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今天其实就是主要是来聊一下
呃
关于这个呃
流媒体时代
因为最近刚好那天我看到郭老师其实有分享那个
那个新闻嘛
就是呃
华纳和美国的那个什么院线
是amc 吗
我
我再看一下我那个新闻啊
对
本来就是华纳和呃
美国amcamcamc
对
就是他们谈下来了
就是从二零二二年开始
华纳的所有电影
然 呃
仍然是会先在影院上映
然后四十五天的那个窗口期过后
然后才会上
呃 流媒体
所以又回到了疫情之前的大概一个状态吧
也不算疫情之前吧
疫情之前 我
我忘了是不是这样的状态
减半了啊
减半了 对 但
但大概就是有
有往回恢复的那个趋势
因为之前我记得像呃
去年的时候
华纳宣布说所有的二零二一年所有点全部呃那个愿望同步的时候
大家都发出感叹说天大电影院可能真的就此要进结束生命了
然后
但是现在华纳又重新有个美国院线amc 去签了这个东西
然后我不知道
因为周老师现在是在美国吧
呃
我不知道周老师
对 呃
有有有注注到美国现在这些
呃
关于院线和流媒体的这些
这些新闻资讯啊
是不是 呃
一直都是比较了解的啊
因为这个疫情以后啊
呃 更有人呢
判那个影院的死刑
说我们不需要院线了
完以后呢
就包括你看那个迪士尼的那个木兰是吧
到最后呢
我们档期期要退
再最最后没辙了是吧
啊 然后呢
也只能
那我们就是说在网上发行了啊
然后呢 呃
最后收入还不错啊
那基本上覆盖了那个就是
是啊 啊 呃
他这个成本吧
然后呢
就更有人说啊
对 这个院线
没院线照样可以
但是你看现在刚才是是投了
老师不就说了嘛
啊的
你看华纳又开始又回来了这样的
这证明那个什么呀
就是说这个窗院线啊是吧
啊是美国那个一百多年那个不就是说对好莱坞的实践已经证明了的
这样的啊
这个第一窗口啊
就永远是那个啊电影院
嗯
那其实这个是不是就说明了
嗯
其实就算是像现在呃
流媒体冲击最大的好莱坞
嗯
他们其实还是很看重电影院的意义
对对对对对啊
因为呢
我们就是严格说起来
好莱坞啊说啊
因为他统领着全球的主流电影产业
那
那个确实是有引领意义
你看想当年啊
数字电影是吧
啊
数字电影我们曾经是领先美国呢
我们就说至少是两三年啊
就是因为好莱坞比较勉强
比如勉强
然后呢就没有形成一个什么就是说呃的共识啊
就是到底发不发展数字院啊的数字院线啊
完以后呢
就是后来
但一旦呢
我们就是说好莱坞呢
我们就说达成了协议是吧
达成了协议以后呢
完以后呢
就一哄而上
然后呢
那个数字影院的发展啊
以至于今天啊
到最后呢
我们就说在巅峰时期就是那么就是立体电影啊
就这个
所以这个事情呢
就是他确实是有一个垂范和那么引领作用
就是好莱坞怎么做
然后呢啊
全世界呢
我们就是电影产业呢啊
他就就就必须得跟着
因为他是呢
我们就是所谓内容决定论呢啊
他实呢
不就是说那个
呃
内容是他提供的
呃 那
那个郭老师
你觉得电影院他如果我们来要去定义
嗯
电影院的意义的话
你觉得你会怎么去定义呢
就是因为现在这个
呃
很多年轻人不管是在哪个国家呃
他们其实都没有太就去电影院的这个习惯了
就不像我们电影院或者是是
呃
像周老师这样的
呃
我们有去电影院那种习惯
但是可能更年轻的朋友们
他们可能就不太知道电影院到底是起着一个什么作用
嗯
其实我觉得确实是要分
就是咱们这种比如像周老师这样的电影行业从业者
然后比如像咱们两个可能呃
沾一点边儿
但是你占的更多一点
你占的更多一些
然后我可能占的是跟媒体宣传可能相相关的
但肯定就我们的最基本的一个身份属性肯定是影迷嘛
就是我觉得影迷咱们电脑更多
然后一开始看电影可能都是从啊
比如看个dvd 啊
看个vcd
或者从电脑上面看个
呃
硬盘里边看一点电影之类的
但是其实能让你或最大享受的就是你爱上电影那一瞬间
我觉得基本上大家可能都会想到在电影院里看的某一部电影
就是我觉得电影院它作为一个就是从古至今啊
也不是从古至今
就从电影诞生呃
至今的一个放映电影的场合来讲的话
它是有一定的那个神圣感的
就这个感觉是我在我
我应该还真的是在戛纳电影节的时候是感受最深的
因为戛纳电影节它的放映电影就很有仪式感
无论是从呃
电影的选择上面
就可能你是全世界第一批看的
然后到它整个大厅的装潢就更像更接近一个更正式的一个场合
然后再到每次放映的时候
其实片头都有那个就噔噔噔噔
就那个
那个声音
然后就更像从水下然后拾级而上
然后出来一个镜棕榈的标
就那个时候
其实因为每次去的时候都会有那个
阿瑟
我们国内就是龙标是吧
我们国内就是龙标
对对对
戛纳你也能看见
就是那个
那个拾级而上出完戛纳的标之后
又出于龙标的情况
我记得之前也有过
然后反正就是那个
那个时候就是会有一种神圣感
就这个神圣感其实是作为影迷来说
就是想要去电影院的最大的一个因素
其实我们肯定就聊到电影院肯定会有
比如呃
画面更好
然后亮度更高
然后比如音效更好
这些其实都是
我觉得啊
都都
都不是最大的因素
我觉得最大最大的因素就是它带给你的那种氛围感
包括关了灯之后
整个场景都是黑的
呃 一片漆黑
然后你去欣赏这部电影的时候
就这个感觉
呃
有两个电影我觉得描绘的很很精确
一觉是天堂电影院
然后还有一个德州
呃
还有一个是那个
呃 西蒙巴黎 对
西蒙巴黎 对
然后西梦巴黎开头那一块
就这两个电影我觉得描述的非常精确的就是影影迷看电影院
对于电影院的感受就是这样的
但其实刚才陀螺说
呃 年轻人
呃
现在去电影院相对来说比较少
其实这我觉得可能也真的是疫情之后
尤其是最近这几个月会比较明显一些
呃
因为现在其实
呃
那个就是年轻人娱乐方式会更多一点
我觉得在国内最明显的一个就是剧本杀的行业
剧本杀跟密室逃脱这两个行业对于年轻人
就是对于电影院的冲击是挺大的
我觉得因为之前可能
呃
几个年轻人或者说是像情侣之类的
然后他们可能出去逛街或者约会之类的
呃
几个小时的时间不可能一直在逛街或者一直在吃饭
那肯定需要找一个大块的时间去消磨掉这个时间的一个活动
那之前可能就是选择电影院
而在性价比
性价比比较高嘛
就是可能两个人几十块钱就能看一场电影
两个多小时就过去了
但现在其实是出现了剧本杀和密室逃脱这两个产业
他能容纳更多的人
所以就这一两年密室逃脱跟剧本杀这两个行业就非常非常的那个火爆嘛
就导致其实电影院再加上最近可能暑期档在国内上映的电影也没有那么好
就好片不多
所以就导致了现在更加日渐式微的一个情况
那我觉得其实
呃
其实
其实这两年的稍微稍微往下走的一个最主要原因
我觉得还是没有好片子
就我觉得其实如果要是有那种稍别特别大特别特别炸的那种大片的话
大家还是有意愿去进电影院的
比如特别明显的一个例子就是三月底上映的哥斯拉大战金刚
就这个电影其实也是在国内上映的两天之后就在hbo max 出了资源
就其实你在电脑上就可以看到了
就可以下载了
高清的
也是带中文字幕的
但其实那个片子最后还是有十几亿的票房
在今年进口片片好像就这两年进口片都是第一名
就除了**档那些华语电影
华语电影就**档可能是另外一个属性
就是在全家一块去看电影
就有一个家庭属性
但是对于 呃
哥斯拉
哥斯拉大战金刚这种就是他就是纯卖特效
就是它主打了一个大荧幕体验的一个电影来说
大家还是有意愿去进到电影院的
呃
所以我觉得其实刚才那个华纳和amc 达成这个协议就是从
呃
之前就是同步上映
然后到现在四十五天
然后到之后可能会慢慢恢复到九十天
呃
作为还是会慢慢变好的
其实我还是抱有一个相对来说乐观一点的感觉
对 嗯
其实刚刚郭老师说两点啊
就是第一点呢
是还是从影迷的角度去
呃
出发来讲电影院他的一个神圣感
然后以及他的一个仪式感
然后包括他你看电影说的感受到这种氛围和体验
嗯
这个是很重要的
但是其实这个反而是我比较担心的一个点
因为其实像你说的
影迷他才其实才能感到这些东西西
那作为一个更年轻人的话
他们以后可能只是想要去电影院看哥斯拉大战金刚这样的电影啊
呃
除了这种视效大片的话
我们肯其他就没有太想要去电影院里面看了
呃
这个不止是中国啊
我觉得在全球可能能都会有有这样的
呃
这样的一个趋势吧
说这个
这个担心以后会店员以后会
嗯
变成一个像
比如说像歌剧院
不 嗯
Oopera 或者是音乐厅
然后这样的一个比较小众的
就真的属于影迷的一个东西
而不是一个大众的娱乐场所
然后我想问一下那个
呃 周老师啊
就是如果我们从电影产业这个角度上来说的话
呃
电影院它的一个重要的意义是在什么地方呢
如果我们不是从观众和影迷的角度
而是从电影产业的这角度来说
嗯
呃
刚才那个就是说啊
二位说的观点呢
我都完全同意啊
但是那个什么影院要消失啊
或者影院被取代
或者影院呢
我们就说被小众化
这个 呃
这个观点呢啊
是一直都有的
但是呢
就是说一直都没有形成行业事实啊
就是呢
我们就说我们的啊
呃对 呃
而且刚才郭老师提到了他那个我们就是说需求啊
你看就那个马斯洛需求城市理论啊
有些人呢就是说愿意去电影院看电影
有些人愿意呢
我们就说在手机上看电影
有些人愿意看呢
我们就说五分钟的什么电影综述
这也就是一个什么就是说需求城市这样的啊
就内在呢
我们就说需求城市决定了的啊
这个呢
我们就说也不会影响影院
你看现在呢
我们就是啊
呃呃
就是中国的现在这个暑期档是吧
啊 你看
又被那个
对对
被那个疫情那们就冲击了啊
而且呢
刚才呢
我们就是郭
郭老师提到的
就是说到最后呢
就是还内内啊
啊 就是说有
有内啊
啊就是啊
嗯 你后面呢
我们就说肯定呃
就都不可能延续啊
你想在你
你想在那我们就是说互联网上看电影
但是你
你没有内容啊
呃
那个在互联网上他也
也不会有那么就说好的电影
所以呢 就是
呃
我在那个汉沫电影里面就提到了一个什么就是说香槟塔的
或者是要个着实顺序的这个理论就是只有顶层饱和
就像那个香槟塔一样的
只有顶层饱和
然后呢
才能可能呢溢
呃
溢出到下层
这样的话呢
就是这个顶层呢
就永远是电影院
而且呢
刚才呢
我们就说我
我们提到的窗口期啊
是这个第一窗口呢
它肯定是呢
我们就说电影院那样的
所以呢
我觉得
嗯
这个影院被取代
或者影院被呃收缩为小众这个呃
呃情况不会发生
你刚才呢
我们就是说那个陀螺老师啊
陀螺老师不是说了吗
就是可能还会呢
我们就说恢复到以前呢
我们就说九十天的
那么就说窗口期
这都是那么大势所趋
嗯 没对嗯
但是 呃 周老师
你会不会呃觉得现在
呃
现在人们的注意力不管是在中国还是在美国
甚至在法国
嗯
大家其实是会被越来越多的呃
媒介形式所
呃
所占用更多的时间
嗯
因为我们现在这次的主题是流媒体时代嘛
那其实不仅仅是像
呃
Netflix 或者是像m 玛这种这样的网站
那还有像 嗯
Tiktok 像这样的一些其他的
呃
就是我们可以有社交属性的呃
这些呃网络工具吧
呃
会不会占用大更多时间而不用
因为现在其实从历史上来看
我们呃
现在进电影院看
全球进电影院呃
看电影的观众的确是有过大大减少的吧
对对对
这个是事实啊
严格说起来就是啊
对
你看我在那个号门电影中就不
不是说了嘛
就是啊
内容决定着下游的一切价值依归
就恰如香槟塔
酒杯能摆几层
取决于咱们有多少多少瓶香槟
只有顶层饱盒才能溢触到下层啊
这样的话呢
就是说啊
以前还
那我们就不是说有多瓶时代吧
你刚才呢
我们就提到的这个就是其实是多频时代是吧
有多种选择
就是说你能吃到哪一瓶
取决于你在这些着实训子中所处的成绩啊
就这个
所以我觉得就是啊
呃
那个号麦电影中的专门有一篇文章提出来
就是说互联网然后的是电影产业锦上添花的延展
它是一种延展然的行业
事实已经不断断证明
由于产业电影产业所固有韧任和弹性
任何何技技术和新媒体的产生反断不会削弱电影本身
反而业业大其规模
延展其生命
所以这个呢
就是我在那个号脉电影中啊
就是啊
那个电电的技术反反那一部分呢
然后呢
有有好几篇文章都谈到了这个问题
嗯嗯嗯
但其实现在我们觉得
呃
我觉得现在其实问题就回到说
呃
那我们因为刚刚周老师提到说电影其实是在壮大的嘛
但是那院线呢
就是在那电影院这一块呢
就如果我们其实在在家里面如果配备一个特别好的设施的话
那其实一样可以达到一个电影院的效果对吧
对对对对对对
这就是什是增加了可能性呢
这样的就是我刚才提到的马斯洛需求层次理论
有些人呢 呃
譬如说我们就打一个很很简单的比方啊
因为电影啊说啊
他是
那我们就是说
呃
刚才郭老师提到的他是仪式感
他是那样们是说电影观众寄托心灵的一个庙堂
因为咱们呢
我们就是说
呃
没有那么多教堂呢
人们没有那多信仰
仰而呢
我们们绝绝大多数的影迷呢
他呢
我们就说电影呢
就是他们的信仰
所以呢
他们必须走向户外是吧
去满足自己的社会性需求啊
就像那我们就说都家里面都可以读圣经
那人们为什么还要去教堂呢
就是说只要教我的观点呢
就是说只要教堂还存在
电影院它就不会消失
也不会被取代
嗯
各老师师有什么想说的吗
我想说的其实就是
是觉得这件事儿啊
就是如果还是按疫情之前的话
就是所有的电影都有一个窗口期
呃
就是比如有一部好片子出来了
然后但是你如果想看的话
那你就是如果特别急迫想看
那你就只能去电影院买票期
如果这种情况还是能够持续的话
就是 呃
不管是这些大片方
然后呃
他们去去
去严控这个窗口期
我觉得这这种情况下的话
我觉得周老师说的是肯定就是对的
电影院肯定不会消失
因为确实是存在于
就比如我们举个例子
比如说是消映啊
就比如信信条上映啊
然后肯定会有一批很硬核的影迷
然后会想特一时间去看
然后他们会选择去看首映场
去看i max
去看杜比世界
就肯定他们是想获得最好的观影体验
但是信条这个片子如果啊
口碑不错
很多人想去看
然后就会分两个群体
一个群体就说啊
就是电影这件事儿对我说说没有那么重要
呃
他们去是并特有那么急迫
那我就可以等到这个片子出了
资源窗口期过去了
那我再去看
但是其实还是有很多一批人
就是我知道的这这么一个片子
他可能不是影迷
但是我就是挺想赶紧去看的
就是电影院他所付出的那个经济成本对他来说并不是一个很大的问题
所以他
他还会选择去看
就 就如
如果这种情况的话
就我觉得窗口就是院线是不会消失
甚至
甚至那些新兴的比如说是抖音啊
B 站
然后他那些电影宣传
或者说是五分钟看电影
他可能对票房是一个推动的作用
就是他会让更多的人知道这些电影
然后可能会有有一部分就会产生为电影院的观众
呃
但是现在我觉得最大的问题就是这些大的片方为那个华纳的hbu max
然后迪士尼的dc plus
然后各种各样的片方他们都有自己想要铺开的流媒体的那个产业
就是因为那菲利太赚钱了嘛
他们有点眼红感觉我觉得对
然后说的对
说的对
所以我完全同意郭老师和陀涛老师刚才呢
我们就是说观点啊的啊
这个窗口期我觉得但是我可以延伸一下
就是说这个窗口期啊
不是说呢
我们就是说去行业去的话
他而是呢
我们就说行业形成的行业事实啊的
刚才讲了
就是说后面那些啊的啊
后面那些呢啊
你可以 呃呃
等着呢
我们就是说啊
在资源出来以后去看
但是这个资源呢
它为什么能够出来
他是呢
我们就说依托于影院而存在的
就是说从产业的角度来说
从产业结构上的说
就说如果呢
我们就说电影院消失的话
他后面呢
我们就说这些呢
他可能会难以为继
知道的
因为呢
我们就是说你看那个
呃
尽管美国呢
我们就是说那个电影票房是吧
占他
那我们就是说整个产产业总产值呢
啊 大概呢呢
我们就说百分之啊十三左右是吧
百分之十一到百分之十三左右啊
呃 疫情后呢
我们就那肯定就更少了啊
但是中国呢
我们就说始终是吧
中国始终呢
我们就是说影院的收入呢
还占在那百百分之八五左右这样的啊
它的下游产值呢
也仅有 仅有
仅有百分之十几
前天有一个什么微信上有一篇呃
自媒体文章就讲的我们就是说暑期档的
就是说他有一个什么统计数据
就是说国百零一票票房达到顶峰是八百二十亿亿
是八
八百二十三亿里面呢
那个个百百分之五点八呢
是来自于电影院这样的啊
只有百分之五点八呢
是那个啊
对
是电影院之外的啊的就说电影啊
啊 对于呢
我们就是说那个影院的依赖性呢
它还是呢
我们就说最强劲的啊
那你看
尤其呢
我们就是说疫情
呃 恢复以后
恢复以后呢
就是说由于我们内容上没有准备
最后呢
我们就说所谓传说中的报复性消费
刚开始没有出现
后来呢
我们就说好不容易呢
我们就是说啊
呃
缓过劲来了是吧
啊也
那现在我们就说票房
但是呢
跟那样们就说说往比起起呢呢
也几乎是腰斩啊
尤其是是呢
你说最近疫情又爆发
然后呢
现在呢
比如说整个
呃呃
整个暑期档呢
啊 对 可能是呢
我们只能是草草收兵了
就这么一个情况
嗯嗯
其实刚刚大家嗯
聊到的这个窗口期
因为郭老师其实也提到
就是说如果假设这些呃平台流媒体平台如果他们坚持嗯去做这种愿望同步的话
还是嗯
郭老师还
其实还是我听出来还是会有点策略吧
那其实这窗
窗口其实完全就取
取决于说像
呃 像网飞
然后hb
Max 啊
这些嗯
流媒体平台他们要怎么经
接下来要怎么去做
那hb 我们刚刚也说他们有一个这样的一个计划
但是像网飞的话
我觉得嗯
他应该还是会继续坚持他之前之前的那个策略吧
但是 呃
我觉得这个我们可以聊一下
就是说嗯
流媒体他们在呃产出这些自制
自制产出这些影视内容的时候
然后包括去发行这些影视内容的时候
他们的目的肯定是想要去为他们的这个流媒体平台去获取嗯更多的嗯会员
有更多的订阅会员
呃
那其实现在
呃
就我之前看到有个报道呃
不管是像爱奇艺也好
还是像网飞也好
他们的增长其实是出现了非常大的问题的
就是用户增长
当然hbu 和
和迪士尼在这在这个里面占了很大一个原因啊
就我说
如果在美国的话
因为呃
Hbu 面 嗯
Hbu 和那个迪士
迪士尼他们有嗯拉了很多吸了很多新过去
但是网飞现在就慢慢走向了一个不是
呃
是就是纳新这一块并不并没有那么强劲的一个部分
呃
我觉得这个可能也是因为刚刚像周围老师提到的
就是因为网飞它不像嗯亚马逊
不像迪士尼
不像嗯hbu 的话
那那样他们是有一个院线作为一个基础的
就是网飞它其实是没有院线的
其实我觉得这有两个原因
就是网飞的用户增长变慢肯定是两个原因
一个原因就是他的用户已经到了一个极限了
就是他已经成长到一个可能一个瓶颈期了
就是你如果再纳新的话
真的是比较困难的一个场景一个一个情况
然后第二个情况我觉得可能真的有可能啊
我觉得就是像
呃
华纳或者是迪士尼这样的传统制片实制片方
他们还是手握非常非常多的就们还行文化或者说是比众所熟悉的ip 的
就是这些东西其实是比网飞优势要占很大的
因为网飞其实我们就是他早期比较早期的
比如像是纸牌屋啊
或者更稍微晚一点的怪气物语啊这种
或者像是毒枭什么的
其实都还是就是原创题材
然后他电影呢
他主要就是去找一些
呃
证明过自己实力的导演
独立导演
比如马丁斯克塞斯啊
或者什么那个比巴赫之类的这种
就是让他们去拍一些电影
这种情况的话
其实就相对来说
吸引力就是你的吸引力就是只能去一依靠质量
但是质量这个事儿其实我们都知道
就它是一个很很模糊的一个一个东西
就不是说你找了一个好剧本
或者找了一个好演员
或者找了一个好导演就一定质量非常好的
就这些其实都是挺挺挺挺挺魔幻的
就是很难界定的一件事
但是像迪士尼plus 或者像hbu max 的话
他如果出了一个那个比如什么jack 那个逊内德导演剪辑版的正义联盟
或者说出了呃
哥斯达
哥斯拉坦金刚这种电影的话
那自然就会有之前的一批粉丝或者之前的一批观众自然而然的就会去订阅他的平台
所以就是像对于他们来说增长就会相对来说容易一些
就是起步阶段会容易一些
但是我是觉得就这件事儿啊
就是华纳或者迪士尼他们要不要去大力发展这个流媒体
然后要不要把窗口期缩短或者说甚至是减少
这件事还还取决于就就流媒媒能够给他带来多少利益
就是这个东西最后还是决定于利益的
就如果他们最后发现其实还不如就是
呃
我走那个院线上映
然后在窗口期就可能最后被干掉的是蓝光碟都不一定会是那个院线
我感觉对
我觉得利润的话
可能还是院线会更高一些
嗯
就像那个什么
就是说美国那么就是说那个大的连锁店是吧
啊
你看那个mrs 有那么多点店倒闭是吧
啊 啊 但但
但是呢
他的呢
我们就说店还是存吧
你看看那的
那我们就是说
尤其是呢
我们就说生活必须的
像那种assage 可能没那么必须
像那么home deep 啊
然后像那我们就是说那个啊
那个那个costco 那样的是吧
啊 他也
他也有自己的网店
也可以在网上买是吧
啊 但是呢 他呢
我们就是说他的那个门店呢
还是呢
我们就说遍布全是啊
我觉得呢
我们就说电影院呢
也基本上严格说起在电影啊
它就是一个什么
就是说一个零售商业是吧
啊
你零售网点可以是在全球啊
我觉得呢
我们就是说那的实体店是吧
啊 所以呢
而且这个电影这个实体店呢
它还有呢
我们就是说它还不仅仅是那么就是说普通的零售
他卖的呢
我们说心灵产品
它有一种呢
我们就说心灵寄托作用
就是刚才呢
我们呃的郭郭老师讲的仪式所所说你
你得去那么寄托心灵
然后呢
尤其是呢
我们就说人作为社会性动物呢
他那个什么你必须得满足自己的社会性诉
呃呃 诉求
诉求里面呢
我们就说看电影是最廉价的
比那个购物
比旅游
比看体育比赛
比欣赏音乐会他
他要便宜的多啊
那尤其是在美国他的呢
我们就是电影票价永远是一个小时的
那么就是说一一个小时的呢
我们就说实心就能够呢
我们就说欣赏一部电影就这么一个感觉
嗯
可能是大家就是普通大众能获得的最便宜且最方便的一种娱乐方式了
就是性价比来说的话
想稍微补充一下
就是我感觉其实说像网飞这样的平台的话
它其实是最适合产出一些中等成本的电影
我觉得它在上面其实它其实之前比较频繁的时候
它几乎可以每周去更新一部电影
那这些电影其实是非常的那些类似的
我觉得是那种中成本的科幻片或者中成本的动作片
对对
然后它可能它其实也有一些ip
但它不是那种大ip
它可能有一些那种漫改的电影啊
或者说是一些就是比较小ip 的电影
但它是都是非常类似的这些
就是那种比较可能它在院线上的话
不会是一个大的爆款
但是你把它放到那个互联网上的话
它就会是一个
就是一个点击量还不错的一个片子
所以我其实觉得话
就是流媒体时代其实已经把我们想要看的对于这些电影的这些理解
大片的理解其实稍微有一点点变化
就是说大家可能不会那么去关注票房
然后它可能有更多的维度去看这个片子到底它是不是收回成本啊
或者它到底是不是一个成功的电影
还有就是你
你刚刚说一下像那个马丁斯克赛斯或者说是其他这些
它其实是一个高成本的艺术片
那高成本的艺术片其实它在院线里面其实是很难去承载的
嗯
它其实在上院线它票房也不会很好
加上它的比如像那个爱尔兰人
他的片长又很长
它其实其实更适合在流媒体去做一个放映
因为流媒体的话
你甚至你可以中中间暂停一段时间
你去做别的事情
你还是可以回来把它看完
我觉得它其实在院线的话
其实现在已经很难承载
其实我觉得流媒体它其实增加了一些新的可能
就是说它平时这些电影它可能大片场不会去投拍
或者说是这些电影它可能在院线里面没有机会获得好的票房
应家可以在流媒体获得一个还不错的成绩
我觉得这可能是流媒体时代一个比较好的一个现象
不仅是爱尔兰人或者像罗马这样的片子
其实你放到院线里面他很可能就会失败
但是那个网飞他这种平台出现的话
其实是给他们一个机会啊
这其实就是一种呢
我们就是说内容和形式以及平台的一个什么匹配的意义
就是而且我记得爱尔兰人跟那个罗马
就比如这种片子
他在美国
他为了申报那个奥斯卡奖
可能有这个因素啊
就是他还是会在院线上映的
就他还是会给一些想去在电影院里欣赏这些艺术电影人一些机会
就这个
其实反正这是中国一直成久以来一个问题
就是艺术院线这这回事就可能中国就没有嘛
呃
但反正正就是他还是会给人一个选择吧
就是如果你就是拿电影当一个娱乐属性或者一个消遣属性的话
那你可能就选择
呃
我在那个电视上
手机上平板上去看完就好了
但如果你是他作为一个就是我是马丁斯盖斯的影迷
然后就是想那个欣赏这部电影的话
然后呢
可能会选择去电影院看
就还是提供这么一个选择
我觉得也还挺好的
对
就如果真的没有网飞的话
我们可能真的也就看不到这个电影了
嗯
那其实我觉得既然聊到网飞的话
我们可以呃
说一下就是
呃 其实网飞 呃
我在几年前
好像是在两年前吧
是一年前
两年前应该是我在福布斯上面看到的一篇报道
嗯
其实就有提到像刚刚周老师和郭老师提到的这个问题就是
呃
他当时就预测说网飞可能他的顶峰已经达到
因他接下来开始走下坡路了
因为他的原因就在于说
呃
网飞最大的问题就是没有ip
他有钱
但是还没有ip
嗯 他有钱
他只能做两件事情
一件事情就是大量去买
各种买
那像我们刚刚提到的罗马
其实就是他
他后期才买进来的
嗯
自己去做发行的这么一个片子
那 呃
那那个斯克赛斯
那个爱尔兰人
那就是他自己投资自
呃
自己制作的这么一个片子
呃 我觉得 呃
对于网飞来说
其实我们如果每年看到他所有
嗯
买入的片和他投资制作的片
呃 以及呃
这所有剩下这这些他投资这所有的片子里面
有哪有哪几部最终是真正出来就出圈的
我们所谓的出圈的或是获得好评的
呃 我觉得 呃
应该会有
我之前一直想要找这样的数据
但一直没有找到
呃
但是我觉得可以去嗯
对一下这个数据
其实我们会发现就是网飞每年砸大量的钱
但最后都没有特别好的效果
我们最后看到的其实是很少数的
呃
其中几部像爱尔兰人
我们刚提到爱尔兰人还是婚姻故事或者什么的
就是永远看到最少的这几个
因为他是最成功的最耀眼的
但是还有大量的全部都死在了他的平台上面
就淹没在他平台上面
我们看不到这些东西
对
因为他需要他一个订阅制的
呃
订阅制的内容的话
订阅制的平台他需要依靠大量的内容更新去维持观众的新鲜度
就对于他比较硬核的那种观众
就是他可能看电视就打开网费的话
那可能网费上的很多内容他们就
就如果你一个月只出三四部电影的话
那他可能就是就他的内容更新量达到不了这些用户的需求
他就需要去做一些大量的更新去维持住这些用户的去订阅的一个想法
就是因为我我我
我昨天
我昨天做了一期那个就是扫黑除恶
就是最近那个腾讯出了一个剧啊
那个剧今天有一个评论就让我
哎
突然感觉有一点
有
就是有一点感受
就是有一个观众
就是他看完我那做了一期节目之后
他说 呃
腾讯出的这个剧还真不错
然后我想可以
那个就是充一个腾讯会员
然后下个月再取消掉
就是如果它的内容并没有一个持续性的增长的话
没有新内容进来的话
那可能大部分的观众就会选择这样
就是我啊
你这个月有新电影
那我就定一个月
我把这个看完之后
下个月取消掉
可能会这样
嗯 是的
所以其实这个又回到另外一个问题啊
就是 嗯
之前四个赛事有发表过一个
呃
一个一篇文章吧
就是他其实有提到
就是说现在的流媒体平台
就 尤其是
就是网飞 嗯
他其实缺少一个像策展人一个
一个影院的
呃
这么一个选片人的这么一个角色
角色和一个功能吧
因为他把所有东西全部摊在他的平台上面
然后根据你的喜好去做一些
嗯 筛选
那你永远无法去发掘和看到那些在你喜好之外的电影
那其实这些电影其实是被
呃
就很可能是你用就是被埋没了
呃
被淹没在他网网剧剧的的这个片片里
片片片库面面
但其院影院就
就一样样 呃 院
院线
或者影院
或者是 呃
我们接下来可以聊的电影节
他其实是有一个策展的思
思路的 他 呃 为
为你选一些片子
他认为这些片子很好
然后你要去相信他选这个人
你会去看这些片子
呃
发掘这些你可能在你自己舒适圈之外的
以前从来没有看到过的
呃
导演或者是电影的类型
呃
我觉得我们可以回到这这一块来说
我不知道 嗯
周老
周老师在这一块有没有什么想法
就是院线或者是呃
流媒体 嗯
或者是我们可以还可以继续聊电影节
嗯
在策展这一块
就是去指引导观众去看什么电影的这个方向
嗯
周老师你有没有什么想法
呃 其实呢
我们就说你们刚刚始提的问题啊
他一直都是存在的
你看像那个什么就是说院线
像mc 院线呢
像美国awards 啊
像那样的院线呢
他都有一个我们就是说的就就是你说的那种策展人
他那个什么film buyer 是吧
啊
或者说什么programmer 这样的对不对啊
就是说安排什么样的档期
档期啊
而且在美国呢
我们就说他有一个什么非常严格的那么就是说那个film calendar
就是说在什么时候上什么档期
其实在我那个我们hom 电影里面这些问题啊
我都写写过文章都谈到过那样的啊
就是某某一个呢
我们就是说那个档期他一个什么样竞争环境呢
他在那我们就说提前呢
我们就是说那个啊两三年甚至那么提前四五年呢啊
他都有一个
我们就是说的有一个那个就是说那个calendar 的那种啊
对
就是历历的那种排排啊
我觉得这个问题题提的就是说非常好
就是是说到底呢
啊 对
最后还是内容决定论
就是说那个个你在网上看什么内容
在电影院看什么内容
它背后呢
他是有一批呢
我们就是说在默默的劳动者啊
在经里对你进行安排
而不是呢
我们就是说啊
在随机产生的
嗯
因为刚刚周老师提到的
呃
号麦电影其实是周老师
嗯 最新的呃
出的一书啊
啊
号号电影呃
我们会在这本本场的听众里面呢
抽出一位来送出
嗯
这周老师师这本号号电影影
这是是老师师年来非常重磅的一一文章章的
呃 选选 然后书
然
然后这里面有周老师对
嗯
全球产业变化的一线观察
大家到时候可以关注一下
然后也可以在本光的直播群里面点击小程序参加抽奖
然后没有加群的朋友可以呃
在耳光观影团的公众号点击直播报名进群
好
我先口播一条小广告
谢谢谢谢谢谢
然后后
郭老师
你刚刚有没有什么想要接着嗯
周老师的话聊的
对
刚才你说的那个就是选片人
就是流媒体缺少这一个
呃
这一个怎么说职位吧
就是这么一个职责的人
我觉得是确实是这样的
因为其实不管是
呃
不管是网飞还是什么流媒体
他们大多都是依靠大数据去推荐
除非重磅的新片
比如像是爱尔兰人上线
他可能会在呃
网站的比较首要的位置
焦点焦点的位置去放一个宣传的样子
但其实 呃
就因为
虽然我没用过啊
但是我因为我记得之前你不是呃
介绍过那个呃
标准公司criticriteria collection 那个个
他不是也开了一个流媒体嘛
嗯 那个流媒
那个流媒体
我
我当时去看了一下
就是说虽然我没买啊
因为在国内看那个确实比较费劲
虽然没买
但是我看了一下
他们就是有非常非常明确的
比如给你选一个一系列的
对 简单
然后他那里面就很多
就是即便是比较资深的影迷
可能你也没看过电影影就这个觉觉就
就非非常好的一个
一个一一一个做标准流体体现在还在嘛
之前有段段时间说
说在人家我
我现在在说我现在都是订阅用户的用户
标值用户户就
但是这些呢
就是
呃
如果说是网飞或者是那个hbu max 之类的平台
他们会有这么一个职位的话
是挺好的
但是其实相对来说
可能用户并没有那么需要
就是用户他可能就是我不想做选择就是我
你需要给我一个就我需要给我一个选择就行了
我只想给我一个选择
可能是我
我要稍微补充一下
嗯嗯 你说
我觉得这也是一个很大的问题就在于他那个其实你在那个网飞或者是迪士尼加的台上面
其
其实难个你在八八年代代前前电影影者者再早一点
黄黄好莱坞黄金时代的电影没有在网网上面上线
我觉得这些都是一个非常大的问题
就是你用了网飞这样的流媒体之后
你可能习惯于在上面选片
那你的选片就会有壁
就是你很多片你就永远不可能看到
要加上一些版权的壁垒
就是说他这个片它在网飞上没有版权
或者说他在迪士尼加上没有版权
然后这个片它是这个它是年代比较久
没有什么人点
然后网飞也不会去买它加上或者有的东西网飞版权到期了
我觉得这就是很大的一个让观众会受受到限制
就是他如果只是看大数据推荐的电影
然后他不会去选择这些他没有去看到过的电影
包括这些比较老的电影
其实这老的电影其实他就越来越难以去传播
就是像那个陀螺之前说了
像一些院线其实它经常会有一些老片的重映的
展阿瑟像这个王家卫啊
或者说是像这种那个阿巴斯啊
这些片子他其实修复以后都会去院线去重映一轮
我觉得这个东西其实是很多人他其实当年并没有在电影院里面看过这样的片子
然后他其实在回到电影院里面去重新体验这个东西
其实是一个很难得体验
这个你在那个互联网上
你在那个流媒体平台上几乎是不可能去体验到
甚至说这些节目它都是被流媒体平台可能被屏蔽了
或者说他不会去买这样的一个版权
我觉得这个其实就是说你的你用了一个平台用户以后
你就会天然的被其他的他没有去采纳的片子
你就完全不可能去接触到
就是像现在那个蓝光碟
其实蓝光碟现在市场也被压缩的很厉害
那我觉得同时也有一点比较好
就是现在像一种小众的b 级片或者是恐怖片
甚至是色情片
他们都是可以借蓝光碟去发
但这些东西也完全不太可能去上流媒体
嗯 甚至说
所以说流媒体它真的是会有很多很多限制制
这这些制说的太对了
说的太对了
对 在以前呢
在我们现在可以选择蓝光碟或者说院线其实是完全可以补充掉
补充到这些就是被流媒体选择
没有被选择那些片子
我们其实还是应该去借这样的渠道去看到的
嗯嗯啊
看 嗯 对
我觉得其实刚刚说到了
呃
两个问题啊
我觉得可以
我可以再再
我再补充一下
呃
就是一个是
呃 刚刚呃
西帕克老师和郭老师其实都有提到的那个标准
就是ritarion collection 的那个
他们有个channel
呃
我因为我订阅了大概现在快半年了
就是它里面他其实有一个呃
最大的特点就是他的有一个策展的一个思路在里面
他把他所有的片库呃
分成了不同类别
各种组合
然后去给他定义一个所谓我们可以叫一个单元
包括一个侧展
比如说像七十年代澳大利亚呃
新浪潮
或者是八十年代美国恐怖片
然后或者是什么嗯
九十年代香港什么什么动作片什么的
他就会用这种方式
或者是逃跑的女人类似这样的一个标题
然后去把它片库里面所有有关逃跑的女人的这样的片子全部装进去
然后我觉得还有
我记得还有印象很深的是叫嗯
蓝色圣诞节
呃
我都有跟圣诞节相关但是又是不是很快乐的片子
是比较悲伤的片子
他基本上都把放在里面
它其实这样的测测展思路是让我觉得他会引导我去发掘更多我看不到的电影
嗯 但是 嗯
刚刚施嘉克老师其实有提到啊
就是比如说像王飞这样的平台
包括我们看到
呃
像我们国内的嗯
爱d 希啊这些
他其实基本上都是根据大数据来给你推什么火
他推推给你什么
或者根据你看过什么来给你推什么
呃
我觉得这个其实就是之前呃
那个斯凯斯说的一个东西
就是他觉得呃
所谓的民主
就在电影看电影的这个上面
民主不一定是最好的
有可能是需要有人来帮你做这个决定
就是 嗯
他推荐你看什么你就去看什么
但是你要首先你要去相信他这个
他给你他这个口味
他给你推荐的东西
这是很重要的
然后刚刚斯迈克老师啊
也提到另外一个东西
就是说 呃
院线他还会重印一些老片
那这个其实我刚从
我刚从法国回来
嗯
七月底的时候
法国重印了那个王家卫导演的花样年华的四k 修复版
在 呃 在全法 嗯
所有的呃
大中城市都有放映
呃
非常大规模的一次重映
然后我也去电影院去看了
然后当时那场是两百多人的一个一个场次
然后全部坐满了
爆满
就我觉得我很震惊啊
就是对于一个我觉得如果同样年华今天在中国呃上映
然后我觉得不一定能达到那么火的一个地步
肯定不会
肯定不会
对对
然后事儿是感觉是跟整个国家的艺术教育
就法国可能电影教育会更好一些
就 就
就跟这些有关联的
对
我其实觉得是一个双向的东西
就一方面我觉得是像西帕克老师
老师刚刚说的
就是这些片子重映给了很多年轻人或者是当时没有看过这个片子的人一次机会
他们听说哦
这个片子题目是神作或者怎么样的
他们走进电影第一次去看第一次电影影他的魅力
然后就受到这样的教育
我觉得这是
呃 可个从小
另一个方向就是郭
郭老说说的
就他们可能从小就耳濡目染
他们就觉得你是把电影当做一个艺术去看待的话
那我们去电影院去看这些东西就是应该的
一个人告而死
对
就所以我觉得
呃 这个又回
又回到我其实今天在开始之前我在想的一个问题就是
呃
我们因为目前聊流媒体时代
我们还需不需要院线嘛
呃
我觉得其实这个拿法国来举例的话
就是法国的院线他是是一个特别强势的存在
那这个肯定是呃
有关于他的在整个法国电影产业里面的扮演的一个重要角色
他不能被摘去
摘去了法国电影产业就倒了
所以他就没有办法摘去电影院线这一块
这是一方面
另外一方面其实就是我
呃
我刚其实有想
我就
就今今天下午时候还在想这个问题
刚郭老师有提到
就是关于就是从小教育的问题
就是我们有没有把电影当做一门艺术一个
呃
这样的一个文化的一个修养的一个东西去去教育下一代的
呃
就是年轻人们
就是如果没有的话
我就觉得这个特别强势的就是大家还是只愿意去电影院
因为电影院里面去看这一大片
而不可能说呃
是什么片子都看吧
就没有那么多的选择
我觉得 呃
我感觉这个确实是跟教育有关的
呃
跟从小的艺术教育有关
因为我们这个就是涉及到很多事儿了
就是跟各种各样的问题都有关联
呃
但其实我觉得反正在中国
呃
也还是有这么一批人了
我觉得国内可能总共所有同市加一起有大概五千到一万
然后就是想会会去比如像是资料馆或者是上海电影资物馆之类的地方就看一些策展的内容
就是我觉得在国内这些人的需求呃
还是有被满足到的
就虽然说是相对来说比较少的被满足到
但是就还是有这么一些机构
比如像是中国电影资料馆
比如像是
呃
电影节策展相关的一些人还是有有有
有这么一个人在的吧
就是还有作者工作的人在
但相对来说就比较少
这可能真的就是跟因为他的需求就没有那么多
对
如果其资料料馆
我资料馆
教育 反正 反正
反正就是需求也没那么多
对对
我就觉得其实比较重要的是因为每个国家他其实都有这么一个基础的一个需求量
那像法国其实也没有那么大的庞大的一个所谓的谜影人群
他可能每个观众都是一个影迷
但是没有那么多的谜影人群愿意在每个周末的时候跑到资料馆或者跑到拉丁区的艺术院线
然后去看一个五十年代的
呃
比如说意大利电影什么的
就也没有那么多人去干这种事情
但是我觉得法国做的好的事情就是还不断在拓宽
不断的想要去把更多人拉进来
呃
因为刚刚郭老师提到像
嗯
我们国内的像上官上海还是北京的资料馆
呃
他其实排片还是很精彩的
就是很多片子可以看的
但是问这个东西就一直是一个很小众的东西
就是永远都有这么一群人再去
呃 去 呃
去看这些电影
他从来没有办法去尝试去让更多的人进来
但是他也没有能力
就是没有能力的原因
我觉得还是因为整个中国大环境的原因啊
呃
还有包括你刚提到教育有问题
他没有办法让更多人去接触到这些电影
呃
所以我觉得这个是比较大的问题
就是没有一个往往外推的这么一个力量吧
嗯 这
这件事是不是跟那个
因为我记得之前你又说过
法国的夜线
呃
就是所有的
还有一个
比如说是最低排片量
是有这么一回事是吧
就是无论什么电影都有一个相对来说一个下限
那撑着着就对法国国也就很难
就有的时候就国内艺术电影发行就很难了
但是即便发行了之后
如果你这个团队没有很强的能力
或者是没有很高的预算
片子迈相又不是那种商业
商业属性
会有商业属性的话
那你的片子可能第一天上映就百分之一的排片
那就直接就报销就
其实我觉得法国的他那个系统是特别完美的
就是他是一个非常严密的一个系统吧
就是滴水不漏的
呃
因为比如说像他在电影院里面拍片
一个电影院他不能有超过两个厅拍同样一部电影
那这样就导致说如果一个电影城
一个巨大的影城有十多个厅
就他就被被迫必须要去排十多部电影
那他比如说像复仇者联盟
复仇者联盟或者是dc 的这些电影
呃
他就顶多只能排两个大厅
最大两个厅排给这个
呃
好莱坞电影
那其他其他的厅他就必须要排给那些小片
而且是 呃
如果你排给越小的片子
就是越艺术的片子
他还可以得到政府的资助
就是政府还要给他钱让他去排这些片子
所以 呃
我觉得法国他这个系是是一个特严密的一一个去帮助
嗯
不管是影院里面的电影的一个多元性
还是去帮助观众去发掘更多的电影
我觉得有一个比较好的例子就是一次别离
一次别离当时刚在法国上映的时候
其实没有突没有多影城在看
然后 呃
虽然当时拿了金熊奖
但是就其实金熊金棕榈什么的对于法国人年轻人和对于中国年轻人其实没什么区别
就大家都不太care 这个事情
但是 呃
因为他嗯在嗯法国院线上映之后呢
然后有很好的口碑
然后就申请了政府的资助
然后政府再把这
嗯
这笔钱反馈到电影院
那这电影院就加
加大了给了
给一次比例的拍片
然后导致一一次比例当时在那一年在嗯法国电影院里面上映了大概有六个多月七个月
然后后来就成为了嗯当年就票房特别高的一部外语片
然觉得致一口口相传吧
坏来越来越来越多人去看
我就
就觉得他这个东西是特别好的
嗯
我不知道美国现在是什么情况
因为我记得我以前小时候去美国的时候
嗯
电影院里面还是有特别多电影看
但是好像也是经常出现
就是很多厅都是有同样多部电影
我不知道
我想问一下周老师
现在美国电影院他
呃 最近吧
他排片大概是个什什样样
情情美
美国院线呢
就是说刚才讲的话
法国呢
就是说我
我稍微补充一下啊
就法国啊
就是刚才啊
陀罗老师也提到了啊
对啊
郭老师也到
郭
郭老师提到是呢
我们就说电影教育的问题
然后呢
郭老师刚才提到的呢
就是说啊
对
就是也有政府
这里面最最重要的是政府扶持和行业规范啊
它的行业规范特别严格
而且法国呢
啊
在我专门在跟后门电影一篇文章就是说叫艺术电影
艺术啊影院和艺术观众
一篇特别长的文章
把全球的艺术电影呢
尤其是美国的艺术电影呢
然后呢艺术院线呢梳理了一下
就那篇文章啊
在里面也都谈到了这些问题
然后呢 呃
法国它是文化多样性呢
就是说最丰富的啊的文化多样性最丰富的
这里面还有一个就是说如果呃说中国呢
我们就说电影教育缺失是吧
啊 你刚才啊
对郭老师提到了啊
电影资料馆呢
或上海博物馆呢
他们也在做一些事情
这里面就牵扯到一个片源的问题啊的啊
你又没有足够的片远的支撑的话
你那个艺术院线呢
我们就是说是不可能存活的
这样的啊
美国的情况呢呢
也
也是这样的啊
美国呢
我们就说在在从艺术院这个角度来说呢
他可能远远不如啊
啊 远远不如 呃
不如啊
那个法国这样的啊
而且他呢呢
我们就是说所谓的院线是吧
美国的所谓的院线呢
也 也就是呢
我们就是主流商业院线啊的
就是说他那个什么艺术院art house 啊
它已经是被屏蔽在那
我们就是跟院线这个概念之外的
就是我们说院线是不包括呢
我们就是说那个art house 是art house 是什么是
是专门另外一个概念
所以呢
而且呢
就是说而且美国的呢
我们就是说那个艺术院线呢
艺术影院呢
它也仅仅存在于那些一些大城市
像纽约啊
芝加哥啊
什么洛杉矶啊
啊
这些这些大城市啊
而且呢 也
也是呢
我们就是说真的主要也是针对一些呢
我们就是说啊的的小众的啊
小众的人口
或者是呢
我们就是说其他的那么少数族裔的人口是这样的
比如说我们意大利的片子啊
啊
俄罗斯的片子啊
就是这样的啊
它主要是呢
我们就说变相
还有那我们就说像
像我们那个啊
那个啊
那个华师是吧
经常在这儿
就只要是国内呢
我们就说发行的那片片在北美
然后的啊
对啊
他都能看到
他也基本上就针针对我们这些呢
我们就说华
华裔的观众啊
就是基本上是这么一个什么就是说生存状态
刚才那个图文老师跟周老师提到的是法国跟美国的状态
然后我是在英国待过
确实是这样
就英国也是就主流电影院可能是ing
呃
Singing word 或者是什么audio
就这种主流主流
主流影院像放映的也都是那些就至少是商业片
就是商业属性的电影
然后他的art house 的那个电影院
真的也就是他像是一个高端的像是酒吧跟咖啡厅的结合体
就比如我举个例子
比如如果你在呃
Singing world 看一场激光mx 的漫威的电影
可能就是十二磅左右
就是相当于跟国内差不多就是一百块钱左右的这么一个票价
我觉得还是比较合适的
然后或者不是m house
就普通影厅的话
可能就五六磅
但是如果你在art house 的那个电影院看一场电影的话
基本上十五磅起就它会变成一个更高端的那么贵
就对
就已经像是你之前刚才说的
就是电影院会变成一个歌剧院或者是音乐厅
一些小众的高端的一些享受
然后去的基本上都是那些呃
五六十岁的呃
老年人居多
然后一看就是比较相对来说中产阶级或者是上产就是高产阶级那种的
哎
你看这个就是呃
法国完全不一样的地方
法国的这些那些艺术院线或者是art house house 这种电影院
他们的票价特别便宜
就是是普通商业
呃 商业影院
商业院线的可能一半吧
一半的价钱应该这个美国也是这样的
美国也在那个艺术院线呢
我们就说反而更便宜
尤其是那些复印的老电影啊
我在那个什么就是啊
号门电影中专门有一篇文章啊
特别一一篇一万多日的文章
就叫艺术电影
艺术 呃
观众和艺术影院
我把这些呃
情况啊
基本上梳梳了了一下啊
你说的都非常的
我们就是说非常的精准
对
但是反正在英国就是我当时去我印象很深刻的一场
我是看了一场那个四k 修复的乱
可以这么样回复啊
十八磅还是十九磅啊
呀
上海电影节卖卖百的精准就感觉是上海电影节的那个
但是他很就是他那个
就是他的感受确实跟上业院线不一样
就是你进去之后
你就明显感觉到这是一个很高端的酒吧或者咖啡厅那样的场所
而且你买了十八磅的票
他会送你一杯还真的还不错的咖啡
就他美国还有那什么
就是说还有那个啊
在提供葡萄酒的
还有提供
那我们就说简餐的
然后的
对对对对
五八八门什么都有啊
当做一个更加
就是你不是来纯娱乐消遣
就是你算是一个精神消费了
就 嗯
就是是那种
那种情况的
英
英国反正是这样的
就跟上那什么
就跟上小教堂一样的啊
对
大教堂和小教堂的区别
那个电影院就六七
呃
大概可能也就三四排就十几个座
然后可能那个银幕也就是一百寸到一百五十寸的样子
就很小
其实跟家庭影院一样
但是就获得了一个更私密更好的一个感受吧
就它跟上一个现是完全两种两种东西
因为我们现在其实聊到这个这个问题
我就突然就想到另外一个啊
就是关于电影节这一块
呃 因为 呃
我们我近两年吧
就疫情以来
我就有看有就有发现啊
就是美国或者北美整个大北美地区呃
电影节要么取消
要
要么就完全采用了
嗯
线上的形式
呃
那像今年稍微好一点的
就比如像多伦多电影节
他就会采用线上加线下的这么一个形式
嗯 但是 呃 像在 呃
在法国
呃
不管管戛纳电影节还是像大大利的威尼斯电影节
他们都一直坚持
呃
一定要是线下
要么取消
要么就线下举办
他不可能去
嗯
采用线上的这个模式
那其实这个又回到我们最开始聊的
就是关于这个流媒体和院线啊这个东西
就是还 呃
他不管是法国还是整个欧洲吧
嗯
他其实一直想要去捍卫的就是呃
影院它存在的这么一个价值
他的这么一个体验
呃 我们
我不知道呃
周老师有没有在北美参加过这些电影节
呃
线上线下你有没有体验过啊
都体验过
都体验过
然后呢
以前啊
就是说像蒙特尼尔电影节啊
什么多伦多电影节啊啊
我几乎是每年都要去的这样的啊
严格说起来
刚才也就讲的还是那种仪式影啊
对他捍卫的呢
我们就是说电影啊
必 必须呢
我们就说是心临境境
身临境境
尤其电电影节
电影节呢
我们就是说啊
对他你那电啊啊电电是呢
尤其是呢
我们就是说小众的艺术电影啊
他向世界展示的一个什么
就是说第一个平台啊
也是那个跳向市场的一个啊
一个一个跳板啊的
所以你的电影呢
就是你看
相当于我们就说a 类电影节
说像像戛纳什么威尼斯这样的电影节
他肯定要求是呢
我们就是说全球首映
就说你前以前放过的电影啊
你就别到我在电影节来了是吧
这样的啊
像你现在我们就说其他的电影节呢
他也那样
我们就是说可能的要求呢
我们就说至少是呢
我们就是说啊
世界首映啊
对
就是说国际上你没有放过
你可以到我这儿来
你在国内放的可以啊
他严严格说起来
那他也是呢
我们就是说要
呃 对
刚才就是托罗老师啊说的就是说捍卫的是电影的这呢
我们就是说这种神秘感和他的呢
我们就是说那种仪式感
嗯 其实 呃
像法国还是以法国产业吧
他捍卫的
呃
说刚周老师提到这个的确很重要
嗯
这种仪式感
然后这个也是郭老师最开始提到的
呃
他另外一个
嗯
是还是因为他院线作为他整个电影产业的一个嗯
最重要的一环
呃
因为他不仅是嗯参与发行
他还参与投资
参与
参与制作
嗯对对对对
所以他捍卫的其实是整个他的一个电影产业
所以我想问一下周老师
就是在美国他院线扮演的是一个什么样的角色
他是不是就只是说院线就真的就只是院线放电影
他不会参与到前前前期前前端一一
呃 融 融资者
制作者制作的这个环节里面去
对 美国啊
有一个啊
一九四八年是吧
是
是那个派莱蒙啊
代表好莱坞啊签了一个跟啊
跟司法部签了一个antitrust law 啊
叫承诺
叫他叫concern decree 啊
叫承诺法案啊
完以后呢
就是说因为他这严格说也就是反垄断法
真的是人类啊
人类社会最早的反垄断法
就是说你影院是吧啊
你只能呢
我们就是说你想当年呢
是大公司呢
我们就说统领着什么自发放什么的
最后呢我们就说形成了垄断
行业垄断啊
一九四八年以后呢
就是说你电影院你只能是呢
我们就是说就是吃制片
发行和放映这三碗饭是吧
啊 你只能呢
我们就说吃
对 吃一碗
现在制片制片和发行的这两碗饭可以同时吃
但是呢
这个影院这个事儿呢
是说啊 对 呃
在制片厂肯定不能干的
让他你要干的话
你就是那么啊
那 那就那
那就是违反了反垄断法
所以在这个意义上呢
影院呢
但是呢
影院也可以参加到电影节去呢
他做什么呢
他做他的新片发布
他去
那我们做广
相当在我们就是说美呃呃
美呃呃
美国的发行公司和放映公司呢
他也可能会到戛纳去呢
我们就说去就发布他的影片啊去
呃 对
而且呢就呢
就是说在美国呢
还有一个我们就说著名的啊
原来叫呢
我们就是说show west 或者叫show east
完以后呢
就是说现在叫呢
我们就是说叫呃
呃
叫west expero
叫西部博览会
或者叫后来又改成了呢
我们就说每啊叫
叫film come
就是说叫电影大会
这个是属于影院的
是属于美国呢
我们little 就影院啊业主协会的
美院院业主协会的一个呢
就是说行业大会啊
就每年啊
都是在拉斯维格斯
然后呢
这是影院它集中展示他一个是他自己的呢
我们就是说啊的啊的
呃
发布自己的新片
然后呢展示呢
我们就说影院设备啊什么诸如此类的
还有呢
我们就是世界各国的啊
那个电影委员会
就是说电影啊
叫film commissions 呢
啊展示呢
我们就说本国的电影外景地
他叫呢么ilm 外acble
就是啊 对
来来展示啊
邀请世界各国的电影人到我们中国
呃
到我们国家来拍片子
我们叫有这样这样这样这样这样的外景来刺激呢
我们就说叫外景经经济
在那个home 电影中呢
我专门写了一篇文章
叫外景的经济啊
就是啊 啊 对
所以这个美国这边啊
就是他的那个啊的行业他分的特别清楚
就主要就是在于他那个anta truslaw
就是那个反导弹法
对 就是您 呃
您这么一说啊
我就在想
呃
到底哪一个更好
我明白他的这个反垄断法的它的意义在哪儿
但是你看
像我们中国也有万达
然后那像在法国
它最大的一个
呃 最大两条 嗯
商
商业主流院线
一个是郭梦
然后一个是uec
然后ugc 呢
今年是 呃
安尼特
卡拉克斯
安尼特就是ugc 投资制作的
呃 那郭 嗯
郭梦就大家可能更熟悉的就很多法国电影啊
包括像那个今年圣母
呃
那个范霍文的圣母就是法国
法国的商业院线郭梦投资制作的
我觉得像
呃
这些东西的话
呃
他一方面还有好处
但是我也明白
美国他做这种反垄断法
还是怕担心出现什么情况吧
呃
我觉得今天我们聊那么多
我觉得可以让观众下面观众起来提一下问
因为我们今天其实聊了关于美国
关于法国
然后刚郭老师也提到英国
然一开始始提到中然然那
那美国国有面临
嗯
不一样的问题
然后有不一样的考验
但其实整
整体的大方向其实我觉得是一致的
呃 就是说
呃
大家还是处于一个有点担心
但是仍然会心存希望
就觉得说之后会回到一个比较正常的状态对吧
呃 我刚才
我刚才在补刚才那个补充一句
然后就是
呃 垄断
我觉得美国这个垄断应该是没问题的
我觉得法国他这种就是院线参与制片参与发行的这个模式能经营下去
肯定是跟刚才托罗你说的那个
呃
排片那个问题是有关系的
嗯 以便他
他做了发行
Ugc 做了
做了制作做了发行
他也没有办法去说我这
啊 对
全都排埃因特就是他还是
还是会有一个限制的
所以是己方合力
呃
把这个东西就是目的都是一样的嘛
就是限制
限制垄断
就是法国他已经有一个更高压的一个政策去变成这个垄断了
所以呢
这个方式是可能能运行下去的
嗯 明白 就是
所以我觉得其实中国最大的问题就是
呃
院线的权利太大了
嗯
我觉得我一直在在中国
现在就是他确实没有这个反垄断的条例
但是
呃
也有一个关系就是像比如你说的万达或者博纳
他
它虽然是比都有就是参与制作能力
但是 呃
可能博纳是属于他院线铺的没那么强
但是然后万达可能就是制作能力没有那么强
我觉得如果是这两个公司的话
我觉得是分别是这两个问题
所以没有造成那么大的垄断
法国他之前窗口其实特别长
他是有一百多一百八十天吗
有这么长 有 呃
是三十六个月
嗯 啊
哇 这三年了
对 三年
那窗口期
法国窗口期为什么有这么长呢
加上他现在疫情的话
窗口期还是有这么长的
其实就是
就是法国一直他们不断的在开会
不断的想要去调整这个东西
但是你想
你知道法国人开会嘛
就是开会
然后就要投票
然后如果呃
没有过 那
那就没有过
然后就会一直开会
一直开会一直开会
就这个会议
我觉得我当时还在法国还没有回来的时候
他们就已经在开这个会了
到开到现在的还
还在不断的开这个会
就一直在商议
就要不要把这个窗口期缩短
就从 呃
三年缩短到一年
然后 但是 嗯
就遇到了特别大的阻碍
那这个最大的阻碍呢
其实就还是
呃 来自院线
这一年
因为院线
像我刚刚提到院线他的
呃
他的这些呃
老板吧
或者是这些
嗯
上次比较比较上层层的这些人
嗯
他们其实是法国电影产业里面很决策权的一群人人
就
就他们会参与到甚
甚至比如说像戛纳电局的组委会
比如说像我刚刚提到的这个
呃
这样的决策性的
就是关于法国整个电影行业决策性的这些会议当中
那他们就很很会很有话语权
那他们觉得如果窗口期三年能保证他们的利益的话
那就真的就只能三年
因为他们真真的需要他们的利益保存下来
不然的话 嗯
他们收不了钱
他们值不了钱
那就导导致法国电影就没有钱
因为他们会把赚到了钱再投进法国电影里面
阿瑟 我
那三年是不是就没有必要的
如果三年的话
那相当于流媒体上就几乎不可能有这些院线热门的片子上到流媒体上面去
还是有流媒体
就是比如像网飞在法国也有啊
然后 呃
只是就是网网费的永网网费店永远不可能进法国院线嘛
就是其着就就回到了戛纳那个问题
就戛纳和网飞对立的问题就是网飞店永远不可能进戛纳电竞合主竞赛单元
就是这个是很就完全是死对头
就是因为法国的发行
呃 哦
院线这一块
呃
是没有办法容忍的这个窗口期的这一个东西的
因为这个是还是涉及到他们整个法国电影产业的一个特性性
我 我觉好
嗯
现在我们就邀请第一位听众朋友
叫混乱之子啊
呃 各位老师
我就想问一问
问问问
大概两
两个问题可
可以吗
稍微多了一点啊
那你就一个一个问
因为如果你突然两三个一起问的话
行行行
我会不会问一个问题是
呃 就是
就是我想问一下
今年我
我个人的感觉就是
好像引镜片的数量是有所下降的
我不知道这个是今年的特殊原因呢
还是未来几年都会是这种情况
哦 我
我个人觉得
我觉得是一个是疫情
一个是 嗯
过生日
我觉得是有两个问这两个原因
呃
但是我觉得
呃
郭老师和周老师也可以聊一下
就是 呃
有没有察
察觉到引进片的数量的减少
是的 是这样
但是这两天不是定脑了两个
但其实都是已经
呃
在流媒体上线过的大家都看过的片子
一个夏日友情天
还有一个
还有一个荷兰地演的一一个豆瓣只有五点多分的一个科幻片
就是那个片子也不知道为什么要定档
而这个 混混
混沌漫步是吧
对对对
混沌漫步
就这个肯定
我觉得最大的原因肯定还是疫情的原因
就是国外的片
呃
好莱坞的片子一直在撤档
一直在推档推档撤档撤档
就这个原因导致了院
嗯
就是国内的院线选择性很小
就选择很少
然后第二个原因肯定就还是过生日的原因吧
就是其实黑寡妇之类的是有机会撤档
但就就就但是他在七月份就没办法了嘛
对吧
但是就主要是这两个原因
但之后我觉得应该不会是一直这种情况
我觉得就是甭管疫情过去
或者说而生日已经过这一次嘛
然后就肯定
因为好像
好像听说九月份开始
就有一大批积压的进口片就要准备开始上映了
就是这个 对
期待一下
嗯 呃
然后我想问一下
因为我有一个朋友
他也是在做网络大电影这方面的
但是我听他说
其实网络大电影这个
这个市场其实并不大
而且有个原因就是说
如果说 就是 呃
流媒体网站
嗯
把资源放出来之后
然后马上就有盗版资源了
这个对他们的这个这个这个成本回收啊
包括这个东西也非常不利
我想问一下
就是说现在的互联网电影在整个的就是算在整个电影市场的一个大的盘子里面
还是说他分分出一块
他这块蛋糕是不是还能做大
是不是这
而且他会不会对原有的那个影院的电影会有冲击
还是就是这个这个
这个我想聊一下就是
嗯
其实现在网络电影它其实分为了两块儿
呃
第一块就是我们比较常规说的
往大吧
就是呃
常规思路的那种感觉制作的比较粗糙
或者就算制作的很已经很好了
但是可能在质量上也不是那么的好
就还没有达到院线的级别
他只是适用用云在手机上看的这么一个电影
这是一种电影
还有种电电影
其实呃
爱奇艺他在近两年提出来
因为他想要对标
把自己对标网飞嘛
那头x
呃 所以他想
想要去做呃
这样的所谓的网络电
呃
网络电影它不是叫网大啊
他叫网络电影
所以他 呃
最近我记得好业就是今年上半年的时候
爱奇艺做 嗯
开了一个一个大会
然后就宣布网络导演的一些项目和导演
我们可以注意到
全是管管管虎
然后还有 呃
那个
呃 对 还有陆阳
就他全部把这些院线导演和他们的整个团队全部拉到网络电影里面来
因为他们希望是做出呃院线电影级别的电影
但是是在网络平台放映
就是
其实就有点像呃
网飞现在
嗯
之前一直在做这种事情
就是把网大和网大这个日前hbo 一直在是这么做
对对对对
其奇都有这种可以这么做
对 所以 对对 呃
所以我觉得
呃
你刚刚提的那个问题是
呃
网大这一块的话
的确现在他仍然只是呃
很小的一个东西
它跟广大其实现整个市场我觉得有可能啊
呃
可能中国电影市场是有点相似的
院线市场就是还爆款的那几部就永远只是最头最顶最顶端最头部的那几部
但是大多数的还是就死在了里面
就是所对着所有人都以为自己会成为呃
你好
你焕英或者是战狼二或者是什么的
呃
但是并不是所有人都能成为这些电影
就只有很少数很少数的可以少数的电影可以打爆
但是大多数的百分之八九十的影影
呃
都没办法赚钱
或甚至会亏很多钱
对
所以说爱奇艺
所
所以爱奇艺他现在想要推出来的这种网络电影
就是院线级别的导演来做的网络电影
他其实就是想要改变这种生态
想要让大家呃
以前不看不看网大的
就像你我这样的呃
影迷 呃
或者是一二线城市的呃
年轻人愿意去花钱去看他平台上的这些电影
那要做这种办法
他只能去做更好的电影
去做更高级别的规更高规格的电影
对
关于这个网大呢
我这个号 呃
号脉电影最后一篇文章就写的是这个啊的啊
对
这位啊的这位朋友可以去看看那篇文章啊
网大严格说起啊
它就是一种资本的溢出啊的
完全是在那我们的资本在
在 在主导
我觉得那个什么
呃 对
我当时的定义是呢
我们就是说啊
这个网络大电影呢
它是没有在电影语境中的延说价值
它就不是电影样的
嗯
是的是的是的
有这个感觉
好 呃
你的第三个问题是什么
哦
没有没有没有
我 我 我觉得各
各位老师已经回答很好了
我就把时间留给其他人
谢谢啊 哎 好的
那下一位是漂流的mr
什么东西也看不清楚
特别的啊
啊 大家好
那个各位老师好
我想问一下就是为什么还能说是那个
呃
影院是最大的影片的那个票房的收益方呢
啊 电影呢
就是那肯定的
然后呢 影影
影院那个在啊哪个行业是吧
在中国是吧
他那个分账啊
到最后那个比例是吧
啊基本上是啊
是那个固定的啊的
呃
影院肯定是拿大头啊
就是说你电影啊
就是说你要啊
因为他是零售商业
零
零售商他呢
他要收钱呢
啊这个呢
我们就说你可以去了解一下啊的啊
影院呢
我们就是说甚至拿到百分之五十多啊
对啊
其他呢各方呢
然后呢
所以呢
为什么说一个电影他要最后要收回成本是吧
他至少是
尤其是在美国
他至少是呢
我们就是说是
比如说你这个电影是一个亿拍的
然后呢
你票房一个亿那肯定是赔死的
至少是要呢
我们就是说啊的制作成本的三到六倍他才可能break even
才可能呢
我们就是说啊的啊的打平啊的啊啊
然后在美国呢
他有这么一个什么
就是说美国的呢
这个分账呢
他不是固定的
中国肯定是固定的啊
永远呢
我们就是说你想想在影院放是吧
影院肯定得拿大头
然后呢
而且呢
就是说这里面还有一个当年呢
就是说我们那个啊政策是要扶持影院啊
因为中国那会儿刚开始才一千多块银幕
现在已经呢
我们就是说在七八万块银幕了是吧
啊啊的完以后呢
美国呢
它是一个动态
它叫九一条款
在我
我在这个啊书里面也写到过
然后呢 啊 啊
首周末是吧
啊首周末
然后呢就是啊那个影院拿那个就是说对
拿百分之九十
然后呢 啊到
到了第二个周末的时候呢
第二周呢
然后呢就慢慢就说啊二八
然后呢三七
然后呢
最后呢我们就说可能会呢
我们就说到二八
他这样就是说刺激影院是吧
啊啊啊
不要去
那我就说恶意下片了
就说你在那个什么
就是这个片子在你这个电电影院放的越久
到最后呢
我们就说得的票房你的分成比例就越高啊
不像呢
我们就说啊在
呃
在中国会出现了
我们就是说啊一日游
然后呢 啊 对
或者一周游
就这样的啊的就恶意下片
只要新片来了
因为那电影院它是固定的呀
固定的新片肯定是收入最多呀是吧
那来来了新片我就肯定要上新片
我就要腾讯店
然后呢
在我这边放了三天
我够了
我就不放了
但是呢
在美国呢
因为它是动态的分账条款
他这这样的话
以后呢
我们就就恶意下变
所 所呢呢 呃
刚才说了半天呢
就是说这个产业结构看以后会怎么变
就是如果真正的影院要消失了
然后呢
他这个我们就说那整个电影它就是一个巨变了样的啊
对
那就最后呢
我们的产品会是什么样啊
我
我就不知道了
然后呢
所以我
我业说了
就是说无论你下游如话呢
我们就是说啊
锦上添花
但最后呢
你肯定得有上游
你没有上游的话
那我们就说那下游就没有了啊
就这个
谢谢周老师
嗯 下一位
杰瑞增四十三
啊 好
就是我今天没有一个很具体的问题
但是我想给你们描述一个现象嘛
然后想听一下你们什么想法
呃
就是因为我现在是一个高中生嘛
然后我现在就是
呃
在准备申请就是影视专业的一个学生
天哪
其实你要
你要三思啊
而且我
我有三思了
三思了
就是我其实自己是很
就是关于电影这方面
其实我觉得体验体验感
这种沉浸感是非常重要的一个
所以说我其实自己也去想
流体体会不会就是会是代替影院
使得影院就这样去消退
但之后其实我就觉得没有这个问
没有这个问题
就是影院
影院我个人觉得终究是不会去消退的
但是 嗯 其实
然后我在学校嘛
其实我经常会去放电影给同学看
然后就是有这样一个现象
就是因为我自己虽然说会去看什很多什么慢节奏艺术电影
但是我在学校放的还是那种比较能抓人眼球的那种动作片啊
爱情家这种
但是有一个现象就是这种电影通常来说
呃
一半人在看
剩下的四分之一的人在睡觉
剩下然后还有四分之一人在打牌聊天唠嗑这样子
然后就是他们其实很多人都不会去看电影的
就是他们娱乐的方式就是郭老师刚才有说最廉价娱乐方式就是去店员看电影
但是其实已经不是了
因为每个人都手机
他们最廉价娱乐方式其实是看综艺
然后对
看抖音
看刷短视频
他们宁愿去刷个四五个小时的短视频
也不会去说四两个小时去看一部好电影
嗯
就是刚才郭老师说的最廉价价娱乐方式啊
纠 纠正一下
最廉价娱乐方式是最廉价的户外娱乐方式
一一要走出户外啊
好的
你在家里面的不算啊
就里那肯定不想玩了
好的是吧
啊
好的好的好的
嗯嗯嗯好好
然后我想看你们对这种现象什么么法
我觉得这个现象可能我不知道是
呃
美国怎么样
一会儿周老师可以聊一下
但是我觉得这个现象可能在国内会特别的
是一个比较特别的一个现象吧
嗯
就是因为刚刚郭老师有提到
就不仅是像抖音这些东西
还可能还会有其他的
呃 像 嗯
剧本杀和密室逃脱
密室逃脱我自己有去玩过好多次
嗯哼
吓死的
特别可怕
其 其呢呢
就是说我刚才前面已经啊的都已经说到了
就是说人呢
他是呢
我们就说社会性动物啊
你要满足自己的社会性属性是吧
你得
你得走出户外
走出户外无非是他以最体育比游完以后呢
旅游是吧
完以后呢
购物啊
对
饭馆吃饭啊啊啊
每是每这亿对不对
然后呢
你想想呢
我们就是说这些里面呢
我们就是说是是什么东西
然后呢是最容易实现的
但是是呢
我们就是说可以最频繁实现的
所以美国的呢
我们就说观影人次
就是说那个人均观影人次呢
始终保持在五部左右
就是说每每每人每年的这有效观众啊
他是呢
我们就是说对啊
每人每年呢
我们就说也要看呢
我们就说五部左右电影
而中国呢
我们就说即使是现在票房那么爆款是吧
票房都啊在几百亿了
就是八百多个亿了
但是我们现在呢
我们就是这个数字呢
可能还达不到一这样的
还达不到一就是这样的啊
嗯 因为呢
当们还是现在我们就是郭老师讲的就是说这就是一个什么就是说观影习惯的问题
也就是一个什么就是说说到底是一个电影教育的问题
就说你怎么去看电影
尤其是呢
我们叫经典的电影人就是电影只属于呢
我们就是说大荧幕
你在荧幕上呢
我们就是看的那才叫电影
你在手机看待那么就那叫手机视频
无论它是网大的影片样的
然后你在手机看到手手视视频
然后你在网上看的电影呢
那那 那就是
就刚刚才陀罗老师说那就叫网络电影那样的
你看为什么netflix 叫netflix net 就网络flicx 是电影的
我么论语叫电影
Netflix 它就是
就是严格说起来就是网络电影的意思这样的啊
他也
他就不是那个film 的他的他对啊
不 不是呢 我就
就啊
叫某tion 片那样的
它不是这个电影的这样的啊
嗯 就那个
嗯
周老师刚刚那个说的特别好啊
就还是另外一个东西
还不是c 列嘛
其实这就是四个小四说的
说的
说的那个意思
呃 对
然后我觉得
嗯
还有一个就是那个
因为刚刚有提到那个剧本杀和那个
呃
密室逃脱嘛
因为其实我有之之前有去体验过
嗯 在北京啊
我不知道其他城市
在北京体验过
就是比较天花板级别的
呃
就是就这样东西的
对
然后我觉得做的已经特别厉害了
就是他会做到一种
呃
所谓的沉感感
就让 让觉
觉得己置身于一个电影里面一样
然后我觉得那个东西
呃 的确是很
嗯
对电影行业吧
就尤其是在年轻人里面
嗯
他对电影行业冲击是挺大的
因为我接触到过好几个嗯
零零后的一些呃
小朋友
然后包括就可能这位
嗯 高中
高中生的这位朋友
嗯
他们可能在周末的时候
或者是呃
放假的时候
嗯
他们会一群人结结伴
然后一起去呃
剧本杀玩个七八个小时
或者去呃
密室逃脱去惊险刺激一下
然后这个带来的体验都比你在电影院里面做两个小时要更好
而且那个社交的呃
效率会更高
对 呃 对 这
这件事我
我想说一下
就是我记得我初一的时候
我初一的时候是二零
呃
二零零六年
二零零六年的时候
然后那一年
然后我印象很深刻
我们班的同学就六七个人
就很多人一块儿出去玩
就周末的时候
我们的活动就是中午吃个饭
然后下午的时候集体看了蜘蛛侠三
就是那个托名马克的那一版
就是当时的娱乐活动就是这样子的
就是几个人去
一个人花了几十块钱票票钱
然后去看一部电影
刚才那位那位朋友说的
那位同学说的那个就是给班里同学看电影
然后他们可能看
就是很多人就做自己的事情
这件事儿其实我觉得很普遍就也正正常就我觉得没有必必去去为了这件事而感到伤心或者怎么样
呃
就因为每个人他对于电影的爱或者是对于电影在他们心中的地位是不一样的
所以就是
呃
你看到比如有一半的人在玩手机
或者说是在在干什么
打牌之类的
但其实还有一半人在认真的看呢
就
但是郭老师
我觉得这个事情我们还是得怪
嗯
短视频和一分钟看电影
这因为大家原罪原罪原罪
对 因为
因为大家太习惯于这种快节奏的
然后 呃 快餐的
然后给你塞过来的一分钟让你看个故事的这样的东西们不再再耐耐心去一一个
呃
就是稍微慢一点电影影会都不是慢电影
都可能就是比如说一个奥斯卡电影
或者是一个不那么视效大片的一个电影
他们可能都没有耐心去看下去了
对
这个男人叫小白什么什么
这是他知道
我跟你说
这就是一种惰性啊
对啊对 快
这严格说就是快餐文化导致的啊
对对对对
现在真的是啊
就是咱们都没有办法去阻止这个趋势
对
像我之前就是有经常给我朋友
呃
一起住的朋友推荐一些电影
嗯
想让他看这电影
然后每次我给他推荐的时候
他说哦
我在抖音上看过了
然后就特别生气
哦 是是是
是那个朋友
是那个朋友一起对他
他对他就说他
他在抖音上一分钟已经看过
但是我当我或者他如果还没有看过
然后我
我放给他看
他可能看一两分钟
他说他看不下去了
我说你才看两分钟
你为什么看不下去了呢
我说你都还没有给他足够的时间
你都还没有知道的故事要讲什么
你就说你看不下了
但是他是说他自己没有耐心了
但他就是一个我觉得很普遍遍
一个个特别别对就而普通观众众是一个很重度的抖音用户
就还经常刷抖音
然后
所以我觉得对这个东西的带来的影影响还挺大的吧
对
就刚刚这位杰瑞提到的这个东西
就是大家没有办法法把注意力放在一个两个小时慢慢讲故事的电影上了
下一位叫越人川
那个上一位小伙伴说的话其实我很赞同
因为我也是个零零后
感觉电影这个东西其实算一种现在最孤独的一种种社交
还有就是那个抖音那种事情
比如说我那个侄女
他 哎
就看那种没有耐心的刷那种短视频
那时候孩
所以吧
我今天聊回我想关注的话题
就是我最近比较关注一些老片子
像刚才那个陀螺哥说的那个花样年华
你说你法国看过都要哭死了
然后
嗯 然后呢
就是今年的话
我记得上映还有就是北影都重映了那个经典老片
但是我都没有去看成
你就比如说那个
呃 阮玲玉
反正阮玲玉还有燕遮寇在那个已经重演两次了吧
我估计好像
然后
嗯 都没有 嗯
再回到这个院线电影的问题
就是我知道有一些文艺电影
比如说豆瓣上排名比较靠前的
其实是比较出圈的
我觉得但是呢
现在根本就没有机会让我们这些年轻观众去看那些电影
所以我就特别遗憾
我就想
到底什么时候我们有这样一个机会呢
嗯
就这个问题
其实我之前
嗯
因为我们刚刚有提到像那个标准的那个网站
叫quitarian 的那个那个网站
还有像movie 这样的网站
我觉得 嗯
国内已经就我所知的
已经有不止有几家公司想要去搬过来
但最后都失败了
呃
一个人就还是因为
呃
受众的基数太少了
呃 当然片
我觉得片子倒还好
因为 呃
很多老片
像刚刚那位朋友提到的一些
呃
一些经典的老片
或者是豆瓣比较
嗯
排名比较靠前的一些文艺电影
嗯
其实在审查这一块其实都还好
呃
但是我觉得主要还是因为基数
像 呃
像这位朋友这样的人太少了
是想要去看这些电影的人太少了
对
其实稍微比较一下
我觉得国内ui 腾它的版权库其实是比广飞什么要大很多的
对
其实b 站和那个爱奇艺
腾讯之类都挺多电影的
对
其实像豆漫就是top 的那些电影
我觉得应该百分之八十都可以在ui 上面看到
对
但是还会带来一个很大的问题
就是几个问题啊
其一就是你需要去不同的网站注册不同的会员
有
有可可能是vip
有可是单片付费
然后这是第一个在成本上会带来的一个问题
就会很烦你
这个比如说你要为了看这部电影去注册
像刚郭老师提到的
就我去注册一个会员
然后 呃
我交一个月的钱
然后我马上看完之后就把它取消
然后我去看另外一部电影
我要重复一遍这样的动作
我觉得这个是很烦很费很费费时间的一个事情
费钱费时间就是第一点
要用幺幺五网盘
对 然后
然后第二点呢
我觉得这个问题就在说是一个删减性的东西
就是我们大家都会有一个预期
就是我如果可以在国内的平台上看到那他是不是就已经被删
删减过了
就算他真的没有删减过
但我都会怀疑
我都会想说他到底有没有删
我都会去确认一下这个事情
对
然后他没删
删的时候我才会去干
就是我个人
但我觉得可有很多影迷朋友都会带有这样的一个疑惑
呃
我觉得这是
这是第二个问题吧
然后第三个问题就是像刚刚希巴克老师提到就是其实很多电影在
嗯
国内的平台上面都有
呃
甚至是未删减版的
但是为什么大家都不知道会
为什么大家都看不会去主动去看呢
就是还是因为我们最开始提到的那个关于测展的思思路
就这些平台他们都不会去推这些电影
那大家都怎么会看得到呢
嗯
怎么说呢
刚才说的那些电影啊
那个反正现在各个平台上其实应该都能找到
但是我最遗憾的就是院线这个问题
因为实在是没有机会啊
对 院 院线
院线的确是不太
呃
那么太遗憾
比较困难
比较困难
但所以以后还是
呃
以后还是尽量等有时间
有 有 呃
有那个资金经力之后
呃
有资金那个支
支持之后
可以尽量去参加电竞
然后在电竞上可以
呃
好好体验一把
是的是的是的
哎 对呀
只有电影节这样的好
谢谢 对 呃
下一位就是叫cloud
呃 我
我表达东西就是想多我这下思路啊
我是我有一个想法
就是感觉是不是这个中国可能没有那么深的这个影院文化
因为就是据我观察
然后就是我
我
我所在的城市
就在大部分的这个电影
大部分电影院它都是开在这个商圈附近
然后后我们这里最高规格的电影院基本就是各个万达的
然后会配a max 跟杜比然
然后最近还不知道为什么发疯了一样
然后各个很多新世纪电影城这样的不入流的小影城
然后也疯狂的并入这个商圈附近
然后对不对
因为我看这个像天堂电影院等等一些这样老电影
然后他们就会在那种啊
双层的这种大厅里然后看电影
然后我还
我还记得有看过另一部的电影
我忘了是什么了
然后里面就会有那种非常小的厅
然后那个色调打的非常温馨
然后可能有三四排
然后能装二十个左右这样的小型电影院啊
但是
但是就我在这些
呃
万达广场啊这样配备的电影院里呃观影经历来看
我是完全无法容忍就是这种二十个人的小厅
就那种感觉非常封闭
然后光线其实非常暗
然后再就是它的荧银幕其实可能也就五米高不到这种感觉
然后我就感觉啊
都是花二二二三十块钱
然后我就特别想避免这种
这种影厅
然后包括
包括我最近是啊
因为假期啊
第一次蹭了一下上海电影节
然后
嗯
就看某部电影的时候
嗯
那个去的上
上海大明电
电影院后
第
第一次就是做这种啊
还是上海大光明吗
还是美美西大戏院
然后就是双层的这种
这种你这个电那个电影院
然后观影经历是非常棒的
但是我还是啊
我就是
可能就是 呃 从
从小看电影就养丢了嘛
都是坐中间排
我完全无无忍忍忍
忍受那个坐在一个角落里
然后你旁边那个喇叭永远非常大声
然后另一边的声音永远特别小
这种感觉我是完全
呃
完全无法忍受这种感觉
然后 但是啊
这种双层的大厅是不是就是只有上海才会有
因为我感觉可能百百分之九十电影院都是啊
近近二十年之内建起来的
我感觉周围的好的好的
嗯 对
我觉得这个朋友可能表代表的很多年轻的观众吧
就是去电影院
呃
包括很多很主流的观众
嗯
他们就大家会觉得说
去电影院一定要得到一个对高档的
最豪华的
最舒适的一个享受
呃
那我如果选不到一个好的座位
或者是这个
这个影厅不够大
不是i max
然后他音响效果不够好
呃
那我可能就不愿意花这个钱了对吧
现在只有老老戏院才有大厅
就北京那边也只有资料馆有大厅
上海这边也就美琪
大光明和影城是有大厅的
然后其实
其实一些小城市或者说他翻新的影院
基本上就不会有大厅出现了
对 但是这位 呃
你大厅创造率是有问题
嗯 但这位
这位cloud 的朋友
他其实刚刚提到一个很有趣的点啊
就是我不知道他是不是这个意思
就他说关于这个中国的电影院文化
呃 因为实 呃
法国
还是举法国的例子吧
因为法国的电影院文化就是
呃
是很深很很很那个根深蒂固的嘛
那他们其实就不太在乎
反而不太在乎硬件上的东西
呃 那法国
整个法国啊
I max 屏幕现在好像都不超过三块还是四块
整个法国啊
就是他们的
对 就他们的
他们的那个硬件设施
他们完全不追求这个东西
那像我刚刚提到的在
在巴黎的一些艺术院线
嗯
你去看那些
那些放映厅
这是特别可怕
就是那个才真的是像一个家庭录像厅一样
对对对对
我有去过那种
对
还是一个地下厅一样
一个那个小屏幕就真的像个电视一样挂在
挂在那个墙上
然后所有人坐在下面
然后
而且没有多少个人
就整个那个厅可能顶多能做二十个人吧
就是那种小厅那种艺术院线
呃
但他们还是会有很多周末说大家还是会去看
还是会花钱到那个地方去看电影
所以我觉得
呃
这个就我是刚刚个朋友就说个电较好
就是关于一个电影院文化
就把你把电影院当做什么
呃的这个问题
那 呃
不管是美国也好
中国也好
是大家年轻人
嗯
或主流观众
大家还是把它当做一个
嗯
消遣享受的一个地方
呃
但是可能法国就不太一样
法国他可能一个另外另另一个个深的一个文化的影
影响在里面啊
还有一些问就
就是 是这
这个营养文化我们没有
然后
呃
除此之外还包括蓝光
然后还有比
比如说黑胶音乐
然后这些消费习惯我们其实都没有
就是我们这个国家目前还没有
但是我
我觉得是啊
随着我们这个新一代
然后这些流媒体的这个便利性
然后就
就是因为电影院它就是在那里
它永远不会变得更加便利
但是这个现在流媒体
你看 包括 呃
包括其实像哔哩哔哩这样的网站
它也算是啊
就是使这些电影传播更加方便了
你就像现在啊
比典型的就是像姜文的电影
我觉得啊
就是完完全就是爆火似的
我感觉比十年前可能讨论度更高
然后我觉得就是可能新一代的这些我们这些观众
呃
现在可能不会去啊
关注一下蓝光之类的这些东西
但可能过个十年
我们这个呃
消费能力上来之后
我觉得或许蓝光碟会回暖
然后电影院我
我可能保持一个悲观的这个态度
因为 对对对 嗯
之
之前有讨论说
呃
肯定是如果流媒体更赚钱
那么肯定呃
流媒体会那个压倒院线嘛
然后我们啊
做一个非常悲观的这个这个预计
就是万一我们的现在这个疫情已经持续了这个两年了
万一他再持续个三四年会怎么样呢
呃
我说持续久的话
他是对影院的影响是要看
呃
当然问题就是第一个问题就是影院能不能坚持下去就是其一
其二是政府能不能帮能能这些店员活下去
但是我们中国政府可能不太care 这个事情
但是美国政府和法国政府他们肯定是会
呃
会帮助院线
帮助影院去他们生产下去的
然后刚刚你提到的那关于南交和那个南光的这个问题呢
我觉得这个就靠郭老师和西帕克老师了
我感觉啊
就是蓝光回暖这件事儿我感觉都谈不上
因为蓝光从来没有连问都没有问过吧
完全没有
完全对啊
就是可能暖了
蓝光也没有
没有
销量其实也没有上涨
对啊
就是可能最最最最火的蓝光在国内
可能我们现在能说到的就是火出圈了
就已经火出大圈了
可能比如cc 出了古岭街的修复
然后那个这个这都出
这个到位就
就对啊
这已经
我觉得已经非常出圈了
可能国内整个全中国嘛
蓝光圈没
没有出影迷圈
这个 对
出了蓝光圈
到了影迷圈儿里了
这个
这个算是
然后流浪地球当时那个谍影出了那一个卖的也不错
但其实最后就是到不到不了五位数的保有量
就是最后这
这一个单单单单单个蓝光产品在国内基本上到不了五位数的保有量
基本上就是几百几千
就其是全球很多艺术片蓝光cc 几乎也到不了五位数
对
就是他他他他
他是一个非常非常非常小众的一个群体
这个是一个更小众的群体
就对 那 那 呃
你们觉得他这个群体会增大吗
就是过了学校是吧
不 不会增大
这个很难增大
对
因为其实你之前的时候
就比如窗口期结束之后就
那你就只能去租赁录像带或者去买蓝
呃
Ddvddvd 这种的
那可能他的至少是有一有一个需求在的
但是现在就是大家窗口期之后自然而然去流媒体体看了了
那这个个需球就没有了
他现在蓝光的主要的意义就是在于收藏吧
就是对于更深度的影迷来说
就是其实有一个现象就是现在就刚刚说的黑黑
黑胶其实在就
就真真的在比以前的销量已经要好很多了
它其实销量是一个上品
对
是一个上涨的趋势
因为黑胶非常适合收藏
对
包括它的这个盘面的设计
包括它的这个整个的这个大小啊
封面的大小
展示的图案
就非常更适合收藏
而是
而且黑胶它变成了一种感觉很酷很潮的一个东西
就是我
我自己家里面我没有一个放
就是一个播
一个播放的一个东西
但是我这次
我这次还是买了安艾妮特的黑胶
我真的是觉得感觉买的感觉很帅
但是我也不知道买它来干嘛
就是 就
就是你相当于是一个买了这么一个
呃呃
电影海报加上一个能够摸得着的一个碟的感觉
对
可觉是这样
现在的黑胶的设计就是往那个就
其实现在黑胶和蓝光的设计都是往那个方向走的
就是它设计的更漂亮
它去做一个专属的那个海报一个封面
然后它里面有很多很好的内容物
它有可能做一些电影里的道具卡cccc 的销量高也在于它都是找插画师专门重对他的
他的海报对cc 的它包装非常好
它的销量就是因为这个
它在艺术片里面其实是变高了
嗯
好 下一位
这位叫信条
有个的自姓
这位
这位同学上次也来了我们的直播
嗯
大家好大家好
各位老师好
我就想问一下
那个就是在那个郊情时代
那个像艺术电影
独立电影
他们的发行是不是更难了
是不是只能通过上一些流媒体才行呢
因为我感觉像去年有些电影
比如那个小伟
郊区的鸟之类的电影
当时我想看都是不能看到嘛
因为他只在一些大城市才放了嘛
呃 这是
这个我觉得就跟陀罗刚才一直说的那个法国电影院现在他有一个保护措施
呃
然后国内没有的原因
当个我觉得是很大的一个原因
因为就是
嗯 确实
如果从乐线的角度去想原因
如果我给郊区的鸟或者小伟这种片子每天排黄金场的
因个那个排很多场的话
大厅的话
那他确实是
呃 尤其呃
二三四线
同时可能确实就是没有人看
那他对于收益来讲的话
因为影院不是做慈善的
那他没有办法
没有这个规则去约束他的话
他就没有办法
他肯定就会去选择性的去拍哥斯拉的金刚或者信条这种电影对吧
就是人多的片子会去看的
人多的片子去去拍片
嗯 对
我觉得其实现在这种所谓的中国的呃
独立片或者文艺电影
艺术电影其实还是在一个摸索的阶段
就需要摸索出一个
呃
适合的一条道路
不管是你上线和网络发行去做一个结合
比如你先去在线下去放
每一个城市去做点映
然后再上院上那个上网络上流媒体
还是说你还是要按照那个传统的还式去去冲那个票房
就我觉得大家还是在下一位空想
但大家好
那个
就像刚刚有些表态的嘛
什么 我 我
其实我很喜欢就是说去电影院院看电影
但是我这受疫情情比较严重
艺术电影电影院又没了
我休假这几天我就想有这种第一时间想到这种娱乐方式
就是说去看电影
我之前的话
对电影院这种东西并不来感
但是真正就是说当自己品味达到的时候
我最喜欢的还是电影
嗯 真的
真的第一时间就想到这些电影院没的时候
就有一种很伤心
我去跟我周围人去交流这些电影的时候
哪怕是比我小的
哪怕比我年长他们来说
就是说他们并不怎么怎么喜欢看电影的样子
我
我比较悲观哈
我对这个未来的院线来说
你看后来电影
我很 很悲观
你像你这种网络时代到来之后
这种院线真的可能会消失
听想到这时候我就很非常非常伤心吧
原
原本是一个什么样的状态
哈 我之前
之前看电影是怎么看
都是在家里看的
后来当这个
当这个年
就是年纪就是说涨上来的时候
有这个经济基础去电影院看的时候
是两种状态
就那种非常不一样
我第一部看的电影就那个
那个叫什么我不是药神
那时候真正感觉就我自己一个人去的
就是真正感觉台前幕后这种感觉是完全不一样的
这放到
放到这种网上来说
我不
我不知道怎么会有人在网上看电影
你不去下那种
就像刚刚有位老师说知道有这个电影有未删减版的时候
我不可能再去你在在你这个流媒体上去看一个删减版
我不
我做不到这种事情
有个未删减版我一定要找出来去下载
就像b 站上那些电影
你
你先不说他要你钱
当然
这里当然必须要要你钱嘛
但是先不谈这个白不白嫖的问题
而是说你有这种你
你去花一一个小时
你去下两部电影
你再反过来看
这种感觉是不一样的
不好
明白明白
我很理解很理解你的这个想法
就是我在早期当影迷的时候也是这样
但是其实 呃
就是您再讲一点可能会更加平和一点吧
就是 哎呦
就是打断一下不好意思啊
就是你跨过这个时代
我很
我很害怕
就是后面这些时代的少年
他们一出生
一出生稍微大几岁就会拿着手机
他们会去网络上刷
他们的父母没有教育他们
没有让他们去
你比方说我的父母小时候也没有让我看电影
但是我去找我看过人生中我最爱的
我小时候能启蒙我
哪怕给我这个世界创造干观感
这种让我去思考世界电影和指环王
虽然我那时候年纪还小
但是你像现在的家长
你会给孩子去放一部哈利波特
去放一部指环王吗
孩子没有这种启蒙教育
你多讨厌的事情啊
他们看电影渠道是什么
五分钟讲讲电影
那能行吗
以至于就是说
就现在的院线
去的人都是
都是一些男男女女
都是一些比较有内涵的人
或者一些学生凑热闹去看完就了事了
你真正抱着那种喜欢
喜欢的态度去尊重作者
尊重导演的这种
这种态度人有
有吗 就很少
现在年轻人他没有这种
那种 那 那
那个叫什么仪式感
呃
一种礼仪吧
对不对
和作者的一种礼仪
那网
网络络时代来了之后
真的
这种东西很讨厌
你要现在把现在
以后把这种院线要是没有的话
把它移到这种网络上
如果就是这种都太讨厌了
我 我也 我有点
有点不敢想这种
这种东西
因为 呃 谢谢
谢谢这位朋友分享啊
我觉得
呃
我在就很真诚
而且我觉得说的也挺好的
然后 呃
下一位吧
五光 下位位
哎 五光 关东 呃
我想问的一种网题是
就是 呃
现在不是广泛的一个言论
就是说现在的电影技术已经遇到了瓶颈了嘛
就是没有办法再吸引到新的一些普通的观众
就是像当年
呃
星球大战从电视那里抢回了观众
然后阿凡达那里挽救了当时一个全球比较低迷的一个院线电影票房市场
那现在流媒体就是呃
把那些呃
新的技术和人才呃
都已经从院线电影影那些大片场里面抢了过去
就是呃
因为像呃
李安尝试过几次那个新的一个一百二十帧电影技术票房失利了嘛
那然后第二大制片厂娥现在在哪里
在冒险投资新的技术一些电影
那么这个问题会不会就是说导致院线电影呃的一个没落
呃
或者说新的电影的技术它的发展的方向在哪
或者说 呃
如果当年没有星球大战
没有阿凡达的出现
那么会不会当年的院线电影就会就此没落了
嗯
觉得这个历史发展进程就是
虽然他都现在我们在看的话
都有一个标志性的事件或者人物
但我觉得整个的进程是不会太有太大改变
就是即便没有乔治卢卡斯的星球大战
然可他可能会有其他的电影
然后即便没有阿凡达
他可能会有其他的电影
我觉得是这样的
而且就是现在技术层面上
我觉得 嗯
再看看卡神吧
我觉得卡神还是有希望能拯救院线的
呃
我觉得其实刚刚这位朋因为提到到这个问题
我觉得是回归到一一个
呃
就是回归到一个电影是是
你是是把把它当做一个
作为一个奇观来说的话
呃
因为你刚刚提到那几部电影
它其实都是一个有具有一个你所谓的技术上突破的一个奇观
那当有这个奇观呈现的时候呢
大家就会被吸引过去
又会跑到电缘里面去看
所以说
我觉得其实现在你这个问题的点在于说
呃 接下来
下一个 呃
能把大家吸引回电影院
或者是在技术上做出革新的奇观会是什么东西
呃 我觉得 呃
你刚刚提到说
嗯
流媒体时代电影这一块的人才
这个我其实觉得还好
它其实也他也没有
也没有挖了
就是 只是
就是他只多出来了这么一流流媒体平台可以让这些人拍电影啊
对着他们活变多了而已
对对
我觉得其实最近这些年电影技术还是有增长的呀
比如你像
呃呃
那个地心引力
卢那个
他那个叫什么来着
阿瑟
卢卡龙创造了新技术
然后包括
呃呃
就是最近高真是鲁贝斯基
或者说是
对
然后高高真性的病
其实虽然之
之前 呃
霍比特人跟霍比特人试过
然后李安那个稍微有点失败
但其实他做他作为一个技术独特性来讲的话
我觉得他的技术是没有问题的
但他可能需要一个
呃
更好的依托了一个故事去呈现他
我觉得这个东西并没有说完全判死刑
而且之后呃
詹姆斯
卡威隆的那个阿凡达
反正不管
咱不管是二二年还是二三年上映吧
他肯定也是一个技术革新
就目前来讲的话
就是他之前说是四十八针
然后加那个hdr
他这个同学话题我可以补充一下啊
不过首先我是过来就是追星的
我是我从
从小投
投老师的节
节目长大的的我
呃
你好你好你好
王老师怎么走
然然好 然后
然后我补充一下刚才那个同学的
他的观点其实很敏锐
就是说他提到了技术的这个问题
但是我客观的想说
从更大的视角去看
你看不管是李安尝试的一把是帧
还是卡梅隆当时的那个motion capture
还是更早你呃那个斯皮尔伯格的motion control
他们开发出来有一些是应用在电影上的
但是你其实从更大的格局上去看的话
他们现在在被应用在装置艺术和后面的比如说游戏里面的呃
情况更多
也就是说艺术他在更着交互上展展然电电影它仅仅是艺术的一个部分
它只是一个单向的输出所
呃
那们的接收方式其已已到达一个限制制
但是从更大的范围来看
呃
其实以后这些东西
可能比如说李安的尝试
他会在游戏里面
以后你会发现他的贡献在哪里
至于电影的话
我们可能接收确实到一个
呃 就
就这个行业已经相当成熟了
已经到一个瓶颈了
包括说我自己觉得说三d 也是为下一个世世代的艺术形式服务的
三d 其实现在也并不适合呃
电影
但是电影院
呃 不会消失
他就
就像前面周老师说的
就是你看
连剧场都没有消失呢
就是电影院是永永远不可能淘汰掉的
就是他会有自己的生态和位置
所以这个倒是无所谓的
哎
我觉得中队长说这个还
还挺有趣的
就是关于 呃
以后的未来的一个交融性的东西
因为 呃
郭老师其实也玩游戏吧
郭老师可以聊一下
就是呃
在你这边边玩游戏边聊
嗯
郭老师在通关了吗
在玩啥
反正就游戏这方面
确实是的
就是刚才朱队长提到的那个交互式的游戏
其实最近这几年我们都玩过很多啦
比如那个until down
然后比如那个呃
底特律成为人类
然后最早还有暴雨啊
像什么那个beyond to source 这种游戏
就那种游戏确实是能获得更高的沉浸感的
包括the lance of fast 之类的
呃
其实我感觉真的
真真的
如果是放眼
就是放眼电影之外
然后你再放眼更更远的未来的话
当游戏的技术到达了
呃
电影的层
就是电影的层面的时候
就是它的画面技术
嗯
其实我觉得真的有可能就是游戏会部分取代电影的
对
但是你们有没有发现
就是电影也开始变得越来越游戏化了
就是 嗯
也有一就他的叙事方式
然后他的 呃
一些情节安排或者是人物啊什么的
都越来越像游戏了
嗯
包括拍摄方式其实也越来越像了
就是他 对
就是他越来越简易的
又会用很多模拟的形式
对
然后演员就像玩游戏一样的方式沉浸进去来去演戏
对
像我们之前讲也是这样子
对
像我们之前看到的呃
一九交融啊
或者是
呃
像漫威的一些电影
他有真的会像游戏一样
就是还不断角跟着角色在去通关
嗯
但是我感觉这两个形式现在是互相交融的阶段
就是有的
有的游戏他也是用电影的形式去叙事
嗯 对 去叙 叙事
去运镜
比如战神四
他是用电影的长镜头去叙事
然后比如说那个去年那个
对 玛瑙之魂
他可能是用一些电影化的艺术术格格
黑泽模模式
黑泽明模式
可能这种东西
对
其实他这两种东西是有在交融的
我感觉这个要从更大的格局上去看
对 我感觉
我感觉这是涉及到一个可以
呃
希帕克老师可以在下一次去选择一个题目
就是关于电影和游戏的未来的交融啊
那个我在听呢
啊啊啊
其才呢
我们就是说想补充一句
然后呢
就是说我发现没有开麦知道的啊
然后呢
其实说到说到点在在一切一切呢
也都是
那我就是说证明明就
就刚才才们在谈的证明呢
下面的一切就是说所谓的它叫downstream value 是吧
就是下游产值啊
也都是那么锦上添花啊
就包括游戏
刚才提到游戏的话
最早那个什么就是说说看最最最著名游游戏改的电影影部丽影是吧
啊啊 对啊
其实呢
我们就是说电影和游戏他严格说起来就是说用中国的那一个ip 来说啊
就是他互相交融有
有的电影是那个就
就是流行歌曲改编的
有的是游戏改编的
这里面还有一个什么就是说受众转化的问题
比如说你看中国也拍过呢
我们就是说啊
用游戏转化的那个那个动画电影
然后呢
人说这个这个游戏有多少多少啊那个受众是吧
啊 当时呢
我们就是
我就说了
这里面还有一个转化率的问题
就是说你多少受众
就是说玩这个游戏的人
他多少能够转化成了我们
就是电影观众
从那个什么就是啊
对
从沙发舒适沙发上
然后呢
好的好的客户交通和天气的阻隔到影院排队买票去看这个什么就是说
我觉得这这里面就是啊
对
从产业的角度应该研究的是这个问题
所以
所以刚才呃
郭老师说的这个交融是一直都存在的
而且电影那么它不仅仅是呢
我们就说跟游戏有交融啊的啊
最早呢
我们就说百老汇是吧
啊 啊 最早呢
那的还有各种各样的
我们就是说的小说改编
严格说起来就改编
然后呢 他
嗯
它永远是在交融
但是电影呢
它是那我们就说一种终极呈现
一种终极体验啊
然后呢
你必须得我们就说到电影院才能体验
所以在从这个意义上讲
刚才钟队长的同时也说了啊
的影院是不可能消失的
等的更不可能被取代
因为说到游戏
我刚刚我特别想说一个就是因为刚刚说到了游戏更不可能想去有电影影的
呃
就是被抢走的人才是什么的
其实我觉得更严重的是
其实游戏在大量的去挖走电影行业的人才
呃 之前 呃
我忘了
是郭帆有个采访
就是说说流浪地球一的时候
有三家
呃
特效公司在帮你做这个电影
然后当当你拍流浪地球二的时候
有没有 呃
这个情况有没有改善
然后郭帆说
呃
其实变差了
因为只有一家
另外两家你倒闭了
然后他们的人全部流小游行游戏行业了
包括我们之前在上一季我们耳光直播的时候去聊到国产动画电影的时候也聊到这个问题
就是大量的电画动画制作公司的画师动画师他们也跑到游戏去了
因为游戏的这个明明显这个钱给的多很多
包括我们做两本的
不是一个量级的
对对对
包括我们做我们自己做影视自媒体的也知道
就是游戏自媒体是什么生存什么价位
我们是什么价位对吧
也很清楚
所以说我觉得可能游戏对电影的残食还挺严重的啊
我自己是这么看的
呃
所以我觉得就是告诫现在在听听众朋友们就是如果有想要
呃 学电影的
或想要做电影的
赶快转行去做游戏
对 太差了
对
我现在其实已经知道了
当中国电影票房只有一百亿的时候
游戏呢
我们就是就已经过了
呃 千亿了啊
那这是确实是一个行业事实当的
对
电影是所有的这些行业里边
大家能接触到的最不赚钱
而且投资风险最高的一个行业了
哎呀
这干嘛都这么老实啊
哎呀
嗯
大家抱团取暖吧
好吧 嗯 好
学电影的都不是为了钱
都是为了理想
好 对 嗯 哎
今天是不是差不多了
我们下面接下来没有朋友是吧吧
其他我还有一个问题可以吗
呃 为 呃
那你问吧
问吧 好好
谢谢各位老师
呃 为 呃
就是之前
呃
早几年的时候
中国不是有过一次那个票补的浪潮嘛
那么为什么就是在早几年的时候
呃
中国那些票补浪潮没有把中国的那个群众的观影技术培养出来
是说这个票补的这个做法这个浪潮是失败了吗
呃 我觉得
我个人觉得啊
就是 呃
当时票补的时候
我觉得首先是
嗯
片子没有像现在那么多
就是
就是其一
其二是我觉得还没有够
还不够持久
因为这个 呃
我觉得培养大家去看电影的这个习惯这个
这个事情 呃
是需要是不是的时候
或者甚至十年时间都不够的
你需要
需要花很更长的时间去培养的
你看法国我们刚刚提到的电影院文化
它是经过了半个世纪甚至更长的时间去去培养出来的一个东西
呃
那你没有办法说你花几年去嗯
去补一下票
然后就这个东西就出来了
然后 所以说
我觉得到最后还是因为
呃
国家发现这个你这个东西是赚不了多少钱
你这个
你这个行业其实就那么小
而且它还有带来会带来一些不好的影响和危害
所以那为什么还要再去帮助它生长和发展了对吧
嗯 对
最近会寡妇刚刚鲁俄这玩意儿接受得了的
呃 那个
我可以问一下
你想说票补
是说那些平台的票补吗
就说他配合宣发做的一些票补吗
还是说那些艺术电影的这些艺联之类的这些
我感觉邓志豪应该说的是
他应该说的是当年九块九买电影票的那个
我 对 我觉得
我也以为他说的是这个
嗯 对
但这个的话
我觉得这个我觉得其实是成功的
你要看是谁在做这个票补
因为这些票补当年其实很多都是那些购票平台为了抢占市场
对
然后他去做的这些票补
让你去习惯于用他的产品去买票
我觉得这个总体还是成功的吧
因为我觉得大概在六七年前的时候
我们虽然也有格瓦拉这样
但是我们还是习惯于去线下买票会比较多
但其实现在已经没有人在线下买票
大家都在用app 去买票
我觉得为票票他做了很多票票
让大家用户习惯发生变化
我觉得这还是有一些效果
只不过它不是增加影迷的基数
而是说它不了大家买票的方式
我觉得影迷基数我觉得也有改变
就是票补大概是一二一三年那几年
一二一三一四一五一六这几年可能会比较猖獗
就是九块九的时候好家伙
就是这那些年票房增长的很快
就是直到疫情前这一年
直到二零二三年之前
中国的那个这个全年票房都是在增长的一个趋势
我觉得其实一九年的时候
其实中国电影市场表现还挺好的
而且有不少的还值得一看的电影呢
也在出来
其实总体是向好的
只不过在这两年好像一下子把问题暴露出来了很多
嗯 没有办法 对
而且票补也是需要砸钱的
是有需要有人去花钱买这个单
他不是你补了就补掉了
对对
但就是说他是有人买单
但现在其实也没有人要砸这个钱
没有这个钱去砸
所以现在其实也没有什么票补
嗯 好
谢谢各位老师
然后我没有问题了
好 谢谢 好吧
那我们今天就到这儿吧
到这吧
到这儿
然后今天非常感谢周老师和郭老师能跟大家分享那么多
呃
有用的以及观点和看法
然后也感谢钟队长同志和孔老师一起来旁听
我又来蹭了
又来蹭了
又来蹭一波
好
大家可以关注一下那个周老师的号脉电影哦
大家可以在各大平台可以去购买这本书
然后是有非常很好的一个讲述好莱坞这个制片体制市场的一个很好的专注
然后大家也可以关注一下陀螺在豆瓣和b 站平台和微信公众号陀螺电影
然后关注b 站谜影之下
然后关注中队长同志
然后
不必不必
我是来追星的
我
我也是来追星的
我是来追涂老师的
谢谢谢谢谢谢谢谢什么
电台我就不推
什么时候拉拉什么时候更新
陀螺拉天使真的很好听
Ok 跟不动了
我跟不动了
然后大家明天可以回来继续听我们的直播
明天有两场直播
第一场是自杀小队和那个银河护卫队的直播
会有培根悖论bi 和孔老师
孔老师 哇
风火联动了
然后金花老师
然后明天还有一场
就是讲柯南这样的长寿番的
会有塔塔君一山同学
徐若峰和钟队长同志会同志志明天会来
徐队长好
大家可以关注一下明天的场次
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然后我们的所有场次都会在上面有预告
然后
谢谢大家
那我今天这场就关房间了
谢辛苦苦
大家好 拜
谢谢大家
谢谢拜谢谢谢谢谢谢啊
很开心
谢谢周老师
谢谢谢周老师
谢谢谢谢谢谢
谢谢大家
谢谢大家
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