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开始吧
那都都都
那个嘉宾都是老人了
就之前好像咱们都合作过
然后那个介绍一下那个法兰西胶片
还有徐若风啊
峰峰哈
之前我看的都
都叫峰峰
特别特别
显得很很亲近
嘿
那个聊聊吧
那个
因为这个话题其实开始我跟那个谁
那个西奇巴克是说的
就是说那个为什么想定这么一话题
因为好像这一两
这一两年吧
就开始流行一种说这个其个喜剧片必须得给大家弄哭了才是好喜剧片
其实最开始想就着这个话题去聊一聊
因为我个人还是比较喜欢看喜剧片的
然后其实这个事儿也引发了好多的这个其实这个事儿就是但喜喜剧片是否要看哭这个事引发了很多讨讨论
因为是很
就是之前其实很多会说嘛
说好的喜剧片的内核都是这个
都是这个悲剧嘛
对吧
其实这个当时我们觉得也确实说的都很哭道理
因为为喜欢想很多的喜剧剧片的这个后后确实有能称为经典喜喜剧背后确实实是有某种悲悲剧的这种情节或者这种色彩在的
然后但是呢
好像说这这
这一两年有一些这个这个喜剧演员已经提出了一些这个新的这种看法对吧
就是他们会表达说已经不能也不想演现在的喜剧了
因为他们
他们的人生的追求是想让大家笑
但不知道为什么现在的喜剧都让大家哭啊
然后这个
这个也引发了很多的争论
所以其实这个争论最早是来自于就是说喜剧片儿是否一定要让大家哭才是好的喜剧片
然后后来呢
那个说咱们可以把话题放大一点
就别别太专注在喜剧片儿上边
所以就把这个题目又放大了一些
就是说 哎
把观众看哭的这个电影是不是就是好电影
是这么一个这么这么来的这个题目
然后呢 我呢
先聊聊我的我的这些一些感受啊
我先聊聊我的一些感受
然后那个胶片跟那个峰峰看给说大家看看就是对对这个事的一些看法吧
咱们先说说
就是说咱们先聊聊就是最最近有没有一些看看哭的
或者一些我看片儿看哭的一些这个经历吧
其实我这个就是因为我觉得看哭这个事儿吧
他
他本身他是一个因人而异的
像好多大家看哭的
我都没哭就是
所以就是说
那就是很多说这种喜剧片儿看完了会让大家这个声泪俱下
然后这个这个
这个其实没有
没有什么这种真正的让我这个
这个就是近些年让我看哭的喜剧片
反正不多
也不是没有啊
但就是说这个那一类的就是诚心让你哭的
其实不多
其实我的哭点有时候还挺奇妙的就是
所以我觉得看哭这个电影事是是很个人化的一个问题
就是并不是说哎
这个电影就是想让我哭就哭
我会在很多奇怪的电影上哭
呃
其实包括像前两天我们聊的那个自杀小队伍
在聊结尾的时候都看哭了
就是我看到那个鼠妹举起明灯
然后全程的
全程的底层耗子们这个一起把外星人赶跑的这个场景
其实我会被这种东西感动
那个我我
我就是说我后来发现啊
自己对两个对
对两样东西特别容易哭
就是看了之后特别容易哭
然后一类呢
是这个 就是
就是这个人民
人民战争的汪洋大海
我对于这类情节会特别容易被感动啊
这个也不让为什么了
然后这类的
你包括像
像那个敦赫尔克最后
最后这帮人
这帮老百姓开着船去救这个士兵啊
包括我以前老举例子
我最早看那个
呃
重案六组我都看哭了
重案六组有一集那个
那个就是抓那个有
有一个叫什么有一个那个强奸犯
他是那个专那个破害那个女女的出租汽车司机
然后后来季节这个
这个去
去那个卧底当一个女汽车司机
后来被这个盯上了
然后后来就是这个
这个就是城里边的这些出租汽车司机嘛
通过那个
通过那个无线电车车载无线电联系
然后一块儿去那个围追那个罪犯
然个其实那个我也会特别感动
就是
就是我会对这种事儿容易感动
就是我看哭电影的一大部分
还有一部分呢
还有一部分就是跟爱情相关的
其实有
有一种就是那种
怎么说呢
就是这个就是
就是 呃呃
像
像那个爱乐之城拉拉烂的里边的结尾
其实我还挺看着还哭的挺厉害的
然后包括那个那个彗星来的那一夜
包括其实最新的那个最新的那个那个那个神奇女侠
其实好多人都觉得那个片子不好了啊
就很多人觉得那个片子不好
就觉得各有好坏了
就是至少他们那个恋爱那段我还看的就是挺挺挺挺挺忧伤的
就觉得结尾的时候只能在街头草草的一个吻别啊
没有在那块儿半天情情个海誓山盟喊半天就只是这个亲了一下就走啊
当然有人觉得说他这个这个
这个为了这个世界放弃爱情
这是不是这个有有问题
这个都在说
咱就是说那段情节去表达了有的时候我们在爱情当中的离散
其实根本没有给你准备的时间和空间
你只可能真的只是在街头扭过头去走掉
就再也不会再见到这个男人或者女人啊
就是这个
这个
其实我会被这些东西感动
然后呢
就是说起来就是我会不会觉得这些东西好呢
其实我早年间啊
我个人就是我个人因为我的泪点不是就
就只对这两类是特别容易被感动
其他的是非常难打动我的
所以就是说我看电影里边就除了这两类的
基本不太会哭
所以我一直没有觉得这个事儿是一个特别对的这个影响
所以我所以早些年我会觉得但凡我看哭的
我就是会有很强的这种情感共鸣
我能被带入
如果我不被带入
那我可能就不可能看哭
因为很多爱情片
很多爱情片我看完了一点都不想哭对吧
有些那个爱情片我也不知道为什么
后来就是也是那种求而不得
最后离开就再也见不到
但是他的表达方式是什么吃吃吃什么柠檬的吃什么吃那个
反正吃某种过敏的水果啊什么的
这种用自虐的方法
这些我都
我都看不哭啊
就是 就
当然我觉得这是有原因的
他肯定是跟我以前的人生经历是有关的
要跟我以前人生经历肯定是有关
呃
那个和我的一些这个这个对于爱情啊
对于世界观的认知是有关
所以我更容易被那些就是跟我有能我能去共情的东西被感动
会被哭
所以我一直觉得如果我看哭了
如果我看哭了
那么对我来说这个电影就挺错的
就是这个是我最早期的一些观点啊
就是我就开始是这么觉得
其实到现在我也会觉得如果一部电影能够让我看哭了的话啊
这个我还是会觉得对于我来讲这部电影是不错的
因为他能够产生这种情绪啊
他能够产生这种这种情绪让我感觉到能够有共鸣
因为我是觉得现在太多的电影还不是在讨论你是否这个看哭就是就能把我弄哭了
还还
还能够讨论这个问题
而是很多电影吧
因为我之前也跟一个这个一些朋友聊过
就是他们就拍的什么的说说啊
说你比如如有那电影你觉得特别傻
但是他有人就喜欢他
为什么呢
因为说从导演到演员到编剧
他整个这一脉做起来的时候
这些人他自己对于这个故事是认真的
他自己相信这个故事就是他就认为哎就就是可以开着坦克那个一一v 一啊
就就他就这么认为
所以他就这么拍
那所以他里边是一种融回贯通的
他他自身的这个这个情绪是表达出来了
他说也有那种他自个儿觉得这作品不靠谱
但是他觉得观众想看这个
那咱们就给观众演这个
说在这种时候他的这创作作时时候跟跟本身的本身他自自的人生的理念阅历历什的的就是都不相符
完全是为了就是唉讨好观众去
这么就说在这种东西很难把情绪表达出来
就是很难把情绪表达出来
所以就是如果是第二种的话
你连感觉都感觉不到他在表达什么
你只会觉得这个导演或者说这个作品特别拧巴
其实我觉得好多我们去看的作品都拧巴
我觉得真的是由于呃
创作者他自身的表达和他的就是他自身的认知和他为了去讨好观众的表达是是冲突的
他是表达不出来的
有些作品可能我们不喜欢
别人喜欢
那是因为他的表达是表达了他内心的东西
是顺的
他表达出这个情绪可能跟没有跟我表达共鸣的
但跟别人产生共鸣
所以就是我觉得就是说至少先做到这一步之后
再去讨论你的创造出的这个作品所产生的这个共情的这个东西是好是坏啊
是是什么思潮什么的
这这
这是第二部
那个第二部我觉得更偏向于了啊
社会学哲学啊什么的
这这这这这些讨论了
但是说电影的基础水准你得做到就是你的这个表达是顺畅的
而不是拧巴的对吧
就是之
之前我们也看过非常多的拧巴的导演
甚至有些导演早期拍的作品还很好
后来不知道怎么就拧巴起来了
然后越拍越拧巴
又想骂观众吧
又想收观众钱
你就这你能不拧巴吗对吧
就是很多这种东西
我觉得这个原因
然后呢
但是呢 这个
这个啊 对
就说了 就说
所以我觉得呀
能够让我看哭的
我个人都会觉得不错
至少他的 嗯
是顺畅的
他的这个表表达是顺畅出来了
那可能这个表达出来的东西有人喜欢有人不喜欢
那就是不因为所有人都不可能一样嘛
所有人不可能是同一个思维啊
不可能是跟这个这个星际争霸里边这虫族似的蜂巢思维啊
这个一一个人觉得好
所有人都得觉得好
所以我觉得这个是就是说到了这一步
至少都算是一个不错的作品
可能有的作品的这个思想境界更高一些
有的作品的思想境界啊就是一般就是娱乐化
哄大家开个心
但是也能让人感受到
当然了
除了这种
我觉得说到这
除了我觉得看哭看笑的
除了那种尴尬的笑
就是他尴尬到了让我觉得就是你
你怎么就是
就是这种东西你也能就就是太就是
呃啊
倒是如果我掏了钱去电影院看
我就都不会看就是这种尴尬的
我不会笑
因为我花钱了啊
如果那种就没花钱的
我都会很很尴尬
就是这种东西你
你怎么会放出来
那除了这种啊
就是正乐去看笑
哪怕是在里边扮傻啊
在里边这个调侃各种方式
我都觉得能就是
就是让我觉得不错
让我觉得不错
但是后来呢
我慢慢发现一问题
我慢慢发现问题这个事儿好像只针对于我
就是针对于大家好像不一样
因为我看到很多人评论说这个片哭了
但是我觉得特别笑啊
这个片儿我笑了
然后那个
但是我觉得特没劲那个
其实这个是我个人不太理解的
所以会讨论这个
因为他们一般觉得比较不太
就是有时候看到大家讨论说不太好的那些片子
我其实也看不哭
那后那些他们说不太好的喜剧
其实我也看不笑
我
我真的看不笑
我会全程特别的有尴尬感
就 就是
就是这种但
但凡是我觉得看的挺可笑的
我都觉得还不错
所以那个就是我这边就是看看先首先聊聊呗
就是自己看这个哭看笑的一些这个感受
然后那个咱们顺着来聊聊吧
就是大家也说说开始对这个的感受怎么样
好吧 那
那个按顺序来吧
胶 胶片 呃
就刚才我这边不是在翻片单吗
那你还挺容易哭的一个人啊
你要不发啊
就
就是对我一翻片单
我就想
我找找我最近就是有记忆当中在电影院看哭对吧
呃 哎
一下就翻到了四字弟弟的两部电影我都看哭了
我感觉我太容易被感动了是不是
还是当时就发生了什么事情
呃
就一个是小红花还有个少年的你呀
嗯
而且我都是在他的一种明确要去煽情的那个那个节点上哭的
那个少年的你
我是最后在这里
呃
他那个是仿照着那个
呃 那个谁啊
失之愈合拍什么
第 第三幕 第
第三类一些什么嫌疑人
那个对着镜子看的那个叠画
嗯
那个叠画的那个时候
我我
我突然间就看到这两个小孩实在是太苦了太苦了太苦了
然后那个就是两两种那种不同轨道上的那种痛苦和那个绝望吧
叠加在一起的时候
我哭了 呃
我记得特别清楚我哭了
我还心里就想
哇
这他真是太感动了
这是一个我能想起来的最近的啊
嗯
还有就是那个小红花也是
小红花是看到了就是易烊千玺喜雨小的就是易易表白了
然后就被那个被那个刘浩存给数到了
被刘浩存数到了之后呢
这个易烊千玺就有点语无伦次了
嗯
就是说你看我我
我学会了这个
他就
就之前刘浩存教他那憋憋鼻子的那个
嗯
就是小动作啊
我一看
不知道为什么
我就在那个时刻我就
就那个被感动了
就是你看
你看我我
我学会了
这就是他
他已经语无伦次了
然后对对刘浩存说
你看人家
你看人家这次过的
你看你有什么可矫情的呀
然后那个刘刘那个对他
你看我我
我学
为了这个
别别
他突然间翻到了一种就是在那个处境之下特别真实的一个处境就是我好喜欢你啊
我不是说来诉苦
呃
就是来来讲
我我
我活不下去的
我
我爱上你了
我其实是这个
然后我就被感动了
就在那个两处
我记最最近的在电影院的哭啊
就是这两个
所以我感觉还特别容易被感动了
哭哭
反正就是
嗯
哭就是一个其实就是说对你的那个感官时刻你自我的一个催眠
其实你有一个自我催眠的感觉
然后增加了你那种催眠之下你对你自我情感的一个自信
就是你
你会相信这个情感是在自己身上有保留着的
然后他是对自己是有意义的
哦 我他
我觉得哭是达到了一个对自己来说是达到一个这样的效果
他也可能会洗脑
会让你沉淀在一个虚幻当中
但是本来看电影就要找这种虚幻的嘛
那他就是我
我就
我就预备着来的
当然人是就是你看电影太多的话
就是还是会让自己尽可能理理的
因为为有些东西是虚假的
就是他他
他是为了达成这个目的才
才去找这种途径来让你
呃
产生这个生
生理反应的
那这个我又不是在看一个这个这个这个三级片的电影院
我就不
不可控 我还
还自己有理性可以控制的啊
这个我看三级片我也可控啊
不是开玩笑啊
对 然后了 呃 呃 这
这两个是关于可能
就是我可能会想到就是可能就是自己恋
恋爱的那个
那个时期
就是
呃
大概在初中的时期
那个心里的那种就是说有些委屈的东西啊
还有 有一些
呃 不可得
就是明
明明其实是个机会
但你错过了
就是反正会有那些或后来回想
可能是那种东西还在自己的那个心里面
然后 嗯
还有就是看哪吒
看哪吒哭了
而且我
我是看第二遍的时候才哭的
第一遍的时候可能带
带着小孩媳妇儿看
就是自己那个比较
比较克制吧
还还 还是挺
还也挺感动
然后但是就没
没哭
第二遍的时候就自己去去
去看的
嗯 就是
嗯嗯
就是没有跟我有关系的人
所以我就就
就是很放松
很就 就没
没有任何的那个需要去做出什么样子的
所以就在最后的那个父子关系的这个
呃 和解时候
我是哭了
因为我觉得他是
我觉得哪吒是真正的现代的作品
就是他
大家都在说真善美的东西如何去表达
我觉得表达到哪量这一块是让我相信的
嗯
就是大部分的真善美
就是说哎
真善美什么的
嗯 就是我
但是我看哪吒
我是到最后我是能相信这种和解的
在现代如
呃
原生家庭如此严重对青少年造成
呃
我常大的严重的次次生的影响的这种
这
这种情况下
就是怎么让就是大家能寻找一种和睦呢
就我们如何能理解彼此啊
就是尤其是跨年龄
跨什么
跨阶层
跨怎么样的啊
啊 跨
跨性别就是
但是就是到哪吒这一块
到最后的时候
我觉得就是说他们的付出都不刻意
他们的对对方的牺牲都一点没有就是托词
或者说是呃
索求
或者说是有其他的那个附加的东西
就非常单纯
就是直观的就付出了
形
形成一种本能
那个哪吒就是最后打动我了
嗯嗯
在还有就是说前一阵子
也不是前一阵子
也是去年看的一个
当然他不是在电影院了啊
呃
就是在家里看的
嗯
这个是稍微有点特殊吧
就是第一头牛啊
第一头牛他讲的其实是他其实是一个那个美国的一个呃
很
就是拍了很很好多年的一个独立女导演的作品啊
他讲的是就就就
就在 就在 呃 嗯
那美国西部拓荒时代的时候
那个时候两个一个东方人哈
和一个有印第安血统的这么一个人
两个人的之间的友情就是这个电影一开场是讲的是在地上发
发现了两具骷髅啊
发现两具骷髅
你也不知道这
这是什么骷髅
而就现在
就在一个小男孩遛狗呢
在海边上发现两具骷髅
然后故事就开始展开了
呃
就在那个时候
呃
有这我说的一个东方的人
他莫名其妙跟一个呃
当
当地的这个呃
美国人就相遇了
然后他们之间有一些磨合
马上又一起搭档
然后又在一起偷牛挤牛奶
然后挤牛奶
那个牛奶是人家就是那个
那个有钱人的不是
就是被
被抓着了
会被打髅了
但是他们就偷偷挤牛奶
然后回家做成了蛋糕
非常非常美味的蛋糕
非常非常美味
就是整感觉整整个世界只有这一种食物是美味的
呃
就是这个蛋
他们一起做的小蛋糕
然后他就靠这个卖蛋糕发家致富了
结果有一后来到最后没有瞒住
这个被发现了
就遭到了这个复士这个有钱人的追杀
这个官僚的追杀
当地的可能是当官的
呃 一个一个
一个就相当于村长似的呀
一路追杀一路追杀都躲过了
两个人最后又回到了自己原先的那个地方躺了下来
但是他们不知道有一个类类似于狙击手的人正拿枪对准了他们
他们最后躺在那个地方就是片头的那两个骷髅
然后他们最后躺在那里的时候
他们就互相还在聊着天
说 哎呀
明天早上啊
就聊日常这种东西啊
当时就戳中我了
当时当我反应过来
我操
是这两个人哇
我瞬间就就就就
就被感动的流泪了
这个是好打动人的一个东西
但他一点也不会
没有任何的煽情的目的
没有任何的
他就是伤感本身
他想追求的就是伤感的本身啊
情感的那种真挚的本身啊
这个东西打动我
就好像以前小时候
也不是小时候
就是高中的时候
第一次看虎豹小霸王俩人被围攻啊
就围到那儿必死无疑了
俩人还在说
哎呦
明天我们出去之后一定要吃什么喝什么
然后两个人咣就出去噼里啪啦就被打死
然后就定格画面了嘛
那个 我靠
很震撼的
我高中的时候看的
呃 就我
我觉得那跟那种情感他就很像
但当
当然那个是很激烈啊
虎豹小霸王
呃
第一头牛是非常平缓的
非常细腻的东西
我觉得在去年奥斯卡
就今年奥斯卡没有
没有什么东西就碾压赵婷
我跟你说
就这片人碾压赵婷啊
非常碾压
就拍西部
你这同样是拍西部
就跟赵婷
我觉得排不上啊
在第一头牛面前啊
他就 哎
赵婷就最后一头牛
我告诉你啊
小的时候也会看
就成长的时候过程当中也会看一些
有泪
就是那种都是直观的泪点
就是当你第一次看到了兄弟情
第一次看到了爱情的时候
你被震撼
现在回过头看
其实也不是说呃
不好看
但是说就是也没有达到那么大的高度
我小的时候看第一次被爱情片打动是一个
呃呃
八十年代初一个港片儿
那时候还林李东拍的
当时还他还在拍喜剧片
嗯
他拍了一部谭咏麟跟林青霞演的电影
呃 讲的就是
反正就是两个人阶级不同吧
大概是我也有点忘了啊
但是我印象中我的哭点是那个非常强烈
就是林青霞要离开
因为很多原因要离开这个谭咏麟了
不能跟他在一起了
然后那个谭咏麟作为一个野
野小子
他就不接受
不行
你不能离开
我就内心当中就非常愤恨
然后林青霞跟他的家人吧
还是跟他的未未婚啊
我撞死在那个他们的车在一个山路间
就是可能要去他们的回
回他们的家呀什么的
结果在山路的那头呢
呃
谭咏麟就骑着一个摩托车
我的脑海当中就浮现了一个画面
什么画面就是
操
我**一会儿骑摩托车
我就使劲一撞
我整个人我要冲撞到这个车里面去啊
我把玻璃挡风玻璃撞碎
我撞死在那个林青霞面前
我看到被我哭不哭啊
他就有那么个念头在
然后他也拍了这段戏了
过我还以为他真撞了呢啊
其实是他想象
可是跟他在什么呢
结果是这辆车躲开了这个摩托车
这辆车出事了
林青霞差点
然后最后林青霞其实没死啊
但是当时以为我林林青霞撞死了
我
我大受震撼
就是在小学大概可能也就就就三年级二年级的时候
我就静下心的看完了这么一个片子
这个片子叫君子好逑
嗯
我最早看到在年辑的时候就体会到爱情了
呃 对
就体会到爱情
我觉得这个太
太轰轰烈烈了
我爱情还可以达到这种巅峰啊
我天 呃 啊 是年 那
那不说那会太
主要太小了
就是你刚才说的那
那几部片子
那个 那个你
你觉得算好
好电影吗
我觉得算好电影啊
我都特别喜欢
是都挺喜欢吗
哎
我觉得也是啊
因为其实像你刚才说什么少年你啊
哪吒呀 其实
其实他那个我觉得就电影本身都是不错的电影
当然他可能会出现一些其他的一些争议议
觉 觉得就那
那就是些些围围问题
况因 因为少
你不是有很多争
争议嘛 对吧 对
对吧 但
但就说我们不
不考虑那些层面了对吧
就是这个
但是如果这个急是吧
你是想说就对就
就
就那些层的
在不考虑的情况下
你当时看电影的话
是觉得还不错是吧
嗯 很觉错啊
这挺 挺好的
好好得
得近近深深的
就说说记在电影院哭的有点那个失控
对对
就是唯一的一次
我 呃
记忆当中的唯一的一次
就是哪怕把小的时候都算在内
嗯啊
就有点失控的就是在电影院看那个玩具总动员三的时候啊
大概是零九年
一零年
零九年那个时候玩具总动员三
嗯
因为我对前两部其实还好啦
就是还挺喜欢的
但也没到那一份上
但是第三步突然间拔的特别高
嗯
因为我这个人
就是我内心当中
虽然那个时候我还没有入那个
那个所谓那个就是这种职业手办的坑啊
我现在还是进入到这个办办里里去了
呃 当然
我当时就那虽然没有入
当然是因为当时穷呗
呃 没有
没有入那坑
但是我内心当中是是对玩具是有非常重的情节的
我我我
我的整个小学时代
呃
玩具是我最后的港湾
嗯
就是最后的依靠
就是我当的是最后一
我就抱着我的枪就睡觉
不是
不是说那种感觉
就是说
就是 就是我
我舍不得这些东西啊
我舍不得这些东西给我带来的想象力和给我
给我带来那个自由和快乐啊
就是看到了五玩具总决三
我真是受不了了
有两处我明知道他们不会死啊
就是他们不是在那个一个火锅炉那块嘛
就是几个
几个玩具怎么爬也爬不上
怎么爬也爬不上
然后放弃吧
就是说屋弟啊
咱们就
就结束吧
咱们人生就在这里了
我操
我当时真受不了
我很受不了
就是
而且他的那个镜头语言渲染的真特别好
那个音乐还再加上手拉手的
一个手腕拉手
一个手拉手啊
马上就要到那个我就
就知道肯定会有东西
什么玩意儿就拯救他
或者停了
或者干嘛
但那个东西渲染的真是太厉害了
我加上我这个
这个
对
就是这种幼稚的情感
就就
就失控了啊
呃 就就
就开始哭了
然后的哭了就缓缓吧
缓缓吧 呃
那个到最后的时候
哎呦我去
就是又送玩具
这是真的要送别人玩具了
然后最后一个他发现那个屋底间也在自己手里
然后那个小男孩就说小男孩孩叫安迪还是叫什么
小男孩就说
哎呀
这个问怎么他他
他怎么也在这
我没想送他
我还想留着他呢
可是那小女孩那个眼神就渴望
说我哦
好喜欢这个小小牛仔
他没说话
那个眼神就这意思
然后这个安妮一个就跟那个小女孩说
好吧好吧
我把它给你
但是你一定要答应我
一定要好好的爱护她
什么什么
说这段话我就受不了了啊
我真受不了了
这个整个人就就
就失 失控 对
那是一次失控的哭泣
嗯嗯
那是我刚开始工作的大概是第一年
第一 呃
就是一周年的状态
呃 就 就
就感觉自己就是
其实那个也有很多不顺利的事情
然后夹杂着在当时的那个时刻
能理解
就是其实跟你当时的一些那个就是生活的环境有关
你也是要告别童年
要步入社会了
我很不想告别
嗯 对
我很不想长大
对 我不想
不像这样
当然我也很不想
然后
但是那个
呃
而且那一场场戏
哎 那场戏 呃
不是那场戏
就那场次看片的的时候
就什么 这个
我会到到步一步失控控
知道是为什么吗
还有一点我没有讲
是因为什么呢
呃
就是因为我的前排坐着一个
呃
妈妈带着自己
可能也就是现在跟我现在儿子那么大
五六岁
六岁吧
应该是差不多
我记忆当中呃
他跟**妈有一个一句话的交流
就是当电影演到那个罗伯斯
德尼罗配音的那个坏的粉熊就欺负他们的那个大粉熊啊
然后开始讲这个大蠢熊是怎么成为一个被流落的这个玩具
然后被主人就扔掉了
被主人欺骗似的扔掉了
然后最后变成了一个帮派老大的这个过程的时候
这个男孩竟然转头抱着**妈的脖子对**妈说
妈妈
为什么我现在特别想哭啊
嗯 哦
**妈一时间就懵了
不知道该怎么回答
呃呃
就就就就就卡壳了
哦
那个时刻好真实啊
我就觉得我就我我
我就被这小孩也有点感染染
就就就
就当时那个情况啊
然后接着就是要赴死了
玩具要要要要被烧死了啊
没烧死啊
但是玩具又被送人了
哦 我的天哪
我可能是被那小孩是启发了
嗯 就 对
被被被他 我
我被小孩感动了吧
我可能 嗯 就
反正就是那个很
很奇妙的一个电影院的时刻啊
大家总说电影院不能
不能吵我
小孩不能说话
我愿意在电影院经历这样的场面
我愿意意到电影院感
感觉啊 嗯 对 挺
挺好 嗯
别看说什么确实是那个
但是对的
说点没意义啊
那 那我也
我也受不了知道吧
我可能我就炸了
我可能就
哦哦 行行
你还真是这个挺
挺容易被感动的感觉啊
就啊
那其实是你
你也会觉得就是说看哭的都
都还是
至少是还不错的一个电影对吧
我只能相信我自己
就是对对对
是觉是不错的的吧吧
就是对我来说不错
行 然后那个 那
那谁谁 峰峰
说吧 刚刚
刚刚焦片老师提到很多细节
包括他看电影的时候就是会感觉啊
这个电影哭是不是因为当时看的太早了
或者说是
是不是
包括像刚刚有提到一个词
就是幼稚的那个感受
就是说到玩这种动员三的时候
其实我觉得
呃
我觉得这倒不是看电影看的太早或者说幼稚
或者说是第一次经历这种情感模式啊之类的
其实我觉得无论经历多少次
还是很容易哭的
对于容易哭的观众来说
因为呃
有一些观众他可能呃
共情能力机会不是那么好
或者说他的
呃
他还是会比较在意不能在公共场合哭泣啊
或者说有点
呃
不太愿意和或者说有点害怕表达自己的情绪
但是也有一部分观众泪线就是很低的
他只要稍微看到一些感动的画面感动的场景
他就很容易把自己就是搞哭
比如说像
呃 我的话
因为大家刚刚也都分享了很多的呃
哭点有哭点电影
那我就随便讲讲吧
其实最近让我哭的是那个前两天上映的那个兔子暴力里面有场戏事
那个水清
是的对的
就是女主角
她跟闺蜜在广播室里面
然后她要讲自己的道歉以及童年的经历
然后
然后这个广播是会被整个全全校的人听到的
但是她和她闺蜜之间就是有那个推搡和争夺那个广播的那个场面
其实那种很细小的场面就会让我哭
所以这
这就导致了我基本上去电影院可能是每去两到三次
我可能就会有一次是在哭的
所以就是
就是对我泪点比较低的人来说
所以说像刚刚你们提到的很多电影好像是啊
怎么说呢
一两年哭一次给我的感觉
但是对我来说这个是个常态
就是可能我一两周就会哭一次
所以这个
所以反而我去分析什么泪点什么的对我来说反而是无效的
因为这个东西对我来说是很常态的
包括像送你一朵小红花
像我的姐姐
还有包括暑期档的话
可能就是像那个看到怒火重案的结尾啊
还有像看到
呃
青蛇的那个最后小青把它拆字给拼合起来
我就是很很程度的的
可能大家都不觉得是哭片的这种哭
我都会
呃
我都会感同身受然后去哭
所以这个
这个东西就是人人人是各异的吧
我只能这么说
所以对于有些观众
可能他哭的程度会很艰难
或者说可能说一两年可能能碰到这么一步
但对我来说就非常轻易
所以我觉得这个这个题目对我来说反而因为过于轻易了
反而我觉得可能我的分享不是那么的有代表性
然后我今我之前就是看到这个题目就是把观众看哭片就是好偏嘛
其实我想到的还是一个情绪营销上面的一个东西
就是我们现在经常会碰到一种电影的营销的一个套路
哭戏作为一种电影营销的一种答案
或者说电影营销的一种手段吧
就是说他是啊
怎么说呢
我还记得很早之前
可能是我还在读小学吧
就是那个时候冯小刚有一部电影叫那个
那个
那个唐山大地震
对 嗯
然后那个时候好像就是在暑假的时候
他好像就是拿张子枫的那个角色来
就是把大家都哭倒成一片
然后就是拿到了当年其实很高的一个票房数字
虽然这个票房可能放在我们今天可能也觉得啊
就那样
但是在当年可能就是全年前三的那个水平啊
但是这种就是从可能是从那么从最早
甚至可能像什么妈妈带爱我一次之类的
反正我印象中就把观观看看哭的的
它其实有一个代名词就是哭片
那么这种特别是像前两年好像有一部电影叫比悲伤更悲伤的故事
我觉得这个好像是我们提到哭片就是第一时间会想到的
然后这个其实也很符合我们今天这个题目
就是观观众看哭的片片好片嘛
可能这个电影大家就会有很大争议
就是觉得都不是好片
包括我
我其实也不觉得他是好片
但我在电影院里面真实感受就是我哭了将近有十分钟
在啊
第三幕就是两个人为了彼此就是你死我活的那种
有点像罗密欧与朱丽叶当呆板的那种东西
就是你一会儿你要死
一会儿我我也要死
然后就两个人都都死了
就这么一种情况
然后我当时就觉得啊
这种这种东西一方面我觉得很恶俗
另外一方面我又抵抗不住他的这种催泪的程度
然后就让我确实在电影院分类
然后我觉得从刚刚来说
我觉得啊
这个这种这一类的电影
其实我并不会觉得他是所谓的好电影
因为啊
确实他是从剧本的三要素
情节人物
话语
以及包括他的整个审美都不是一个在七十分以上的
可能只是刚刚合格的这种水平
包括他的表演其实也是踩点的
包括催泪
是把所有可以催泪的那种元素以踩点的方式去表现给你
这个其实就跟呃
所谓的在那个好莱坞的类型电影研究里面那个琳达
威廉姆斯那个看法就是一样的
因为他啊
当时作为一个女性电影研究的话
他其实是在讲啊
观众的类型电影
虽然我们有很多类型片
但是其实把它在转化成就是身体感受的话
可能就是啊
性暴力与情感和这种哭的这种感受
所以哭片其实它就是通过这种啊
一方面可能是通过电影里面的人
他们确实发生一个很让你震动的一个场景
比如像刚刚那个讲到的那个虎霸
哦
那个什么小霸王啊
我一时之间也说不出正确的片名
但是我也我也记得那个场景吧
就是包括像可可可能有一些电影像什么烈焰逢逢壁啊之类的
包括像断背山以及很多的这类呃情感电影
他可能是有一幕他肯定是会非常的震惊震撼到你的那个情感感受的
包括像寄魂的第三幕吧
可能也有很多这样子的一些哭理
他是真的把你在情感上面会有一个逆转跟震撼的点
所以他是通过这种震撼来让你哭
另外一方面可能他是像
呃
有一些电影
他是呃
让戏里面的这种角色这些演员他们哭
然后来带动观众一起来哭
比如说小红花和我的姐姐里面就是易烊千玺啊
刘浩存
还有像张子枫他们可能全篇要有各种各样不同的哭法
然后特别是我的姐姐
我感觉刘浩那个张子枫可能在里面至少有十种不同感情感的哭泣
所以他这种啊
各种身体感知的这种哭泣来引导观众流泪
所以这种就是导致了可能有
呃
可能不同性格不同性别的人
他们都是可以通过这两种或者说可能有更多种的哭片的类型来去感受到这种哭泣的
然后这种哭可能也是一种人类本能的一种倾向
就是啊
我说的直接一点
可能这个东西跟我们看恐怖片可能会很相似
就是恐怖片其实激发人的本能是是害怕嘛
那可能他的那个点就在于
呃
影像先对你施虐
然后你自己还要通过精神的脑补去受虐
然后通过了这种看与被看的关系之后
就是有一种施虐加受虐
再从中再慢慢解脱出来缓一口气
然后不断的这样循环往复以后呢
可能就是会感受到他的那种惊恐
那么这个呃
哭片可能也是类似的
虽然可能说的有点那个跳跃啊
但其实他的情感的模式可能是跟恐怖片有类似之处的
这个也是啊
我刚刚说的这种身体感知的这种从啊震撼到哀痛的这种转转变吧
可能也是跟这个也是相关的
所以我就在想说啊
我们在讨论这个这个话题的话
可能我个人更想讨论的可能是啊
一方面是我刚刚说的这种情感营销
我们为什么这些年越来越多的吧看哭当做一个啊
我们要进电影院看电影的一个点
包括像什么前任系列
包括像后来的我们
包括像那个啊
你好李焕英
包括像我的姐姐这些一系列的哭啊
另外一方面我可能想啊
继续啊
和各位嘉宾讨论的可能就是这种包括括们一种类型以及一种情感模式的这种宣扬吧
就是啊
如何这些电影的创作者是如何让观众哭泣的
我可能啊
觉得这个也是一个很很有趣的地方
嗯嗯嗯 挺好
我觉得你就说
说到我们下边想聊这个话题
确实是这么回事
我刚才也说了
因为我最早就
就是我能
能让我看哭的不多
而且一般所谓的哭片我都不哭
我都
我都现场特着急
我看的都特搓火
就真的是种就
就
就经常会讲你们为什么要这样
我经常会有这种
这种想法
就是那个对我一般看哭的片儿
反而都不是这种所谓的就是情感推起来的种哭
哭片
所以我就是一开会会
会觉得就是唉
能给我看哭的应该都是对我来讲都是好电影
但是后来确实我也发现
可能就像峰峰说的似的
就是 唉
每个人的他这个情绪不一样对吧
有我
我有时候可能不需要共鸣
他需要某种这个
这个环境的塑造就能让人哭对吧
这个
可能这方面我的我
我感知会弱一点
所以我就没有这个感觉
这个 唉 正好你
你
你会有这个感觉哈
其实你是就是会觉得他并不是一个故事多么好把你带进去让你哭
而是他现场一个氛围的塑造就能让你哭是吧
唉
其实一方面是我个人的泪点
其实大家刚刚听了也知道我泪点比较特好
你较像我们看小红花可以哭半小时
看我的姐姐可以哭二十分钟
这种
这种就是他只要稍微有一点的感情线索给我
或者说稍微在大荧幕上面这个演员稍微给我引导一下
因为我刚说了
有不同种的引导观众流泪的方式吧
我刚刚讲的那个可能我们因为没有分享细节
所以可能没有东西
就是一方面可能是像刚刚金华老师讲的
可能是塑造了一个环境啊
另外一方面可能就是这些演员她其实只要身体上面哭了
然引导观众了
其实观众就很容易哭
这个也是跟啊
怎么说呢
就是每个观众她可能情感的感知的那种能力的感知点可能就不太一样
所以我就是我来说
其实就很容易这样子
只要被带 带
被带了一下
我感觉会哭了
所以这
这个是
这个是我个人的一个感受就
唉
那你生活里是不是见不着别人哭啊
就是教啊
我 我 我不是
其实我反而是在生活中几乎没有没有哭过
但是那小
那小姑娘生活中跟你哭你不心疼啊
啊 这个 这个
这个这种场面也很少的经历
但是我个人觉得就是好像
但是好像确实好像电影这种虚幻的反而更容易
因为电影里面的情感可能会更大张大合一点
跟我们普通人的生活的表达其实不太一样
这是一方面啊
但是另外一方面像我的姐姐这种啊
她其实也是比较极端的
其实我们生活中不太可能能经历到这种
另外一方面
比如像你好李焕英那种
她可能就是那个母母就母女好的太过分了
那么好像我们生活中也不太容易经历到这种
就是其实
其实反而是这这种生活中不太容易经历的情感
反而更容易让人哭泣吧
对对对对
其实在两感就是
实际上你说这种
就是我对于好多这这种片子边
尤
尤其对这种父子母子的
这母女就这种感情
这个往上催的我
我真的哭不了
我都特搓火
我都这么想骂说你
你们去生活里看过吗
有**这样的吗
就是让人特生气
有时候就是我看的感受啊
就是这个
这个
因为我可能也是因为我周围的接触的太多人都是这个
这个原生家庭其实不是特别顺的
不是特别顺的
所以我看这个就
就不好代入
那个 对
那说回来吧
就是说 哎 就是
所以后来我就发现了个
其
其实多多可能开始始会觉觉说能感哭
哭了可能就共情
就是这个片子至少情绪做的很好
能感动自己啊
我觉得
我是觉得我一直觉得一个作品能够
能够让人去有共情就感动自己就已经
就已经很棒了
很好了啊
剩下的一些什么的
就可以再再说了啊
就是至少在一个标准之上了
但是后来确实发现跟那个峰峰说的似的
后来
好像后来变成套路了
就是这这这
这一两年就出现了更多的就是
哎
就是想法让大家哭
想法让大家哭
然后呢
虽然我不哭
但是我发现有挺多人哭
而且哭的就都死去活来的
这个
这个在这种情况下
所以就有了这个主题嘛
就是这种电影就好像跟我以前对于这个能看哭的电影的认知就发发生了区别
所以正好其实因为之前我也没跟那个这个峰峰单独聊过
但是你说这个其实也解答了我的一个问题
因为我觉得我能看哭了肯定是不错的
但是我就特想知道那种就是
哎
这片子可能有人哭点低
他会不会这么觉得
其实可能看来也是说像哭点低的人就不会觉得这个片子哭就够了对吧
因为后来你刚才我觉得举那个那个恐怖片的例子特别好
因为恐怖片儿啊
他要是说你道理上就是给你吓一跳
这就算成功
但问题是他吓一跳可以用特别拙劣的办法吓你一跳
他有很多那种
就是很因为他有个生理反应问题对吧
就突然嘣一就嘣一声出来个鬼
或者能特恶心嗷嗷叫唤两下
其实都可以给你吓一跳
甚至其实我记得我以前看恐怖片也是
其实吓我的更多的是我身边的人
我不知道为什么当时他嗷嗷一声就给我
给我
给我吓着了
就是确实是
如果恐怖片不能说是吓着人就算好电影
那确实我也觉得就是不能说是这个电影笑这个能让人哭他就是好电影
因为确实他可以利用一些人的心理的
一些这个
呃
心里的叫什么一些这个心理学生的东西吧
就可以在整个剧情托不起来的情况下啊
让你去哭
这个是很很很神奇的
所以我 哎
正好顺便说这个笑这个事
你们觉得会不会也这样的
因为我有很多我觉得一点都不好笑的地方
其实大家也跟着笑
就是这个是不是也是他会有那种就是甚至我觉得笑的有的时候都练场的那个观众有没有人笑有关哈
现场笑的观众越多
就就
就你也会被带的越容易笑对吧
就是所以现在我会觉得这个
呃
哭不一定是一个好片
但是这两年
其实实个刚刚想说的就是这两年
但不知道为什么就突然开始变得
哎
好像特别宣扬这个
尤其是开始接这个咱们这期聊天开始之前说的似的
呃
喜剧片在追求哭
这是我觉得确实挺令我
我
我现在理解不了
我现在理解不了对吧
这个为什么一个喜剧片儿在追求哭
哭才是好的喜剧片
但确实问题就在于
我喜欢的喜剧片确实都有很强的悲剧色彩
说个俗一点的
我小时候比较喜欢大话西游
那是我第一次看恐怖片
觉得心里别扭
就
就真跟那个刚才胶片说的那个小朋友似的
我不知道为什么
因为我在看一个喜剧片
我在看一个周星驰的电影
我很喜欢周星驰
周星驰电影给我带来了快乐
但我不知道为什么
看完大话西游我会很难受
受受
受了一下午
我印象深刻啊
后来越来越觉得这个片子很
很有味道
很很很
很好了对吧
但是现在已经
已经有点俗了嘛
对吧 这个
但是我当时觉得确实是很好的
那但是现在好像这些东西成为了一种
哎
大家发现这个东西会被叫好
这个东西会被叫好
而且就是这个评论界也会认为这个
这个就是就是
就是各种的影评什么的吧
把这个老百姓的影评也都会觉得
这个喜剧看完之后我受教育了
这个喜剧看完之后我感动了
我哭泣了
这就是一个更好的喜剧
这个
你
我个人觉得这个是有待商议的
有待商议的
虽然我依然认为
呃
喜剧的内核应该是有悲剧色彩的
但是哭这件事
我觉得我现在我有一个感觉啊
哭它不是悲剧
阿瑟
哭就是一种情绪的让想方让你去宣泄出来的一个手手段
有的很多可能悲剧他并不会让你哭
或者说有些喜剧的内核他可能是所谓的悲剧
但不是哭剧
所以这个你们也就是有
有啥看法吗
就是说说
嗯嗯
呃 因为 呃
因为清花你今天晚上总把他想拉到喜剧这块块来说
其实喜剧这块
对
因为喜剧其实大部分是大部分是不现实的
或者说是那个
那个夸张的
而哭
核心其实是一种严肃
呃
这是他最大的区别
当喜剧**的时候呃
他们会有人会说这个就是好笑而已
或者笑完之后也不走心
他们希望他严肃起来
所以就他们怎怎么样喜剧严肃起来呢
那可能就是在里面注入一些悲剧的东西
那这个就是
呃 当时 呃
刘政伟为什么要拍这个大话西游
就
就跟周星驰说
哎呀
你无厘头你
你到头了
你演到头了
嗯
你这现在就得演一种新的东西
我给你来设计一个
呃 先搞笑
但是让所有观众哭着从电影院走出来
周星驰很很很怀疑说这样可以吗
这样能接受吗
你相信我
绝对牛逼
然后拍完之后
完了
票房很惨
因为当时大家不接受这个
不接受这个严肃性
在这个周星驰的电影里面
我看大王戏有的时候也也
也 嗯嗯
也不能说哭吧
但是有那种就是特别悲愤要哭的那个冲动欲望
就是在那个紫霞掉下去之后
死了之后
然后那个周星驰喊了一声我操
就是把那个牛魔王给打上去那个我操就是
就飞我操我就我操操我很厉害
就是对我的冲击就是他啊
头疼啊
还有那个掉下去那个都
我觉得都
都还行 还
还有感情
但是那句我操我就那个
那个那是回归到了就是大闹天宫的状态
就是我**的要反抗所有的束缚我的东西
我**的不行了
我憋不住了
就是那样一个情绪
那个情绪好厉害的
好强的
带着一个粗口出来的
就是他带了一个严肃性
所以观众在那得到的不喜欢当时的观众得得到的不想得到这些东西吧
所以就这个导致当时的那个放
呃
当时的情况
然后因为这两年的喜剧
呃
开始下滑了
说实话
你开心麻花怎么不能指望他
或者说你徐峥
呃
喜剧也不行了
也开始下滑了
这东西会有各种各样的喜剧上的问题
所以当大家尤其是药神之后
大家会发现
哎 哭哎
老太太这么一说
哎
张宇这么黄毛这么一死啊
他只是想活你知道吗
哎我靠 哭了
看 票房高了
就是他有一个成功的这个商业的一个线索可以参照了
就是我们开始进入从原先的那种热热闹闹的
就是没头没脑的那个你
你回头看这夏洛洛烦恼恼个内核是非常的那个肤浅和那个糟烂的东西
但是 哎
到这这这到了这个
这个 呃
药神他脱性变成严肃的东西
他也可以形成巨大的效应
所以才后
后来才会有了这些严肃题材
才会有小红花
才会有我的姐姐啊
甚至于现在那个什么一接接
接下来要上的那个叫什么
我
我关于我妈的一切啊啊
这是抄
这个抄抄
抄袭人家篇名
但是这个他内核也是悲剧
但后就是着重的就是要回归到严肃
有严肃已经成为现在的啊
严肃代表是什么
严肃代表就是现实主义
现实主义就是现在的所有的篇商开始发掘
我们应该从这里去挖掘东西
这个东西是跟我们这一一衣食住行就跟人的真实情感是相关的
跟我的姐姐是相关的
那就是很多女性
嗯
就需要从这里去找到一个宣泄口
以前没有啊
以前没有点着男性的鼻子尖儿骂你你
你是个凶手
但你是个凶手你知道吗
啊
你这那那样骂
嗯 没有啊
但是女性这是可以从这里去找到现实的去宣泄嘛
当然刚才姐姐说宣泄
但她基础是现实主义
所以这她是从原先的那种
呃
浮夸的东西现在回归了
就是潮流在开始发生一些变化
我们现在在追求现实的东西
现实当中肯定会有
呃呃 到
到某种程度可能会有这种泪点的这个时刻啊
我觉得是这么一个整个的转变吧
因为这个喜
喜剧这个潮流这么多年
就是大概他流行了四五年之后
已
已经疲软了
他的各种创意已经开始感到非常的疲惫了
公路也好嘛
还是一夜暴富也好啊
是屌丝小人物什么也好啊
你真的触及到小人物吗
你还差很很远的
所以真真的要去拍小人物的故事才刚刚开始嘛
嗯
这是一个就是这样的一个现实主义潮流嘛
他 他
但是他在制片上是有风险的
他的风险是在于你
你要过去现实
跟现实拉太近
你
你不好放对不
不好的
你要问真引起一些什么效应啊
比如说我的姐业引起了这个这个两性在网上说巨巨大的那个那个战争啊
或者说是这个这个后来的这个这个这个小红花引发了人对死亡的一个巨大的那个抵触或者是怎么样
呃
他就真的是发生这种情况了
这个
这个现实这条路也
也走不下去啊
你知道现在圈里面都在流行这种线
呃
此时此刻圈里面一大批的开发的都
都在去开发根据真人真事改编的
呃
带有轻新喜剧性的
呃 严肃题材
现实主义题材
就这个人
就你
就你我啊
就是观众
然后他进入到一个处境当中
他 嗯 他
他的困境也是你的困境
他 呃 这
这寻寻的是这个啊
慢
慢慢往这个潮流上转变
当以就可能最近好像就是哭戏有点多啊
少年的你啊
这个小红花就他有这样样一个变化
在行行业内里是
其实就是这一两年感觉大家在对哭戏的追求越来越多了
这 这个
其实你让你这么说
其实这也是资本在里边有关
有资本
其实还有就现实本身
我其实大家会发现就前几年好像很还比较好过对不对
就是大概六年前就感觉哎
好过啊
干这个干那个新媒体对吧
公众号啊
一上来就干这个
然后又抖音什么的
但是疫情之前
然后税改
再加上各种各样的原因
你就觉得
哎
就是国家的方向在开始变化的时候
就是在国进民退的这个时候
哎
发现有些时候就
就不
就不说不出来
就
就感觉好像就有点不对
就前途有点不太好
好评好预测了
你就不太好过了
就是人开始变得稍微消沉了
再加上这个疫情闹的
我的妈呀
就人
就是整个世界其实都在在改变变
那那
那你在让什么东西能笑得出来
你想想从去年年
呃
前想就本本本就是六七月份啊
一上来投炮是什么呀
就是八百啊
八佰也很好哭哭对吧
很多人在那哭
呃 那个谁
排队往下炸弹往下跳对吧
嗯 很煽 煽动的
很煽动的
那这个他
他
他情感来源是什么呢
就真的是这个
这个
这个抗日吗
这个英雄壮烈嘛
他有一些潜潜移默化的一种就是说悲愤的东西
他可能带入现实当中的
哦 就 就是这个
顺着这个
呃
就是你看去去年时有
有什么别别厉害的喜剧片
就就是
就是这个还挺有意思的啊
因为就是其实在美国三十年代经济大萧条时期
他那会儿大家其实就是说过的
肯定比咱们现在更不好了对吧
演员都吃不上饭了
都偷苹果去了
在那种环境下
反而好莱坞诞生的是大量的喜剧
而且是不是那种具有悲剧色彩喜剧对吧
什么 还有
还有怪兽片
还有超人 就
就反而是诞生生这些些
但是为什么们们会在这个情况下就是说这个这了
但就多人对电影没有那么强烈的需求对吧
我们就是我们在电影当中还是要跟自己离得比较近的
欢喜的时候
我们看欢喜就是能认同欢喜
那个时候为什么太囧火呀
因为去泰国旅游的人太多了
老太太
你家里面我跟你这个说的特别特别有理理
就是都去过泰国
那我这这这拍的我呢
我这是生活开始好了
那个就
就蛮开心的
那为时两就大家生活有有
有点落差了
就是开始有点参差不齐
其实有的人还能顶
有的人就不太能顶
有的人就 就
就离开了了北京
就会发生这种这种这样的一些现实的情况
所以就中国人就不
其实不是很需要电影
就是他电影本来就不是刚需
我觉得你说的这特别特别对
其实我大概也有这个认知
就是中国人对电影其实和那个好莱坞对于就好莱坞
就美国人对于电影的诉求好像特别有道理
中国人好像是要在里边看到自己
看到现实
他们不太喜欢看到更虚的东西
嗯
是这样的啊
呃
美国人好像要去电影院去
去弥补什么
我可能会在富的特别有钱的时候
我反而是要看那些那个那个深刻一点的
在我特别这个过得不好的时候
我反而在里边去找一个寄托
就希望有一个超人
或者看看他们的小姑娘跳舞
就是 说实话
咱们也不是在在追追捧什么
美国人现在问题重重
但是咱们也不是在说人家怎么
但是确实他们还是文化对比对对
文化有区别
对这个
对这个电影的认知跟咱们不一样
他
他是还是对这个东西投放了一些自省力的在这上面
你说这还真是
所以就导致现在这个这个
这个哭片最近确实有点儿多
对对对
你往后看吧
往后还有一大批呢
你等着吧 呃
而且包括
说实话
说到喜剧片嘛
我个人特喜欢喜剧
但是你说就是前些年喜剧片盛盛
没有有一个让我乐乐过
就是 嗯嗯
因为开心麻花你也没有一个笑笑的吗
我很难
我很难笑
我很难笑就是我
我
你比如我喜欢看的喜剧片
比如什么奇爱博士啊
或者美国那种混蛋什么的
这个把奇爱博士当成喜剧片儿
你当然也也
也行啊
那你这
你这个昆汀是吧
那对咱们
对咱
咱这些都是那个
这些东微稍微弗兰那系列特别混蛋的混
混蛋
在你日常生活中不可能存在这些东西的
嗯
因为这个还是咱们还对咱们还
这对咱俩来说还是有
有点精英了
就是大众喜剧片儿
其实就是那个徐峥开心麻花密集的笑诞
东
东北喜剧就类似于这些啊
如果说实话
是实实用的
其实我喜欢老相声
什么小大公闻啊
什么特大新闻啊
因为他讽刺力强
他讽刺力就是他其实是现实主义
哎
反而他们是现实主义
那 那
那会儿特别
因为我从那会儿过来的就是好多
现在实话实说啊
年轻点的孩子朋友们可能没看过那会儿的相声
因为现在就就就就
就跟现在的这种状态不一样
对对
后来很难再见到像小偷小偷
小偷公司如果拍成一个喜剧片儿
我觉得绝对就是很震撼的这种喜剧片
但是现在没有这类
就是
就像你说的似的
它都是更贴近生活
去旅游
咱们就都
都改拍旅游的
你不是喜欢这个
那会儿有那个什么那个
那个港
港片嘛对吧
那个王晶什么都给你弄出来对吧
所有该有的桥段有一遍就
反正我看的时候
我会觉得就
就不是那么的喜欢
就 就确实是
嗯 所以那个
那个谁 峰峰
说点啥吗
嗯 对 其实 嗯
因为我感觉各位老师刚刚也讲的都
都挺多的
那我就稍微
稍微做一下总结吧
就是刚刚
刚刚金华老师讲到那个周星驰的电影吧
其实我觉得
呃
喜剧的内核是悲剧这句话
哎
我其实都有点忘了是谁说的了
但是我觉得这句话可能也是一种
怎么说呢
就是用的有点过度的一种说法
因为 嗯
大家都这么说
但是
嗯
其实我并不认为就是好的喜剧他必须要是悲剧内核的
呃
有很多他就是纯粹就是好的喜剧而已
然后也有一些电影
也有一些他可能像周星驰那样的
他的那种悲剧内核是不会让人哭泣的
因为我其实看周星驰的这种所谓的悲喜剧
我其实从来没有哭过
因为我觉得他的那个感受和情感是闷着观众
就是是悲情但是又不让人发泄的那种
那种情感
所以我
我觉得能看周星驰的电影看哭的人其实还是挺难能可贵的
因为他可能是啊
因为我觉得周星驰他的那个悲剧内核可能是已经残酷到就是他已经是跟那个他表层的那个喜剧已经是截然相反甚至是在两个极端了
所以他反而会很闷
就是这个是我的个人的感受啊
所以我觉得如果能看他电影还能哭的话
我觉得那肯定是过着一种比较有点分裂裂人是sorry
但是那是哭
哭不出来
但是就是有的时候会让你感受到一种
嗯 对对对
就是我刚说的那种
然后我觉得啊
现在刚刚像教片老师讲的这种披着清喜剧外壳的现实主义悲剧的这种电影的制作越来越多
但是我其实觉得这种电影它算不算悲剧
其实我也觉得需要画一个问号
因为我觉得啊
因为传统的悲剧
或者说经典的悲剧在我们的啊界定中
肯定它是啊
会产生所谓的怜悯
恐惧与崇高感的
这个可能是亚里士多德的那个定义
就是说啊
我们肯定是他的那个对于悲剧的那个定义肯定是很严格的
然后到我们现在好像这个悲剧已经被泛化到一种好像你讲一个很严比较严肃的一个东西
它好像就是悲剧
那我
那我不会那么觉得
我觉得很多我们现在的这种他还是是哪怕他有很多的泪点
他其实还是他称不上某种意义上的悲剧
他可能是一种啊
啊
比较极端的情况啊
或者是深
或者是像刚刚说的身处在都市中
但是可能在这个北京他活不下去了
他可能要回到一个小剧方之类的这种啊
我很难说这种是一个悲剧之类的
包括像什么两两个人情侣还没有分手了
我觉得这种就是怎么说呢
我也说
我也说不出来他算不算算那个
但我觉得他肯肯不是一种我
我们往所说说的那种剧剧只是一种悲大与喜的一种情感剧或者是什么东西
但是啊
当然刚刚提到了很多
就是这种喜剧为什么这几年越来越模巅峰的套路
我也是觉得其实可能最最那个的最巅峰的时期
可能还是我不是药神的那个他一方面又很难
一方面又有笑点又很密集
特别是前半部分
集中在前半部分
然后到后半部分的话
又啊
把这个哭的这个这个点又拉到一个非常极极致的一种地
那个地带
所以就导致了观众不断的要在几种情感里面啊
前半部到后半部不断跳转
所以我觉得啊
可能这个是当时能达到的一个比较不错的水平
然后到之后可能就是啊
很多的喜剧它基本上还是停留在一个纯喜剧
或者说啊
最多给你拦一下
然后但是它的喜剧程度也只是很平庸的
不比如像非尘人生这样子的一种电影啊
可能很多**档的电影都是这样
它其实它的喜剧不是被内化掉的
所以做更多是作为段子的附在那个电影本身的啊
一个一个桥桥段之间的
所以我觉得一类的喜剧
它其实啊
它确实还能称得上喜剧
但是它也只能给人带来那种纯喜剧或者笑
我可能很难啊
从内部去感到他好笑
我刚说内部感到到他好好笑是什类类型的
比如像三甜甜杨吃的那个家族之家族之苦系列
我记得第一部跟第二部我都是在上海电影节看的
然后就是啊
在那个什么那个上海影城的一千多人那个厅里面
大家确实是可能一分钟能笑三次
而且他的所有的笑点是通过人物的动作行为
是非常深耕在这个电影内核中的东西
所以我觉得这可能是更好的喜剧
包括可能我刚说的悲剧
可能也是更接近于比如像山田洋次他拍的一些啊
啊 这啊 我 我可
我可能 我可
我觉得可以被称为悲剧的东西有很多了很啊
电影也很多
但是如果只拿山田洋次来做类比的话
我觉得他既拍出了比较好的比较高质量的喜剧
我觉得他也拍出了比较高质量悲剧
比如像那个啊
假如和母亲一起生活之类的之类的这些电影
他前两年的这些这些反反战题材的电影有很多
包括像母亲啊
小小小小的家这些
那我觉得啊
这些归根到底我觉得还是看这个导演他对观众的情感诉求到哪一步
可能有一些导演他可能只是啊
以一种商业片的项目的这种方式去驱动的话
他可能也只能给你最表层的一些情感的表达
然后他也只他能引导大部分的观众哭
但是可能像金花老师这样
就是你已经看电影看了很多了
然后你需要非常极端的或者说非常能打动你的
像刚刚说的那个其他博士这样的电影你可能才能笑
你可能很多普通的电影你可能就没有办法再去笑了
然后另外一方面
如果他是真的对这些他所拍的东西是感感同身受的
而且他确实做了很深入的观察的话
我觉得无论是喜剧还是悲剧
我觉得他都能拍出让观众感动的东西
因为我觉得笑跟哭还是一个表层的一个情感的和情绪的流露
我觉得啊
真正的笑跟哭最后达到的还是那个情感的感动吧
对
我觉得你刚才说的一个我觉得我特别有体会
就是现在很多喜剧片儿吧
它故事一点都不是喜剧
它不是由于故事本身给你带来的搞笑
而是说的话段子
它就是一段一段的段子
其实包括我觉得现在的一些悲剧
就是看哭看笑
其实这这个就是变得越来越像了
就是原先看相
这不是原先了
就是现在很多人看笑
就是我前面给你铺段的
比如谐音梗
比如说就是
就是这个东西你拿走
你拿走的话
对剧情可能没有更大的影响
就是他不是他不是这个人物或者说这个这个事件去拖起来的这个笑
而是在附加在这个事件上边去加入了很多的画佐料
或是说是这个这个这个电影的一些这个搞笑笑笑笑
其吧
就是说说回来
像像
像小偷公司那种相声
你是拿不掉他哪一块的
因为它核心是这件事搞笑
就是包括哭也一样
就是现现在更多的就就到一个地是给你一个哭点
然后就他不是那件事就是那件事拿出来
我觉得有的事儿啊
他是拿出来用简单的语言去形容都可以让人动容啊
有些事儿拿出用简单的语言形容都会让你觉得搞笑
都会让你觉得很可笑
然后或者是讽刺
但是现在的就是像
像刚才那个徐若峰说的时候
感觉更像一个项目
这个项目是要求我前边有多少个笑点
这每个笑点我就往上贴段子就行
然后后边我需要有几个哭点
然后这几个哭点我往上贴一些哭的情节就行
我觉得那会儿想起来我小的时候
家里边一看那个倪萍老师主持节目就开始哭
倪萍老师那会儿老有那个煽情表演
他那会儿就有人说就是开玩笑说嘛
说什么事儿搁他嘴里讲完了都
都能让你哭
就 就是
这当然是个技术啊
这本身是个技术
但现在就有点变成这样
就是说他这个事儿可能本身没那么容易去
就是说让人感受到他这件事件或者说这个人物本身的魅力了
更多的是往常去贴笑点跟哭点了
所以就是
所以反正就是我现在是越来越觉得
至少在于对于大众来想
哭和笑都没法再去判断这个片子是不是一个好的电影
因为这个他已经在就是在用一些手段
如果之前有一有一个那个就拍片的朋友跟我抱怨
特别逗
他说他现在感觉有些投资方在在他们在投资文艺片的时时候
把文艺艺片按类型片投资
要求你必须全片有多少个场景头什么的
然后必须有怎这就是
就是他给你全部类型化
他更像是一个产品
更像是一个互联网产品
而失去了原始的这种不管是喜剧还是悲剧
是创作者去对生活的感悟
去对这个人的这种共情的这种这种表达
然后通过自己的艺术手段去创作
越来越不像这样
他越来越像个活
越来越越像个活活
当然了
这个电影本身是具有很强商业性的
这个我一直也会去说
所以在商业性的内部能够做的更好的话
肯定是需要这种艺术家的这种这种这种创作在里边
我就感觉这个东西在好像在变少
所以
所以就是今天这话题其实往下说就是大概这块会让我其实有所担忧
这个还是让我有所担忧的
就是包括那个
就是说社会里有一项好的
就是刚才要辩说那个饺子那个
那个哪吒还真是有点意思
就那个特别能感受到那个导演演表达他那个是
是真真的是能感觉到的
而且后来就是真真跟他的人生是很接近的
因且我看可能难难被哪吒去打
因为为我这这个个人
人生庭庭是我
我
我感受受不到的
但是我感感到到他的真诚
就我觉得这片子就是他
他把他的情绪真的表达的特别的吻合
但这个情绪他没法感动我
那只是我跟他这个人的这种情绪的共鸣不一样
但是我感受到了他这个人就是他这个创作的艺术
艺术感这种是有
但是很多片子你真的感觉不到
即使他在催情
他在想法让你笑
想法让你哭
你感受不到后边是个人
你感受到的是他们有一个ppt 在开会
在讨论这个
咱们在第几分钟放出来
就是这就
就是这是我的一个感受了
我这个也也
也没有也说的也不是真相啊
人家可能不用ppt
人可能用什么别的啊
别的软件上班发言分享吧
来来大下分享
可以分享吗
最好的姑娘
那个
那个西帕克
因为我们都是男的
我们对于这个哭这个事儿可能还跟跟男男性女性略有区别
男的也可以啊
男的也可以的
都可以
都可以
大家可以举手
呃
盐煮花生豆
可以分享一下
呃
这是刚才那个金花老师说的一句话
我特别特别同意
就是 呃
不可否认的是
现在不管是哭也好
还是笑也好
这个
呃
导演在安排上确实有一点公式化
就是有点儿之前是讽刺公式相声
现在说实话
这个有点公式电影的意思啊
然后我个人的话呢
就是
呃 我 我是这样
就是我
我是属于那种就是我去电影院
如果跟别人一起去
我是一定不会哭
不管这个片儿我多么感动
我也不会哭
我自己哭的话
就是我哭的话
肯定是我自己去电影院才会哭的
所以
呃
我去电影院哭了
哭了大概由
呃 三次吧
一次是我去电影院看银河护卫队二的时候
因为一我没去电影院看
然后那个勇度死的那段和最后伴葬礼那段我哭了
呃 对 话 话说哦
那个那个那个
那个我说一个题外话
就是我作为一个那个漫改电影的粉丝
就是我漫
我是那个漫威和dc 我都粉
但是我特别讨厌mcu 的那个复仇者联盟系列
我我我
我特别不喜欢这个系列
我我
我觉得mcu 那个电影里边我觉得拍的唯一不错的两部就是银河护卫的一和二
我觉得复联
复联系列我觉得
我觉得到最后他拍的情是他格局拍的
格局拍的太小了
他没有我想象的那个格局
然后 呃
其他两部的话
我
我在电影院哭的一个是
是一个算是动画片吧
叫那个梵高寨星空
那这个片儿我不知道大家有没有听过
就是那个他是油画的那种画风的那种电影
他讲的是那个是是他就对之后一个什么朋友寻找他到底怎么回事
对对对是是他的一个他
因为他是荷兰人吧
就是他
他的那个故乡有一个
呃
也是一个画匠
然后他命他那个儿
他儿子当时是个混混
就是正好在那个酒馆跟别人打架
然后呃
被抓起来
然后他父亲是个老的那种信使之类的
然后说委托他
委托他去送一封梵高临死之前写的信
然后让他送
送到哪那去
就是由这个个系列发生的那个故故就是是是把那高又给赞
赞美一遍嘛
那个首先那个画风我觉得画的特别好
他整个那个呃
全片是那种类似于那种油画那种质感
而且是后他后我看后期的他们那个
呃
制作上是说整个全片下来
他是每一帧都是有那个专业的画师用那个油画画出来的那种
最后再通过动作捕捉把这个影片也做出来
那个画特别好
而且它里边讲的一些
呃 关于呃
赞誉那个梵高赞誉的一些东西
我觉得他他他
他就是那
那个电影我确实是哭
就是我是
我是去电影院看了
就当时好像国内没上映
我专门他跑香港那边去看了
那
那个确实我哭了
然后还有一个是
呃
阿涅斯顿瓦尔达
这
这个我觉得可能很多人都没听过
这个是一个导演的传记
叫阿涅斯文瓦尔达
这个导演叫阿涅斯
阿涅斯文瓦达
然后他是
呃
那个最后一个导演是那个
那个电影他有一个背景是我为我哭
就是因为那个
那个电影他
呃
有一个背景就是那个是个导演遗作
因为那个导演是个老太太
就是拍的时候就是已经是老太太
是他讲的自个儿
相当于是讲述了自己的一生
然后他 呃
就是这个电影还没来得及上映
他就死了 他
他就去世了
然后 呃 我是也
我也是当时知道这个事之后
我才会选择去电影院看了那个电影
我也是
也是去香港
也是去香港看的
然后当时在电影院确实也没忍住
然后 呃
影片影院派的话
就这两个
其余的话就是
呃 这
这两年看的话
是有一个电影影我没哭过
然后有一个剧就是曼达洛人第二季
最后那个影结局的时候哭了一下
因为我是星战战粉我
我是 是星战
我觉觉那个个
尤其是那个星战七八九拍了拍
拍烂成那样之后
我当时原以以为那个曼达洛人
我没想到曼达洛人能跟正传接上
知道吧
所以最后那个确实有点感动我
我那个曲哭了
就是还是分析一下
那 那个
为什么观众就是哭的话
他就是好片
我
我一直以为就是
我一直认为就是从
呃
科学上来讲
就是人哭的话
他是他有这么几种原因
一种是
呃
咱们生理性的哭
就是咱们出去比如说眼里进沙子的那种流绪
这是第一种哭
第二种哭就是咱们传统的带情绪性的哭
我自个产生的一个情绪
我不爽啊
今天比如说老板骂我了
然后那个 呃
方案没通过
然后老板还损我一顿
然后同时还损我一顿
我不爽
回去自个趴啪趴被窝里哭一顿
这个是一种哭
还有一种是共情能力
还有一个人讲一个东西
或者说我看电影
我本身没有这个情绪
但是他讲的这个东西我有认同感
这也就是我为什么觉得他之所以能就
因为哭这个东西本身是一个很主观的
就是你之所以能哭就用就你能够哭就说明你有这个情绪
而你就有这个情绪
那从哭面面上来就
就是你对他拍这个东西已经已
已经认同了
这是
这是我个人认为的
就是你
你已经
你没有
因为你不认同的话
咱不管是配乐也好
还是呃
观众的情
还是那个那个那个那个那个什么电影院的那个氛围也好
就是你之所以会哭
从侧面上是因为他所
呃
他要拍摄他
就是他所反映的情绪在你的这个心里边是认可的
你接受到他这个情绪
所以你才会哭
然后那也这也就是为什么大家现在就是很多人觉得原来大家喜欢看喜剧
为什么现在看喜剧的人很少啊
或者说看喜剧不管是喜剧小品也好啊
还是喜剧电影也好
大家有时候会觉得尬
他
他拍的也好
他演的也好
那个东西咱们现在生活当中大家都知道那个是不可能存在的
一七版那个韦德版正义联盟为毛那么烂
就是因为他演的全是伪光症的东西
大家都知道这现实生活中不可能的
你现在再去干三十年代六十年代那些古早古老的漫画里边钱是什么
我从树上救只猫
谁还会
谁还会在乎你一个英雄从树上救一只猫
然后值得被值得为大家夸一番
就是这个哭这个东西
我
我觉得是他是受
不管是受个人也好
还是受那个
呃 你的
还是受那个大众的那个呃
生活也好
他是一肯定要联系在一起
我 我有
我有一个同学
就是我
我室友去看那个
呃 你好
李焕英的时候
就是他去看你好
李焕英
他觉得特别奇怪
就是他受家庭背景的影响
他对于母爱他没有什么感觉
他不就是母爱对他来说是一个很模糊的东西
所以他当时就很纳闷
他说为什么你
你那个大家都在哭你好
李焕英
然后后来他觉得是他后来他
他怀疑是自己的问题
他当然
当然确实是他自己的问题
然后他后来就是他哭
他回来之后
那
那他就没有这个
他没有感受到这个共情点嘛
所以他觉得你好李焕英那个片很假
这这这 这个
这个就是我的点啊
行 挺好 确实
那个
你说那个你好
李焕英好
我周围的好多朋友看完之后也都不太接受的
就是他们认为
嗯
就他们的感情受到伤害了
就是就是
就是为什么我妈不这样说
是包括之前我记得特别逗的
我就说说一个
有一个你看这片子应该还算不错了
就这叫狗狗十三吧
有这么一个啊
然后里边就想想演一坏坏爸爸吧
就是
反正就是
就是家庭就是这个对孩子不是很好嘛
他想表达这个这个情绪吧
反正是这么一个情绪
什么说这狗死了
然后给他换了
就是长得一样的狗
还骗这孩子这那的
然后我们的朋友看完之后都崩溃了
说说说这他话不是好爸爸嘛
还关心他情绪呢
对对对对对对
就我 我们我
我室友看完之后
他觉得是他说
他说我
他说我觉得李焕英是被他女儿给气死的
就是说白了
你
你知道你母亲不容易
那你为啥不努力争点气呢
你还什么你考大学没考上
你还造个什么假通知书
然后从小到大你跟**没争过一点气
他说我要是这个妈
我肯定是被气死了
对
所以其实有些这种剧吧
他就是反而会有争议
反而会有有争议了
就是 嗯
他太好了之后的这种亏泪
我觉得有时候会让很多这种不在这种环境下的人会特别的着急
就是撮火吧
就
就会有这种情况
但我不知道啊
因为我就
我不知道到底这个我
我们这类人是属于少数还是多数
就是原生家庭就我觉得不算有问题呢
但
但至少我觉得他那有点太太太梦幻了
就是
就是怎么说呢
其实就说这个真假这事儿
你说你刚才想说了
那个银河护卫队那绝对一假片啊
哪儿都去他们宇宙里了对吧
但是那个反而感觉到的那个勇度跟星觉的那个情感
你又觉得那个情感是真的
这个这个
这个就是电影我觉得就是他就制造很多幻象
但有更多的情感是来自于生活中的真实
现在有的时候为了哭和笑
我觉得这种真实感在消失
更多的是真实的啊
真实的环境
真实的事情
但是人的情绪
人的经历生活就都好像不那么现实了
就就就就
就都是一些生活中的伪光正啊
生活中的伪光正
这个我我
我老举例子说
就有有的那种爱情片里设定那个男生什么什么这个三十多岁
这个腰缠万贯
然后这个有车有房
然后好好好几年没有女朋友
然后也不吃喝嫖赌抽的
我说那他这业余生活怎么度过呀
非呀对吧
就 就是有
有点这种感觉
就是那种真实性在变弱
所以我觉得那人还是多少有点毛病
还真嘛
行吧 谢谢谢
谢谢你啊
好的好的好的
谢谢
来 下边的
下一位 呃
老师们好 呃
是这样的
就是 呃
我刚刚想了一下就是其实好像在前几年的话
就哭片这个词好像之前并不是非常流行
一方面是可能在每年的
就是每隔几年这个中国大陆电影市场可能比较盛行的这个呃
电影类型可能都会欢迎换一波嘛啊
另一方面就是觉得说
好像是随着这几年像是这种双微斗的这个营营销起来之后
然后可能这些宣发人员他们发现
把这个核心元素哭提取出来之后
他可能更能够引起一个呃大范围的这种病毒式的传播呃
但是其实往前看的话
不管是可能韩式煽情片
日式传爱片
还有美国的一些呃
主旋律片
其实他们也是很多的运用了一些不管是克制也好
还是说呃
把所有的哭点都集中到一个最后的一个情感爆发的这么一个反转或者说节点设置也好
当时虽然说哭也是作为卖点
但是可能整部电影它看起来都是非常自洽的
并且说呃
比如说像拯救大兵专员
或者说一些类似的一些战争片
他都能够把哭和这种呃
真正的比如说散发人性光辉的这种悲喜剧的元素
它包裹在我呃足够硬核的外壳之下
但是好像这几年的话
感觉很多呃大陆或者说呃
华语圈看到一些哭片
它确实是为了为了哭而拍的
他把那些其他的元素都做卷法
甚至说是不合格的
就是那些把哭的那种情绪提取出来
呃
我走到电影院里面
我能够感觉到主创很用心的呃在做这一个氛围
这个配乐一想起来
然后还有说比如说镜头特写打到演员的脸上
这个能够提醒观众在当下有一个应激的反应
但是事后的话
你就会想说这是一个强制性的
或者说是有意无视无意暗示你说这边就像罐头笑声一样需要你哭的这一个场景
所以我感觉说是不是因为
呃
之后的这一个就是制片环境
刚刚也有老师讲到说这几年可能现实题材的电影它会比较盛行
然后在现实题材里面作为一个严肃性的
他可能被喜剧的元素要稍微平衡衡点点
那是不是说现在已经单纯是把哭当成一个量量密码
我发现呃
不管是我们最近几年的喜剧也好
主旋律片也好
哭它都是被无限放大的
这样的话
对之后的一整个创作环境会不会有
我感觉是一个就是目前来说的话
劣币还是比较多的这么一个市场
不知道往后的话
会不会有更良性的
这要把哭它作为一个最后很很内核很核心的这么一个元素
让
让观众能够感受到
不是说一上来就是你发现所有有的包都是哭啊
这是我我的问题
嗯 未来啊
我真是说过说不太好
那个谁
凤芳跟胶片有想说的吗
呃
刚刚其实一直都在说近几年
但其实我其实也提到了
就是在我小学的时候就是有像唐山大地震
还有在我更小的时候
可能会有妈妈在
我一次就是
其实这个东西是循环往复的
包括其实在好莱坞
可能刚刚这位朋友也讲到拯救大兵瑞恩啊
但是其实在好莱坞可能在上个世纪
呃
可能上个世纪战后
甚至战后可能就有也有一些票房高的电影
可能它也不是艺术水准很高
但是它确实是通过打动人的情感来
那个怎么说呢
来来来获取高票房的
这个从本质上其实是一种情感奇观
我们可以用这种这样子的一种词语啊
因为呃
很多的奇观电影
它可能好莱坞的那种特效片
它可能是
呃
通过特效的奇观来打动你的眼
眼球
但是像这类情感奇观的话
它可能就是通过一些非常啊
震
震撼你的情感关系
或者说通过一些啊
非常瑟啊
怎么说呢
那就是通让你通过呃
一种类似于呃
先浪电影中的角色
他们就是有一个目标
或者说有一个追求
比如说像啦啦恋的里面的那那两个主角
他们都有各自的呃
事业追求
也有对爱情的追求
但是这些到
呃
这个电影到第三幕
他可能会有一个节点
一个情节点是说这两个人他们必须要分开
然后他们追求也必须要落空
然后我们其实观众为什么会看到这种这样子的一个画面可能会哭
是因为啊
因为这个对的对的
哭的这个这个这个这个这两个人在落空的时候
其实我们观众的内心有一个想象
我们的那个想象的那个画面呢
拉链的也已经拍出来了
是在最后的那个段落
就是那个男主角他
呃
女主角再次在多年以后再相遇的时候
他们想象说如果当年再在一起
那可能就是另外一番人生
然后那个其实是我们观众在之前先已经在脑海中想象了
然后当他在之前就已经落空的时候
我们观众就突然就泪奔
所以这个东西我觉得很多电影其实
呃
我再说回来吧
就是说很多电影的潮流其实是
呃
并不是说我们这几年才有这个东西
而是我觉得是循环往复啊
十年前我们电影市场不是靠这些东西来营销的
然后到十年后呢
我们的营销已经变本加厉了
这是我想讲的第一点
就是说我们现在营销跟呃
十几年前
甚至跟呃
上个世纪好莱坞的那些营
我们的营销方式是不同的
我们现在会特别夸大电影中的情感的某一个部部位
我们这个会特别的夸大
第二点可能是说
呃
我们之前的很多叙事手法
特别是一些经典式的叙事手法
像我刚刚说的那个妈妈带我一次也好
还是那个他跟大地啊
就是我
我幼儿时期的这些电影啊
他可能啊
他可能这些电影其实还算算是在一个经典叙事手法的一统计匣内的
然后我们基本上还是可以按一些比较工整跟标准的方式去看
但是到现在其实我
我不知道大家有没有发现就是现其实短短视频化电影
影者说说段段子的电影影来越越
然后其实曾经的经典叙叙事手法其实实慢慢慢慢慢被冲击了
所以就是啊
现在有很多电影他给你的哭的那个感受
不是说真的是靠戏剧的力量来让你哭
而是真的是抗
像刚刚前一位
呃 观众还是
呃 谁说的
就是说他其实是通过很多的技巧性的东西来让你哭了
所以这个我觉得未来其实是没有办法避免的
就是因为创造一个经典的的戏剧模式啊
叙事手法
其实这个啊
在我们现在其实很难做到
我觉得一年一年看下来
可能现在特别是华语片的市场
我觉得一年看下来可能有三四十部是这样子的一个电影
我觉得都已经很少见了
可能就是如果说一年下来可能有四百部电影上映
可能只有百分之十是这样的这种电影
然后剩下百分之九十可能都不是这样的电影了
所以我就觉得啊
这种这个这种现象特别是像我们前面有提到的啊
像什么前任系列
或者说像
啊对对对
比悲伤更悲伤的故事之类这些电影
其实一方面他们可能是有
呃
像这位朋友讲到的
可能他是有像韩国的那种催泪题材
特别是像悲伤比悲伤更悲伤
它其实是翻拍自含片
但是另外一方面我也觉得
呃
这种潮流我觉得确实是在未来可能是会越来越多
因为你现在如果不拿出这种哭的这个点啊
来那个来做这个精准打击的话
好像
好像
好像一个电影它就越来越没有办法被人看到
因为这个也是刚刚那个胶片老师跟樱花老师在讲
为什么我们现在的中国观众可能会觉得一些电影啊
对他们的生活更加没有呃关系
或者说没有必要去看电影
是因为整个电影行业在
呃
是一个一种夕阳产业
因为在上个世纪三四十年代的时候
可能一个人啊
在美国或者说在
呃 其他国家
在西方国家
可能一个人一年要去电影院看十二部电影
然后到七八十年代的时候
这个数字就变成五
然后到二十一世纪以后
这个数字就变成三
然后到这两年疫情蔓延以后
可能就变成二或者一
在我们国家其实也是这样的
它是一个逐步下滑的趋势
然后如果你一年只去电影院看两部电影的话
可能其中一部还是**档的电影
那么另外一部你会分给谁呢
很有可能就是这种在营销上面无所不用
能无所不用其极的去轰炸情感的这个点的
或者说要种是情感奇观
要么就是真的是特效奇观
我觉得啊
去轰炸这个奇观
这个营销这个点
我觉得是可能是未来越来越那个
因为我觉得这个电影行业作为种种想产业
它肯定是 呃
未来啊
不太有可能有在往上起
它只是会越来越往下荡的这么一个曲线跟趋势
所以我觉得啊
说未来的话
因为这位老
呃
这位朋友也想谈一下这方面嘛
那我觉得这个是我个人的一个看法
对
其实我也挺悲观的
其实这
其实这是很多人都会有这种感受吧
我觉得如果
就是说如果要变好
我觉得第一就是热钱的离场啊
这个热钱对于电速的影响就他不是对这一个行业的影响
游戏 音乐
然后慢二次元
就是实际影响是很多的
这个之前
之前我们这个我觉得它不不是一个简单的电影本身的一个一个问题了
是这个热钱本身的问题
它追求的快速的回本
对于整个行业的不太去关
关心行业二十年之后的发展对吧
所以这个会导致这些一系列的情况
会导致这一系列情况
再加上那个刚才就是说到的这个营销的这个这个问题
因为以前我在电影营销公司干过
确实是
确实是我属于老派的一些这个营销
后来跟不上时代了
因为这个抖音起来什么的
后来我就离职了对吧
就是是说实话
就是最最早第一个把这个事儿把哭都成为一个大卖点打成的比较著名的就是那个前任
就是
就是前任三啊
票房非常的高
因为什么老爷爷哭晕在电影院对吧
这个这个
这个这个营销的这种病毒式营销
他肯定需要这个快速的爆点
然后那个更
更就是传呗
而且到底跟电影本身有多大的联系
其实也不需要
但是这种东西就是这个互联网时代
移动互联网时代会面对的
然后还有一个我觉得也可能会进一步受到影响
其实它不是光是这个悲剧喜剧的问题
就整个电影行业都可能会受到影响
而不只不是国内啊
指的是整个全球
尤其是好莱坞那边都会影响很大的就是这个这个舆论问题
互联网的这个移动互联网的这种舆论的氛围对吧
对吧
连乱七八人不是都给下架了嘛
对吧
美人鱼也给改黑了对吧
就是到底片子好看不好看先搁到其次哈
先看正不正确对吧
这些都会去影响
因为其实很多作品你去琢磨他可能都带着某种的
现在你要去强行说都带着某种的不正确
因为这个世界不是所有人都是都是百分之一万正确的
他如果去表达出这些人的真正的情感
人真正的情感
真正复杂的情绪
社会的复杂的时候
那这些东西一定都是存在的
而且不可就是就这就是很难说了嘛
这个
这个我记得以前华师四五幺里边不是也说过吗
为什么不让大家看书对吧
说因为这些书都不正确
说列举了了当列举了那个所有的名著全都找到了他们不正确的地方对吧
这个很难
我觉得很难啊
希望这个能够
能够
但是我觉得也不是说就是完全的悲观以后就好不了了
但可能需要一段时间
电影毕竟这些一百多年了
多好几次感觉要完蛋嘛
这不是也都没完蛋嘛这个
但可能会有一段时间会受到这些影响
移动互联网的舆
舆论
然后这个资本的这种
这种冲击啊
当这些都过去之后
还依然在有人阿瑟在追求坚持梦想
去表达更就是这这这个跟去表达人性啊
这或者说一些东西的真
真挚的感情的时候
他还会回来的
但是可能暂时间会麻烦点
好吧 来
下下一位吧
嗯 好
各位老师好
我就想说
那个
我本身也是个泪点很低的人嘛
好吧
我就感觉有些电影可能真的是在电影院看才会
才会想哭嘛
就包括前面前一段时间那个青蛇
他后面那个跟那个什么青蛇跟那个男主
就包括要
要死了吧
那个男主要离开他的那段
我就
我就我本身我觉得我不应该哭
但我还是忍不住要流眼泪那种
就包括很多国产喜
嗯
国产那个动画电影
我在影院看的就是到那种要生离死别的时候
我都会忍不住哭
我也不知道为什么
但后面他们就是上了那个
那个上艾优腾之后
我
我在家里看的时候就完全就不会哭了
就包括那个之前那个困在时间里的父亲也是
我就看到后面那一段
他那个
呃 安东尼奥
霍普金斯
他那个表演就是大家都发现了嘛
他其实是一个
那个发现了他其实就是住到疗养医院那一段那个后的那段告白
我我
我难以控制自己情绪
就哭的稀里哗啦在后面
但是我
我真的感觉就电影院还是
还是有 有
有必要去电影院看的
我
我其实想问就是
就是就
呃
就有的电影其实怎么说
就是我在家里看也会哭
就像那个李昌东的一些艺术电影
他那些电影就是感觉主角个个都很惨
我
我觉得我不应该哭
但是看完了他们的经历
我总是会忍不住要哭
也不知道为什么
没怪
泪点低也挺好的
这个共情能力强
对
就跟有人容易被吓着一样
这个不用
有些人就不用探究他为什么吧
就是
就是能感受到他们的你现在已经哭了
没没没 没有
我说我就是您刚才想您刚才说那个被吓到一样
也是
就是有一些那恐怖电影
詹姆斯gay
我大概知道他要出来了
会吓你
然后我又真的会被吓到
就真的很奇怪的是是对吧
是
就是有技巧
电影还是有技巧的
然后这些技巧运用纯熟的话
确实还是能够容易让人去去
去这个情感上产生共鸣
你刚才说那个电影院
那个觉得这个
哎 对
我记得好像那个
那个奇巴克是
是专门有一场聊过这话题吧
对对对
他讲过这个
聊过的对吧
对吧 其实
其实我也是觉得电影院还是不太一样
还是不太一样
因为毕竟在电影创作过程中的时候
你
你想电影跟电视的创作是有区别的
那他你甚至在好莱坞的情况下
这种体系都是有区别的
他肯定是有很大区别
你是一个个案的的这个
这个这个环境下
你眼前只有屏幕和你这一边泡着面一边这个看一个东西
他的这个经历啊
这个投入情去情感肯定是不一样的
包括画幅啊
包括这个什么对吧
这个 这个仪
还有仪式感
那电影其实有很多也在仪式感上边是是存在的
也是
也就不能说这东西就是说没有仪式感
任何东西都仪式感
任何东西都有仪式感
你这个包括一些艺术品为什么要有策展人
这不都是
其实这都是给你更好的让你去带入到这个作品的情绪里
所以电影院我觉得确实还是有必要的
而还还是有必要
当然这不是现在疫情目了去不了嘛
这大家都纷纷的这个转转这个互联网了
这个好莱坞的啊
好莱坞的
咱们现在这个
唉
现在是是是让看不让
让看吧
应该很多地儿还可以看看电影吧
嗯 对 可以
对对对对
行 还行
还有别的想说的吗
嗯 没有了 没有
好 谢谢你
那我们下一位吧
那个帽博啊
可以分享一下
我这边先介绍先先
首先我是怎么来的
然后我是在b 站里面是观测的那个层次非常
还 还有那个
还有
首先是中队的老师啊
他
然后他这怎么这边有这个
有这个什么这个语音的节目
所以我经常我后面是过来的
我昨天
我是昨天才过来的
嗯 我
我过来之后蛮喜欢我
我真的特别喜欢这个
这个 嗯
嘉片老师啊
他
他感觉他说的很多话就感觉特别有意思
说话的时候也很有意思啊
就说一下这个
好吧
然后我说一下这个
其实 呃
今天聊这个话题就是这个什么能不能
就是看哭片子能看哭了之后是不是好偏
其实我的
我的感受和若风老师很像啊
就是我觉得其实看哭的片不一定是好片啊
而且不仅仅是这几年的问题啊
其实
呃
有的人泪点
泪点很其
其实我的泪点也不算低
就是我认我这个人就是利用就是在利用这个这个电影的方式可能不太一样
就是我觉得有时候我这个我平时是一个不善于表露情绪的人啊
如果我跟其他人去电影院看电影的话
我基本上不会哭
基本上不会
除非那个点电影特别特别离谱啊
就像那个什么呃
妖神呢
像这个哪吒之类的
否则的话一般不会哭的
而且哭的话也是会隐忍着的啊
但是呢
有时候我觉得如果很长时间没去电影院的话
我可能会
我肯定会自己存那些这个电影以前的老电影
如果我感觉有时候感觉这个情绪就波波不大的时候
我会怎么样
我会
我会拿那些电影过来啊
就
就是认真的看一下
就是
就是其实有时候我觉得在家里看电影的时候
真的不像看电视剧
它其实也是一个人
一个人沉浸式的感受这个事情啊
然后我觉得这样这样一种感受就是我平时呃
如果一个人看电影的话
或者一个人去电影院看看电影的话
那么基本上大概率会哭
就是如果不是喜剧片的话
我基本上大概率会哭
其实我蛮认同那个若峰老师说的
就是说嗯瑟看这种电影
他其实
嗯 不是
不是说好片就是啊
就是哭 能
能让观众哭的就是一定的好片
就是因为他
呃
很多的工业
他就是按照那个逻辑来按照那个这个模式来制作这个事情呢啊
制作的这个影片呢
就像什么
就像喜剧片一样
就像那个
呃
恐怖片一样的
其实我这个人是最最不喜欢恐怖怖片的
我什么类型的片都看
但就是不看恐怖片啊
他就是不看恐怖片
就是可能就是我对这个就是那种
那种电影的一种用途吧
或者说对他的一个
我觉得他
他对我的一个作用就是起了一个就是我本身的
就是我平时是一个不善于宣泄自己情绪的人
但凡我觉得这个这个节奏不太对
就平时这个结构节奏不太对
我就会他找一个时间点
然后怎么样
就是自己一个人在电影在
在家里
然后把以前的只存在的老片子然后拿出来看
然后之前任文老师还说了一个那个点啊
我觉得还没有意思的就
他说是
呃
电影里面感人的东西其实在现实中很少
其实是很多的啊
但是只不过
呃
我们是站在一个上帝的视角
或者说我们是是知道所谓的细节的
我们是知道所有的就是这个人身上方生什么
那个人身上发生什么
但是你处在生生活当中的时候
你是一个主观的人
你可能知道只知道自己身上发生发生什么东西
你可能不知道你的对象就是你参与这个事件的那其他人都是完整
就是其他人一个完整的思路或者完整的一个体验是什么
你是不清楚的
所以说
呃 这个感受 嗯
对对对
可以让人觉站在一个更高的角度然后看待这个生活的问题
我觉得是这是
这是电影伟大的一个地方啊
这是电影伟大的一个地方
呃 然后我就
就想分享这么多
我就想分享一下
我们其实没什么问题
我觉得呃
这个人这个栏目特别好啊
就是有一个
有个这样的谈电影的
然后再说一下
我真的蛮喜欢这个
呃
胶片老师嘉嘉片老师他其他还在其他什么平台台
我去关注一一下你
你可以在博博瓣瓣上注反反一些胶片
然后片片老师也经常在反派影评面当嘉宾
也也可关注一下反派影
啊 哦
好的好的好的
嗯 好的 谢谢
谢谢啊
那我就说这么多
谢谢啊 阿瑟
那行吧
那下一位那个朋友大会有什么要分享的吗
啊
那我分享一点吧
就是自己的关于哭的想法
就因为我也不知道那个欧美人比如国外人是一个什么样的性情
但是我觉得我们其实我们中国人还是比较喜欢哭的
尤其是比如说像喜剧的话
其实一开始喜剧也不说结结尾定要哭一下
那一开始是因为欢乐喜剧人人们会发那个
那个小品演员会发现欢乐
他的作品如果最后哭一下的话
他的分会高
所以渐渐的这个喜剧最后都是以大家哭一下来结尾的
然后就是包括小时候听的流行乐
九十年代的时候流行乐最盛行的时候
就会发现基本上都是一种哀愁的文化
就基本上就是我
我喜欢你
但是你不喜欢
然后这样的歌词词
然后要不就是多情的
就是说我有我有老婆了
但是我又喜欢你了
那就相见恨晚
所以基本上那怎么着都会比较难受
但是他这么写这个歌
其实也是可能因为受众还是觉得想要哭
想要感感动
所以他应该是比较这样应该还是比较受欢迎的
嗯
还有一种哭
我觉得是其实是你电影里的演员哭了
然后很多人就是跟着这个演员
呃 一起哭了
那比如说李焕英的话就是我
我没哭
但是我就老看着这个演员就在贾玲在那哭
可能我觉得很多人就因为可能共情
或者演员哭了
那我这也得哭吧
因为其实李焕英我觉得他是一个
我觉得他的三观好像有点问题
因为他觉得他的妈妈受苦了
所以我要拆散我的爸爸和我的妈妈
我让我的妈妈去嫁给一个这个当时的一个当官儿的儿子会比较好
所以他我觉得整个就是一个这个故事
但是我
所以我不知道他为什么要哭
我
我观键是这样
但是我觉得其实有电影影即使观众不哭或者演员不哭
我觉得也是很高明的
你比如说那个前一阵的人之怒
就是郭达演的那个角色
那他失去自己的儿子的时候
其实电影里是他是背对着这个窗户的
然后他的妻子他控诉他
因为你是黑社会
你把儿子害死了
这是郭达他是一个阴影的脸
这时候我们观众就会觉得他是很自责的
因为他是黑社会
他儿子去世了
那么换下一个镜头头
郭达他是侧被侧对的这个窗户
他后面有很多他的这个同僚和小弟
但这个时候他也是黑的脸
这表达的是他想复仇
所以我觉得一个人的内心他真的不一定是一定要哭才能表达出来的
那不然的话就很很可怕
那现实生活中如果老哭也受不了呀
那比如说那个前一阵张艺谋的那个谍战片儿也是
就是你这些电间谍如果老是感情流露的话
其实如果我是伪军的话
我找那谁我都能看出来
你是你肯定是间谍
你
你肯定是间谍
就是那个老戏骨我也觉得你是间谍
因为什么
因为你就会因为你在关键时刻你会颤抖一下
你会眼圈泛泛花
我觉得那你肯定是间谍
就觉得可能其实我们确实是比较喜欢比较细腻吧
就是还是比较喜欢哭的
我相信肯定如果
果果这个大
大家看哭了
肯定会
会认为它是好片吧
我就这些想法
所以说张艺谋那个挺逗的
然后当时看完的时候就有这种感觉
我说这
这个怎么太
这太明显了
哎呀
这一看就会哭
当然你说哭也有好片
比如说那个coco 是寻梦环游记嘛
然后那个片儿是因为当时我
我
我妈陪我来
陪就陪我来看看病
手术做完了
我说我们看电影吧
因为我觉得最后那个泪点啊
就是那个小孩弹琴
然后要勾起他这个老人对他祖祖先的回忆嘛
我觉得我要哭了
那我要哭我妈肯定哭
我就出去了
然后我妈在电视院里哭
我在电影外面哭
哭完了我进去了
我说 哎 怎么样
妈
这个拍的好吗
然后还可以
就是不好说
我觉得这个哭还真不好说
谁哭谁都觉得好
我觉得没法作为一个完全的
现在没法作为一个完全的衡量标准了
嗯
就是反正这个话题挺有意思
我就分享这些
嗯 行 谢谢你
谢谢你是净说大实话
下一位听众
嗯
那这边我就先抛砖引玉的先分享一下我这边
嗯 近半年吧
也是刚刚各位老师都提到的一些
呃
所谓的让我有打动
勾起我情绪的一些片儿
但是呢
这些片儿有个特点
就是我看完之后
其实我并不觉得他们是好片啊
那第一个 呃
我先说一下我昨天看过一个吧
就是刚刚老师说过一个叫兔子暴力嘛
因为这个片我在看之前啊
我先去网上查阅了一下资料
它其实是一个根据真实事件
真实事件改编的一个片儿
唉
我要是先看到这个信息呢
我再去看这个片儿啊
我就反复的就会去想
哎
你这个改编思路会是怎样的
就是说你整个人物关系
你整个人物人物互动的一些处理
呃
是遵循一样一个怎样的改变逻辑
所以说当我刚刚看到刚那个老师说的那一段
就是在广播室的那一段儿
哎呀
就你入不了戏
就会反复的就会觉得啊
好抓嘛
好骨血 对对
这个先说
然后接着要要说的就是那个李焕英啊
李焕英好多
嗯嗯
大家都说啊
就是咱们说的最典型的那种先是让你大笑嘛
大喜
然后最后又让你大哭大悲
这种片呢
一般票房都很好啊
在前半部分的时候
其实我 哎呀
真的是都看不下去啊
甚至都都想离场
因为他那个喜剧桥段实在是做的特别
就是一种小品化的一种舞台剧的拼接
他那个而且不仅像小品
而且小品的节奏还特别特别的差
不仅不好笑
而且真的是让人看的真的是特别特别的难受
但是你到后面那一段喜剧的时候
就后面开始那半个小时开始回溯的那个段落啊
它整个就是一个乡停式的的一种ppt 过场
我就到这么形容
但是你看那个东西吧
你又会对
嗯
你又会对他那种好多咱们的朋友不都说是他是一种
怎么说贾玲的真诚吧
我也不觉得他是特别的
我不觉得他特别的真诚
但是呢
你还是忍不住会被就那种生理性的刺激
被他给感
不是说感动啊
他就是眼泪不自觉的就流出来了
但是你看完之后我还是觉得他
哎
真的是就那样吧
然后接下来
接下来一个呢
就是 呃
现在还在上映映中国医生啊
这个片子呢
说句实话
真真的就是也就一个五分的片子
但是呢
其中就有一场戏就是大家应该都很有感触的
就是张子枫和李琴的那一场对接的东西
你其他东西就总有一种官方主流意识形态的一种裹挟在里面
但是这场戏呢
他其实就是回归到一个
嗯
相对于人的最本初的一个状态
他就是很他内核就是一个没有什么其他的
他就是说
呃
我没有了父母
你告诉我一个小女孩怎么活下去
这个东西是就没有其他的那些东西的包裹
他就一个很纯真的东西
你觉得那会儿演的也
呃
不自觉就留下来
但是你看了后面
再看到那个欧豪那一段反复的啊
感染
明明挺好的
突然很有感染
你也不解释他为什么就感染
身强体壮的一为啥就感染
你觉得完全就没有任何的感觉
对
然后接下来的话就是刚刚焦探老师说的那个小红花
小红花这个
唉 说句实话
我也觉得不是一个特别好的一个片子
因为你去看他的时候
我是带着一个病偶片的一一个待待去看的
那么其实你整个看起来
你发现他是一个什么呢
他其实是一个青春
青春那种偶像爱情片的一种一种套路
他其实关于里面关于病友的内容
其实 唉
怎么不能说少吧
但是我觉得他表达的不太到位啊
其他的就是一些
呃
主要就是那个易烊千玺
就是咱们的四字弟弟和那个刘傲森谈恋爱的一些戏份啊
包括里面还有那种啊啊
那个易烊千玺和那个刘浩存开个摩托车
然后那个在地铁
在那个隧道里头
也不知道是致敬少年的你还要怎么样
反正我觉得应该是海言可能上一部动物动物世界扑的太厉害
可能这一部就
呃呃
你也不能说鸡贼吧
反正就是想改变一下戏毒
然后拍了这么一个东西出来
但是你就看到那一段就家庭戏的时候
就是易烊千玺和高雅玲在那个
呃呃
在那个家里面那一段
那一段确实也很催泪啊
看到那会确实他也是一种非常朴世的一种情感吧
你一看那块儿
特别是易烊千玺说啊
我就是不是看不了
就是我们家
我的父母就是连一个桌子
连一个完整的桌子腿都买不起
你就这种东西
其实也是眼泪不自主的就流下来
嗯 还有就是
但是你到后面也是
他也是一段一段的就开始始狂煽情
狂轰乱炸的那种
到后面先刚开始接了一场
就是刚开始铺垫那个小孩嘛
小孩到最后
呃
反正就点点外卖的那场戏
然后接下来又是那个岳云鹏嘛
岳云鹏他还加了一段什么lgbt 的表达
反正你也就那样吧
然后接下来也是在那边干不下
干不下去啊
就要回家啊
接下来就是一整串的狂山情
你看的真真的是连连负合
就这种东西
其实通过以上这几个
我就想问一下各位老师
就是说
面对这种你在观影过程中
就是我所说的这种生理性刺激对你带来的这种情绪上的变化
你们这特别咱们好多都是呃
做影评的老师嘛
就是你们在评价电影的时候
会把这些东西作为一个加分项嘛
或者说是
嗯
让你们觉得这部电影就是有值得
呃 值得
呃
可以赞取的部分呢
我先说吧
我肯定这种我是实在是不太喜欢
我不太
就是我不太喜欢那种就是有
有一种感觉生怕观众看不懂的那种情绪在
然后就是其实就是所谓的煽情
我更喜欢那种就是
嗯
那就是你好像你老说话
说中 中国
咱们这个文化比较内敛的说这是
但是实际上我在很多这个别的国家的片子里反而看到了在电影层面更多的内敛
不去把它说出来
不去把它表达出来
正好这两天我们那个
那个
那个因为我们
我们节目做一个做
做一作一节目正好说到这事
正好可以分享一下我看了那个
嗯
好多年前的片子了
奥利弗
斯通的那个生于七月四日
正好这个这两天我们看这个说聊这事儿来的
就里边有一情节
它里边也有那种就是情绪宣泄出来的部分是有的
但是他有一个情节其实是没
就彻底没宣泄
但是特别让我后来就是觉得特别有意味
有意味的有那种味道的感觉
就是那个阿汤哥演的就是一个越战老兵嘛
然后这个个天入教家庭
天天天入教家庭
啥
这个他们那家庭不是这个婚前不能有
不能跟女孩发生关系嘛
所以他一直等着说这个结婚
再怎么着结果去越战了嘛
回来之后下肢彻底瘫痪
什么都干不了了
然后这女朋友肯定也
也就是就早就跟他失去联系了
就这么一个角色
然后他后来就去的这个
这个 呃
什么墨西哥这边
然后有这种这种啊
花钱就可以谈恋爱的这种姑娘啊
然后这个第一次他有了这种肌肤之亲
因为他已经被炸没了嘛底下
所以他也不能干什么
但是有了肌肤之亲
然后特别的激动
然后就
就是其实这些情绪就都表达的特别内敛
然后干了一什么事儿呢
他第二天在轮椅上边去给这个去买首饰去了
他在轮椅上边也不用说话
也不用催情
就是轮椅摇的特别兴高采烈
然后那个买了一个首饰
他也没演买的什么首饰
也没有说这首饰是什么什么得跟**有什么关系
得跟什么这个人生有什么什么
就是都没演这首饰是什么
就是包了一包装
包了一个小小礼盒
然后又去了那个那个
那个酒吧吧
然后就是想去把这东西送给那天陪他这个女孩儿啊
陪他这女孩
那就是花花钱陪的这个女孩
然后结果看着女孩就是花钱在在陪别人
然后这女孩过来之后就拿了礼物就说是不是要跟我结婚
然后那阿汤哥就
就
反正就说就是给样
就是表达的就是
哎
我就开个玩笑
我没事
其实他的情绪就是她
她也能明白吧
就是他的情绪就变得很很复杂了
他还要装作
哎 你这样
这就是开玩笑
我不能觉得这个是我是动真
动真心了
但实际上以他的生背景
他确实是动了了心心了
他些东东全都没有有去把它明着表出出来
就是给你一个后续感感受的这种感觉他因为这个更生而
而且情绪会深深啊
如果他喊出来了啊
我本来想怎么怎么着
什么这个那个情绪就会落了
所以我会更喜欢这种
就是我会
会落着的
就是一一方面会更真实
一方面会更有让人有回味的感觉
所以我个人本
本身不太喜欢那种就是音乐棋
然后咱们现在开始
然后这个进入催情阶段
就是这个会让我其实会不太喜爱
因为我觉得生活中很落累
所以就跟我一开始敢说的似的
就是那个
那个神仙女侠这个这个这个个的
这个分手戏会让我觉觉特
特别落泪
是因为太多分分手戏是离落落泪
就是是说说各
各种情况 是
是下了各种的这种誓言
然后后么我
我们能
能去实实这些些
但生活中可能真的不是
是活活 可
可能就那那天你们分开了
就再也见不着了
就
就可能就在大街上
可能就在一个一个一个那个办公室等等的
它的这种真实性会更容易让我感动
所以我不太会对那种就是
就感觉像倪倪倪萍
倪倪倪萍
阿姨这个要开始给你讲个故事了啊
这个 这
这种我不太喜欢
或
或者以前不是有个那个那个
那主持人也不能提了
就是这个先给你整两杯
我记得有年春晚还是什么
还
还自己还演
还自己演了讽刺这个的嘛
那跟 跟冯巩
我不太喜欢这类了啊
就是
就是大概这样
那个
峰峰想说点吗
嗯
我其实就这个问题
嗯
我其实觉得这位观
观众为刚刚他最后的问题题说啊
李评评人不不会把这个东西做一个衡量标准
就我自己个人而言的话
我其实是会的
因为怎么说呢
因为我看小红花也好
因为你刚刚批评的几部电影和小红花啊
李焕英和兔子暴力啊
应该是这几部
然后
呃
我其实是想讲
兔子暴力和李焕英他其实有一个点是他情感的一个点是在于他其实都是把女性作为一个主体的
一个叙叙事主体
然后因为很多的电影
或者说之前的很多电影他的那个哭点啊
可能是把女性放处在一个被拯救
被审视和被选择的这么一个位置
然后 呃
其他的人
特别是可能是男性的
然后通过这样子的一个啊
我说的可能是前任三这样的这种电影啊
所以就是他们的那种情感模式
其实是前几年的那种
但是我觉得像李焕英跟兔子暴力
可能你觉得你没有办法打动
可能有很多这种多样的原因
但是有很多人被打动的
我觉得还是跟这个女性的叙事主体是有关的
然后他们其有这个东西其实我觉得是很多年以来
其实是一个呃
电影
特别是商业电影界的一个情感空窗的这么一一个呃
情感叙事
就是在于把女性的这个啊
情感进一步的去放大
然后基本上是以女性的心理
特别像兔子暴力
其实是基本上是以女性的心理系为主的
呃
以特别是他是特别强调人物来带那个情节
然后当
当然他情节性也很强
但是我的我个人是感觉说这些点不是那么的啊
怎么说呢
就是说他
他能感动到一些特定的观众
可能是感动不到你
因为呃
刚刚也有很多的观众提出
有男性观众提出说他们可能在电影院里面
在公共场合
然后有带另外的朋友一起看电影的话
他们就不会哭
然后只有在自己在家里面或者是自己一个人去电影院看
他们才会哭
然后也有女性观众他们会说
嗯
呃
可能去电影院看动画电影都会哭
所以就是我觉得这个每个人的差别确确实是很大
然后另外一方面
呃
我想讲的是
很多电影他之所以不好
是因为呃
看哭的
但是他不好是因为他的情啊
他有很多东西他是不合理
或者说他的呃
情节也好
人物也好
他对你来说是不合理的
那我觉得每个人的这个不合理的那个程度是有差别
对我来说可能不合理要到比悲伤更悲伤的故事这种豆瓣四分片的程度
但其实我在豆瓣上也给他打了三星
因为我确实哭了十分钟
然后我就会因为我会
不
我没有办法是给一个我自己都哭了十分钟
但是我心里面又确实觉得不好的电影
但是我也不可能给他打比三星更低的一个评分
所以我觉得这个东西就是
呃 怎么说呢
我自己还是会做一个很衡衡量标准的
因为我觉得一个电影如果能阿瑟
呃 塑造出呃
几段情感
是能情感的一个场景是能让你感同身受和感动的话
因为我对电影的要求可能也跟一些老师不太一样
因为我对电影要求不是很高
我觉得一个电影能达到这种的话
就说明啊
创作者他其实已经在用心了
如果这种东西没有办法达到
比如我刚刚说的一些啊
更那个更差的电影
我可能才会给
我才会认为他
呃
他虽然是个哭片
但他不是好电影
但像小红花也好
还有像姐姐啊
像李焕英这种
我觉得还是完全是达到标准以上的这么一个情况
对 呃 好的好的
那个老师
我最后补充一句哈
就是说那个这个电影
我觉得特别是咱们的商业片对吧
他本身就是
就是说都是在算计嘛
你就哪怕是失之愈合他在做
比如说小偷家族
他也肯定有这个所谓算计的成分嘛
那就是说
就是咱们主要对于这个算计
就是说那个电影你需要有特别特别的明显
让观众直接就能感知到
还是说把它潜
呃
隐藏的更好一些
对
我觉得这个可能就是一个就衡量标准的一个问题
对对对对
这就我最后想说的
谢谢各位老师
那我们最后一位朋友
那个我就说一下
其实我刚刚想说的各位老师都已经说过
然后那些
呃
听众朋友也有讲过
所以我就稍微讲一些我他们没有讲的
我补充一下
就是说
就像刚刚那个有老师讲的
说现在的爱情电影其实已经不太能够让大家哭了
我也是这样
就是说现在可能亲情或者是体现出人生残酷的这样的一些影片会让我产生比较强烈的情感吧
比如说我看我的姐姐
这个我个人哭的点不是张子枫的一些什么桥段
是她那个舅妈
就他舅妈对着俄罗斯套娃说俄语的那个镜头
我那个镜头我就没有笨动
或者是说像比较早的偷自行车的人啊
小鞋子啊
这些上个世纪战后的这样的一些电影
她可能会比较触动我
就是说她最后可能也没有让我真的落泪
就是很想哭了
但是没有顶上去
但是我也已经接受到很大的感触了
我的表情就已经已经是痛苦面具了
就这类的影片可能会更触动我一些
嗯
然后关于这个题目吧
可能说题目还是标题
就说把观众看哭的天片好片吗
关于这个答案肯定就是不是的
因为刚大家也有讲到
就是哭是有技巧的
嗯
他完全可以是通过某种镜头缘或者是叙事的技技巧去让你的情感达到一个推进
然后得到爆发
这其实是一个比较讨巧的做法
因为他只要
呃
让你不要完全的不相信这个故事
或者完全的有利于这个剧情的情绪之外
嗯
都是容易被打动的
嗯
我是这样觉得
但是
但是他这种情感又是很泡沫的
哭了之后我们是可以快速的去恢复理性的
我可能
我可能就是在影院看了之后哇哇哭
然后回家给他打两星的那种人
比如说像刚大家都提到的
你好 李焕英
我也哭了
而且他好像掀起了某种现象级的这种哭潮
我身边的很多人都哭了
但能说他是个好片吗
也不算
嗯
而且其实他仍然有很多技巧性的输出
仍然是比较模式化的这种开心麻花式的喜剧的创作
就我自己来讲的话
我哭是因为确实是被他
确实是被他的这个真诚打动了
然后另一个方面来讲
刚刚老师说的有没有哭是很主观的事情
这个我也是很认同的
他特别依赖于观众当时自己的心情
我就分享一下我近一年哭的最惨
甚至是我这短短的二十二年人生当中哭的最惨的一次
就是皮克斯的心灵骑旅
嗯 我
我是从头哭到尾
就是从那个小灵魂说地球没有什么好的
我不想去地球那一句话开始
我就没忍住
我就还哭
因为那段时间非常的巧
我是刚刚考完研
然后我觉得自己考的不好
然后我又错过了那个秋招
然后心情就非常的差
我其实挺崩溃的
然后刚考完的那一天我就做了噩梦
我是不太会被什么做梦所影响的
但那次特别奇怪
我整个人就很down 很低级
而且持续了非常多天
一直到我去看那部影片
然后我记得是我看完之后过了一两个月
我无意当中跟我的一个朋友
一个男性朋友提起来说我看这部影片哭了这件事情
但是我没有提到我我当时的这个心理状态啊
然后他就回复了我四个字
真不至于
我到现在都记得真不至于四个字
然后其实那个时候我突然就感受到了
有些时候确实是我
我有点后悔我跟他讲这件事情
因为我也不想跟他解释我为什么会哭
我自己平时也不是一个很容易哭的人
就看这部影片
可能到平时我也不会哭
但是那一天对我来讲
他可能就释放了很大的意义
然后也是从那一天我得到那个回复之后
我就觉得我
我就突然发现我们是不是对于情绪一致这件事情太苛刻了
然后我也决定就是那之后就对于别人对某一部电影它产生的情感认同
我会更宽容一点吧
嗯
而且是不管是对于别人还是对自己
就像我自己以前也有就是比较困惑于啊
这部片子怎么会有人哭呢
或者是啊
大家都哭了
我不哭一下是不是不合适啊
或者是我都哭了
我不给他一个四星五星是不是啊
白眼狼狼就之类的
刚刚那个若风也说了
就是哭了我
我得给他加一颗星
这样应该很多观众都是有这样的心态
嗯
然后可能创作的团体也是抓住了这个心理
所以说才有今天这个看哭就是好片嘛这样的问题
但是我现在是觉得应该把这件事情
把这两件事情
就是把好片和哭分开来
就我可以看一部两星片哭
或者说我看一部五星片
我没有哭
我希望我可以就更加坦然的接受这件事情
就是我希望不要shame for 这件事情
就我刚刚提到的那种
我最后还有一点就是最后说回那个那个金华老师提到说喜剧催泪这件事情
嗯
我个人是觉得喜剧也不是一定需要通过眼泪这个载体来传递或者是呈现悲剧性的
比如说像梅子姬之泪
或或是早早期的三四十年代的黑白的喜剧默片等等啊
我觉得喜剧的内核式悲剧
或者说所谓的更高级一点的喜剧内核式悲剧这一点也并不是一定要通过眼泪去印证的
但是现在就是说中国的喜剧片可能陷入了这样一个不愿意放弃催泪的财富密码
不愿意走出这种有点儿投机取巧的这样的创作创作模式就是有一个这样的现状
这是我的感觉
而且其实就是大家对于你刻意的抬高情绪是能够发现的
比如说像温暖的抱抱
说实话
这部片子我也哭了
但是真的哭完回来我就骂
哭完我就
我居然为这样的片子哭
就是你能够感受出来它是很模式化
然后很有点被骗钱的那种感觉
嗯
所以我就是说我也没有什么问题
我就是在这里想要有一个美好的愿景
希望我们的喜剧片可以在以后有更新颖的一个表现吧
嗯
这就是我想说的
谢谢 真好 你讲
你讲的真好
那 那个
嗯 现现在 对
现现在考上研了吗
那个 哦哦哦 对
考完了
考完了
那行行
恭喜你啊
那那个
那个考上了
上上
男性朋友拉黑了吗
我就再也没有跟他讲话了
我气死了
对啊
我就是这样
我觉得是这样啊
这这
我觉得这个话题挺有这个
最后说一点
我
我觉得挺有意思
最后一个朋友了
就是每个人可能会哭点不一样
就是大家可能不会因为一个片哭
但是有人因
因这这片片哭
然后去去去
去说出这种话
其实我会觉得很奇怪
我觉得有点残忍了
我就有点残忍了
那他哭背后肯定是有原因
谁会没事哭啊
对吧
就肯定是有东西都不去哭了
可能我不知道
就
就是这会儿不应该是跟女生就
就是
或者甭管女生男生就是就
就是个人隐私
可能不合适问
那就安慰安慰呗
至少是就是说这种真不至于
就好像他知道了你的人生一切一样
这听着特别让我脱火
就
谢谢 谢谢笑
我就是真的就是
就是不管是笑还是哭
这么都是跟个人有很关很强的这么一个生活的关联
他的人生的认知和他的生活经历的关联
然后当别人做出这种时候的可能
我们不会觉得哎呦
很奇怪他为什么会笑
会他或者他为什么会哭
但是我们可以去问问
可以去关心
但是去质疑
就是连哭和笑都要去规定可不可以哭可不可以笑吗
这
这太太太生气了
听着 行吧 谢谢
谢谢您
谢谢
谢谢老师
那行吧
今天也不早了
那不然就到这边我们就结束吧
然后感感谢麦上的诸位嘉宾
感谢金花老师
然后感谢徐若峰老师
感谢胶片老师
然后大家可以关注一下金花的黑水公园
然后在微博
豆瓣关注法兰西胶片和徐若风
然后大家可以在随意上面关注我们耳光直播
我们后续的直播场次都会有预告
然后明天只有一场直播
我们明天是十九点半
有一个编剧专场
从剧本到成片
差距到底能有多大
然后这一场我们会有云中导演
然后还有新迷宫的编剧冯元良
然后以及那个流浪地球的编剧杨志雪
我们三位嘉宾会聊一聊我们做编剧的一些内幕
然后大家明天也可以上麦提问
然后今天我们这个房间就到这里吧
我这边就关房间了
谢谢大家
辛苦了 拜见
谢谢大家啊