太多歧视的成分呢
不会说人家是什么什么始中区啊
什么怕伤粪的
那么最歧视农民的是谁呢
就是城市里的小市民
他们本身的社会阶层地位也不太高啊
只有面对农民的时候
他会才会有一种心理上的优越感是吧
你看 哎呀
连红绿灯都不认识
连过马路都不会
哎呀
这是一群土鳖是吧
这是一种常见的一种心态哦
城市的就市民阶层
他最容易有这种歧视
这一种本能的心理平衡啊
就像白小英他爹似的
哎
虽然我是个卖唱的
虽然我被大家看不起
但我是个城里人
我比三家村使牛的那帮农村人
要见多识广
要更加体面
这是一种很普遍的心理啊
很普遍的一种社会心理
其实就是自我安慰嘛
就是势利眼嘛
而水浒传
其实也是迎合了这种心理
而且史耐庵自己肯定也有这种心理
因为他自己就是一个城市里的市民阶层啊
它不属于高级知识分子阶层
也不属于地主阶层和什么
呃
关于史南安的身份
我后面还没讲到
这里只简单的提一下啊
就史南安自己
也是市民阶层
所以史南安才会笑话农民脸黑啊
笑话他们
呃
农村的妇女牙齿黄呀
说那些电护士什么十里区啊什么
而且他肯定不觉得自己在写一本书来讴歌农民革命英雄
如果你告诉史丹说梁山伯的人
你写的这个梁山伯造反
是一场伟大的农民起义
他肯定会大吃一惊
我写的都是些江湖好汉呢
怎么就成了农民呢
怎么会成了三家村使牛的人呢
是吧
他不会相信的
其他人正在听的歌