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情深深雨蒙蒙
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如果累了就回故乡 你往南走 思念漫过海岸线 山风山风等等我 琵琶曲 你有没有真的爱过我 五百年沧海桑田 岁月如笔写春秋 周杰伦 泪海 甲乙丙丁 梦的翅膀受了伤 庄周一生梦一蝶 你不该权衡利弊 你怎么舍得让我的泪流向海 时间能不能走慢点 时光你等等我 看淡 No photo of you left to survey 空心
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啊
啊
我们为什么说唢呐一定要童子功
因为你看到我演奏
我可能手都没动
我可以变出来很多的声效
嗯
你也是看不到的
那这个到底是怎么做出来的
这是我们在口腔里面完成的
呼啦
因为年轻人
你要让他关注到这么一个传统的乐器
这么一个田尖地头的乐器
你必须要用他喜欢的方式呈现
喜欢的音乐风格来呈现
那你就必须要尝试跨界
尝试 呃
这个跟其他曲种的这种嫁接啊
我觉得
我所有的学生
都是我的传承的后人
包括他们的力量
可能会比我的孩子要更广
能量更大
因为他们是一代
一代一代
每一年都有新的学生
而且他们毕业以后的全国各地
甚至全世界各地
他们都可能会辐射到演绎
展览
阅读
电影
每个文艺爱好者都需要一份先锋派报告
每个文艺爱好者都需要一份先锋派报告
各位好
我是星际
我们常说一句话
叫唢呐一响
黄金万两
相信大家对于这个传统乐器的第一印象
可能就是百鸟朝凤这首曲子
那在今天呢
唢呐其实也可以跟很多的现代元素相结合
比如说跟一些摇滚呀
交响乐呀
融合在一起
同且登上了国际的舞台
那今天我们节目邀请到了一位嘉宾
他是中国第一位唢呐博士
同时也是上海音乐学院的青年教师
刘文文
欢迎刘老师
哎 你好 嗯
刘教授刚刚说您是第一位这个唢呐博士
我就很好奇啊
这个唢呐博士他要研究一些什么东西
嗯
可能到了博士阶段
更多的不光是你要啊
有这么一个含金量很高的
好的
对不的这个演奏的水平
嗯
这是最基本的
我觉得更多的可能是你对于唢呐音乐各方面科研类的这个理论类的研究更多一点
那比如说
唢呐类
咱们现在会大概研究的哪些会是比如唢唢呐的这个乐器的材质
呃
公能都会有
比如说
我们可能更多的会对于唢唢的民
民音乐乐一个整理理
挖挖掘
比如说啊
我们唢呐它本身就是从民间类的国际的舞台上
然后很多人都会啊
以前很多人都会说
你觉得唢呐就只有在红白喜事上呀
这个农村啊
田间地头才会出现
那么如今它现在已经发展的非常好的
但是我们还是不能够磨灭掉它
之前它就是从民间走出来的
它土生土长啊
滋润它的土壤就是民间
所以很多我们在民间的
我们现在所听到的百鸟朝凤
或者我们唢呐经典的民曲曲啊
一枝花
抬花轿等等等等
都是民间乐曲整理改编成现在一个比较啊
比较精进的一个版本
那么 所以说
我们还是要回归很间
嗯
回归到本真
嗯 把很多
其实还有很多很多的民间曲牌
民间音乐
现在还活跃在这个老艺人手上的这个活儿
给他用我们现在比较系统
比较科学
比较学术的形式
把它整理出来
然后带到我们这个音乐学院
给我们现在的这个
呃
孩子们使用
我觉得这个是
呃
我特别想在后面几年去做的
那么现在也在做
因为我觉得像百鸟朝凤已经是一个非常好的一个
对
一个好的案例
那么不光唢呐有百鸟朝凤
不如还有很多经典的曲牌
而且随着时间的流逝
可能很多
已经有很多我非常
呃
嗯
这个民间的非常经典的这个绝活
嗯
在老艺人手中就带走了
所以还是
呃 很
很紧张
很着急能够把这些东西全部挖掘出来
而且很多
像我们唢呐
分很多流派
这个流派其实
呃
是按照地域来划分
大部分在北方
比如说山东派
那肯定是唢呐最大流派之一了
而且东北派也是
它其实每个地方都有它的特点
就不光说啊
我们就集中在某一个区域
某一个地方
那么中国那么广阔的土地
北方那么流行
那么盛行
其实在南方也有
但是可能没有北方那么的普遍
所以每个地方它都有自己的非常特点的这个
这个东西值得我们再去挖掘
哎
这个是跟地域文化有关系嘛
就是包括北方特别多
南方少一点
对
其实这个地域性还特别强
风格特点
这个指向性很强
就是东北的
它可能基于二人转音乐的这个
呃 前提下 对
他可能会
会
它有它非常个性的一个特定
呃 特征 嗯
那比如说我们这个山东
它可能更多的是鼓吹乐
他的我们山东的鼓吹乐特别的出名
所以他可能他的音乐更多基于鼓吹乐啊
那比如说像这个河南派的唢呐
他可能更多基于在戏曲上面
比如说河南豫剧啊
这种 呃
我其实真正了解下来
我觉得非常有意思
嗯
它每个地方地域的风格特点不一样
包括山西
陕西
它又不一样
它可能更多的基于在这个民歌上面
所以
所以每个地方的唢呐音乐风格特点都是完全不同
所以我还是非常
呃
有信心和有兴趣去做这个事情
嗯 我了解到
您是一位九零后
嗯
可不可以跟我们聊一聊
就是您从小来学习唢呐的这个经历
对
因为我觉得整个学习的过程还是非常不美好的
对
因为唢呐这个乐器
呃 首先
他在我的童年给我带来的很多都是很负面的影响
嗯
很少有很积极正面的影响
所以在我前期学习他的过程中
都是很排斥的
然后很抵触的
您的父母就也是唢呐的这个演奏家的
对
他们俩都是
而且都是有家族传承的
包括像我母亲这边
已经传承了
呃 十几代了
所以这个是非常不容易的
嗯
而且正是因为有种种族的传承
所以他们对于让后代去学习唢呐
不光是单纯的学习
他们是很有执念的
而且这种执念是
我不希望
我不指望你能够靠唢呐出多大的名
但是你一定要继承
对
也不指望你靠他赚多少钱
也许你可能吹他都不一定吃得上饭
都不一定有一个很好的工作
所以
但是还是要让你去学
所以
这个是他们内心的一种常人无法理解的一种执念吧
我觉得 而且
像只有我父母是这样子
他 他们之
他们的兄弟姐妹也是吹唢呐的
但是他们基本上孩子都没有再去学唢呐了
因为没有办法去生活的很好
那就是到您这一代
就只有我一个人
而且您还是女性的
这个 对
因为我爸爸妈妈
他们各自的兄弟姐妹都是吹唢呐的
没有一个不是的
而且都以唢呐为生
有的可能是在
呃
这个京剧院吹唢呐
有的是在歌舞团吹唢呐
有的可能甚至还在这个民间做艺
呃
这个民间艺人啊
怎么都有的
都是靠这个吃饭
那您是您这一代家里最小的嘛
还是 也不是
也不是最小的
但是他们对于孩子就没有那个
那股劲儿
好像 呃
反而不要让孩子去学
因为吃不上饭呀
因为很艰难
很辛苦
你至少对父母受的那个苦
不想让孩子再受
对的
他们的思想可能是那样
但是 嗯 我觉得
作为我的父母
首先
在我爷爷或者是姥爷那一辈儿
那确实是地地道道的农民
地地道道的这个农村的民间艺人
那么到我父母这一辈
其实他们已经在努力了
他们努力的从农村走出来
努力的在我妈妈
爸爸妈妈他们十几岁就背着包就跟家里
呃 闹翻
一定要走出来
就是家里不让出门嘛
他们就是还是要拿着出
那就是我不能在农村再呆了
我一定要走出来
他们可能那个时候就到了城里
然后努力的啊
找机力能够够人头地
所以
我觉得非常也非常感谢我的父母
不是因为他们那个时候勇敢的走出来
我可能现在我
我都不不知道在哪儿
根本不可能有这样的这个后
后期会有这样的条件和经济能力去让我去学习
去 呃 高校
这个啊
去学习
其实您就像一出生的时候
甚至没出生的时候
这个一生的路就被归还画好了
一对对对
而且
嗯
所有从小的这种学习的过程
是很不好的
因为 呃
为什么抵触他小时候
就是因为他很小
嗯
那么小朋友去控制
又控制不好
所以每次啪一下子吹出来的时候
你旁边的人肯定是被你吓一跳
或者是哎呀一突
突然去捂耳朵
去
去做出那种很不友善的表情啊
就会影响
响邻
邻里关系是吧
嗯 对 然后就是
就是这样子的表情
会让你虽然那时候不懂事儿
但是会在你内心里有一种潜意识
别人不喜欢听
不喜欢听
我为什么要去吹呢
然后印象里面就是父母永远在跟邻居吵架
嗯
因为我每天要去练
你不可能说我今天练了明天就不练了
每天朝夕都要练
那邻居也受不了
而且那个时候在学习的过程中
肯定都是不好听难听的音乐
那也确实
邻居难免会有情绪
那实在到后面受不了了以后
呃
我父母就带我到室外去练了
到户外去练
但是你在户外的话
就有问题
就是它环境会很恶劣
比如说天气很冷很热啊
然后很多蚊虫
如果 呃
那个时候经常会去植物园
去公园
或者是去河边啊
去这个窑洞里面
那个时候还有窑洞
嗯 呃
烧砖的那种窑洞
或者是在去这个小树林里面
我都去过
那个时候多大呀
那时候
呃 五 呃
六七岁开始
刚上小学 对
刚上小学
就是你刚开始能
能
能吹曲子了
嗯 就开始了
就开始这种模式
那那个时候也要一边上学
然后一边练习唢呐
对 所以 呃
像我在上学的时候
可能父母就是让我中间回来练啊
中午回来练
或者是晚上回来练
但是后来不行了以后
呃
家里不让吹了
就早上又利用早上的时间去出去练唢呐
比如说 呃
五点前你要进入那个植物园
因为他五点就收费了
就收五毛钱的门票
而且那个时候很多老大爷老大老大娘
就是在那个植物园里去遛弯
因为环境非常好
嗯
所以我就每天爸爸妈妈带着我跟那些老大爷老大娘们一起挤
那个
五毛钱一分钟
挤进去
然后五点就有保安在那里拦着收门票了
嗯嗯
所以记忆还是很清清晰的
还有就是在那里练
因为声音也会不小嘛
所以每一次吹的
吹完以后
一回头
全是人
就是老大爷他们
对 就围观
有什么样声音都有
又说 哎呦
这小女孩真厉害
这小姑娘真厉害
这都能吹的响
然后也有人说
哎呀
你怎么会学这个呀
就是那叽叽喳喳什么声音都有
所以 呃
就心里也就是特别觉得这些老头老太太怎么这么无聊
整天就是也也不跑步了
也不走路了
在那听我吹唢呐
对
然后到了后期
也就
也就是因为很多不好的这种
嗯
印象不好的经历
让我不愿意在外人面前展示我是吹唢呐的
哎
但是那小时候
比如说上学的时候
有没有什么才艺展示啊
有
那个时候表演那种的
对 那个时候
我记得上小学的时候
我们有六一儿童节
嗯
那个时候也又是教师节又是国庆节
反正只要有任何的节日
我们班主任就是刘文文上
嗯
那个时候我还挺兴奋的
其实因为刚学有所成一点点
对
能吹点小曲子了
然后 哎
我能在同学们面前臭显摆一下
嗯
然后我们那个
我记得特别清楚
我们是每个教室每个班有八九十个人啊
但是我们一个年级有十几个人
嗯
然后我是在一个阶梯教室里面演出
那个时候同学不是到现场去看
他们是看电视
因为人太多了嘛
结果全校的师生都知道我是吹唢呐的了
结果给予我的这种反应是我没想到的
就是大家会拿这个事儿来嘲我
嘲笑我
或者是
呃
就是那时候童言也无忌嘛
就是过来
可能就是 啊
你是吹唢呐的
那个什么什么什么
那什么什么
我家里爷爷去世啊什么的
也请吹唢呐的怎么怎么样
其实就是
虽然是这种话
但是那个时候对于我来说
我觉得是
我觉得这个事儿是丢人的吗
就一下子让我感觉到
原来这个吹唢呐不是一个特别让我自豪的一件事儿
嗯
所以那个会质疑
而且会不想让人家知道我是吹唢呐的
特别的敏感
那当时有跟父母聊过这个
比如说在学校里收到的这些吗
从来没有 嗯
因为小的时候
因为我还是小女孩
在家里算是非常乖
非常听话
从来不会说
呃
我去反抗啊
极力的去
呃 叛逆啊
从来没有过
还是比较顺从父母的一个性格
国内开设唢呐这个专业的学校大概有多少
所有的音乐学
当时那个报考的时候
都有啊
那当时为什么会要选择上海音乐学院
那个时候
我觉得还是奔着人去的
嗯
因为可能在我们心中
呃 某些老师
是我们
呃
在这个领域里面
是我们心中一个很想要成为的人
或者很崇拜的人
所以那个时候
我的 呃
我现在的导师
刘英教授
他就是我最在最初期学习唢呐的
最无助最崩溃的时候
我听到他的专辑
一下子让我改变了对唢呐的这种印象的一个人
嗯
所以那个时候
呃
哦
我的印象里面
唢呐还是鼓着腮帮子
脸红脖子粗
只能在那个民间
呃
才能看到的那种形象的时候
我听到了我老师的一个专辑
那个时候他听到了他很多的那首曲目
都是经经典的传统曲目
一下子让我觉得
哇
唢呐太好听了
他怎么可以做的如此的这个细腻
如此的
呃
吹的如此的好听
温柔 嗯
所以那个时候我对我老师还是
嗯 很崇拜
所以那个时候我记得他专辑上面有一个像小指甲盖那么大小的一个头像
我就想知道她长什么样
一开始以为是个女的
因为她是英雄的英莽
刘英
我一开始以为是个女的
后来我又看了一个头像
哦 是个男性
所以很清秀的一个很小都看也看不清楚的一个照片
然后就开始幻想这个人是什么样子
然后开始幻想
哦 他在上海
那上海又是什么样子
其实有很多
呃
很多就是他带给我的一种动力
所以那个时候我就跟父母说
我一定要去找林云老师学习
所以那个时候就开始找各种关系能够联系上老师
然后联系上了以后
嗯
父母带我来到上海
然后见到刘英老师以后
他听了我吹之后
他还是非常非常高兴的
而且 呃
他对我的演奏
包括我今后的发展
他也是能够想象的到一些什么的
所以他觉得没有问题
我收了你了
那么你以后就跟着我学吧
然后那个时候开始跑课了
就那个时候还没有上大学
没有
那个时候我还在
还没读高中呢
嗯嗯 就初二
初三
从济宁跑到坐那个火车
对
我是了解到您小时候也学过舞蹈
对 学过
因为那个时候学习的一切东西
我觉得也都是在为唢呐来服务
嗯
是为了台上的这个形
形体更好看一点
嗯 对
然后后来就一路一路的继续走这个唢呐的路
对
大概到了十几岁以后
我就开始往外跑了
嗯
就是父母会带着我啊
先是从我们山东济宁那个地方啊
往省会跑
比如说往济南跑
嗯
然后慢慢的在往北京跑
再往上海跑
反正全国各地
只要是唢呐名家
我爸爸妈妈有能力有关系能够联系上的
都会带我去学一学他的拿手的曲目呀
他拿手的技巧呀
对
所以从小就是在一个来回奔波的这种学习的过程中
尤其是到后期
呃
我已经确认好
我要考上海音乐学院的时候
大概持续了四五年
每周从济宁跑上海的这个
嗯的 对对对 学
学习的过程还是挺辛苦的
可不可以来给我们稍微的展示一下您的这个唢呐的传统与现代的区别
而且
我刚刚听刘老师说话
就是刘老师可以一口气说很长很长很长
就是比专业的播音员主持人还要厉害的那个肺活量是吧
嗯 呃 行 好
那我就给大家稍微展示一点我们百鸟朝凤里面一个华彩的段落
然后他是一口气完成的
对 所以 呃
大家可以看看
一口气当中
吹 吹
吹多久啊
刘老师
您告诉我
真的没有偷气换气吗
没有呀
真的一口气气
没有
没有没有
我的天
因为我们血管院有一个绝活
我们叫循环呼吸啊
对 就是我
我以前一个
那个萨克斯演奏家
他拿我做过一个示范
他拿了一个水杯
然后拿了一根吸管
他说我可以一直让这个泡管里
对对对对对对
我们小时候练循环呼吸就是这么练的
嗯
就是你可以在嘴巴出气的同时
用鼻子吸气
然后在你嘴巴没气儿的时候
这个鼻子吸过来的气再供上你嘴嘴巴里面
但中间是一点都不断的什么的
这个要练 对
不能断
你断的话
你这个肯肯能就接不上了
他会断掉
因为我刚刚看刘老师的那个小腹一直在收缩
一直在收缩
就是因为你在呼吸嘛
嗯 对
嗯
刚刚那个华彩
这个是唢呐里边的
属于这个是百鸟朝凤里面的一个华彩片段
它其实就是在展示你的一个唢呐演奏技技巧
展示你这个很多的
呃
其实是很难的
因为你一定要高
把这个音顶到最高音的时候
你刚刚也听到了
嗯
它其实不光是你要有气出去
它是要有非常有冲击力的气
才能把高音顶上去
所以你这个气流
并不是说大家想象的那种
我只要出去我就可以了
所以我觉得还是蛮难的
嗯嗯
我是第一次这么近距离的听唢呐
嗯
就它没有那些按键
但是它可以发出那么多不同的声音了
对
所以这个是我觉得挺有意思的
然后下面给大家
对对对 呃
展示一个
就是
就是我们祖传的吧
也不能说祖祖传的
就是家传的
家传的 嗯
这个呢
叫做卡戏
为什么叫卡戏呢
其实它也不是说一个正规的一个乐器
它其实就是从唢呐延伸过来的
嗯
就这个铜管
要比一般的唢呐大
其实你 对
其实你看它
其实你把这个拿下来
其实这样也可以吹
它就是一个唢呐碗
可能就是我们大一点的唢呐碗
嗯
然后让它加了一根管子
对
加了一根管
就可能让它声音更有共鸣腔一点
然后这个头
其实就是我们这个大号的唢呐的
我们叫信子
嗯 对 然后呢
它是没有中间的那个木杆了
所以我们那这个应该会更加的需要肺活量一点
嗯 还好 还好
其实就是我们就要用手攥着它
他呢
一般会去模仿一些戏曲的唱腔
比如说运用在河南豫剧里面比较多的京剧里面
他们也会去吹的
它不光是要吹
它还要用嗓音去唱
来控制
这个就其实就是我们用嗓子在唱
唱的同时呢
你用气再吹出来
然后通过这个豫器把它发声出来
那么它还能模仿一些
呃
比如用动音的叫声
嗯 啊
那么我给大家示范一个最熟悉的吧
就是这个公鸡打
没有母鸡下蛋
就大家一听就知道
太像了
这个就是母鸡下蛋
然后公鸡打鸣
其实我们有时候在国外演出吹这些的时候
大家都是会特别惊讶
嗯 就是
嗯
用相乐器模仿也有过
但是不是说特别的
只
只能说是尽力的去模仿
嗯
一听就是模仿
但是我们民族乐器
包括唢呐
吹一些鸟叫啊什么的
真的是非常非常像
当时您的同学有多少个
包括您在内
我们
我们专业每年全国招生就只有两个名额
招两个人 对 嗯
现在也就是只有三个名额
但是真正你吹的
因为唢呐太难了
我觉得真的是太难了
嗯
真正能够达到上海音乐学院这个门槛标准的人
一的少之又少
对对对
可能现在学的人不是就是比以前来说要多很多
但是你真正达到专业水准
高水准的
还是很少的
嗯嗯 比如说
他难
是难在什么地方
是他这个
呃
需要很长的时间去练习嘛
当然 嗯 呃 而且
他难
我觉得是也是他有很有特点的
我们为什么说唢呐一定要捅子宫
因为你看到我演奏
你只是看到我手指在动
我很多的技巧
你是不知道我怎么做出来的
我可能手都没动
我可以变出来很多的声效
嗯
你也是看不到的
那这个到底是怎么做出来的
这是我们在口腔里面完成的
我们是闭口演奏的
你是看不到我舌头的运动
我气息的运运动
包括我嘴唇和舌头的这种配合运动
他可以无限的搭配出很多的技巧
对对对
所以这个也导致我们教学是很困难的
因为他只能听到老师吹的声音
我也只能口述啊
我的舌头是这么动的
在前面动的
在后面动的
但他看不到的
所以他只能够通过去模仿老师的是音效
断断通过老师对于你这个身体部位的这个描描述
而都
这个是需要很长时间的
他并不像钢琴啊
古筝啊
你手是所有的技巧
他都能够在眼睛里看得到的
而且可能每个老师的描述也不一样的
对 嗯
所以这个就是需要很长的时间
所以我们一般都是渴望能够收到这个童子功的学生
嗯
这个是我觉得是很难的
而且我还听说
唢呐是一天不练就很难
因为我们
因为这个我是太知道了
嗯
我们这个功力消失很快
肌肉的记忆力可以很可以达到很高的高峰
但是他下来的
他能力下来的会很快
比如说你一周不练
我可能就需要一周的时间来恢复我的功力
我不可能我一周不练
我就拿唢呐去演出了
这是不可能的
我也吹不下来
嗯
所以你就知道他的这个这个功力会消失的有多快
那你现在每天要练习多长时间
呃
如果不忙的情况下
可能只要空
我就在吹唢呐
那么有工作呀
有其他的事情
那也只能就抽空插空去练
嗯
所以你这个是没有任何办法的
更何况
你活跃在舞台上面
也不是说一般的小演出
那你在舞台上面
你要对得起观众
对得起舞台
所以你不能够在舞台上有任何失误
但是唢呐
它这个
我们称它为高危乐器
嗯
它是一个很容易出瑕疵的乐器
因为它响度很高是吧
对
第一个是响度很高
因为它稍微有有一点你觉得不对劲儿
你就立马能够察觉到
嗯
它可能二胡或者古筝你还察觉不太到
不注意意过去
对
划过去就不知道
但是唢呐
你逃不了的
然后
尤其是我们这个哨片
它是芦苇做的
它很薄 嗯
薄的原因就是因为
哦
薄就导致它声音非常的灵敏
它的反应度很高
所以你稍微控制不好
气息不好
它就会出现破音
嗯 出现瑕疵
音色可能就会瘪掉或者怎么样
所以各方面你都要保证很完好的一个状态
其实是很难的
有的学生就像他台下发挥的非常好
一上台就完蛋
嗯
一个是心理素质有问题
他心理素质一有问题
一紧张
一激动
他就直接影响到他的气息不稳定
然后吹的脸红脖子粗
然后就会很累
然后一累
他就是完全他可会使劲儿
可能他两分钟就把所有的劲儿都使完了
那你后面的还
你后面还有三分钟怎么办
就吹不下来了
很多这种状况
我看您就是二零一七年的时候
是在心尼歌剧院带来了一首百鸟朝凤
也是那个时候
让国际的一些乐团呢
包括演奏家们眼前大为一亮
让世界知道了这个所能还可以这样的来演奏
然后您现在又转行到了老师
在演奏者跟教师
您更喜欢的一个身份
我觉得我都特别喜欢
嗯
因为现在我必须要活跃在舞台上
因为我现在的整个的状态
也好演奏的状态
年龄
我觉得应该是最好的一个时候
嗯
然后我希望能够在这个时段
也许我到四十岁以后
五十岁以后
我不可能再像现在这么吹了
我也吹不动了
嗯 所以
他的职业寿命会
呃
我觉得也不一定会那么影响
但至少不会像现在这么高频率
嗯
高频率的去演奏
因为你身体机能的经验
因为你一旦上台
你必定是要花很长时间去准备
去练习 嗯
如果你那个时候学生越来越多
你的
你的教学任务越来越重
你根本不可能有那么多的时间花在舞台上了
所以
我现在也是希望能够在这个时间
多多在舞台上积累自己的经验
你才能够总结很多的经验去传授给学生
让他们少走弯路
嗯 对
我其实注意到唢呐
他也是大概公元三四世纪的时候
从这个
嗯嗯 对
它是个国外的乐器
然后就是一路在中国这样的发展
您觉得它现在处于什么样阶阶段者
它未来你有什么展望吗
我很多时候在做讲座的时候
我就会问大家
嗯 你 大家知道
唢呐是中国的本土乐器
还是有国外传过来的
百分之九十九都以为是中国本土的乐器
嗯 所以 你想想
这么一个外来的乐器
它能够被中国的文化
中国的音乐能够熏陶成这样子
就说明我们的这个中国文化有多么的深厚
它在中国扎根儿以后
其实你想想
它是从伊朗传过来的
或者是根据丝绸之路
它
其实其他的国家
他都他中东国家
他是都有自己的音乐语言的
但是你在我们现在听到的这些唢呐音乐里面
你是听不到其他国家的影子了
只能听到我们自己民
对
所以就是说
他现在已经彻彻底底被中国化
嗯 所以
他就是中国的乐器
而且我们有非常系统的一个发展过程
他有他的流派
他有他的代表人物
他有他大量的经典的民间乐曲
嗯 整个曲库
包括现在慢慢
慢慢
有近现代的很多作品
音乐作品
有当代的各种风格
先锋派的都有
所以
已经不单单是一个外来乐器了
跟您同龄的这一代吹唢呐的大概有多少位
我觉得很多哎
优秀的也很多
男男女女都有
嗯嗯
而且现在各大高校的
比如说中央音乐学院
中国音乐学院啊
上海音乐学院
现在很多唢呐教师都是我这个年龄差前后的
嗯
就是我们这一代的生力军
好像一下子都顶上来了
而且后面一代也是源源不断的
对
是因为这几年这个国乐
民乐的这个热潮起来了
我觉得是的
而且现在我感觉到观众也好
老百姓也好
也越来越关注到唢呐这个乐器的
嗯嗯
而且很多的这种网络平台
嗯 啊
好像对唢呐还
还 还
还挺火爆的
嗯
而且很多都是不是专业的这个唢呐演奏者
他也会去尝试唢呐来吸引流量吧
或者吸引别人的眼球
或者他根本都不会
他 他在那吹
吹出来的歪扭七八
什么都不是
但是你看他的评论有很多
反而流量有很多
而且经常还会有人在他底下艾特我
说 刘老师
你快救救他吧
刘老师
你快来教教他吧
啊
实在受不了了
怎么怎么样
但是我觉得也挺有意思的
就是他不管以什么样的形式
好与不好
好听与不好听
会吹与不会吹
他至少让以他的形式
吸引到了很多人来关注到唢呐这个乐器
对对对
这个我觉得
嗯
是一个好事吧
你应该积极的去去
去看待这些事儿
嗯 我看过
就是有
比如说
用唢呐吹一些
一些现在的一些流行的曲子
那种 都有 对
我觉得特别好一点
就是
你现在用这种方式
你会吸引到很多年轻人
嗯
因为年轻人
你要让他关注到这么一个传统的乐器
这么一个田间地头的乐器
你必须要用他喜欢的方式呈现
喜欢的音乐风格来呈现
那你就必须要尝试跨界
尝试 呃
这个跟其他曲种的这种嫁接
那您现在在这个教学方面
有没有需要去突破的一些点
嗯
其实刚工作没几年
不到五年的时间
嗯
但是就五年时间里
还抽空去读了个博
对 所以
所以
你从一个学生
转换成身份
作为老师
你的学生跟你都没有差几岁
你能不能镇得住他
我所有的学生来上我专业课的时候
都是很害怕的
但是 当然
我们私底下
只要下了课
我们就像朋友一样
我们也会聊很多他们
他们会聊很多他们情感的事情呀
今天谁跟谁又好啦
今天谁跟谁又分手啦
八卦的事情
我也从来没有去说啊
你们不可以谈恋爱啊
不可以什么
从来没有过
就是很大家很愉快的去交流
像朋友一样
但是一旦上课
我就像变了一个人一样
他们就说
老师一变脸好快啊
就跟你在谈上对我特别情绪化
嗯
就是从你开始吹第一声
我就开始进入到这个状态
我就会非常情绪化
你吹的好
我会特别高兴
特别努力的夸你
但你吹的不好
我会特别的
呀 特别啊
你音乐好的时候
音乐不好的时候
我就情绪化很
但我觉得这个是非常有必要的
嗯
因为音乐就是这样子的
就像电影一样
它有高潮的部分
它有高兴的
喜庆的
喜剧的
还有悲情的
嗯
那他就是会让你情绪有很多反差
让你捧腹大笑
让你就是潸然泪下
那音乐也是这样子的
我必须要在上课的过程中
就要让学生体会到
情绪化有多么的重要
你的音乐线条就要有多么的起伏
是多多么的重要
如果你上课
你对你的音乐
你 你
你专业领域的音乐
你都没有感觉
你都很平淡
你的学生也不会有所感感知的
所以一定是上课要非常激情澎湃
现在您带来了多少个学生
嗯
现在是就是整个本科嘛
本科我们大概一届两三个
也就十几个
我们都是一对一上课的
啊啊
没有大课的
就
就比如说上海音乐学院的唢呐这个专业
就是包括您在内
有多少位专业的教师
就我一个 哦 嗯
就我一个
如果我们都是精准教学
嗯
比如说我们的
我们的二胡
琵琶
每年全国也就招四五个
嗯
因为他们基数比较大
所纳基数可能相对小一点
可能就是两三名
但是基数大了以后
他也就四五名
嗯
也没有说很多
我不太了解明月这个方向
就是
您会根据他们每个人的特点来调整一些
当然
每个人都不一样
每个人基础也不一样
有的人 他
有的孩子
他是这个本身就是音乐负中上来的
嗯
所以他的基础
他的所有的都会非常好
所以你在对他教学上面
你就可能相对的要
要
要曲目选择呀
呃 都会 呃
更高
高一点要求
那么有的真的就是民间上来的
农村出来的
但是他吹的还不错
但是它基础很差
你这个就是要弥补它的基础上的匮乏
因为你很多技
技巧
技术做不出来
你就无法支撑你把曲子拿下来
所以
不一样的
所以对您来说
也挺是一个很庞大的系统
因为他们可能是像您说的
有的是田间地头的
有的可能是从戏曲这边转过来的
对
然后要过来您这儿一个科学的系统的训练了
对 嗯 对
而且我每次经常会给学生做一个简单的这种洗脑
就是要告诉他们
你们大老远的全国各地的跑到上海来
非常不容易能够进来
所以一定是要把东西学到手再走
而并不是说是因为四年时间太快了
一晃就过去了
你还没学到什么就走了
我就觉得他很可惜
这么多年的国际的演艺经历
你收到印象最深的评价是什么
嗯 大家
其实对于我在台上
我也很奇怪的
就是
比如说你刚看完我演出
然后结束了以后
我站在你面前
你不知道我是刚刚那个人
很多人都会有这种反应
就是觉得好像台下就像一个小女孩一样
或者是我们
呃
说话怎么样
嗯 就站在
站在台上以后
他们就觉得我很成熟
看上去 就是
就看你那个架势
和你演奏的这种状态
就感觉你三四三
四十了
四十往上走了
就是那种
呃
可能比较有霸气
或者是比较稳
好的 好的
稳的这种状态
所以 我觉得 哎
听到这种
嗯
也挺觉得有意思的
或者是也挺觉得挺自己原来是这种状态的
对
其实我觉得我自己也想过
因为在台舞台上的那几分钟
其实是另外一个我
嗯
因为我可能很多的时候
嗯
没有很多朋友
因为我们学音乐的
或者是像我这种工作状态的
我没有那么多时间去经营我的友谊呀
或者是闺蜜啊什么的
以前有很多
但是真的后面忙起来的时候
根本就没有时间了
你的朋友都去结婚生孩子去了
你还开始忙事业
对 所以后来
可能很多时候
心里的一些
呃
就是想法呀
或者是心里一些很多情绪啊
都在舞台上去做一个宣泄
所以
那个时候
我感觉 是的
可能是另外一个我
您会觉得有一些遗憾吗
因为唢呐而带来的
没有 哎 嗯
因为我在事业上
或者是在继承唢呐的这个过程中
我知道自己付
付出了那么多
是很值得的
因为因为
呃
不管为了家族的传承也好
为了上海音乐学院整个唢呐学科的发展也好
我觉得这个是很值得我去这么做的
嗯
如果您有了下一代的话
还会让他继续来传承我
哎呦
很多人问过我这个问题
因为我是我母亲那边已经十三代了嘛
所以我母亲的意思就是说
你的小孩一定要继续传承下去啊
不能在这断了
但是其实在我的角度上来看
或者来分析
我觉得我所有的学生都是我的传承的后人
包括他们的力量
可能会比我的孩子要更广
能量更大
因为他们是一代一代一代
每一年都有新的学生
而且他们毕业以后了
全国各地
甚至全世界各地
他们都可能会辐射到
所以这种能量不是更大嘛
所以
我无所谓我以后的孩子会不会吹
但是我一定是会把我这个教学的这个重任好好的去完成
嗯嗯
谢谢罗老师
来我们的九百多个谢谢
谢谢
感谢the 咸丰派报告由上海人民广播电台长三角之声荣誉出品
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