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方向却只有一边，
理想虽既大又远，
却依旧踌躇不舍，
创业虽经历81难，
但每个细节都值得推敲千遍，
奋斗艰辛无限，
结果却死忧万篇，
案例上下千篇，
总有一点让你灵光一现。
当下屌丝创业依旧很热，
让我们以淡解的方式和您每周一见哈喽大家好，
欢迎收听新的一期蛋姐答疑节目，
我是主播蛋蛋，
我是主播大海我是主播宋玉今天我们继续和老段聊一聊投资那点事儿，
不过今天是3V1了，
是3P，
然后在这个节奏下就是我先就是通过前两。
题站解答疑呢，
我们聊，
我们聊了这个股权啊，
聊了这个计划书啊，
聊了这团队和我突然想到我之前就是在做礼品的时候经历过，
就是跟合伙人两个人各占50%，
然后突然他提出了这个，
这个是不是可以我单飞啊，
然后呢，
嗯，
学挖掘机去了，
是不对，
挖掘技术哪家强了，
去山东了，
然后所以所以我们呢，
就是当时一拍脑袋就说那好吧，
你走吧，
然后他说我觉得吧，
这公司怎么着也值20万吧，
万呢，
我说娶你大爷的也就值10万，
然后人家连立刻毫不犹豫地说好10万就10万，
结果我还最后因为账上只有45000，
我还给人写了一五千块钱借条，
就这这种，
这种悲惨的事儿，
如果我早认识老老段，
今年的话可能就不会发生了，
所以咱们今天呢，
也就是借着这个故事，
老段你展开展开今天的话题，
老段你怎么看，
然后就想到你5000还给人家活了，
我说还请人吃顿饭呢。
你是一个有。
诚信的人，
我就是因为听到那个蛋蛋这个节目，
这期他的这个故事，
我觉得，
诶，
这是一个靠谱的人，
可以合伙来的，
就都都都把都把我当二货是吧，
那跟他干我吃不了亏，
反正下回你你们在分的时候，
你得把价格抬高点，
就这段播出去，
也不知道能不能找着一个投资人觉得靠谱是吧，
然后然后主要说这个的目的呢，
就是因为很多的听友其实跟我一样，
平时合作干点事儿，
就是朋友关系啊，
兄弟姐妹啊什么都可OK，
但真的他说有朝一日你这个朋友突然变成一个合伙人，
然后他突然要走的时候，
你就手足无措了，
你你可能还是碍于面子，
人家说多少就咱们那个这有一老师，
你干嘛非得自己跟那讲，
先抒发一下我这个情怀嘛，
是一辈子，
因为这种就是其实也确实挺多的，
我们之前也录过一个嘉宾嘛，
他们不是也是没钱的时候就各种就是大家一起干，
然后突然进来前了，
就他就觉得他的创业就到这儿就结束了。
他就可以去过好生活了，
就是这种这种项目，
就是这种团队，
就是老段之前是不是也也有碰到过，
或者说怎么样去避免这样的一个问这样的一个现象，
嗯，
其实很正常啊，
那先先说一个那个这个电影啊，
中国合伙人里面大家应该都看过啊，
但是在婚礼上那个佟道为不是说过嘛，
不要跟自己的好兄弟一块合伙开公司，
呃其实这是一个有感而发啊，
就是当然可能每个人看法不一样，
有的人呃认为这种呃主要原因是因为可能你会有太多的感情因素在你的创业过程里面，
那这样的话，
可能在前期感情因素考虑过多的话，
对你公司后期发展其实是不利的，
因为感情其实是你们两个人之间的事情，
但是你做公司之后，
公司是***于人之外的，
所以一般讲公司是法人机构嘛，
那其实跟跟你的这个股东啊，
跟人啊，
是平起平起的一个角色啊，
那公司成起来之后，
你你会要招员工，
你会要对你的。
客户有投资人进来，
会有新的股东，
所以公司它承载的是对所有跟他相关的人的一些一一些职责，
或者说一些责任啊，
那你们两个之间的感情是你们之间的事情，
那如果因为你们两个之间的感情，
导致这间公司最后做不下去了，
那你其实损伤的就是大部分人的一个一个小我和大我，
那你比如说我们现在我们已经拉到了这个200万的投资，
那我就是因为我家庭的原因，
我就得撤，
可是我之前占20%股份，
那我现在就有40万，
我走这样就是对于对宣出，
对于他们两个人来讲，
对于就是资方来讲，
觉得就是这种东西可可以接受吗？
可能比如说我觉得啊，
那你们团队有有有变化，
我就不投了，
我就把这资金收回了，
或者说呃可以，
但是比如说通过一些，
比如说解，
就是几年解冻啊，
还是怎么着，
就是有没有一个方式可以解决，
嗯，
可能大的原则就是中国的古话叫那个丑话，
说在前面就是规则我要定在前面，
对那这个规则就就是你刚才讲的，
呃，
我是分几。
钱，
或者说我需要到约定在公司，
比如说盈利之后，
或者说我的规模到什么之后，
才有可能把这个钱，
呃分步骤的给你，
那这些都是之前大家约定的一个一个规则，
然后另外一个就是说，
呃像这种情况，
其实就是涉及到退出嘛，
不管你是呃创始人退出还是说投资人退出，
那退出一般在行业内的一个，
呃通用的一个一个说法，
我们叫格伦退，
什么格伦退对就比如说我如果投了你天使轮投你的，
那你到了A轮的时候不一定是要退，
而且大部分A轮都不会退的啊，
可能退的话，
到B轮才允许天使退出一部分，
或者说把天使全部退掉，
嗯嗯，
所以这是一个格伦特的一个一个呃一一个习惯做法，
那至于呃创始人这块，
呃，
其实这个不管是对公司还是对投资人来讲，
都是一个比较比较棘手的问题，
因为他其实意味着你这个公司在构建之初的那个基础是。
动摇的，
那如如果投资人在投你之前，
发现你们两个可能一年之后就会散伙，
那这家公司一定不会投啊，
这是一个前提，
那如果之前没有没有发现这个问题，
然后投完之后，
呃，
出现了，
就像你刚才讲的城市人要走，
那那这样的呃情况之后，
这样的情况呢，
可能会有几个几个条件去做限制吧，
比如说做约束，
一个就是刚才讲的我分步骤啊，
另外一个就是你推出的这个价格肯定不是以投资人的价格来记，
那我们一般讲这这叫卖老股啊，
那卖老股一般是，
呃，
最近的那一轮估值一般都会要打折，
至少打半折，
比如那个那一轮值1000万的话，
那你要退的话，
你得按照500万的估值，
如果你要20%，
那你可能就10万块钱啊，
按一笔一一百万块钱，
就这样来来掏一包，
对，
就至少是打完折退导鼓，
嗯，
啊，
那那比如说就是说像我那种情况呢，
刚才说的他还没拿到钱，
我们应该怎么在这个协议上就。
划分好股份，
就是他有一个好的撤出机制，
比如刚干了一年，
然后他要拿出他他的钱，
我还得给他写借条，
这种事儿怎么能避免一下，
就是因为大海老师也是那种人，
所以我得防他一下，
你这么说咱们还能找着钱吗？
都说了，
说预感到不能播，
预感到一年之后你俩会分手，
今天聊这事还了玩，
所以说提前把我找的，
呃这个事情我觉得可能就是你这个案例啊，
就是你当初的处理应该是，
呃，
你可能太仗义了啊，
就真正在这种事情上，
你其实是可以更官方一些啊，
因为从法律上来说的话，
他如果呃退的话，
会需要走很多法律流程，
包括你股东股权要去变更啊，
而且这个股权变更里面涉不涉及呃什么呃股权增值啊，
是不是要交税啊，
就这里面你其实有很多细节是可以去跟他去去讲的，
这是一个，
然后另外一个就是如果你们之前没有签。
这种所谓的散伙协议，
但是其实呃，
很少有公司说前期我就签散伙协议的，
那发现这种情况其实更多的还是你们两个自己个人去沟通，
就是你要走，
OK,
我留不了你，
那你这东西应该是我我来说怎么来怎么来处理，
而不是说你一定得给我5万块钱，
那我可以说我给不了你，
你要么你你你你你要么你就出手走，
要么你就留下，
你自己选，
这个选择题你来出，
你别让他来出，
嗯，
等于就是说呃，
在这种问题上，
还是先就用一些常规的正常手段，
而不是考虑到亲情，
因为本身就是这件事儿，
已经是现在朋友还联系你吗？
联系一般联系啊，
生意买卖不在请其实还有一种再再简单的，
就是那家公司就干脆就不要做了嘛，
啊，
或者或者那位嘉，
或者你可以因为他如果其实还有一种办法就是，
但这个还是需要你们双方协商认同啊，
就是说呃，
我还是把我们看作是一个一起合伙创业的兄弟。
啊，
那现在啊，
你不认可这家公司做的事情，
反正这个公司还在这，
那嗯，
你另外要去做事情，
你一定要成立公司吗？
这那那家公司的话，
我还跟你一块干。
咱比例你也别讲在这儿退出，
反正在那边我也占一半儿，
这边你还占一半，
我不让你退啊，
反正这么骚气的玩，
那你赶紧在啊，
那边他不一定参与，
不就是说他那边人参与，
就相当是你们两个人开了两家公司一家你看他们有种眼神看我，
你可以划分出去了，
那那还有就是说这个咱们就是咱们之前前两期聊的是这怎么找钱，
那咱现在聊的这找着钱之后吧，
因为找着钱之后，
像大海老这种人肯定会膨胀嘛，
他肯定会觉得我靠我找了两三百万，
那我我是不是给自己换辆车呀什么的，
然后钱我是不是可以再包养一个呀，
然后就就类似这种这种问题再包养一个，
我这也包养他了，
这个问题题的就说先说这问题，
就是说这个钱这块儿，
就是咱们应该怎么花，
是相对就是是投资人比较满意的，
就是他会允许你的，
或者是怎么花，
他是不允许你的啊。
啊，
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与主播们一起玩耍，
这个其实呃你在呃拿钱就是跟投资人谈投资的时候，
其实这个是很重要的一部分，
就是包括呃商业计划书里面其实就有预测嘛，
预测你的钱怎么花，
包括你的融资计划也是有我拿到钱之后怎么花，
那这是很重要的一个部分，
那呃，
至少投资人投你就说明他应该是会认可你的这个花钱计划啊，
那一般常规的应该就是说钱到账之后，
你就按照之前的计划去做的啊，
那这里面从投资人角度来讲，
可能我在投你的过程里面，
签的协议里面是在财务上是有一些约束，
比如说呃，
你你如果招一个CFO，
可能需要董事会同意，
投资人在董事会里面，
或者说你，
呃，
在单笔，
比如说超过多少大金额以上，
你可能就需要报董事会，
需要录续去批，
那这种的话，
基本上涉及到这种，
嗯，
大金额花费的话肯定就是。
让公司去做决策，
还不是说你们两个人个人的啊，
那比如说我招几个人，
我这个人员的这个可能一刚开始就三个核心，
那个创始人就是战略也是自己做，
执行也是自己做，
那个我这儿有了也是自己做啊对就出台和那个就在在在接客就全都自己来嘛，
站台都自己来，
然后我我现在就是可以有一点资金，
我可以招个小弟，
招个小妹，
然后他去帮我，
他帮我去做执行，
嗯这种这种时候呢，
就是有时候可能会一下有钱了，
就就可能我会一下招个10个8个的，
然后但是呢，
对，
但岗位是分出来，
但是有时候就是可能是不是真的那个工作量是满的，
还是说我们就一个一个的就是去招啊，
问题是什么都不知道怎么花，
怎么花，
这个就是人人力的这个钱啊，
其实这个就是实际情况，
很多时候投资人是不会去干预到这么细节的啊，
这个肯定是你们根据公司本身的发展，
业务的发展，
你们自己来定这个啊，
那投资人。
在人事上，
呃，
可能会帮到忙，
或者说会起一定作用的，
可能是帮你们招一些核心的人，
嗯，
因为比如说上一期节目讲到团队可能3个是最好，
你前期可能就两个人，
那你缺一个技术，
你又没有渠道，
那可能投资人我我这边那个人员比较广，
这也算是对我帮你挖一个投后服务，
算那投资人要找了一个这他投资人的人，
然后在创业团队里看来，
他是个容嬷嬷一样的人，
这这怎么叫容嬷嬷样，
就是就是安插一卧底的那种，
嗯，
其实有一个根本的原则啊，
就是说呃，
大家其实都是为公司好，
投资人我我不可能我给了你钱，
然后还想着从你们身上赚点钱，
那是不可能的，
因为投资人赚钱的唯一的方法就是帮你们把公司做大，
我才可能找着第二轮，
所以大家的基本思肯定是为了公司好，
所以我觉得可能就是一个立场问题啊，
你如果是站在公司立场做任何决策。
以公司的角度去出发，
其实你就比较比较容易把握这个原则，
嗯嗯，
那就是就是说除了除了这个招人这个问题，
还有就是说一些商商务决策呀什么的，
就是说呃是就是重大决策的话，
如果这个我们是需要占多少比例才是可以有一个一票否决权，
要听谁的，
真的事儿，
真朋的事儿，
我不会因为投资人被投资人的这个股份所妥协啊什么的，
这这是重大决策，
一个董事会来来做就行，
那董事会一般呃在头几轮，
呃基本上创业团队的席位应该还是占度数，
嗯，
他会有一个****吗？
就比如说呃，
我我如果如果需要董事协会的话，
肯定就有****，
嗯不是，
就比如说现在像呃投资进来的话，
它是占假如说20，
然后那可能原来的创业团队是占80%，
那这个****是怎么个投法呢？
很多人关心这个，
就是是说这个。
人还是按是这样，
就是一般公司内部做决策是由董事会来做，
就可能还上升不到去股东，
股东会啊，
那董事会里面一般就是所谓的我们讲席位，
那像早期的话，
一般就是三个席位，
五个席位，
这样是一般都是单数啊，
一单数才有可能要求嘛，
那这样的话，
呃，
一般投资人，
比如说天使轮可能会要一席位，
那另外两个席位就是团队啊，
那再容一轮的话，
可能比如说就增到5个席位，
然后再进哪个投资人，
两个投资人，
然后三个创业者五个席位，
就是说席位权重是一样的，
只不过权数不一样，
对对对，
那最后投票就是多票嘛，
诶3跟股份没有关系吗？
跟股份，
这个跟股份没有关系，
嗯，
就是你在做公司日常决策的时候，
嗯，
是由董事会来决策就OK了，
那就比如说如果第一轮进来的时候，
我们3个人哈，
就是先选2个人进董事会，
然后比如说咱们你们要去开董事会，
好比说你们俩是董事会的，
然后在你们要去开董事会。
之前我们仨先开一会，
然后同意，
然后你们俩就去了，
就等于我就把我的意见就代表了是吧，
就不是说咱们所有人都在上头有有这个去发言权的啊，
然后等到可能再进一轮的时候，
再进来一个投资人席位的时候，
然后我这个时候可能才会有有有权利去去也列席董事会，
也没准还是没也没准还没***啊，
这里面就是情况会议会有很多种啊，
那有一种就是说有可能A轮进来之后，
天使那个董事席会就让给A轮了，
就你们还是三喜啊，
这是这是有可能的，
嗯嗯，
其实大家绑到一块儿了吧，
然后还有就是呃，
有有的，
你你可以去要求，
呃，
比如说投资人的董事席位，
你可以要求他授予，
呃呃，
我们叫一致行动权，
嗯，
是吗？
一致行动权，
他的态度永远跟你一样，
嗯，
这就相当于是你其实就多一条，
比如说比如说蛋蛋，
他作为CEO，
他可能除了51%的股份之外，
可能又给了他5%的管理股。
就是你不管你怎么吸怎么吸，
它5%的管理股，
它永远不变，
而且还会一直变大，
一直变大，
就这种情况没有啊，
那谁谁说管理股不允许稀释的，
嗯，
就是它要求他要求，
嗯，
就是说在呃严格的法律意义上是没有什么管理股，
技术股，
其实股票都是股票，
你的股份都是股份是一样的啊，
那之所以区分这些，
只是在创业初期，
可能界定每个人的全责，
可能为了界定的更清楚一点，
你是技术，
你可能没多少钱，
但是你的技术我很看重，
那你可以拿技术来入股啊，
那其实只要做完这个操作之后，
在公司层面它就是股票啊，
那你后面呃，
很少有约定说谁的股份是不不被稀释的，
这这个最好也不要这样去约束，
因为这个没有道理啊，
这样其实影响投投资人会影响后面的，
那我想问一下，
就比如说像一些小团队，
他又呃，
他可能前期不需要太多钱，
但是当然事儿很好，
所以的话，
这个技术股和这个资金股所占的比例。
这这这种情况是怎么个分法比较相对好一些，
不会让日后出问题呢？
嗯，
其实原则，
呃原则还是每个人占多少，
至于说就是我刚才讲的什么技术股，
资金股，
那那个只是为了区分职责，
或者说呃，
为了让大家明白谁出钱谁不出钱，
我们自己去定义的，
法庭上是没有这个就是商量的，
那是商量的事情啊，
那有的可能是呃出于出于操作吧，
因为有一种建议的做法是这样，
就是说我先把一个公司的股份分成两半，
一半大家拉开买，
一半儿，
就是根据大家的分工权重啊，
那这样的话就会避免有一些人，
我我真的我我我我真的没什么钱啊，
但是我特别想干事钱，
而且我我的能力也能够对公司有很大的作用，
这样的话，
你就在那一半里面多占点就OK了，
但是资金股这50%可能就一分钱不给一股不给你，
那这个可能真的就看谁出钱多啊，
按按那我要是就是比如。
说现在有有一个团队，
就是说有一个人他是一点技术不支持他，
这样他能出点钱，
这样的话就比如说白了就是跟一兼职，
我只投了点钱，
呃，
这会儿这个团队去找投资，
像这样的投就这样的团队，
你们会投吗？
因为里边有一个小的类似于种子，
小种子的很少特别少，
这个没问题，
这个可以，
那你们就比如说要是投这种团队的话，
是直接把这个光投钱的人直接跟他换股，
还是大家一都是增增大，
那像这种的比例呢，
一般会比方说这个人可能占到10%，
嗯，
15是会太多，
多还是他的比，
还好比利时就刚才讲的嘛，
30最当是1520可能是最合适的，
那其实相当于他就不算是这种创始人，
或者他就是你的天使嘛，
相当于是最早小天使，
小小小天使，
可把他角色定位成一个小天使，
最丑好多种小天使当众筹，
能不能找一大天？
大天使之剑，
然后那就是就还有问题，
现在很多人有个误区，
就是在于我是不是钱找越多越好，
比如我这事儿只用花100万，
我非找一三百万，
而且我还真找着了，
这是好事儿还是坏事儿，
嗯，
其实最最好的还是合适，
可能略有盈余，
嗯，
啊我们一般融资是这样，
就是呃早期的你如果算出来就按需求来说，
比如说我我设一年的目标，
然后往回推，
这一年我可做做成那个目标可能需要花100万啊，
那你的融资基数就是100万，
那我跟投资人，
比如要钱的时候，
我可能呃成个120，
我我想融120万啊，
那这个20万其实是是是做做做机动用的，
就是怕万一某些地方我的预算不够啊，
然后还有一一种就是呃，
你可以再富裕一点，
你可你你可以让投资人看一看，
这这这个也是可以的啊呃，
要不要比方说多要一点，
就这个钱本来可以玩一年的，
照两年要这样的话其实是更充裕的。
然后这样的话，
也可能去防第二轮还没有融到的，
但是第一轮就可以坚持很长时间，
反正就是就这意思，
还是说要不要多要比量，
其实就是我刚才说的那个系数嘛，
你可以系数可以大可以小，
呃，
那说到嗯，
另外一个就是说你到底是融入一年对一年还是两年，
呃，
这个可能就是不同的行业它的那个那个定义啊，
或者说常规做法是不太一样的，
一般像互联网行业可能一年一年半是比较合适的，
因为这个行业太快了，
你说你现在预计两年，
可能一年之后是什么样子你都不知道，
它的节奏一定是很快的，
我看就是比方说豆瓣他们之前，
其实豆瓣他并没有一个盈盈利的一个计划，
比如说有些机构就是他可能没有想好一个盈利的方案，
但是可能他要做的久一点才有盈利的方案，
那这个余量可能对他来说是一个很重要的一个事情，
嗯，
这个角度来说，
嗯，
可能是分两块，
一个就是说呃，
我们讲你是想一次到位啊，
我一次融够10。
年够花的钱，
嗯，
还是说我分5次，
甚至分10次，
半年融一次，
这是个节奏的问题啊，
那从呃，
项目方或者说融资方来考虑，
你可能就看看你的这个融资成本，
我们讲融资成本啊，
就是说你其实一次要更多的钱，
你的成本其实越高的越高，
会会从两个方面，
第一个就是说你的难度会大，
找人要多钱跟要小钱，
肯定你要的钱少肯定容易嘛，
对啊，
另外一个就是说可能跟估值是相关的，
你如果要的多的话，
意味着你付出的成本，
你的股权比例就会要多，
如果要的少的话，
我付出的股权比例会少，
那这样的话，
你如果根据那个快节奏的去融，
或者说把它分布的融的话，
你到最后算出来你的估值有可能比你融一次的估值要高很多，
因为你每一个节点估值都可能是上台阶的事，
我如果一次融融够10年的，
那我可能就签订的，
我这10年之后估值就是现在讲的一个亿，
对吧，
因为我我要把10年以后。
估值要收出来嘛，
这样的话我才知道我现在拿多少钱，
那如果我分10次，
比如说我今年我1000万，
到明年我可能就值5000万了，
到后年我可能就一个亿了，
我可能三年就比我10年的估值还高了，
嗯嗯，
但是现在就是这个货，
呃都说这个创业这个有一些泡沫，
您这这个问题怎么看？
因为现在很多人都是但凡有个想法出来找钱了就是，
所以他们导致这泡沫越来越大，
而且还真有人投他嘛，
所以就是这个啊，
所以就这个这个问题作作为起源这块怎么看的，
呃，
我我们是觉得，
呃，
其实让任何人去判断一个行业什么时候有泡沫都是很难的，
包括我的巴菲特估计都判断不了，
那其实提这个只是说呃，
需要不管是投资人还是创业者都需要有这种危机的意识啊，
尤其现在呃，
可以说现在是一个行业呃，
形势比较好的这样的一个一个状况，
就是处在呃波峰或者说在在比较上。
生的这么一个一个状况，
那在这个时候，
呃，
对创业者来说，
不要去浮躁，
就你不要觉得现在拿钱好了，
其实真正拿钱好了的还是那些好的项目，
好的团队，
对他们拿钱是好拿你再不靠谱的，
在任何时候对你拿钱都是有难度的，
对对，
这是一个，
那从投资人角度来讲的话，
呃，
可能越是在这个时候，
越是需要需要冷静啊，
因为现在呃，
尤其是互联网行业啊，
新的概念太多了，
对，
就是说新的热门非常容易产生热门，
对啊，
今天报这个啊，
国外那个拿了几几千万，
就是上市亿美金的估值，
立马就感觉国内这个一定能火，
然后立马开始找团队投啊，
那这样的话，
其实呃，
从资本资本层面，
他有一点反作用去促成这个创业的这个泡沫啊，
如果把它定义成泡沫的话，
嗯，
因为现在呃，
有很多情况是说，
呃，
可能那个事情没人做，
然后资本哪个大佬一说啊，
这个东西未来有什么方向，
然后一堆人就开始啊，
临职创业，
或者说刚毕业的，
诶我就想做这个事情，
然后。
这个泡沫就出来了，
很多时候是这样催生的，
嗯，
但从大的方面来讲，
还是不管你是自己，
呃，
做创业的人，
还是说你做投资的人，
就是在任何时候都是需要有这种时刻，
要有这种危机感，
所谓的居安思危嘛，
嗯，
就有有这种感觉，
就是才能保证你去做决策也好，
或者说在实际操作里面是能够至少让让理性能够决定你的一个决策，
而不是太感性的去做决策，
就是我们今天也一直在讲到天使轮，
A轮、
B轮等，
那这些轮它每一个轮其实代表具体意义是什么，
比方说它跟企业发展的对应是什么呢？
其实跟企业发展的阶段是相对应的，
那我们讲种子期，
可能就是从零刚开始起步啊，
甚至你什么都没有，
就有两个人，
然后想创业，
就是就这种子期，
我们讲0~1的过程，
就这个节点，
对那后面的话，
呃，
其实对企业来说有叫呃初创期，
然后发展期，
成熟期，
呃它是有不同的阶段。
那嗯，
从资本角度来说，
就界定这些，
呃几轮几轮，
呃没有一个非常标准的定义啊，
那呃一般比如说在天使轮，
呃500万以内人民币啊，
基本上就属于是天使啊，
那像比如说100万以内，
可能就可以理解成是一个种子子，
对种子就是有想法，
只是有想法的所刚刚出创的时候，
刚刚不是说嗯就俩人，
然后公司都还没成立呢，
我们自己一个人拿了两三万出来，
这是不是就叫自己的种子呀啊这个种子那像后面到到VC阶段的话，
呃，
可能人民币跟美金不太一样啊，
那基本上比如说3000万以内可能算A轮，
然后5000万规模可能算B轮，
上亿了，
可能就是所以般AA轮的话，
公司发展到一个什么阶段，
应该是，
嗯，
其实这种定义没有很严格，
没有严格，
没有严格的，
那甚至包括公司融资的过程，
是不是说一定我现得拿种子，
然后拿天使拉一轮，
一定是按照这个节奏不一样，
有可能你一上来就。
摔A轮这个是可能的，
对对啊，
我们现在有嘉宾两个天使轮儿，
这是有我们叫对天天使家嘛，
双天使对他有好像叫一个A+B加，
对对对对对啊，
它这里面会就是跟企业，
呃，
从企业发展角度来说，
它它可能会设一些节点，
或者比较设一些里程碑，
那如果没有到那个节点，
然后你又要继续追加投资的话，
呃，
可以可以做，
比如说做A加或者做B加，
这个也很常见，
还有就可能就是说我在荣威的时候，
比如说谈了好几个机构，
然后有两家机构同时都特别感兴趣啊，
但是领投的那家说我我就想一个人投，
都想另外投，
那这一轮你就领头的我我我我我全吃了，
那可能在发展发展到阶段发现，
哎，
这一轮钱不够啊，
那我可能从从创业者来讲，
我可能我再做一个A加，
那我再去找那个上次想投没投来的，
然后做一个叠加，
上次听起来就是资本，
其实就是一个企业发展阶段的一个助推器，
是这么一个作用，
我想这领头再问一个问题。
比如说呃，
今天呃觉得这件我们这件事儿不错，
然后起源说呃领头，
那那那跟着投呢，
大家是这个投资这帮总共占这个十五二十，
还是等于它就是在一个圈儿里，
只不过你们的细分一下这个，
所以大家分散风险嘛，
对投资人来说会是一个分散风险的过程，
尤其是早期的项目，
这样做会比较多一些，
那投资的话，
您是建议比如说呃是找机构呢，
还是找个人呢？
一般来讲像这些就是在目前种子和天使这个机构，
对呃推荐的话，
肯定是机构会合适一些，
那个人的话就是那种呃你你需要去了解他的一些一些习性，
或者说了解他的一些做事做事方法，
然后另外其实我觉得最关键的还是呃你你拉一个投资人进来，
其实你是拉了一个合伙人进来，
你要看他进来之后，
除了给你钱，
还能帮你做什么，
那在那在这个意义上来讲的话，
个人肯定是不如机构的。
嗯，
因为机构相对来说会，
呃，
一个是它的面，
它的资源会更广一些，
另外一个它的操作会更加正规一些，
合乎后面资本的一些运作，
运作方法，
那天使的话，
个人的话，
我们之前也碰到过很多，
一个就是说控制欲比较强的，
他可能会指手划脚，
这是一个，
另外一个就是他可能到一定阶段啊，
自己的生意，
比如说资金链断了，
或者钱紧张了，
他可能就想把钱抽出来了，
那这个事儿肯定就会影响到你，
那这种事在机构肯定是不会出现的啊，
还有就是万一公司最后做赔了，
嗯，
有些可能就觉得，
那那你就转成债吧，
但是机构以上机构一般是不会有这种要求的，
因为做投资机构你就赔的，
就是投资失败啊，
机构是认的，
那咱本人的话就不一定时间也差不多了，
就是我想让这个老大再总结一下，
就是说再说一下，
就是企源那边如果投资投创业者找到了起源，
而且双方要看对眼儿了，
起源除了钱还能给这些创业者一些什么样的资源或者帮助呢？
哪方面可能会更适合一些呢？
嗯，
我觉得几个层面吧，
第一个就是我们最有优势的，
就是你后续的这个运作，
嗯，
啊这个我们是很很有信心，
而且呃在业内应该也是很有资源的，
很有优势的，
呃因为我们在投资圈里面跟你的机构的关系都很好，
就是说再帮他找钱，
是这就是因为你融资不是拿完天使，
你就在永远不拿钱，
对你后续A轮B轮啊，
那这是一个就是在资本上，
呃后续的资本运作上，
我们是很有经验的，
而且有资源的。
然后另外一个就是在我们，
呃刚才说的我们关注的那三个领域，
呃，
我们自己的呃，
投资经理或者说呃，
做投资的这些同事都是在每个领域很很很有很资深的啊，
就是很有专业能力的，
所以在这个方面，
对早期企业来说，
呃，
他们可以很深入的去跟你们一起去交流，
是帮你们梳理战略，
梳理方向，
呃，
甚至说做一些呃小的决策都是可以参与进来的，
但这个肯定是像你那个呃创业者。
为主啊，
我们是做辅助的，
嗯，
然后另外就是我们自己像到现在投了有将近将近20个案子，
呃，
这20个案子里面有一半已经拿到A轮啊，
然后有三个两个吧，
嗯，
应该是今年就马上要启动B轮的啊，
那在这个过程里面，
其实我们之前投的这些案子，
呃，
至少现阶段他们是有一定的那个成功业绩，
那他们在他们的那个领域，
或者说那个范围里面是有很很广的这种行业资源啊，
那对我们新投的呃企业来说，
跟这些已经跑在前面的企业之间，
就有可能是有一些资源上或者是业务上的一些互动，
那这样的话，
对我们来说，
对企业来说，
我们所有的所头企业，
大家其实都是兄弟公司啊，
那我们可以大的资源链，
对对，
我们可以在这中间来做一些协调也好，
或者说做一些匹配也好，
那这个其实对早期的创业企业业务上的帮助其实是很大的，
那听起来其实对于企业来说，
他的天使的主动非常重要的。
其实他不光是在。
前期给了他一个帮助，
也是为了后期融资做了一个背书，
对通过这三期这个淡解答疑是了解了这个投资包括股权呀，
计划书啊，
然包括团队的构成啊，
所以也再次感谢老段段那给些创业者最后的一个建议，
让大家少走弯好吗？
这这个总结很难啊，
我是觉得现在是个很好的年代，
呃，
我我我一般不鼓励人创业，
但是如果你下决心创业的话，
就果断的去做啊，
他不一定能给你带来财富，
不，
不一定能给你带来成功，
嗯，
但是这个过程一定是那些打工赚到钱的人永远享受不到的，
嗯，
干货真的挺多，
所以我们也是那个真诚的这个邀请，
以后可以经常过来，
就是做客一起来感集，
然后那个广大听友们呢，
我们如果有这方面的一些问题，
也欢迎给我们公众号留言，
或者你加我们的群，
回头交给微博都可以。
然后我们也会把这个问题。
啊，
告诉老段，
让老段给你们做详细的回答，
也许在下期节目的这个开始或者是结尾的时候，
我们就会直接把你的问题念出来，
然后最后再感谢一次老段，
那就这样，
咱们丹姐创业，
下期再见。