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方向却只有一边，
理想虽既大又远，
却依旧踌躇不出，
创业虽经历80低难，
但每个细节都值得追敲千遍，
奋斗艰辛无限，
结果却喜忧万千，
案例上下千篇，
总有一点让你灵光无限。
当下屌丝创业依旧很热，
让我们以淡解的方式和您每周一件，
我之前帮杜蕾斯因为成为微博营销案例内的杜蕾斯语言鞋套这个事，
又要懂心理学，
又要懂音乐，
然后把它结合在一起，
还解决了一个社会的现实问题，
那么大部分的企业会去做多媒体的整合，
比如说我会在线上线下各种媒体形式上去做组合，
广告投放之前讲讲整营销，
嗯，
听了一个佛教大师的话说你要停下来，
要不否则你身体真么累，
弄累死你了，
他停下来，
然后来找我3秒，
那就把我们做一每一个人大家好，
欢迎收听新的一期淡姐创业节目，
我是主播大海啊，
我是主播宋玉，
那之前呢，
我们已经听了20。
期的这个创业故事，
创业人物，
然后那个今天呢，
蛋蛋外出了，
所以由我和大海老师带孩子去了主播这次节目，
那么今天呢，
我们请来了几位重量级的嘉宾，
这一次我们可能不讲故事了，
我们来聊一聊产品，
聊一聊商业模式，
聊一聊营销，
对今天呢，
我们的嘉宾呢，
嗯，
首先介绍一下这个程然老师，
呃现在呢，
他是梅花网研究院执行院院长，
呃曾经呢，
也是有多年的这个传统啊，
互联网移动互联网的企业营销，
呃的经验一直在这个一线，
呃做这个管理工作，
那以前呢，
也是在新东方，
百度创新工厂等等一些BAT的工司来，
就是做这个营销管理工作，
那么呃，
今天呢，
他主要是从这块来跟我们来介绍一下，
好，
陈老师发个声大家好啊，
然后那个是朱一鸣老师，
朱老师呢，
是多年从事这个营销企业发展战略这个咨询，
那曾为多家知名企业进行过。
企业发展战略和营销策略进行这个深度的咨询服务，
那么曾经呢，
也是就职于中国管理科学院长城国际中国市场协会朱老师发个声大家好，
我是朱玉云，
然后我们还有一位嘉宾，
请那个成然老师帮忙介绍一下吧，
呃，
我们今天主讲的主聊的一个话题呢，
是关于这个基于创意的创业，
那就是好玩儿的，
好玩的东特别有意思的，
然后这这个方向的创业，
那我觉得说在这个方向上呢，
实际上是有不同的层面的，
那么基本上是有三个层面，
第一个层面呢，
是营销的层面，
第二个层面呢是产品，
呃，
这个层面，
但是我可能稍微focus多一点，
然后关于商业模式的层面呢，
是那个老朱多一点，
朱老师哈，
那还有一个很重要的层面，
就是营销的这个层面，
营销创意层面呢，
今天带来一个朋友呢，
叫杠子杠子，
呃，
这个杠子是一个很很普通的一个年轻人，
然后当地很有名啊，
他但是很时尚，
我看他，
呃，
N年前呢，
在这个豆瓣儿做了一期节目，
叫有情人忠诚一。
嗯，
然后大概在两三年前两，
反正朗朗的他做了一个叫杜蕾斯野鞋套的那个事件，
就是他啊，
套的就是他那只脚，
然后稍微后边一点儿的呢，
弄了一个这个，
呃，
就是浦通青年，
文艺青年，
二逼青年的对比那个就是他的这个创意，
然后最新又发生了一件事情，
很悲惨的事情，
就是他原来在这个，
因为两年前我们在微博微信上他的这个名字就叫小鲜肉，
然后很不幸的是这个小鲜肉的名字就给改了，
因为这个又成为火遍中国的一个，
呃，
一个名词，
所以这是一个可以在我看来说是在N年来一直引领中国时尚的，
或者说这个不能说时尚对吧，
就骂你了，
我觉得你把它抬得有点太高了，
反正就这么一个人吧，
反正所以我觉得诶，
他来聊聊这个营销方面，
可以是整个我们三个层面的一个比较好的一个对话，
来聊聊天儿，
打招呼，
打个招呼，
刚大家好，
两位主持人，
位主持人，
因为是这样，
我们。
故事呢，
其实大家听的是挺开心的，
但是实际上就是也有很多大友在群里跟我们提了很多问题，
比如说他们自己想做的一些项目，
觉得这个商业模式到底OK有不OK，
或者是我的营销该怎么怎么去做，
然后我现在没有钱等等，
其实很多创业者他们关有一个问题哈，
就是他可能有一个想法，
但是呢，
他刚开始创业时候可能仅仅是一个想法，
他没有任何的资源，
没有任何的团队，
他很多时候不知道如何开始，
这个可能先先要简单说一下我的一个经历哈，
就是我大学毕业之后的第一年就开始创业，
所以就是这么一个状态，
然后一直呃，
做了六七个企业，
有成的有败的，
所以我特别感同身受的就是你啥都没有的时候怎么来做，
所以到2010年开始，
然后就属于误打误撞嘛，
当时我就在创新工厂，
当时基本上都是这个状态，
就是移动互联网来了，
Social收的这一块的东西来了，
然后但是很多创业者大家不知道怎么办，
然后就来一块来交流这件事情。
所以我。
就等于慢慢做了一些帮创业者，
然后梳理整个这个过程的这么一个事情，
嗯，
那基本上呢，
我现在分成的前面有三步，
嗯，
就是呃，
一个基于，
当然这个一定是基于创意的创业啊，
如果说是其他的方向呢，
那不不在创意的聊一个方向，
就是其实最开始并不是聊一个具体的项目，
而是说诶你有创业的，
其实你有创业的想法，
又得想玩点好玩的东西，
那我们就先聊聊你这个人，
你的成长的过程，
然后你的性格的特点，
家庭来自哪个地方，
你的经历，
周遭的经历是怎么样，
大学学的什么专业，
交了什么女朋友，
然后交对生活甚至包括几个女朋友，
这些都有很重要的影响你什么，
这些才是你爱好，
你的兴趣的出发点啊。
创意这个东西之所以好玩儿，
是因为这东西我喜欢，
就像刚才我跟我们一另外一个哥们儿聊这个，
他最关心的是这个汽车改装，
他聊这个时候的眼睛都。
放光啊，
这你没这东西创意，
基于创意的东西就是这样，
你得特喜欢，
然后那你首先我得了解你这个人是怎么回事儿，
这是第一步，
他为什么喜欢这个东西，
然后呢，
这个第二步呢，
就聊一聊说诶你呃比较喜欢的几个方向是什么，
因为你不能一下而来，
就是说我就奔着一个方向去了，
这个在年轻人的时候，
今天看到这个行，
明天看到那个行，
那所以一般会拉几个方向，
然后这个时候在这个过程当中去要去，
呃一方面去了解他的思维方式，
嗯，
然后呢，
另一方面呢，
要去考虑说他有的时候有一些，
呃，
比如说因为年轻的原因，
他对自己的认识不清楚，
他会有一个变化的过程，
你要把这个量给他估计出来，
然后第三呢，
有的时候他的想法逻辑上是有问题的，
或者说你太过于执着在某一个方向，
那把这个东西要调开它，
嗯，
然后这是第二个方向，
然后基于这个的时候，
基本上聊第二个阶段，
聊到最后的时候，
大概就能确定一个。
方向，
嗯，
然后第三个步骤就是在具体的这个方向上，
那对不起，
你得回去自己去做功课，
这个有创业的人，
他你得回去做功课，
那一个方向其实有N多的创业的这种可能性机会点，
嗯，
那他去想，
然后回来，
然后咱们再聊，
就用这种方式，
慢慢的就走过这三步之后，
大概能确定出来基于他的性格喜好，
他的经历，
他的经验，
他喜欢的这些事儿，
然后再加上他对一些行业的认知，
嗯，
在一些可能性的方案，
整个配合起来，
大概能出来的一个点啊，
但这个整个只是一个叫创业起始点，
还没开始起步，
还在聊的阶段，
就是还是聊的，
但是我们基本上现在，
诶，
你现在可以开始往哪个方向去准备了啊，
这是创业就创基于创意的创业这种事儿，
大概这是刚最开始的预热阶段啊，
这是我在10年开始，
然后到现在就是帮。
入几个公司啊，
然后几个创业项目都这么来聊的，
就这么走起来的，
那其实也就是说在这个项目到底可不可做之前，
我们要跟这个创始团队的核心人员要花很多的精力去聊这一块儿，
而不是说我们平时看的那个正规的路演，
我就15分钟，
你要把你所有的东西全部给我讲清楚，
你要征服我，
我才那个会去给你投这个钱是吧，
那个更多实际上是一个受，
当然我们存在它有它的，
就承认它有存在的价值和意义，
但是你到那个受的时候，
其实前面还有一大段程要走，
其实我觉得你刚才说的这个事情，
比如说一个演，
我15分钟之后谁来给我投这个钱，
这个其实在创业这个过程中已经到了第三阶段的事情了，
第一阶段我觉得是刚才大海说的idea，
我怎么把这idea变成一个项目，
一个idea能不能变成一个项目，
其实这之前就要考虑我这个idea是一个什么样的idea，
大部分的创业者他是一个，
他是一穷二白，
什么也没有，
什么也没有就要开始起步，
这个时候我要去我有一个idea的时候，
这个。
他第二要把它变成商业项目，
我需要什么样的资源首先得清楚，
所以刚刚成人说的特别对，
就是为什么要了解这个人的过去，
嗯，
因为他自身其实是创业最大的资源，
就他对这个东西有多大的热情，
嗯，
有多少了解，
然后他对他的idea有有多少让他付诸实施，
然后变成商业项目的这种渴望和决心，
这个就它自身是一个最大的资源，
那其次呢，
就是这个idea它需要的资源是其他的资源，
比如说这个启动的资金啊，
嗯，
启动的团队啊等等，
这些东西是不是符合他自身条件的啊，
就是我，
我明明就是一穷二白，
但是我现在要我一定要提一个颠覆整个互互互联网架构的一个东西，
出一个项目出来，
那我建议他更好的途径，
他是找一个有这么大平台的一个公司，
在这个公司里去，
去把这个东西提出来，
因为他自己没有这个资源，
如果他想创业，
嗯，
而不是借助别人的平台，
那么我觉得首先是这个idea他起步的。
之后这些他所需要的这些资源是他自己所具有的，
嗯，
然后了解清楚了他有哪些资源，
第二步是什么？
第二步是我要把这些东西，
就刚才我们说的是商业模式，
什么叫商业模式？
互联网思维里大部分的商业模式的出发点都是免费，
那么什么我这idea无论用免费还是什么方式，
我能不能去跟着我这个idea能拉住一个社群，
一个人群，
嗯，
把这聚体对聚集了这个人群之后，
才能谈到商业模式问题，
所谓的商业模式是这个人群我通过我的idea，
或者我通过我提供的产品，
嗯，
可以创造什么样的价值，
嗯，
这个价值返回成利润，
这才叫商业模式。
其实到了第三步才是去路演找谁投资的问题，
如果前面这两部不存在，
后面的事情根本就也就不存在，
那么真正的90后的创业，
我倒觉得，
嗯，
其实在初始不需要多少投资，
不需要多少大资金的这种项目反而更适合90后的创业者，
嗯，
微创新，
微创业，
你在这个角度上。
产品可能更适合他们，
当他把这个东西去实施了，
走完第一步自己去实施，
嗯，
走完第一步发现它可以成为一个可以复制和可以膨胀的一个模式的时候，
嗯，
这个时候再去考虑提拿类现有个概念和雏形之后，
甚至于它自己先把它实实是作为一个样板去实施，
就像就像就像我去开一个小小实店，
我自己去开了，
我开这一家店可能只需要5万块钱，
嗯，
我就卖一个产品，
嗯，
这一个产品就卖火了，
嗯，
啊，
然后呢，
OK,
这个产品，
其实这个店它的经营模式，
它的产品，
它的所有的东西都可以复制出去，
我可以复制1000家店，
在中国它就变成商业模式了，
它就变成可以吸纳资金的东西了，
而能不能开这一家店，
其实是他的创业能不能变成现实的一个特别重要的部分，
我觉得很多人的idea，
首先他就没有落得脚踏实地，
先飘在空中了。
他可能所以导致。
有无数的idea，
但最后没有一个变成真正的事业，
创的是业了，
业是什么？
是事业，
嗯是产业，
嗯变不成产业的idea，
就是谈不上实时个消仿啊，
那其实就是可能有想法的年年轻人可能很多，
但是他可能比如说这个事情到底我能不能成为一个业，
那可能比如说前100个用户，
前100个种子用户就很重要，
那这个时候他可能还是没有钱，
也就是看他这个人好玩不好玩，
能不能把这个事玩起来，
能不能吸引到前100个用户，
那这块儿，
嗯看告诉告诉老师给我们有一些什么不敢，
就是就是因为之前也是在那个各种社交媒体上玩儿过很多的东西，
所以可能是有一些实战经验吧，
就是嗯，
我觉得说像现在微博啊，
就类似这种媒体，
现在变这么普遍，
他给这种呃，
年轻创业者一个很大的可能，
就是非常低成本的一种营销，
嗯，
它是可以实现的，
就是只要你想法够好，
我之前帮杜蕾斯，
因为之前我在一个营销公司上班。
而父母的客户是杜蕾斯帮他们做的，
也不是一个有意的策划吧，
就是后来成为微博营销案例那个杜蕾斯语言鞋套这个事，
这个其实当时也是一群，
嗯，
就是我和同事们在一起，
因为当天北京下大雨，
然后闲聊，
然后就在想说一会儿该怎么回家，
就是设身处地在想这件事，
然后就看到也是办公室肯定是有我们的产品嘛的产品，
然后我们就开始发散，
最后就想到这个点子，
然后觉得特别棒，
就把它发到微博上，
然后也没，
当时其实微博上还没有一个说微博营销的概念，
但是当时没想到它那个效果是等于说是井喷式的，
您可以简单介绍一下这个案例吗？
因为不是所有的听众能怎么都了解啊，
怎么就是当天是北京暴雨，
这个应该算一个热点新闻，
都在说这件事情，
然后地铁被淹啊，
或者说那个很很多的车也在现在水里面被淹，
怎么样，
就都在讨论这件事，
然后我们很多上班的，
因为他是下午那个时间暴雨，
很多上班都在想一。
就是回家该怎么办，
然后我就拿那个杜蕾斯，
就是安全套，
直接套在鞋上，
说就意思就是说又不怕把鞋弄脏啊，
弄弄湿什么的，
而且套套还很结实，
而且这个套上去因为是套在脚上，
所以其实反而给产品也做了一个很好的一个宣传，
就包括它的橡胶的韧性各方面，
嗯，
所以其实有时候我们一些营销不是说要基于这个产品，
或者说我本身我就是要去做一个什么营销，
而是我从生活的需求出发，
然后反而会形成一种这种你没有想，
没有预期的这种传播，
我觉得创意营销这一块其实就是一个同理心吧，
就是它本身就是应该要营造一个双赢的一个局面，
就是不仅是能把产品这个传播点给反杂出去，
另一方面，
你要想到你的用户能在你这个传播里面得到什么，
可能是呃，
乐趣，
或者是说一些实用的东西，
或者是说他对你的品牌有一些呃认知，
甚至是依赖感，
或者说一种。
我认同感都行，
我觉得这个同理心他能直接把中间这个隔阂给抹掉，
就是大家最最硬广的那一部分吧，
就换成同理琴来考量的话更好一点，
就类似于那个前一段不是有一个国产的手机品牌说是用猫爪去设置手机密码的，
那那个那个帖子知道你们有没有关注到啊，
那个是是我一个朋友叫吗吗，
就是那个天才小熊猫，
他做那个，
他是也是帮华为啊，
华为手机做了一个广告，
那个效果还挺好看，
后来都传到台湾去了，
是好像很广泛的被传播，
就是他他在整个创意过程中有是从用户的角度去想，
嗯。
对，
我我觉得这一类的营销就是可以可以我们可以多去看一些，
然后我曾经还在那个网上看到过，
就是说关于文案这一块儿，
然后就是有这种文，
文案分为大变体文案，
就是就是说这个东西正面的去描述它多么的高大上，
还有一种就是这种比较好玩儿，
这种可能我没有在说这个产品，
我只是在说生活，
但是我就被记住了，
就是这样，
而且现在很多的用户其实就是互联网产品也好，
或者是说呃，
拿我自己一个，
我有一个淘宝店叫大众百货，
是卖零食的，
就主要的消费者还是一些更偏向90后吧，
所以你在营销上，
其实嗯，
越来越倾向于一个娱乐化的这么一个玩儿法更多，
嗯嗯就就嗯90后其实他们说是张扬，
或者是说呃，
怎么讲，
就是性格上百花齐放啊，
就是很难来抓一些关键词也好，
但是我觉得有一点就是说90后他们就是比较想标心。
第一他们这一点是共通的，
然后我举个例子来讲的话，
就比如我那个淘宝店，
然后之前有一次我是把首页上所有的产品全部用简笔画来画，
然后所有的产品的名字全部改成我自己给它起的名字，
比如比如一个呃鱼鱼片儿，
碳烤鱼片，
我就改成手撕前女友类似这种，
那这一定是很好玩儿，
其实就是一个非常简单的包装，
他们在那反而会觉得说我在你那购买东西，
买到的是一种某某种态度，
某种标新立异的感觉，
或者是一种乐趣，
那其实你看告诉特别有才，
又会画又会写，
但是有些那个小伙伴，
他可能也是一个，
就是我，
我没有什么特长，
但是我就特别想做这件事情，
那个这个可能又回到这个盛阳老师讲的这个，
你个人是不是适合做这样一个一个产品，
做这样一个创意的这样一个事情，
嗯，
他可能有只有一个初心，
嗯，
我觉得每个人都有优势，
嗯，
其实。
就是是不是创业者，
这是一个就这个世界上直际可以某种角度上来讲，
就分两类人，
一类人叫创业的，
创不创业的人，
就是创业的人呢，
他就像吸毒，
你你只要上了这条船，
然后或者你始终认定这条，
那肯定绝对没有问题，
会走下去，
所以假如说他心里有这个东西，
最开始他可能谁都没有，
他你总会有喜好，
你总会遇到一些事情，
周遭的人给你一些刺激，
或者是一些呃，
比较好玩的，
你想做的事情，
他就按照这个走就行，
这就是最开始出境，
没有一个人是没有喜好的，
没有一个人不想去做点儿什么，
尤其当他有这种创业的欲望的时候，
这个东西是内生的，
嗯，
所以不会有这种人，
只不过是他不像去，
就是他不自己去，
为问自己的心，
不忘自己内向，
而是看别人，
诶，
这个人做了那个，
那个人做了那个什么什么情趣用品了，
那个人做了一个什么飞机杯，
飞机杯啊，
这个他只看到别人。
都是别人好，
所以他就把自己的这个自信压抑住了，
所以其实基于创意的这种创业，
那你就你要你慢慢找出自己自信，
通过梳理这些你的兴趣喜好，
天天你遇到的人，
你也不能天天宅在家里面，
我觉得呃宅在家里边的当然可能也是一种生活方式，
但是如果你真想去你的产品能为大众所接受，
或者为某一个社群所能接受，
那你一定要去跟人交流，
不管是你在网上还是在呃走出去，
嗯要接触社会，
接触这个整个鲜活的生活，
能成为一个小鲜肉，
然后自然东西就出来了，
那陈海老师之前肯定也替很多的小鲜肉梳理过这个，
就能不能给我们举一两个例子，
就觉得比较好玩儿的，
好玩儿的，
嗯，
除了飞机杯个，
你会讲到那个关于大姨妈和穿什么的这个项目，
所以这个我在这儿咱们就先给，
因为下一个节目等会能听到那个的事儿，
我要讲讲这个音效吧。
请您在微信公众。
二中搜索文字淡解创业并添加关注，
与主播们一起玩耍，
这个是音要音一创意还没有做出来，
但是大家可以去体会一下整个这个过程是什么，
是哪两个字，
呃，
音乐的音，
药物的药，
就是因为我的个人经历，
这个不管在情感啊，
然后在工作上都有一些波折，
然后呢，
其实心里并不是很舒服，
有的时候是自己心里面有些关卡，
就是现在社会上的，
就其实谁心里没有病，
都有病都会，
其实希望得到排解，
那我们大家也都知道说音乐是一个很好的排解的地方，
然后有一些激励你的地方，
音乐也有一些让你这个去想起丝绸的那个音乐，
但其实我们大家都想，
其实在经历一个心灵的一个或者心理的一个坎坷的时候，
尽量走出来，
所以但是呢，
又去音乐吧，
你好像是他有的时候能帮你走出来，
有的时候又帮你陷进去，
就这是怎么回事儿呢，
这是音乐呢，
有一个音乐治疗学。
但是音乐治疗学这套这个东西呢，
从学术上现在走下去，
因为我我因为我有这方面的问题嘛，
所以我就看心理学的书，
参加一些心理学的课程，
这样呢，
我就发现真正要解决这个问题的其实是心理学的事儿，
但心理学呢，
可能就是一个，
呃，
一个一只手，
然后透过你的心脏，
然后慢慢抚摸你的这个心脏，
然后慢慢让它舒缓下来，
那个感觉会非常好，
但是它就是一段时间之后，
如果配上一段音乐的话，
每天配上一段音乐，
让你慢慢能走出来这个嗯，
你想假如说有这么一个应用，
可以针对不同的人，
可能感情的问题，
可能事业的问题啊，
碰到一个并不那么靠谱的领导，
然后这个我怎么去去去调试这个心情，
那有一个心理的大师，
然后给你开解一下，
嗯，
然后呢，
比如说给你定制半个月的一个音乐的疗法的一个东西，
让你半个月慢慢你就能走出来，
你愿意花多少钱啊，
他这要是一个配套的是吗？
就是心理加音乐，
就是现在这种的，
它就出。
你整个这个过程就会发现，
它基于我自身的一个需求，
第二就相当于你如果生病了，
你去中药铺，
一个老中医先给你看病，
然后说种中中草药，
给你配了药啊，
然后呢，
这个医药呢，
实际上那个意思就是说你心理上有问题了，
这个APP呢，
根据你你现在的这个情绪状态，
给一组配一配一批音乐，
音乐的，
然后那我觉得需要花，
就是我愿意花多少钱，
取决于我认为我自己的这个病有多重，
比如我失恋，
我真的走不出来，
我半年都没走出来，
那我就愿意花很多的钱，
一千一万还是十万，
这个钱其实就是这个钱就很容易挣了，
但是他确实是解决你，
解决你的心问题，
你愿意花那个钱，
即使别人可能觉得这不就是一个有人跟你说几句话，
然后给你放一堆音乐嘛，
所其实回过来看，
就是他从学术的角度来讲，
它是一个跨界的，
嗯，
心理学的和音乐，
嗯，
你要又要懂心理学，
又要懂音乐，
然后把它结合在一起。
来解决了一个社会的现实问题，
嗯，
这就是一个创业这么思的一个梳理，
嗯，
就这么一个点子就出来了，
明白明白，
呃，
补充一下，
我觉得刚才这个速速欲讲的这件事情啊，
无论从话题性上还是从营销模式上来讲，
他其实给你的那个项目做了一个非常好的补充，
就是你这个东西是无法定价，
对我我我半个月的心理抚慰值多少钱，
这东西是无法定价，
但是从无论从话题进还是商业模式上来讲，
你完全可以用这样的收费方式，
就最低收费是一分钱，
因为最低微信付费也是一分钱，
那么你愿意付多少费就付多少费用，
可能我觉得我就是一个特别明白这意思开放的人，
我可能失恋我两天就没事儿了，
那我可以提你的一分钱，
然后我我我给你半个月之后，
你完全按照你的想法去说，
这个无论从传播上来说，
还是从一些这个模式上来说，
其实都是一个颠覆，
我前两天刚刚给另外一个客户做。
就像就是不确定无定价收费，
嗯，
无定价收费就原来于打赏打赏去了，
类似于这样的，
其实好多咱们这个就是节目，
咱们电台节目有一些就是啊，
他们可能我刚开始像我们现在蛋姐是完全免费的嘛，
然后但是有一些他们可能比如说收听几万的时候，
他可能会说啊，
如果你喜欢我的节目，
那你可以到我的什么什么淘宝店铺，
然后打赏我10块钱，
就是这样，
听众可能会觉得哦也挺不容易的，
做这个事情其实有一点类似是吗？
其实其实不太一样的是，
呃，
事实上从比如说广告业，
嗯，
广告业从互联网出现就开始按效果付费啊，
比如说按点击付费之后呢，
再精准一点是按点击之后按开页面的时间去做一个测量，
然后去收费，
但事实上，
其他的服务项目上很少用这样的，
嗯，
这个商业付费的模式，
可可是呢？
嗯，
无论是任何的商业模式，
最终归结到一点本质上。
是人们得到了多少东西，
然后愿意为我得到的东西付出多少价值，
这样才是一个说我们说用户满意度100%的话，
什么叫用户满意度100%，
就是我我买到手的一个东西，
我认为这个东西值多少钱，
我就付多少钱，
它就不存在用户满意度这个概念，
那么事实上互联网的这种广告，
广告收费模式和我们其他产品的这个服务模式是不是能够啊，
同样的去对接，
用同样的方式去进行，
这个和打赏有相似指数，
但还不不完全相似，
比如说打赏，
我现在打赏我付付上10块钱，
我为什么付这10块钱，
其实下面是没有的，
可是真正的营销模式，
我付了这10块钱，
我是一定要说明我为什么付10块，
为什么不付100，
为什么不付费，
而这个东西是一个用户满意度的延伸，
从品牌的角度来讲，
它是一个体验的伸。
什么叫口碑？
传播，
其实这才是口碑传播，
而这个口碑传播是不但基于了产品，
嗯，
还基于了我的付费，
嗯这样的模式才是真正融合的模式，
但是会不会有一个问题，
因为中国人啊，
现在就是有一些信任机制吧，
不是之前那个好像有一对有一个产品就是应该是安利吧，
还是什么我忘记了，
就说这个产品你打开，
不管你是用了没用，
还是说快用完了，
你才觉得这个东西不好，
我都无偿的免费给你替换，
结果就好多人就就用生么一点点的时候就去就去替换，
然后最后这这个本来是一个很好的事情，
结果最后就那个厂厂商就因为这个事情就没有办法继续做下去了，
这是一定会有的，
这，
这其实为什么？
商业模式是一个是一个比较复杂的东西，
而不是一个特别简单的东西，
两句话就能说清楚的东西，
比如说我一笼包子多少钱，
嗯，
啊，
我是多少钱，
我定价多少钱就多少钱，
你爱买不买，
这个为什么不叫商业模式，
真正的商业模模式其实它本来就是一个复合性的东西，
当我去做这个，
做这个东西的时候，
比。
不是说我硬要去收费的时候，
它只是我盈利模式中的其中一个构成部分，
就是如果说这种模式上它的收入上出现了问题，
不会影响我整个项目的运行，
我项目肯定还有其他的收入去支撑。
一个完整的商业模式一定是在投入产出，
它的生命周期，
它的延续性和和营销话题这些东西是找一个平衡的，
没有就像传统企业一样，
我去投放这个100万的广告费的时候，
我并不知道这个100万的广告费一定能给我带来多少销售是吗？
但是我我是不是这100万如果不带来销售，
这个企业就死掉了，
没有一个企业会这样算，
那么大部分的企业会去做多媒体的整合，
比如说我会在线上线下各种媒体形式上去做组合广告的投放，
之前讲整整合营销，
其实它是最大程度的保证效果，
真正其中有一两个媒体，
如果他投放错了，
他不会所有的销广告费用都白扔掉，
是个企业不会因为这两条垮掉了，
所以说真正我们去考虑，
无论是现在我们。
考虑创业，
我是一个小项目还是一个大项目，
我去考虑它的生命周期，
它的延展性，
包括这个生命模式，
它是否能够成功，
里边有一个最简单的技术，
就是它不可能是一个，
我把所有的苹果都放在一个篮子里，
我就一定要在一棵树上吊死，
绝对不会是这样。
举个例子说我们去做投资，
做项目投资，
呃，
前两天我我仍然跟一个朋友在聊天，
刚聊起来一个项目，
就是北京的一个话剧项目，
这个项目的一个话剧拿过来，
然后说去寻求投资，
嗯，
这个投资人看完整个项目就跟他说，
说你的你的收收入来自于哪儿，
他说我来自于卖票，
能卖多少票呢？
他说我觉得能卖多少票，
这投资人最后没有去投这个项目，
为什么呢？
很简单，
投资人的想法是这样，
你一个一个剧，
你可以去拿文化扶持资金，
你可以在前期拿一个的赞助，
哪怕这个剧需要投300万，
你前期的收入已经有200万了，
嗯，
那OK，
后边的票房。
去补充剩下的部分可能盈利多少不好保证，
但是我起码我投给你的钱不会达到，
嗯，
那其实我刚才说那个其实是一个一样的意思，
就是商业模式，
它是一个符合性的东西，
不能是一个单一的东西，
是单一的东西都是风险太大啊，
那这个人他一定是他一一定是一个艺术性的人格，
他就完全从他剧目的角度出发，
那个大海老师你可以讲讲，
他是做这个自性戏剧研究的，
这个我觉得觉得啊，
确实现在很多那个话剧市场，
他们我我也我也了解到，
他们都是卖票，
主要要不就是都是用票房的形式，
要不就是之前有一个朋友用众筹的方式做，
但其实他这个众筹话剧票最能做到最大效果还是一个宣传，
也并不是说用这种方式真的可以去卖到票，
然后还有一种形式，
可能就是我看最近有朋友在做，
呃，
互联网直播的一个话剧，
包括创作过程，
包括那个，
嗯，
现场的一个演的一个直播，
都在在做这方面的尝试，
嗯，
这个只是形式，
形式上其实刚才这个。
朱老师讲的这块儿，
其实他的意思是说，
如果你要去做一个投资的话，
要不要去找一个投资的话，
其实你要从投资人的角度出发，
你能给他带来什么东西，
带来这个东西不是说单纯的你最后你这个话剧做完之后，
你这个成果展现方式，
而是说像就是变现方式，
对变现方式他可能是需要去找一个市场合伙人，
其实作为一个创业者来说，
他要考虑的方面是应该是比较完整。
举个例子说，
刚才我我会因为我们聊天扯远，
回到刚才那个话说啊说如果我一个我想创业，
我也有一个案idea，
但是我我既不像刚时那么会写，
也不像当时那么会画，
那我能不能创业呢？
我觉得这个事情首先首先得明确一件事情，
既然这个世界上有两类人，
创业的和合行业不创业的，
那就说明确实有一些人是不适合创业的，
这个事情我们首先要明确清楚，
第二个呢，
就是因为什么人是不适合创业的，
然后我接下来我我会聊这个事的，
其实我觉得这东西需要自己去体会，
就是我们一提创业的时候，
一提做一。
项目上，
嗯，
好，
必须要提的一个词就是团队，
嗯，
但什么是团队呢？
比如说你们电台，
嗯，
你们电台是一个团队吗？
是是吧，
现在是一，
那你们这个栏目是一个团队吗？
是，
是一个团队，
你们栏目也是一个小团队，
但是真正在创业的时候考你的团队不应该是这样考虑的，
嗯，
你们的团队包括括嘉宾，
你们你们做团队是不包括嘉宾的，
但是栏目团队是包括嘉宾，
可定这么说团队包不包括嘉宾呢？
包不包括听众呢？
啊这三两问就把我们问出来了，
作一每一个人啊，
刚才成人说了，
每个人都有优点，
如果一个人说我也不会写，
我也不会换，
我也不会想，
我也不会做，
那我觉得他不光不适合创业，
他都不适合工作，
那他总归有一个优点，
但他要创业，
意味着他创的这个业，
他在以后在这个里面要做领导者的角色，
就是他的像你刚才说的工作团队里然要做一个领导者，
领导者的角。
无论是管理的领导者还是技术的领导者，
嗯，
但是呢，
如果我们把这个团队的概念放大，
他的投资人，
他的用户，
嗯都是这个团队的一部分啊，
这个结构就很完整了，
那OK每嗯，
它的优点在这个大团队里是这样一个什么样的角色呢？
这个角，
这个角色是一个工作团队的领导者吗？
是，
是一个产业链条当中一个环节的负责，
负责人吗？
还是一个具体做事情的人？
嗯，
是应该是一个整个链条环节的这种协调，
如果把投资人嗯，
项目和用户嗯完整的看成一个团队，
嗯，
这个这个链条当中的核心是这个产品，
而他的长处适合成为这个产品的技术负责人，
或者是运营负责人，
他就适合创业。
嗯，
嗯，
如果。
不是这样的，
这个链条的成这个核心是产品，
而这个产品里面可能又分解成若干个核心，
若若干部分，
它只适合其中的一个方面啊，
它不能凝聚团队，
它不能构筑商业模式，
不能调控整个的运营，
也不能调控大团队的关系。
实际上我在我心目中，
我从来没有仅仅把我的公司当成一个团队，
我的客户加我的公司加客户的客户和我的客户。
构成了一个团队，
嗯，
这个团队今天第一次听到的一个，
这这样的一个团队里面，
我是一个什么样的角色，
嗯，
我的长处适不适合担任这个角色，
嗯决定了我是不是一个适合创业的人，
明白明白今天真的是，
所以这一块儿觉得，
嗯是吧，
嗯这是我个人观点，
嗯就是说实际上适合创业或者不适合创业，
嗯资源是一部分，
嗯我刚刚说我个人是最大的资源，
嗯自己有没有人好好的分析自己，
嗯去，
然后呢，
分解自己的，
去分析自己的idea，
然后当这个idea变成项目的时候，
我在这里面什么样的角色最适合我自己，
是这些东西想明白了，
也就也就清楚我是适合自己创业呢，
还是找和伙伴来创业呢？
嗯，
还是。
把我的idea提供一个更给一个平台，
然后我在这个过程当中去得到做一些事情，
嗯，
获得获得我的价值是那因为有一些小伙伴，
他们在刚开始就因为那个朱老师有很很丰富的这个经验，
然后所以也有一套这个理论的这个总结，
但是有一些在比如说90后，
他可能就是在这个比较初期嘛，
就是我就是想做这个事情，
然后这些人都是我找来的，
我可能就是想当然的认为我就是能去做这样一件事情，
不可能是我自己有一个idea，
好，
你来做CEO，
然后我给你打工，
他可能就有很多人可能都是这样一个心态，
最后导致了可能百分之就10个项目里头有9个可能是死掉的，
因为大部分都是就是90%的项目死掉，
都是由于团队，
团队没有建立好，
也就是说刚才那个整个过程没有梳理好，
对吧？
嗯，
在这一块的话，
就是创业的小伙伴可能也是，
你要想一下，
你是真的是自己想做一件事情，
那如果是这样的话，
那你自己不一定要去做。
这个团队的核心人员，
但是如果是你就是想有孵化一个项目的话，
那就要从项目的角度去考虑，
去出发，
是不是去找一个更合适去引领整个团队的一个人，
嗯，
还还可以有另外一个角度和事情看这个角度，
因为其实人是成长，
那我们现在看更多的90后，
嗯的创业，
其实现在还没有特别成功的啊，
有一些出名的，
但是没有特别成功的，
但是这是一个渐进的过程，
嗯，
就是他，
就比如说我最开始创业的时候，
我也没意识到我是一个适合创业的人，
只不过是走到那一步了，
先历练之后发现，
诶，
我确实有一些这方面的能力，
这就是一个成长的过程，
然后所以我在辅导这些创业者成长的时候，
我首先就刚才我最开始讲那一部分是第一步，
嗯，
就先聊这个，
大概这个过程起码要半年到一年，
先要看这个人到底是不是适合创业，
他那个心够不够，
因为很多人都是热火朝天的，
当你过了半年之后，
一年之后，
这事就不在了。
啊，
这个心就不在了，
所以用时间去考验它，
这是第一步，
嗯，
然后第二步进行到一个开始，
项目开始准备起步了，
然后帮他传团队啊，
然后梳理整个的产品的这一步一步的进展啊，
然后走这是第二步，
嗯，
然后这个时候他这个项目就开始起来了，
叭叭叭，
然后中间各种遇到问题，
然后进入到第三阶段，
就现在我包括我现在负责的一些项目是什么呢？
我基本上只解决两个问题，
嗯，
一个是高管层面的问题，
嗯，
一个是这个创始人的心理问题，
他一定心里有巨大的问题，
尤其是一夜成名的那些有巨大的问题，
他你想一个人从就是等于生是坐直升飞机啊，
上往上飞，
他到一定的时候他要缺氧的，
他不知道怎么调整那个呼吸了，
对不对，
你开始慢跑的时候，
你慢慢慢慢就行，
你快跑起来的话，
你这这呼吸都呼吸不到了，
然后他遇到的问题，
压力是成倍的几何。
数的增长，
然后这个时候他面临怎么办，
找我来都是在这个阶段的时候，
都是要抚慰心理的，
那我要看这个事儿怎么弄，
有可能是他的问题，
嗯，
有可能是他的合作伙伴或底下员工的问题，
有可能只是一个时间窗口的问题，
他要等待，
这样你要帮他分析，
让他帮他心里舒缓，
因为基本上大家遇到的这个事儿呢，
我正好原来都遇到过，
我知道原来就是这码事儿呢，
他只不过就是你在那坎儿看不开，
看不清楚，
那我就帮他扶合一下，
解决这个心理问题。
所以我们还要看到的就是一个创业者，
所以为什么最开始说创业是只为什么只有两种人呢？
一种叫创业，
一种叫不创业呢，
就创业是一个一辈子的选择，
他上了这条贼船，
他再也下不来了，
所以他有一个成长，
所以在这个成长过程当中，
在有一些阶段的时候，
你就要给他一个成长的过程，
以及给他心理的抚慰，
帮他去看清楚这件事情，
让他能继续往前走，
很多创业的时候不成功的项目其实就是在这个点儿上，
并。
没有把它解决好，
而为什么没有解决好，
或者说现在的这种创业的这种孵化器也好，
导师也好，
你听着这种词儿，
那导师大学里导师能帮你干什么，
对吧？
孵化器那么冷冰冰的，
就是一个机器对你过来3个月，
你过来6个月，
然后我把你快速包装一下，
给你扔到资本市场上去了，
然后它解决你真正的问题吗？
因他不知道你从何而来，
不知道你的创业项目从何而起，
从而生发整个产品的这个过程，
一代一代的迭代怎么回事儿过看不道你的成长和进步，
看不到你的本身到底是怎么回事儿，
他怎么能帮你呢？
他帮不了你。
所以这就是为什么大家在遇到那些创业导师啊，
创业孵化器的时候遇到的问题是，
所以这有时候人家得问我说你到底是干什么，
昨天晚上我还想了想这些事儿，
我说我大概真正相当于什么呢？
就是那个幼儿园里边的那个保育园，
那个阿姨的作用就是把这个事儿，
这个把这个小朋友慢慢慢慢给他培养，
陪着对陪着当那。
然后呢，
他遇到的心理问题啊，
遇到的成长的问题啊，
整个这个阶段让他起来，
让他可以顺利的小儿幼儿园毕业，
然后到了小学，
这就一完成了一步成长，
然后呢，
这个当然我也有我的问题，
这个幼儿园的保员也有问题，
我现在有时间忙啊，
然后或者我最近状态不好，
你这事儿先歇会儿什么，
先旁边歇会儿，
等会再找我，
因为就是大家就是很正常的，
就是大家都是人，
这种交流他也能理解，
这样他就能真正的就是说这个是一个我觉得是帮助创业者成长进步的一个阶梯，
就是慢慢这么来做，
所以我是不太喜欢，
但这也跟中国的国情，
教育、
投资市场是相关的，
就是我们的这些创业者的基础，
说实在的不太好，
嗯，
啊，
那我听来其实是这样，
就是说像一些孵化器也好，
还是我们就是一直在听到的一些创业导师也好，
实际上他们做的是一个锦上添花的事情，
就是说我现在。
我项目也在运转了，
我只不过那个好，
你给我提供一个地儿，
我免点儿这个房租，
然后省点费用，
或者是说呢，
可能我在呃这个做的时候，
我这个市场我去怎么去营销，
或者我的商业模式你帮我去梳理，
但实际上真的是就是刚才陈然陈然老师说的这个可能三个月的时候，
我这个马上就可能就进展不下去了，
我稍微一坚持，
我可能又柳暗花明了，
但是我这个时候没过了这一关，
我就死掉了，
那这个时候导师是不是还能够持续的去关注，
你到底是就是接下来一接下来一步该怎么去走这一步其实比较重要，
这是这是雪中送炭的一个问题啊，
所以就是其实很多这个比较这个年轻的创业者，
在这一块可能更需要我们多多多的进行一些这个关注，
是吧，
嗯，
有很多好的idea，
有很多有创意的人，
我们在这个沟通的过程当中能看到，
但是就是嗯嗯经常卡在这儿，
嗯是就比如说昨天昨天下午从12点到4点钟，
嗯，
然后我就有一个。
嗯，
在上海的朋友，
然后也是认识了两年了，
然后他开了一个公司，
然后发展到一个阶段，
然后卡那儿，
然后他听了一个佛教大师的话，
说你要停下来，
要不否则你身体这么累弄累死你了，
那他停下来，
然后来找我，
然后聊了四个小时，
然后我差点赶火车，
然后最后一分钟才赶到，
就因为因为它是一个过程，
你要聊到足够长，
让他体会整个的这个思考的过程是才能帮他去，
他现在想明白了，
那好，
就是等于我那个刚才说的那个第一阶段帮他分析清楚了，
那现在他去找几个自己喜欢的行业，
然后去梳理他可能去创业的方向，
嗯，
这就是一个很现实的，
昨天下午我做的一件事情就是要聊天儿，
但是这个我得就是因为我时间少，
然后也是他也约了我两个月，
然后才赶上一个时间，
然后我又聊一下，
然后把他的这个问题解决掉，
他就等往前再走，
所以我也希望是说真正能帮到创业者。
因为我很感。
深受的一点就是我创业的那个时候，
嗯，
没人帮我，
嗯，
那多艰难，
老朱，
我们这样的人，
我们创业的时候，
然后遇到这些问题的时候，
没人帮，
要导师，
苦得一塌糊涂，
坑蒙拐骗，
然后该干的就被被被坑蒙拐骗的这种事儿一堆，
是我没有辨别能力，
只有认那个头上后就就被被被被弄了一下，
然后有的时候就是心态不好，
很多事情就是做，
做出心态不好，
然后整个导致一个很好的公司，
一个很好的项目毁于一旦，
是这样，
就是因为没有人在一个理解你的人，
在一个关键的点上，
然后给你的点拨一下，
让你去真正去思考，
然后看清楚这个问题，
所以我觉得这是对创业者，
就是呃，
对一个很重要的一个帮助，
因为我也吃过这个亏，
所以我愿意做一些这样的事儿，
但是确实坦率的讲，
我没想好这个东西是不是一个商业模式，
他这个老朱点播点播给我，
我我是我是这么感觉的，
就是现在大部分的孵化器，
他我。
我们举个例子啊，
啊，
就相当于地产圈里，
这个地产界里有一波人都是在默默的挣钱的，
大家他们不是开发商，
他们也不是在代理公司，
他们是干嘛呢？
他们是专门投资买，
买下一个旧楼了，
嗯，
然后把它重新装饰装修，
然后包装完把再卖出去，
他从来没有盖过楼，
他一直在卖楼啊，
其实现在的孵化器呢，
很多是在干这样的事情，
很多的孵化器都在干这行。
对于90后来说，
我做了一个项目，
我是在创业，
什么叫业，
产业、
事业，
它是要有一定的生命周期的，
它是要完成一定的价值，
或者干这个不仅仅体现在商商业上，
嗯，
但是孵化器不是这样，
其孵化器去拿到这个项目的时候，
在他眼里叫项目，
算不叫业？
所谓的项目是什么？
是一个产品，
我投资的一个产品，
我投资给它包装完，
如果它能上市，
或者它能尽快的出手，
我安全的退出，
然后在这个过程中获得收益。
大部分的孵化器做的事情是这样的事情。
对，
而真正的对于创业有帮助的是什么？
不是这个真正对创业有帮助的，
像主任刚才说的是在商业模式这个事业往后的延续，
他走的方向，
以及这个团队的稳定性，
怎么形成一个最好的团队，
嗯，
怎么把这个事儿做成业，
其实创业者真正需要的是这个东西，
嗯，
我刚才听到成远老师说的这一块儿，
就我也特别有这个，
就是特别感同身受，
因为前一段时间啊，
我自己也是写了一篇文章，
叫做那些水逆你都如何度过，
就是在这这里头，
我就就是因为那两天我是确实也是遇到一些事情，
我觉得我真是特别需要一个人生导师，
我也是觉得很多事情，
很多时候我是别人的倾吐对象，
不管是可能是生活的多一些哈，
那个，
但是我有些事情，
我可能这两天我确实想不明白的时候，
我觉得我没有人可以说，
要不然就是可能嗯，
特别有生活经验的吧，
我说的时候我得从头说起，
真的可能就得说个两天两夜，
然后人家可能没那个时间对吧，
要不然可能就是有些人他虽然他。
知道你这个事情的前因后果，
但是你跟他说了，
他也哎是挺烦的，
怎么办呢？
就我就是当时我觉得特别特别难过，
所以我就写了这样一个文章，
就就是就觉得如果有一个人他可以在我这个时候实时的给我意见啊，
当时其实也是有一些就是合伙人的这些问，
而且不需要你从头到尾去告诉他，
因为你说的这个过程其实对你自己也是个折磨，
是这样就是有很重，
所以啊，
我很多时候我就是我先我先自己把这事儿消化好了，
我觉得我可以平静的去讲这件事情的时候，
我才能去讲，
然后刚才成然老师说这个东西可不可以成为一个商业模式，
那我就在想了，
因为这个东西它有时候是带有一种情感的因素的，
那如果成为一种商业模式的话，
可能比如说在这个时效性上，
比如我现在我这两天我就过不去，
可是我约您，
我得约两个月以后，
我可能就就通过一些其他的这种形式，
可能就自己抚慰掉了，
然后或者是说呢，
就是可能我们做一个项目，
可能会有一个时间的周期，
我可但是这个周期里头是不是能够真正的去抚慰这可能。
会有一些矛盾，
嗯这么说吧，
啊，
这个我从不打工开始啊，
这个前后到现在，
嗯，
包括我自己创业，
嗯，
包括我扶持，
后来变成股东，
变成投资人，
嗯先后做了6个企业，
嗯，
然后有两个非常失败，
嗯整个走到今天，
呃我对于创业确实有我自己的一些体会了，
又又鉴于我本身是做企业咨询的，
我见过无数的企业，
嗯起来或者倒向，
所以在这个过程当中呢，
其实在今年我所呃书画或者在在咨询的两个项目上，
这两个项目我都没有收一赚钱，
嗯其中一个项目咨询到现在变成我自己的项目了，
最后一个我的资金参股了这个，
另外一个项目呢，
这个我还会继续给他做咨询，
那么实际上就是一个一个培育的概念，
就是我没有收任何咨询费用，
但是他从创业，
从这个项目，
它仅仅是一个idea，
然后怎么变成项目。
嗯，
怎么去建立企业，
建立团队，
一步一步一步陪着走到现在，
这两项目我都跟了一年，
其中是一个是文创项目，
一个真正是颠覆互联网架构的项目，
那真是一个idea，
而且现在变成了有若干家手里算是几个亿的人在后边盯着，
但谁也不给了，
这个就是实际上这两个项目做到今天，
我我觉得像姗然考虑的那个问题，
就是我们能不能用一个正确的方式去帮助创业者，
嗯，
它其实是一个商业模式，
嗯，
但是我应该说它是一个很好的商业上的点，
嗯，
但是呢，
有两件事情要做，
第一个就是它是需要一个团队，
不是一个人能做到这件事情。
第二个呢，
就是它能不能变成商业模式，
嗯，
我觉得它没法变成模式，
嗯，
每一个项目的情况都完不一样，
完全不一样，
这个项目我可能扶持完，
我变成投资人，
那个项目呢，
我可能扶持完变成股东，
那个项目我可能什么都不需要，
我可能就张解决我，
我可能用我的社会资源人。
开资源，
用我我朋友的资金平台去去帮他就完成了，
甚至于有的项目可能我做有有这样的人曾经跟我说，
说你我把我的项目给你，
你去帮他实现，
我实现完了之后，
你卖了分我点钱就行，
还有这样的，
反正这个事情我最后没做这个事情没法做，
做那个案例，
然后我，
呃时间或者说他他找我，
然后找不到这个事情，
其实当然我不喜欢这个导师这个词儿，
因为我觉得嗯，
在我们看来导师好的不太多啊，
所以就叫保育员吧，
保育员的这个保太广是吧，
那稍微打击一下，
他们应该也有足够的心理准备，
其实这个东西就是这样子，
我们有的时候把一些东西过分的光环化了，
我这保育员呢，
这个是嗯，
其是我会远远的看着这些创业企业，
然后有的时候我会处理，
就是我会判断这件事情的重要性和紧急性。
有的时候就这个事儿，
可能就是他自己去扛过去，
有的时候我可能就是让他，
我预防性的告诉他，
诶，
你现在要注意这一点，
提前告知他，
有的时候我会这个事后，
然后告诉他，
你瞧你当时这个选择有问题吧，
然后回过来，
因为有的时候你就这么跌倒，
要跌跤，
然后他才知道，
哦，
原来这个地方是不能这么来弄啊，
你不让他去碰一下的话，
他永远不知道，
所以有的时候是刻意的，
嗯，
然后甚至我辅导的一些这个创业者，
就是我将近有一年的时间，
我不让他加我微信，
我所有的朋友都加，
都有我的微信，
然后就是他不让他加，
就是我说你不用什么事儿都来找我，
你现在这个阶段已经要独立的承担去考虑产品的问题，
嗯，
如何管理这些团队的问题，
你应该现在独立面对这些问题，
而不要在我最开始的时候，
每一步每一步都是来帮你，
你现在要慢慢成长起来，
不要跟我唠叨那些过程、
细节、
小事儿，
那个东西已经过了这个阶段，
该成年了。
所以一年他都加不上我的微信，
所以也就是然后爸妈现在他在跟我沟通的时候，
都是大概是一个月两个月跟我打一个电话，
说诶又遇到什么事了，
然后听我，
我听他，
有的时候我就是听他唠叨唠叨，
然后啊说完了是吧，
OK,
挂了，
你该让他干嘛去，
除非我觉得这件事情真成了问题了，
那我可能直接就冲过去了，
不用他，
不用他说，
或者主动的，
我觉得他你的这个公司进展慢了，
要快一点，
那我会主动的安排人，
然后帮他去找，
这些都看他整个的，
这你看这个过程，
看他成长的过程，
他需要什么，
这是我这个，
这现在是这么处理，
对，
所以也就是说刚才如果我约了你两个月，
你两个月后有时间我不需要了，
说明我成长了是吧，
或者就是你没问题，
嗯，
根本不需要是这样是这样，
嗯，
那那个今天我们这个就是节目也时间时间差不多了，
主要是咱们那个晚上还有一场。
这个分享也是由陈安老师和朱一鸣老师来去，
具体可能会分享一下，
真的是有些人就是这个创业的适合创业的人和不适合创业的人，
那可能有些，
呃小伙伴呢，
没有没有机会来到现场来去听，
那么晚上的这个分享活动呢，
我们淡姐创业会继续支持，
然后再会在随后的节目中那个播放给大家，
那么今天的最后也是请两位老师可以总结一下那个您的一些想法和观点，
支持有创意的这个创业，
或者说支持创业，
这创业这一个方向就是人生得好玩点，
好玩点，
因为呃，
人生就这么多年嘛，
然后为了自己的想法，
当然我不愿意用什么初心啊，
然后愿意用什么梦想这些大词儿，
就做个好玩的人，
做个好玩儿的事儿，
做好玩儿的，
坚持努力则的话，
你就平平的，
然后像个平常人一样啊，
如果你认为你不是一个正常人，
那就创业，
谢谢大家这样子。
嗯，
我觉得因为我的创业经历也不算太多，
我刚刚特别认同他那句话，
就是做一个好玩儿的人，
然后嗯，
做下去，
就是一定要坚持下去，
就好玩儿，
好玩下去好玩儿，
然后还有就是希望有越来越多像刚刚陈然老师讲那种那种天使，
从帮助这些年轻的保育员保，
我觉得那样好像那个感觉更叫更像天使一样，
是朱老师，
这个我觉得当然有些人适合创业，
有些人不适合创业，
不管适合不适合，
我们无法去做判断，
嗯，
这个如果他真的啊下决心去创业了，
在我看来最重要的事情，
我是我今天晚上演讲最后会告诉大家的一件事情，
就是这次中国好声音的这个选手帕尔哈提，
嗯在舞台上曾经说过的一句话，
嗯，
关于梦想，
帕哈提说，
我没有梦想啊，
我就我就做事情，
踏踏实实的去做事情，
我不需要去找梦想，
梦想会来找我啊。
我觉得我希望。
让更多的创业者把idea建立在脚踏实地上是，
而不是空想或者是浮在天上的这样的东西，
是啊，
谢谢啊，
王琦的那个节目结束，
那个宋玉主播一般会总结几句，
今天那个几位老师都总结得非常好，
那个感谢一下，
今天的这个场地提供方延吉又书店的会议室，
那个大家可能有时候会听到这个外面会有一些电话铃声啊什么的，
也请多多包涵一下啊，
因为那个晚上我们的活动也在这边，
时间非常紧迫，
然后陈安老师这边喉咙还是有非常的不适，
那个晚上可能还有两个小时的演讲，
那今天的节目就到这儿，
淡姐创业下期再办。