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欢迎收听由懒人听书出品的有声小说战国野心家
作者
最后一个名
播讲
霜花凌砚
第四百八十一集
他挖了个坑
让适跳了进去
可是适跳进去后
不是选择爬出来
而是选择把周围的地都挖平了
然后重新挖了个坑
又把他给推了进去
见到许析沉默
适立刻道
这就像是一个馒头分而食之
墨家的三表是要把馒头做大
又把馒头分的公平
而先生的做法是完全不考虑把馒头做大
只是想着把馒头分的公平
甚至于为了公平
宁可舍弃掉馒头外面的一层皮
因为那样会导致分不均匀
是这样的吗
这句话又是一个坑
可在许析听来
这简直是个救命稻草
适的话在他看来终于露出了巨大的漏洞
不由在心中欣喜不已
心道你若继续按照刚才那么说下去
我很难把辩题再扳回来
可你现在忽然这么说
这正是点醒了我
他立刻道
您说的正是我想说的
墨子当年的三表是您说的这个意思
可是您却只注重把馒头做大
却没有注重把馒头分的公平
使得工商得利而农夫受损
这才是我们农家和你们墨家之间的分歧
适笑着摇摇头
道
先生大错特错
如今天下分馒头的不是我们
而是王公贵族
土地封于封君
农夫劳作要服劳役
要缴赋税
要为公家耕种
要为封君修缮
贵族们不稼不穑
却得到了大量的粮食
这才是分馒头的人
至于工商业获取农夫血汗
那只是分了一点馒头皮
所以我说先生的道理只能够小利天下
而不能够大利天下
这就像是一个人杀了人
而另一个人却只是没有清扫自己家门前的灰土
明却要杀死没有清扫灰土的人
却不去追杀那个杀人的人
凡事有轻重缓急
难道现在的问题不应该是先杀死杀人的人
然后再去管没有清扫自己门前灰土的人吗
许析再度沉默
片刻后又道
杀人的人不对
可并不代表不清扫自己门前尘土的人就是对的
世上的事只有对和错
而不是小错就不如大错
适点头道
先生的话是没有错的
世上的事只有对和错
但是如果先生持剑约束天下
那么先生是先去追那个杀人的人呢
还是先去惩罚那个不清扫自己门前尘土的人呢
许析叹息道
我会先去追那个杀人的人
但是您这样说
不就是说墨家也认为那也是错吗
适连声点头道
怎么能不是错呢
楚国农夫买盐
盐价奇高
商贾求利而盘剥农夫
难道墨家是赞同的吗
先生在泗上流转
也知道泗上的盐价难道不是比楚国低吗
甚至比起先生在江边的千人村社的价格不是更低吗
盐业在泗上也是获利的
但是即便获利
依旧比先生在江边的更便宜
更对农夫有利
这不就是证明先生的道理错了吗
是否有利
那是用实践去检验的
实践证明泗上的手段是正确的
是可以利天下的
而先生的手段是不可以利天下的
盐业价低
一则是泗上规定的盐价
这达不到先生所言的
十足的劳动换来十足的商品
依旧可以获利
但是盐价却比先生那里更低
二则是分工和天志
借道利人
使得每个熟练的盐工生产的盐更多
许析不得不承认
却又立刻反驳道
即使这样
那么等同于泗上的一斤盐的劳动量低于别处
所以应该价格更低
这也是正确的
那么泗上为什么不可以将盐价压到更低
使得农夫用同样的劳动换来的粮食就能换来同样劳动的盐呢
适笑道
这是因为泗上需要钱去开办教育
建立更多的作坊
培养更多的教师
先生
医者以及庞大的军队所需要的火枪铜炮
为什么要这样做呢
因为要去利天下
为什么非要有教师
先生 医者
军队大炮才能利天下呢
因为导致现在农夫受苦的最主要原因是王公贵族们以万人奉养一人
所以才需要用火枪和铜炮和他们讲道理
先生 在楚国
那是封君给你划出了一片不需要缴纳赋税劳役的封地
先生如果能够说动天子
说动齐 楚 燕 韩 赵
魏 秦 越 中山 宋郑
巴蜀等诸侯
说动天下封君都放弃自己的土地和权力
使得天下归一
那么自然也就不需要火枪和铜炮
但先生您能说动吗
所以我说
利天下之事
有轻重缓急
有先后顺序
有大利
有小利
有真正的利天下和虚伪的利天下
这些道理是不能够不去了解和掌握的
先生也有利天下之心
农家也有利天下之志
难道先生就不愿意和我们墨家一同解决天下的大患
等到天下大患解决之后
咱们再来解决您说的小患吗
同样的力量
做大利于天下
做小利于天下
所得的功效是不同的
先生以为如何
先生难道不想投身到这项轰轰烈烈使得天下人大利的事业中吗
一言问出
适的声音极大
不只是在问许析
更是在问许析的弟子
墨家不缺一个许析
缺的是更多的有利天下之心的同志投身到即将到来的天下大乱大治的大争之势中
墨家看中的也不是许析
看中的是成百的农家弟子
他们有立天下之心
在宋国甚至搞出了一些大动静
下首右侧的农家弟子听了适的话
都已经在纷纷点头
不少人流露出一些恍然大悟之色
更有些人按剑欲起
大有立刻投身其中的意愿
他们来到泗上之后
看到了泗上的一切
包括泗上生活水平远高于别处的农夫
超额利润之下
泗上合作村社的农夫生活的远比别处高
这是纵向对比
可在这些人眼中
这就是横向的对比
胜利者未必是对的
但某种程度上是政治正确的
而墨家的功利性和一些行为的逻辑
又不是以道德为第一出发点来评价的
正如墨子所言
被适修正的三表
墨子说要合于天志
那么怎么才算是合于天志呢
答曰
社会财富总和增加
大多数人得利
人口增加和论德论心那一套根本不搭边
而墨家的功利性又强到什么程度呢
杀一人以利天下
杀不杀
答曰 杀
王子闾被逼上位
却宁可自杀
是不是仁义
答曰
狗屁的仁义
你行你就上
上了之后再搞掉政变者
使得民众得利
要用结果去评价仁义
你一抹脖子死了
留下了身后名声
楚国万民怎么办呢
就像是世上民众衍生出来的
虽然我不是墨者
不能为利天下死不旋踵
但我正常缴税
我服兵役
我在法不禁止即许可的前提下致富了
那么我就是合于天志
是除了为利天下死不旋踵的墨者之外的人
对昊天天帝最好的尊重
这样的诡异伦理逻辑呀
更多的是看重结果而非过程
纯粹的只有对错的道德正义
因为以德为最高标准
那就只有好坏
没有很好挺好
好不好
坏很坏的差别
墨家德讲究的权字
就导致了墨家不可能以德为最高标准
权取大而弃小
取大利小害而舍大害小利
那就不能是非黑即白
这当然未必是对的
却是短期之内
趁着千年未有的大变局之下
把诸夏九州带着往前飞
而不是万物自化
等着慢慢积累的可能被打断的萌芽最好的办法
农家的道义有没有道理
其实对于墨家而言太有道理了
因为墨家言义即利也
不同阶层有不同的利
于是便有不同的义
小农要是直接支持残酷的工商业发展
那绝对是脑臀分离
反而会被墨家看不起
一个进口粮食的问题都在泗上闹得沸沸扬扬
长远看
这正是是最想要的结果
人们从蒙昧中醒来了
就算有一天墨家失败了
醒来的民众便不可能再愿意沉睡下去
适和许析的辩论从一开始就在偷换概念
许析要辩赢适
是不是要辩赢许析
而是要说服那些农家的弟子
两个人的出发点完全不同
适辩赢了许析吗
适觉得并没有
他到最后还是没有解决工商业者剪刀差对农夫是不是不公平的问题
而是偷换了概念
变为了大的不公平和小的不公平
先解决哪个的问题要辩明白
这个问题不是三五日能说清楚的
也不是现在就能说清楚的
是把判断题变成了选择题
用墨家的功利性扭曲了问题的道德正义性
功利是有选择的
道德正义只有是非对错
没有权衡
许析能感觉到这场辩论根本没结束
可却已经没有办法再直接辩论下去
适现在抛出这个问题
问他愿不愿意一起利天下
他得回答
必须回答
他不回答
他的弟子们就会失望
晚上就可能会去墨家组织部去写申请书
可他回答
就等同于他要认可这是选择而非是非
除非他现在拍着桌子说
我就认为必须要完美公平
而那样许析明白以适之前的表现
肯定要问他该怎么搞
到时候他又找不出办法
弟子们跟随他
不是因为弟子们想要求利
而是想要利天下
只是恰好弟子们认为许析的道义可以利天下
现在墨家也给出了更好的利天下的方法
有计划
有套路
有长远有现在
并且给足了农家台阶
大家先一起搞掉贵族
然后咱们再谈论九州诸夏的义
也就是利是倾向于内部哪一个阶层的
墨家这是准备和旧天下撕破脸了
所以可以说的这么直白
我们就是要搞事情
我们准备火枪大炮就是为了要利天下
而利天下现在最大的阻碍是那些蠹虫
我们要搞掉他们
你们是否一起来
墨家高层之前做出的五年之内会恐怖平衡的推论
齐墨一战挑动三晋楚秦混乱的结局
也正是是现在敢于说的这么直白的原因
我就是明说要造反了
来抓我呀
魏国不敢抓
因为怕被秦国爆了秦花
赵国自己不敢抓
想抓必须要拉动魏国
赵国担心被秦国爆了菊
不敢同意
赵国自己又搞不定高柳云中
更别提泗上了
楚国刚打完一仗
内部问题还没解决
集权变革正是最激烈的时候
楚王现在和泗上开战
那就是一脚踢在钢板上
会让改革成果全部付诸东流
不趁着搞定了陈蔡的巨大威望迅速变革
那楚王的脑子肯定是生锈了
齐国被怼的五年之内恢复不过来
更是有心无力
更也正是适上台之后
整个舆论大规模转向
上台就发表非攻不是现阶段利天下的手段
大规模扩充军团
强制商人从楚越压舱稻米减税的外部原因
更是这次诸子百家大论战之前
墨家直接说明了邀请农家共谋大事的外部原因
此时此刻的许析没有别的选择
不论从弟子的态度
还是墨家给出的将来可以商量的未来
都只能选择一起利天下
商人求利
为了利益会践踏人间的一切法律
这正是楚国一些地区小农的困境
也正是小农阶层最希望的市贾不二价的来源
封君的劳役地租剥削
沉重的徭役
商品倾销带来的封君想要维系生活品质必须要加剧盘剥的现实
正是小农阶层最喜欢贤者与民并耕的来源
嗯
泗上帝国主义的倾销
垄断
超额利润
售卖军火煽动战争的策略
更是加剧了这种矛盾
况且墨家中有一派人振振有词地认为
我倾销
我强制齐楚免关税
我煽动战争
我售卖军火
我获取超额利润
但我是为了将来能利天下
许析没有想到后一点
只是在反对前两点
泗上的盐铁专营定价
也是许析得以接受墨家道理的一个原因
在弟子的热切盼望之下
许析只好说道
我们农家也是有利天下之心的
如您所言
求同存异
我们的事可以将来再谈
但是将来又该怎么谈呢
适道先生知道子墨子的标本平衡之说吗
墨家语境下的标本就是杠杆
这一点许析还是明白的
他点点头示便道
标本即为杠杆
标重多少算出来
长度本重多少也是可以知晓的
只要通过天志的演算
达成一种平衡
控制物价在一个范围内
就能够使庶农工商都得利
都能接受
这就是泗上的万民制法大会
义即利也
不同的阶层有不同的利
也就有不同的义
各退一步
能谈得拢就谈
谈不拢就打
农家和我们还是可以谈的
但和王公贵族是没办法谈的
我们没法谈
你们也没法谈
再不济泗上还有一个限价法令
七年前洪水**的时候
泗上的物价也是稳定的
安内必先攘外
这是毋庸置疑的
现在泗上墨家在市井间的宣传
已经为农工商塑造了一个共同的敌人贵族
这就是内外之分
许析倒并没有质疑墨家兼爱为什么还热衷于斗争的问题
因为从墨子时代
墨家就在说诛不义
那就是兼爱的体现
诛不义的时候
墨者不但要参与
还要做那个击鼓而进的击鼓者
他对于泗上的态度是亲近的
但他对于泗上很是代表工商业者的利益有些不满
于是半笑半是郑重地问道
万民治法
农夫的数量总是最多的
天下十人九人务农
墨家言义即利也
将来墨家的义若是代表着工商业者的利益
可工商业者的数量又少
墨家不会搞按照财产和缴税划分万民代表比例的事吧
适连声笑着话含郑重道
不会不会
这是最基本的道义
这是我们不可能违背的
子墨子言义要合于天志嘛
人无非老幼贵贱
人皆平等的天志不变
您说的按照财产和缴税划分万民代表的事就不会发生
许析这才端起身前印着苟利天下
死生以之的瓷杯
喝了一口水
润了润早已经干燥的喉咙
其下的弟子发出了一阵阵的欢呼