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I will never brave science
When a look insight
I don't have to hide
If your look again
You won't find it
Who's the enemy
Don't know what to believe
呃 Hello
大家好
然后今天我们呢
就是就正如标题所说的
然后我们聊一聊在五月二十号那天上线的爱网络机器人第三季
就是这个网飞的一个热剧嘛
然后大家肯定就进来了
肯定都知道这个剧
而且就最近其实我发现这个剧其实要比所谓的瞬息全宇宙要更火一些
这个是我没有想到的
对
就是我本以为是银旋宇宙可能讨论度会更高
但其实最后讨论度更高的
而且就是高几个维度的还是爱死亡的机器人
对
然后我们今天就有请到了电影部队金刚刚及bb 站up 主主中队长同志
然后一起聊一下爱死亡机器人第三季
然后我们 对
然后还是先先说一下整体观感吧
就刚才其实新大科已经说到了一些了
就是第三季整体看完之后
一共九集嘛
然后感觉怎么样
就是跟第一季或者第二季比赛的话
刚才朱队长其实已经说了
你并没有做太多的比较
然后我的话
其实就是我最直观的观感的话
肯定还是第一季
因为他出来的时候
它是一个全新的东西
就之前我们没有看过这样的形式
也没有看过这样的内容
就动画性表现如此大的尺度
爱死亡机器人这三个主题
然后而且尺度血腥什么的都非常的大
那那个时候确实是非常的惊喜
觉得哇
这个东西真的是之前没有见过一个全新的东西
所以那个时候是觉得很喜欢的
然后到第二季的时候
可能就是因为第一季所提的这个期待值有点过高了嘛
然后第二季确实有那么几集有一点它的所谓的主题有点老生常谈
呃
这个其实在第三季里面也有一些
但我们也可以再说一下
对
它的主题其实有一些比较相似的地方
只不过它的可能故事背景或者表达方式不太一样
但主题是有相似的地方
而且主要第二季它有一些故事确实相对来说平一点
它虽然也是很有创新
如果我们放在第一季之前先放了第二季的话
那肯定还是觉得哇
很棒
但就是有了第一季注意在前之后
第二季看起来会有那么一些乏味
但其实里面也有不错的单集啊
就是比如说那个巨人
那一集也是不错的
然后到了第三季之后
我觉得是在
呃
所谓的就是视觉直观观感上
尺度上面
比如这些东西是达到了第一季的水准的
平均水准
我觉得是
而且第三季它因为比较短
只有九集
相比第一季
它其实 呃
里边也有几集其实蛮无聊的
呃
所以就是第三季看起来会更加的爽快一些
我是这样觉得
就是如果排的话
我觉得第一第一季和第三季其实差不多级别的
就是水平
然后第二季可能稍微稍微有一点弱
但我觉得其实就是如果我们按照这个分级来排的话
其实是不太妥当的
因为它毕竟不是一季
他讲一个故事
它是每个单季
所以其实要去整个的看才才可以
对 然后金刚
你你
你说一说吧
阿瑟
我也觉得可能是这个预期太高吧
因为当时也是第一季就很震嘛
很震撼
然后看完之后就很喜欢
然后 呃
尤其是第一季他
他的那个美术吧
然后给我反正印象特别深刻
然后也是给我带来很大的这个一一些参考的方向嘛
因为我时也画画
所以我确确第一季很受到这个震撼
然后后面面就出了第二季之后
第二季其实
呃
我是觉得它主要是有一个时间差
比如说第三季也同理吧
就是第二季在看的话
虽然说它的那个制作美术依然是超级好的
但是
但是放在可能我们这么多年有这么一个时间差当下再看的话
可能就没有那么大的震撼了
然后到了第三季的话
我我
我是觉得我
我个人是比
认为是比整体上来看啊
是比第二季要出色一些的
里边的这些内容啊
还有
呃
有几集的美术其实也是有一些突破吧
就是有
有一些比较亮眼的地方
比如说那个迷你僵尸那个移轴的那个效果
对 就这一集
其实在风格上其实是
呃
还真的是有突破
就是以往我们没见着的
而且说它这种移轴的这个效果
可能还真的是不不适合去拿来做这种长篇
还就是这种几分钟的短片
因为它做长了可能反而就疲惫了
所以他 唉 对 挺
挺巧妙的这么一个
所以整个第三季我反呃看下来的话
我会觉得还不错
但是我
我对于这个爱死机这整个系列吧
其实对我来说它意义更大的还是它的美术
其实对于内容来说
我倒觉得还好
因为毕竟体量它就是几分钟的这么一个时长嘛
嗯嗯嗯嗯
对美术这个我觉得一会儿可以让那个金刚仔细的聊一聊
因为它平时就是做海报设计嘛
对吧
我觉得肯定是有很多想法
然后队长可以详细聊聊你对第三季的感受
就整体啊
整体
我觉得一会儿分级分级
咱们一会儿再聊
对啊
因为刚刚其实就说到那个迷你僵尸之夜
我就特别喜欢
真的是最喜欢那一集
对 我
我其实两个是并列的
就跟那个海妖嘛
海妖是差不多
没有没 没得
没得说的就是好
就是
但是你这个迷你小僵尸真的是特别特别优秀
就是像这种极端的优秀
有一点像是
呃
我其实在第一季里最喜欢祖马蓝
然后是那个天上
天上有很多那个以前有片沙漠是海洋的
就也是这种
就是我觉得他如它是一个动画短剧系列嘛
那么我
我觉得这个东西它是视觉表达是是最重要的
那么它的故事对我来
我的角度来看
我就不会太去要求他的故事怎么样
就是
所以每一季我都能找出
呃 相
相对精彩的一两季
所以我就很满足了
然后第二季大家就觉得不好看
我觉得可能是因为他当时想在破圈破出去一点
然后他有一点那个
走 走通俗
通俗了
然后其实 嗯
呃
好像发现他这个特色一开始大家聚集了一批观众呢
还是喜欢就是说极致一点的这种
嗯
故事也好和画风也好
所以我看到第三季的那个
就是移轴的那个迷你小张摄手
我整个人都嗨了
真的是 嗯
然后还有就是最后我得配
真的是五体投地
佩服那个
呃呃
那个 那个 那个
那个名字叫什么
就是那个 那
那最后就导演那个嘛
我知 对对对
阿尔贝托 嗯
一倍托
就就就那个就很就就
就这个人的技术审美理念就是各种就是太有意思
很屌
对
这个我们一会放
对 放在后边
可以具体的聊一聊这一集
我觉得大家可能最想听的也是这一集
对 是 呃
然后那我们就具体聊一下单集吧
我觉得可以先先聊一下就是迷你僵尸这一集
因为迷你僵尸那一集给我看的感受啊
因为他的那个
呃
斜四十五度的一个俯视角
然后加上它
哎
我们要不要先啊
问一下金刚老师最喜欢的是哪一些
因为我们两个刚刚都说了啊
对对对 金刚
你你你 哦
我哪一集是吗
对对
哪一两集吧
或者印象深刻的
我最喜欢的其实是最后一集
嗯
就是吉巴罗
很统一的
对对对
就是这个
因为我是他的一个超级的粉丝
嗯
我是这个画家的超级粉丝
对对对
太好了
嗯 然后还有
还有比较亮眼的就是那个迷你僵尸那个
那我们三个是一模一样的
也太太
然后还有一个是第一个
我觉得创意不错
对 嗯
就是马斯克那个是吗
对对对
我觉得创意很好
嗯嗯
那我
我觉得就如果让我再挑一集的话
我可能会选第二集
就大卫芬奇自己知导的那一集
因为那一集其实
对
那一集其实他
呃
跟其他不太一样的是
他在美术风格或者什么的
他并不是最主要的展现他比较牛逼的其实还是大卫芬奇他自己本身的就是厉害的点
作为导演
厉害的点就是对于人性的考量以及反转
就是情节
情节非常强对吧
嗯嗯 可以
可以啊
可以啊
郭老师在说说
对
因为我觉得
嗯
就是这一集让我找到了看大卫分歧之前的电影的感受
而且我觉得这一集是可以
呃
解读角度其实很多的
因为你可以从一个就是就像之前中国发生过一个就是在海
就海上 对
可能去晚上有一个自相残杀
对 人吃人
自身自相残杀的那个事情
就是你可以以这个角度去解读
就是人性的阴暗面什么什么的
但是如果你站在就是那个男主角
就是他最后杀掉了船上所有人
然后把那个怪物干掉的一个角度的话
如果从他的角度
如果从一更大的维度来讲的话
你也可以把它看作是一个就是火车
就是轨
就是轨道选择那种
那种一个道德恐惧
就他选择牺牲他所有的船员
之前的占友
还是牺牲那一整个岛上的人
但当然就是牺牲
呃
就是他也要保住自己的性命嘛
其实你从不同角度都有不同的解读方向
而且我觉得大卫
芬奇他这一次的情节埋藏做的非常好
他仅仅二十分钟的水量里面做到了非常多次的反转
应该至少有三四次
就是看的时候是非常的
呃 情绪上面
情节上面是让你跌宕起伏的
这一点我觉得是
呃 整个
甚至是我觉得在所有的爱
死亡与机器人现在差不多有三十集左右了吧
可能是情节性上做的最好的一部
可也可能是最适合改编成长篇的一部电影
一个短片
对
你们两个怎么怎么怎么看这个片子
我觉得这一集好像在单集的评分也是普遍是靠前的
尤其是imdb 上好像是非常高的评分
对
在国内可能稍微的好一点
但
但是非非靠靠前的
嗯
就是它单级的评分
然后这集我觉得它可能最主要的就是还是区别出来的
做动画和做动画电影和做这个对这个思维的本质的宇宙
呃 区别 你
你看达芬奇在做这个东西的时候
它更关注的我我我
我能看到的啊
可能更关注的还是这个剧情下的东西
然后当然也也是分级的这个风格的
所以我觉得他可能他确实是就像刚才钟队长说的
第二季他可能有这种所谓的破圈的这种吧
他更适合大多数人来看
呃呃
除了那种不无法接受这种过于血腥的这种东西的话
所以我觉得他主要还是创作者的思维吧
倾向的东西
但是就是我稍微
呃
其实我有一点点不同的意见
就是这集我还是
嗯 喜欢
但是我觉得它放在整个s 级这个系列里啊
它有一点
呃 掉 掉下去了
因为就像刚刚金刚老师说
唉
他是一个影视从业者的角度去创作的一个动画短片
也就是说动画的想象力我觉得他没有发挥到顶
这一集我觉得他最大的
呃
几个亮点我说一下
就是最后那个他点燃了那个油然后炸掉的时候
他跑出来的那一颗镜头让我的印象是有一点深的
就是长镜头嘛
然后他一开始就是从那个螃蟹的后颈开始往前拉
带到了前景的那个主人成功
然后两个人的关系顺着他的那个楼梯狭窄的往上走
我们能看到他后颈螃蟹
然后再出去
螃蟹消失在视野带
从上面的那个轮船俯视那个螃蟹的手上去
这就是一个是影视导演的可在一个可实际空间当中可操作的运镜的一个特色
是
这个特色是很牛
但是你仔细想想
这好像是一种实拍的方法
他的想象力就比如说设定上面
他设定了一个我们以前小朋友手上会有那种芝麻街那种手上套了一个娃娃嘛
然后他就变成了一个暗黑版的一个螃蟹套人
然后这个
这个是他想象力的巅峰了
我觉得这个巅峰跟其他人比稍微有点弱
然后当然了
其实 其实因
嗯啊
你说你说
你说没有没有啊
我说
我的意思就是说
也是因为他是大卫分歧你知道吧
嗯 就是
所以才会这样去要求这个人
就
就是这样的
是
其实我觉得这个点我们一会儿可以聊一下
就是因为我在看这一次的时候
其实有几个短片
包括之前也给我有这样的感觉
就是 呃
就是那个进入到虫进入到一个外星洞穴里边
然后那个有一堆外星虫子吃他们
应该是第七集还是第八集
那一集就给我的一个感受就是
如果他已经做成如此接近人脸
就是他几乎就是如照真人去做的这么一个情况
而且他在拍的时候肯定用到了动动作捕捉
那我们为什么还要去以一个动画的形式去呈现
因为我在我看来就是如果你一个要说到画达的形式
对
如果你要用动画的形式的话
你要在一些地方
你无论是美术风格还是镜头语言上面
有一些就是实拍很难做到的事情
我觉得这样去做一个动画它才有一定的意义
就比如 呃 就是
呃
美术风格的话
那当然就可能就是好
呃
比如像那个对基巴罗这样的
就是你实拍确实没有办法
很难达到那样的一个风格
然后或者就是镜头语言的话
其实我可以举比如说汤显正明的例子
汤显正明的例子就乒乓那种翻剧
就那样的极端的
嗯 展现
展现乒乓球运动的这么一个角度
你实拍是没有办法做到的
就它可以把球放到整个屏幕那么大
然后人人就是一个非常夸张的一个透视
就这种感觉
我觉得是动画这种形式意
形式存在在意义义
但有的单集
就比如像是
对
有的单集就比如像是我刚才说到可能是第七集还是第八集
就它的这种形式就
嗯 我
我感觉是有一点
就有有
有一点浪费了动画这种
这种
这种艺术艺术
艺术展现展现力了
我觉得是对
但这个我就
我就可以稍后再讲
然后 呃
说回第二集
第二集
第二集差不多已经说完了嘛
就它
大家对也都
也都比较统一
对
就它是一个情节力很强
然后适合改变成长篇
但是确实从
呃
更深层次的挖掘
或者说它展现的
呃
所谓的核心上面
可能跟其他的爱
死亡机器人的核心有一点点不同
因为我感觉它这一个其实更聚焦的是在人性上面
就是关于爱
死亡或者机器人相对来说比较少一些
然后那说到第二集说完了
那可能就是第四集
第四集这个当时我看的时候
就是
就我刚才说到一半嘛
就是负四十五度的视角
以及这个遗留摄影让我想到了非常多的游戏
有很多游戏都是这样的一个风格
呃
我之前很早的时候在呃
Play c 上 呃
就是ps 上面玩过一个叫做呃
Deagonation 的一个游戏
就跟这个碟
这跟这个短片非常非常相似
也是僵尸主题
然后也是副四十五度视角
然后也是所有的僵尸都是一个小点儿
人物也是一个小点
就大家那样的一个风格就非常非常像
我觉得这一集它的感觉特别像
让我想到了去年那一部不要抬头
就是有一种
呃
人类世界有这么一个危机
到第一开始大家都不当回事儿
然后慢慢慢慢的这个危机越来越严重
然后危及到全世界
最后世界就因为
呃
比如它里面有有说到嘛
就是白宫里面就是说什么什么no zzmbe
然后not in our country
就是这种
就是因为人人类的傲慢自大
然后导致了最后地球的一个灭亡
然后但是最后他又把视角拉出来
就是你地球的灭亡
其实在银河系里面就是放了一个屁而已
就这一点
我觉得他是一大脸血的感觉
对这种戏谑的感觉
其实是后疫情时代就是很多电影创作者
包括就是短片的创作者都会去呃
往这个方向去靠的
这个是跟我觉得整个世界的发展形势是有关系的
你
你们俩怎么看这一集啊
金刚 金刚
我先q 一下
因为我
我是觉得这一集整个你就是
怎么说呢
因为这东西吧
你说有剧情吧
其实就是也很简单嘛
对
故事是非常简单的一个故事
也没啥可说的
我觉得它主要还是一个风格感的东西
然后因为这集它也
也算不成高概念
我
我觉得它就是一个风格感的东西
呃
从他的那个美术
然后到他整个
呃
里边那些小人儿就是都是那种快放感觉
说的话就是叽叽咕噜的那种
对 就很滑稽
对
就是一个很有意思的一个是
呃
我觉得是一种自嘲吧
我
我个人感觉就是这样
因为
因为这这一集其实最打动我的地方就是在于
呃
我们看了这么多集s 集
他每集好几个故事
突然让我们又出现了一集这个很亮眼的这么一个
我就觉得挺有意思的这么一个事儿
嗯 对对对
我其实从内容上就没什么对对对
我其实觉得它的最好
这集最好的地方是
呃
你作为动画短片
它到底比影视真人短片强在哪里
首先是想象力和形式
然后这个东西一旦你和内容是有关联性的话
你就是无敌的
所是不管你的形式做的多简陋
就是你只要跟你的主题是关联的
它的主题是人类的毁灭嘛
最后就是你人类灭了
就是在宇宙中看来是屁大连胜
那就是最后是它是以一个上帝的权知视角去看这件事情的
所以它的所有的形式都使用了移轴的那个全景的俯拍
就是它一次近景都没有切过
然后就是我是上帝视角
就是观众就是上帝视角
然后我也不动
因为我根本就不需要眨一眨眼睛
我连头都不用摆一下
我就
我就在这看
然后看啊
叽里咕噜叽里咕噜叽里咕噜噜过去之后就人就是
就是他的故事里面整个就很描述的很可笑
所以他的这个移轴的
呃
远远距离的这种冷酷
就是和他的故事的最后的那个癖就呼应上了
我觉得这个是让人最最感动的一个地方
当然还有很多玩梗嘛
就是
就特就特别
特别是皮球场嘛
那个是死侍那个吗
还是哪个
我不记得了
冰甲后就是我没有印象
我
我印象最深的就是那个到
到国内来
然后在
在那个少林队
少林功夫那一块
少林功夫才是世界上最牛逼的
但是你最后还是
还是没有什么用
对啊对
然后最后他是所有的火箭把自己炸了对吧
还 还是
对
就是发核弹嘛
就是最后其实就是发动核弹
对
然后就是炸掉每一个主要城市
最后把自己给灭了
对
就是这样一个感式
对
我觉得太可爱了
就是这这样的
就是这个东西就
而且它短
就是这种就像一个很屌的人
然后就是说我
我根本就不
他没有台词你知道吗
而且这个就是所有视视觉影像作者的终极追求
就我也要
我也不用
我也不是文字表达
我就是一句话不说
我把
我把一个故事用视觉全部不太清楚了
哇塞
这个就太崇拜他了
对 哎
我觉得杜队长
因为你 你
你是我们三个里边唯一一个接触
接触到创
接触到就是正经的影视创作嘛
然后你可以讲一讲移轴这个事儿
因为其实很多人在说移轴
但我感觉好多人啊
不是特别清楚移轴设计
移轴其实是一个非常
哦
移轴是一个非常简单的技术
就是它真不是一个像那个最后那个吉巴罗那种就是真的是很需要功力的东西
移轴是一种镜头的构成
镜片里面的一种结构组织吧
你就
你就可以理解为它只是一种特
特制镜头
也就是说你只要得到这个特制镜头
所有的人都会拍一周镜头
然后它就是把我们
呃
我们一般用一周镜头来拍全大全景城市的景象
然后它会把城市拍出一种
哎
玩具的感觉
因为我们通常的焦点是前后的嘛
但是移轴它其实就是把焦点移成了上下的
所以你会发现就是人矮胖矮胖的
可可爱爱
然后就是你观察的试点也不是
呃
焦点有浅到深由前到后了
而是由上到下这样一种感觉
所以移轴就拍出来很像什么呢
像乐高
但是金球是没有技术门槛的
也就是说你只要学一天
你所有的人都会用这个东西
所以这个东西就会可可爱爱
好像最近
那我
我是想说
最近好像我没看什么人再去用这个东西了
因为它简单嘛
所以你会觉得说这个行业里面的人就会觉得它好像是不是没有什么技术含量
嗯 对
但是我觉得这部短片用到这个技术其实是非常合适的
总的来说呢
就是拍出了一种乐高感
其实就是在镜头语言上面就是最简单的给给了你一个荒诞的感觉
这一点我觉得是就是你一看到它那个镜头
你就会觉得哦
他其实就你不会把它就是太过于认真的去看这一个你会以一个比较轻松的心态
然后这个其实跟整个短片给你的感受是一样的
我觉得这一点是比较重的创造
创作者其实非常清楚他要拍什么东西
牛牛 对
真的很牛
这一点是很厉害
然后刚才说到了没有台词嘛
就是没有台词
其实最后一部基巴罗也是没有台词的啊
也是这个 对
这个太
太厉害了
基巴罗
我觉得 呃
先说吧
我说一下
对
我说一下我刚当时看的感受
这一部给这一部基巴罗其实给我的感受就是要比正人那一部要更加震撼
正人其实我可能还会在中间的时候有一点就就
就是他有一点戏谑的东西
然后就是 呃
你可能会过度的去注意它画面上的一些元素
就是比如那种
呃
漫画般的那种元素
但是基巴罗这一个整个从故事的紧凑性上
然后到整个的画面风格
都是让我几乎我
我已经很少有这种就是完全目不转睛的盯着一个屏屏幕看
虽然它只有短那了十几分钟
但我觉得这个是真的很厉害
然后这这一部作品
而且你再翻过来再看的时候
你看的时候你会感受到啊
好像这一块它是画上去的
好像这一块他用了不同的技术
好像这一块的就是整个的镜头运用很不一样
但是你看的时候并不会过度的去在意它
反正对于我来说
我不会过度的去在意它
我只是沉浸沉
沉浸了他这个故事里边
然后你再反过来再重新看一遍遍的话
你会发现他这个故事跟他的所有的镜头的运用
包括的所有的技术的运用
哪块用的是三d
哪一块用的是二d
然后哪一块儿镜头是怎么切的
包括色温的变化
这些就是非常精准
你看似非常的杂乱无章
但是每一点又非常的精准
就这个
真的是
我觉得三季加一起
我觉得基巴罗也是最最最最秀的一部
觉得这个阿尔伯
阿尔贝托是吧
阿尔贝托
真的是 这
这位老哥真的太厉害了
哎
我觉得金刚你是不是他不是你的终极偶像了
你可以简简单介绍一下阿尔贝托吧
因为我看他好像作品就是至少从豆瓣上面的影视作品并不是特别多
但他应该是在其他领域应该已经挺长时间了是吧
其实我他本身他那个信息其实挺少的
因为大家最初认识他应该就是从s 级那集证人开始嘛
然后那集的时候
我也是从那个时候认识到他的
然后那个时候我觉得这个人画的东西实在太好了
因为 呃
他画的东西呢
就是属于
呃
就比如说咱们现在就是当下这个当代艺术来看的话
可能现在大家都会觉觉做艺术术要玩这个概念的东西
玩观念
玩概念
但是呢
呃
因为一种美学现在已经社会这么多元了
也都是有很难的发展了
但是我突然看到一个他这样的一个风格的东西出现的时候
我当时我有非常震撼
所以我当时我就去开始去扒他
然后当时抓了好多这种
呃
就印子上什么的
一直关关注他个人的一动态态
后 后面 呃
在爱死机之后不久吧
然后就有一部电影
那个平行蜘蜘蜘蜘侠
侠个平
平行宇 嗯嗯
那个之前
那个是之前八年底
对 之
之前上映时候是不是比他晚啊
我 我不记得 呃
不不不 呃
平行宇宙是一八年年底
然后爱
爱死机应该是二一九年年初
对 然后当时 对
因为证人出的
证人出来之后
就很多人说他很像那个平行宇宙的风格
就有漫
有漫画感
因为他其实是这样的
因为呃
平行宇宙
就蜘蛛侠平行宇宙的这原本的
呃
艺术总监找的就是阿尔维托
然后阿尔维托他因为我个人买了一本平行
呃
蜘蛛侠平行宇宙那个画册
那个设定集里边有大量那儿被托原本的手稿
当时我看到手稿我就疯了
我说里边哇
简直太嗨了
它里边画的那东西
然后后面我就想说你对
然后就想说怎么电影和这个画册有一些出入
就是电影中的一些场景在那个画册里边啊
就不是我说错了
是画册里边有的东西在电影里中是没有表现的
后面我一查资料才知道
是索尼把阿尔卑托给开了
就是当时阿尔卑托提出了这样的一个创意的时候
他也进行了大量的手绘
然后当时索尼就觉得说是不是有点过于疯狂了
就是这个艺术艺术感太强了
所以就把阿尔卑托给开了
但是后面就是阿尔卑托当时
呃
他组了一个队伍
也不是说一个队伍吧
就是一个小小组吧
这小组里边非常自豪的还有两个咱们的华人
这两个华人他们也是一直参与着证人啊
包括这回的呃
吉巴罗里边其实都是有这两个华人的兄弟在
呃
参与进来的
就是非常优秀
然后后面呢
他们就 呃
等于说把阿尔贝托给开了
然后又重新组了一个小小组做美术
然后这帮美术的人
呃
做美术的这些画家
然后就还是沿用了阿尔贝托的这个视觉的风格
但是尽量的让他变得稍微的通俗一点
所以说就可以看到我还是是当年的这个
呃
蜘蛛侠这个平行宇宙当年还是很火爆很多做动画的人啊
包括呃
呃
影迷啊什么的
都很喜欢这部电影最后的那个视觉的风格
但是如果说
呃
咱们没没有办法看到他原本的那个创作是什么样的
但是可以看他的那个设计稿
你会看到非常的夸张
然后
后面我就觉得说我这个人简直太了不起
后面
然后就又看了他的这个证人嘛
我
我已经搞搞搞混了
不知道是先看的哪一个了
反后后面我就持续的一直关注这个人画的东西
然后后面我在他的印子上然后发现其实他个人的那个画画呀
其实是有这么一个延续性的
就是他平时呃
自己画的一些丙烯和油画
其实可以看到就是他的色彩感很强
然后用那个大量的画东西
就是那种色块的非常的粗
粗犷的那感觉
然后到了他的美术这一块的话
其实他美术最强的地方是在于他画的东西
呃 呃 对于那种
呃
就是一些样式他很有研究
然后在这个是什么意思
就是上面的一些比如说一个人
他的身
身上有很多的彩绘啊
还有服
服饰的一些符号
就是有
有很多这种奇形怪状的样式
就是装饰性非常强
您比如说他
大家可以去感兴趣的话
可以上他的影子看一下他
他其实有抛过一些他自己画的一些人设的那些手不搞
呃
就是那种大
大头罩
然后大头罩上那些人呢
就是以往咱们来看那些像美漫呀
或
或者是这种
呃
西方的他们那种绘画的就是他们就是还是偏写实感会强一点
看那个美漫其实就非常明显
但是你看那个他本身是一个西班牙人嘛
然后他画的东西呢
其实本身那个艺术感很强
然后他绘制的那个人物的脸上呀
有大大量的那种色块还有线条感和一些我我们也不知道是从哪儿他发掘或者说是学习然后去调用的的一样式和图形都在脸上去做大量的绘制
所以说在看他的
呃
无论是真人还是这部吉巴罗的时候
如果大家可以按按那个截图截下来放放大去看
您可以看到他有大量的细节是藏在他的那个
对 呃 这个
对对对
这人物啊
还有场景中
而最让我觉得厉害的地方是在于
就是我看完爱死机时候
和好几个做动画的朋友聊了聊
然后我就问他们说
除了
呃
最后一集大家什么感受啊
大家给我的集体的这个
因为他们也都是做动画的
然后跟我说
就是说其实看了爱死机以往的几集啊
都会有一个感受
就是说大致我心里是知道这个整个的制作流程是怎么做出来的
但是看了我没能二没能做
就那种我没能做出来那种感觉
对 钱给到了
可能我没能做
对 但是呢
说到了这阿尔贝托的时候
就是不知道怎么做的
对对
难以想象
因为他
他有一点最厉害的是在于什么呀
在于他是手k 动画
他没有用到动补
这个
这个简直太疯
这个我也想说
嗯 对
这个太疯狂了
这个就难以想象
然后当时在做那个证人的时候
我就去了解了一下
证人呢
他绘制的好多的那些场景什么的
他那个都是手绘的
然后到了这一部的吉巴罗的时候
也可以看啊
他背后很多场景全部都手绘的
当时我特别痴迷他的那个画画的这个风格嘛
所以因为我没有办法去找到他的一些创作的一些呃手段嘛
然后我是就是刚才有提到有两个华人兄弟嘛
然后我就后面又挖出来那两个华人兄弟他们自己在那个二sr staate station 啊
好像那个那个网站上就是一些画家呀
就什么什么那些呃
顽皮狗啊
就那些艺术家什么都在上面抛自己的作品嘛
然后后面我就在上面去找到了他们的一个个人的那个主页
然后我就翻到其中有一个人他的那个我
我不知道他本人的真名叫什么
但是他的微博叫零零什么什么什么是一个拼音的那个
反正就是一个大神吧
然后就看到了他在那个r station 上
上面就分享他的那个ps 的笔触
就 就那个呃
绘制那工具一个笔触
然后后面我就
我就特别激动
然后我就把那个笔触给下下来了
然后花了
花了几块钱
然后把这笔触买了
买下来回来我
我就开始去模仿他们的这笔风格去画一些画
然后后面我发现他自己做那笔触我自己来用的时候我用不好
但是呢
我又觉得说这个东西还是值得研究一下
然后后面我就自己又按照他那风格做了一套笔触
然后就以至于我现在基本上画画的东西都是靠
等于说是通过他的一些作品嘛
给我留下了很大的这个影
你想就比如如我去画画的时候
也有也会用他的这种风格去进行一些尝试
但是
呃
无论如何吧
就怎么画下来的那个他
他是有我
我觉得确实是有天赋的啊
就是有很多东西你是
呃
哪怕你知道他绘画的一些方式
但你在画的时候
从
从那个色彩从设计上真的是没有办法达到的
差的太远了
所以这是让我觉得就是触不可及的这么一种存在
对嗯嗯
对
这后我稍微补充一下
就是看这部片子觉的时候
我跟其他所有的片子都不一样
这部片子给了我一种无力感和绝望感
就是因为他这部片子我真的做不出来
我想都想不出来
然后我们接着前面
唉 算了 就是我
我先把这一个小细节说完
就是我们前面说到这个人
他是首k 的
就不是
他是动捕的
前面郭老师也提到了
就是说 呃
到底动画电影和真人电影
如果把动画电影做成真的
那我我们之间的区别或者说各自的特色在哪里呢
那么为首先我们要理解为什么会出现动作捕捉这种技术
是为了方便大家去把大动大幅度动作的动画快速的就是并且准确写实的做出来
他
那他是就是说你如果一帧帧去处理的话
你一定是没有这个工作量
一定是让人窒息或者无语的
那么如果现在这个技术成熟的话
讲道理其实你没有必要去用手画的
那为什么他要手画呢
因为他画的人物根本就是演真人表演不出来的
他的人物的那个速度感
力量感
造型感
扭身体扭的幅度既你看上去你其实看不出来
觉得他不合理
但是你仔细去让一个人去动人是做不到的
但是他就把那个刚好的既合理又扭曲的那种美感做出来
就是在最早的时候人体的
就是比如说希腊的那种东西
其实制铁冰
就
就那一种东西就已经有这种扭曲的不合理了
但是他就是保留了这种纯粹的美
他为了就这一点点东西
他一定要去用手做船
而且就
就我先说这一点
我就觉得这个他对于美感和真和这个尺度之间的这一个极限的分寸把握
我觉得做不到
嗯
然后金刚老师可以接着说
其实差不多就是这样
但但
但是他就是
呃
还有一些吧
就是你比如说看他的这个动画
你能感觉到很就他那个好像那个人的动作或者整个画面他出来
他是有一种那种
哎我我我
我不知道
可能反正这一步不太明显啊
就是感觉有一点抽帧的效果你知道吗
就是像那个蜘蛛侠那个是非常明显的抽针的处理
就是人会有一点卡壳
他
他那个帧率不是那么高的那种感觉会不太连续性
然后在这个里边他也会有这种大量的动态
包括括他这个人物在
他不只是场景是手绘的
就是和这种
呃 那个
那个静态的场景是手绘的
他在人物的动作的时候的这种动态的时候
他会也会有很多手绘的东西去加进去
所以他整个的这个比如说咱们说那个这个动画嘛
尤其是cg 这一块的话
它
它其实基本上就是一个模型还有贴图嘛
然后包括后面打光什么那些都是后画了
他对于这个主体的人物来说
其实就是这两部分嘛
然后你
你看他他做的东西的时候
就很强烈的那个二d 的动画的渲染
就是说包括它的贴图也是绘制感很强
但是他就强就强在于因为它的那个工笔太过于
呃细节了
然后做出来的话
它其实都是
其实你每单看它的每一笔啊
就是它的它的
它下笔的时候每一笔都特别准
而且它每一笔呢都是扁平的
然后它整个出现的那个画面呢
就会有大量的元素和大量的线条大量的色块去堆积出来的
然后造成了这个画面它会出现了一种围韦
呃 韦维征
我就是
就是
就是写实感觉
对
就是你写实感
但实际上它所有的元素用的都是最简单的二二d 的一些就是平面画的东西
所以说 呃
之前看他
嗯
他的绘制的那个方式
然后包括他自己画的丙烯还有油画的时候
都可以看到这个就是它的一个构成
其实都是靠最简单的线条和平面
就是其实到最后那个艺术咱们不是最终都走向了那极简了嘛
最终咱们看到的其实无论呃绘画无到最后无非就是几个色块和线条的纸合嘛
对
在他这一块其实它就又特复的利用
但是它又把它变得
呃
没有变成那种就是特别简洁化东西
反而把它变得特别的繁琐和复杂
然后出来了一种特别写实的画面
就是整个的感受的就是特别特别的巧妙
所以我就是想说
就是在当下这个环境中吧
然后他还创造出了自己的美学
这个真的是让我觉得很很厉害
就是很多人都在玩概念的时候
玩玩玩观念的时候
作为一个艺术家
他
他现在开始再去做一些美学上的探索
这个我觉得真的很厉害
而且他是非常前沿的嘛
因为他也不是通过了计算机和电脑的这种偏未来化的一点一些的东西的时候
去做一些新的突破嘛
就是可能和我我们
呃
当代的概念来说
比如现现现在当代的这个艺术
可能很多人都不画画了
玩了很多更更多的是行为的一些东西
观念上的行为上的东西
但是他还在做这些东西
这让我觉得真的是特别特别喜欢他
嗯
就是它整体的感觉就是给人一种非常奢侈
就它所有的运
无论是运用的技术还是它所消耗的时间
就它里面有那种就是特别特别啊
特别俗的一个词就是匠人精神
就是
就是很消耗精力
就是其实你在画面上最后呈现出的就是一短短的几帧啊
观众
大部分观众如果你不论不用帧去看的话
你是看不到的
就包括他 嗯
比如就这一次
其实大家可能呃
证人里边其实有很多的地方你可以看到
就比如关车门
然后他有个蹦
就是那种漫画形式的呈现
就是非常明显
就大家一眼就看出来
哦
他用了这样的风格就比较有意思
但其实这次吉巴罗里边它其实里边也有这样的东西
但他就做的越更加的不引人注意
但是它其实就融入到了整个的画面里面
给你带来一个整体的感受
就这个东西
这个一种方式是非常非常奢侈的
我觉得这个我接着说一下吧
就是这个东西它非常奢侈
而且是普通作者没有办法做到的
这个是一个心理上做不到的事情
因为任何一个创作者
比如说金刚老师
会者我
我们去画一幅画
去呃
拍一段东西
如果把它整个东西处理的很精美
我良心上是舍不得把这个东西说抹模糊掉或者抹掉的
但是他
你看他这一步里面几八o 当中他用了很多的动态
呃
不是后期的滤镜
就是说他本身画的是已经画到精精精
精致到极致的那种工笔
但是他愿意用类似于吊针
类似于镜
就是后期的滤镜的胶片
胶片的那种抖动
拉丝
滑丝滑向
包括说色差
这
这个颜色是故意做呲掉的
就很多写实的这种感觉
他会把你的
呃呃
做的很精美的一副桌面壁纸一样的作品给
呃 你不能 嗯
甚至可以
真毁掉吗
毁掉好像不太对
但是他就是敢这样去做
呃
他就是觉得我可以啊
我无所谓啊
这个其实我觉得已经攻克这个心里就已经超过很多人很多人了
我
我不知道是不是因为他技术过硬
还是说他真的对于写实和二
呃
写实和动画之间的关系就是有他自己的理解吧
因为他的作品我后我这两天补的嘛
我发现他一直就是说在探讨真实写实的
呃
自己写实的手法和自己的这个动画的表现之间的一种
嗯
若即若离的距离感
或者是他会利用写实
就是这是很多动画
呃
传动画的人不会的
就是他知道怎么去利用写实来表达自己的这个
嗯
抽象的东西
就是他有很多人你
你看他说记写实你
但是他又没有鼻孔
这这
这个细节节又不对
然后他有很多地方呢
会
比如说他画人物的时候
身体的
我看他那个背后的什么
他就会故意把自己的那个笔
笔触就是写画在
嗯
画出来就是很可爱的一两条就是线条就是
嗯
这个人也没有说是一定是规则
他是不是一个凭自己的感觉和才华在做事情的人呢
我都不知道了已经
我觉得这个东西就是属于天赋级别的
因为呃
我有一朋友嘛
就是 嗯
他当时就是
呃
也是跟着几个老师有学习过
然后当时我也是特别好奇
然后就问了问他
因为当时他就是接触了一些欧美的一些非常厉害的呃
工作者
然后当时好像就是这个呃
平行宇宙蜘蛛侠平行宇宙的几个呃
背后的主创吧
然后当时到电影学院去做了一个演讲
给这个动画学院的学生
然后去做这个分享嘛
然后当时他们有呃
给大家教了几个小的技巧
这小的技巧就是说什么呢
就是说在咱那个photoshop 里边
关于笔触那一块儿是可以去设置的
他可以去设置这个颜色的动态的去调整
比如说我画出一条线来
这这个颜色呢
您可以把比如说啊
我就打举个例子
比如说起其实点是蓝色
嗯 呃
末尾点是黄色
它拖出来的这一笔呢
它就是从蓝色到黄色的一个渐变的这种过程
嗯
所以说他们当时在画画的时候有大量的这种色彩的
比如画一棵树
树上有很多的树叶
然后树叶的话
它会有黄色的
有红色的
然后有绿色的
所以说它是通过这种呃
计算机的这种处理的方式
然后把把这种动态的色彩给捕捉出来
这个东西它只是一个技术
但关键的难点就在于说这个使用这个技术的人的想法是什么样的
所以我就当时我知道这些技巧
也去做实验了
就发现不行
就是你的色彩感还是画不出来像蜘蛛侠那样或者像正人那样的东西
就是我觉得这就是真的是属于天赋级别的东西了
嗯
上天什么的
对 有有有
这是不是跟
是不是跟阿尔卑托它是
是本身他是应该是拉美族裔
就是西班牙人吧
是
是有关系的吧
就是也许是有关系
对
就是拍的这个人真是有这种感觉了
对
我觉得这就是上天给一个人的这种艺术才华吧
所以说刚才就借着那个钟队长老师刚才有提到一个
就 就包 包括郭
郭老师不是也
也有说到嘛
这个关于这个写实的动画
比如cg 的这种
就是咱们可以看到这几年的这个动画啊
我
我记得我最早还是看那个什么
那叫什么幻想来着
那个游戏
最终幻想
最终幻想
最终幻想当时对
就主打就是什么全
全cg 没有真人演出的时候
对
然后这么多年的发展
其实我们可以看到就是在游戏里边
但是东西就
就现现了
就可
就很简单嘛
但是对于像咱们那个喜欢看动画电影的
或者说咱们尤其是八八后后这一代吧
八零后这一代其实从小是看日本动画片长大的
就我
我觉得大家可能在观念上或者在审美上是有这种喜好的
可能更加的喜欢于日本的这种二d 的动画
呃 那其实 当然
其实现在的日本的动画电影也有很多是非二d 的了
但它是二d 渲染的
就是总是感觉你唉
这种偏cg 的
真实的
比如说像迪士尼他们后面出的像漫威啊啊
就是这种 呃
大量的cg 的这种
呃 皮克斯啊
说错了
就是这种
你就感觉说他
他
他的那个工业能力是越来越强了
技术能力也越来越好了
但是总感觉这
嗯
不符合我的口味吧
只能说是
是不得劲
因为
因为如果你升级了你所有的技术
你越做的越来越精细
我觉得游戏里边其实这还是可以有有一定意义的
因为你在游戏里贴的人物
然后这个游戏里面的人然然去做一些事情
你的场景景真实感
但你得到得到更多的沉浸感
但是如果你升级了所有的技术
你是做一部电影
做一个影视作品
然后你只是为了去贴近真实而已
那它的意义在哪儿的
就是你直接去拿摄像机拍的话
那也是真实的啊对吧
就包括像我们就是那一集虫族的
呃 不是虫
就是那个
就是打外星虫的那集
就很像星河战队
星河战队那一集
就那那一集
就那一集给我的感觉就是你就找两个真人去拍
然后你最后就是在后边你用绿幕去拍的话
那些场景都是可以做到的
你只烦esc 就是
对啊
也是cp
你后面的场景都是可以用绿幕
然后用后期特效bff 你可以去做
那你为什么还要
就是你本身已经就感觉跟脱了屁脱
脱了裤子**一样
就是啊
就对人物去动作捕捉
然后也人物去动作捕捉
然后你又把它去把它去做成动画
去做成以假乱真的跟真人一样的动画
那 嗯
你为什么不直接去用真人去拍呢
因为你所穿的那些
呃
穿的那些装备什么的
其实也并没有那么的对吧
就是真的去做成其来
对对啊
没有但是这样
其实他就有一个关于创作者的一个
怎么说呢
我这词儿不知道用的准不准确啊
关于品格的东西
就比如说我印象特别深刻的就前几年看那个叫什么来着
花木兰
花木兰不是拍成呃真人电影了吗
刘亦菲演的那个
后面我又把那个花木兰的当时的原本的动画又看了一遍
然后看就是那个时候花木兰的动画却还是二d 的
但是去对比宫崎骏啊
他们这些超级强的这些呃
工作者来比的话
我
我觉得他那个美国的动画和日本的动画啊
咱
咱们只是说好的啊
不说那些不好的
不好的就没那个比了
然后只就是呃
拿这种都是好的作品来比一下
其实还是能发现这种我
我觉得还是创作者的品格的问题了
比如说宫崎骏的动画有一个非常显著的特点就是他是他的好多人物是纵向移动的
就是 就是呃
垂直于咱们这个屏幕的那个纵向移动
纵纵纵纵纵
呃
纵深对是吧
一旦你纵深有移动的话
整个的透视全都会变
是随便动一下
整个画面就要不停的去绘制
动一下就可能要不停不停的绘制
但是呢
你去看那个什么呀
就是那个花木兰的时候
花木兰好多有动的
对 它是
它是一个水平的轴向的一个
呃
一个一个一个平面的运动
所以这就是关于我就是说创作者在不停的在去挑战自己
所以说那个宫崎骏他们做的动画
真的
我觉得他们不只是给你讲一个好的故事
他
他有更多的是一些在技术方面的展现
这些技术方面的展现
嗯
在当时没有三d 的那个画面
你去去想象那个场景
就是每一个人去走一步
要烧掉多少的钱和烧掉多少的脑细胞
嗯
就是这简直无可所了了
对
所以这个说就是
嗯嗯
我差就就
就插一下
我想到那个宫崎骏的那个
呃
风之谷和我们这次s 级里面有一个木卫一的那个片子
其实在特在感这调子上其实是可以去借鉴的
但是是两种完全不同的奥瑟曼
呃
拍片的风风格类型了
然后就 就
我会感觉到
那也许我在看风之谷的时候
会对作者的这种有一种感
有一种在剧故事或者片子之外
对这个作者的付出有一种感动
就
就没有这个平式
对
所以这也是
是我
我就是觉得说
阿尔卑托他在这个时候
他用动画电影
他用这种三d 的技术
但是呢 他
但它不是真正的是一个纯cg 的一个东西
这也是我觉得他刚才咱们说的关于他创造者的这个品格的问题
我觉得在挑战嘛
嗯
哎
我们要不要聊一下这个片子的剧情啊
我不是很了解
就是说啊
聊了半天都聊技术
我们聊剧情
对对对
因为我其实还挺好
我没有去查资料嘛
所以我想知道他的剧情是自己写的脚本吗
就这这一条
因为我知道他的主题是一贯的
但我不知道说故事脚本是他自己出的还是说别人出的
好 这个
这个我也拿到了资料
我我
我查的我看到的资料是没有看到它有原著做支撑的啊
就是一个 呃
一个 一个
一个原创的故事
对
我觉得关于这部
这部短片的故事
其实它是分成两
两派嘛
有一一其实就是他
他就觉得他就
就一一派观众认为其其实就是一个单纯的关于爱的这么一个故事
有
有一点奇幻元素的关于爱的故事
然后有一部分观众是觉得它就是一个跟美洲殖民统治的这么一个隐喻在里边
但其实就看了那个
呃
我看了那个阿尔卑托的采访
他自己其实是并没有想要去做所谓的那个殖民统治的隐喻的
他其实对讲的是一个相对单纯的一个故事
但其实我觉得这个事又说回来吧
我觉得因
因为就是如果你去按照套用美就是统殖民统治的那一层隐喻去套的话
其实也是可以说得通的
所以我觉得这样的一个故事就是
就观
观众还是可以有自己的自己的看法
我不知道两位人是怎么看的
其实反正我是一个以电影本体就是本体啊
我也是原
原教旨的主义者
对
就是我不太
我也去找找各种细节
然后去抠
然后从一个就是
就是你给出了一个预设的一个立场
然后再倒推创作者的意图
我是不太喜欢这样做的
我是觉得他其实就是一个相对来说单纯的这么一个一个一个表达
对 唉 单纯
不能说单纯啊
因为这个还是成年人的动画
就是你看他是是是
呃
那个其实意思就很明确啊
我把剑掏出来插在地上
然后两个人走到中间的时候
女生围了一圈
摸了一下剑鞘还是什么东西
我不记得
就是这个已经很明显了意思
然后男生把女生身体上的东西拿了下来
然后最后把你的身体全部拿走
然后最后女生复活以后
他用一种自己在赤裸状态下的感觉护住了自己的身体
这
这个已经把男女之间的关系表达的很明确了然
我同意
就是说另外一种他们会大家可能可以看出类似于什么啊
民族战
殖民战争
这个东西当然是有的
为什么呢
因为在我们人类的演变过程中
这种东西无时无刻再正常不过的不停发生了
在任何一片土地
任何一个国家
任何一个民族都在发生一模一样的故事
原住民和它为什么是一个湖妖
它没有是不是一个海妖
因为这个湖被四面陆地环抱住了
这个湖是不可移动的
这个湖一定是原住
原住民的感觉
而它没有去做成一个海
海的话是反过来把路围住了
所以它被这个狐妖
它被一个外来
外来
谁是外来者其实是很明确的
但是他的我觉得就是这个人的一贯的故事
他都有一个主题性
就是这男女
男女之间关于爱情和性的这个最其实性不重要
因为性就是男女关系的一部分嘛
就是
就是他如何去呈现这个东西
他主题是一贯的
所以这个片子给人的感觉也是非常清晰的
然后但是我真的很好奇说这个人如果他的画画才才能都已经高到这种程度
还要花大量的时间去练功
笔还要去
那他到底哪里来的时间练出来的这个写作写作能
这个是我一直都我
我看完这个片子
不太敢相信这个是他自己不完全写出来的分镜头和剧本
所以我也在思考这个问题
如果是的话
我真的有一点想死了
那我觉得
所以我觉得这儿其实就体现出来这个阿尔贝托这个人到底是如何去定义他就我觉得
嗯
也是我之前在跟朋友聊天
他们就问说就我们就瞎聊嘛
然后就
就说这个不是我
我
我就说到我现在我最喜欢的两个
呃
做美术的吧
一个是阿尔贝托
还有一个就是杰米
杰米就是画那个
我不知道大家知不知道有一个虚拟乐队叫re ils
那个街
街头爸我的gr illas 就是他在背后去绘制的
就是 嗯嗯
这个画家
等于说阿尔贝托和杰米这两个画家是我当下最喜欢的
然后我那朋友就问我说那什么
呃
精敏呀什么的
你
你比他们还好吗
然后我
我脑海中就是直接就就是出来两个概念
就一个是做动画导演动画电影
还有一个就是做艺术家
所以我觉得像我是他们这种就是属于艺术家
他
他处在这个圈子里边儿
我觉得他的这种从观念上和概念上可能就是
哎 你 你
反正就是你处在这个圈子里边
关念性和概念性就一定会非常强的
所以你在他看他这个故事的时候
你可能只是模模糊糊的能感觉出来这是一个什么样的故事
但他背后有很很多的这种观念性的东西
概念性的东西
我觉得 呃 就是
就像那个郭老师说的一样啊
你看
其实就是放给大家来看的吧
对 我我
我觉得这个人
他就是艺术家
就是纯艺术家
他做的东西也是这种感质感的
对对
就包括其实我能看出来他在这里sg 里其实还收敛了
我感觉就是能感觉的出来他有在照顾观众的这个观影的
呃
感觉就他其他的
我后来一看
哇
那个风格真的把我惊艳到了
关键这个人还长得特帅哦
没有有个不能忍受的
也有道理
他简直帅翻了
我一个男的我都缠他身子
真的是 我靠
我
那我见一个也中队长去看一下
他的那个印子上有好多他自己绘制自己的裸体画
我操
器官什么他都画了
就是很他的人体难道是跟从自己身上去领悟的吗
他应该是对镜子吧
画的镜子画的太牛了
有那个
对 跟那个古 呃
之前的画家画自画像一样感觉
哎
那他画的可
可以是那种巨型写诗猛男了
九九了
嗯 不是不是
还是比较写实的
是一眼就能看出来是他的
只不过色彩很
很炫彩
嗯
结构化的都很好
嗯 其实我
我个人当时我看完整个爱死机爱死季的第三季的时候
我
我个人其实就是奔着他来看的
看完这一季
对我
我基本上也就是给出了一个路了是吧
对 就是说
其实第三季就是因为他的这人堵定对整体拉高了第三集的第三季的这个级别
因为你
你说第二季
第二季就是因为没有他的制作嘛
所以就是我觉得就没意思了
嗯
然后第一季的话
我也是最爱也是证人嘛
嗯 对
第一季其实就是大家如果在回想的话
其实能想能第一下小起来就是证人以及祖马蓝
呃
那个喜马蓝
对
就是这两个
我啊 啊 对对
我第一季还一个挺喜欢的
我第一季还有一个喜欢的是
就是那个狐妖
那个
那有一点蒸汽朋克克格的那个个
哦 知道了 对
那个复仇的那个故事
对
第一季基本上就是这个
第二季的话
反正我如果想到再回想第二季
其实到的就是最后一个巨人那一集还稍微稍微是比较有意思的
其他的别是
但是第二季我还有一些
我第二季有一集其实还稍微有一点儿觉得还挺有趣的吧
就是第二季的第一集啊
机器人那集是吗
呃 对
机器人杀人的那一集
嗯
然后那那一集我觉得他有趣不是因为他的故事啊什么的
这都跟这都没有关系
而是他的那个设计
他那个设计其实我
我觉得他透露出来了很多对于这个世界观的补足
那
那个我觉得挺有意思
就是他的设计是有一一些理念念和概念在里边
我
我个人解读啊
就是你看他在那一集里边的人
他的设计是脑袋特别大
身子特别小
尤其是手指特别特别瘦
对 懂了
这种脆化嘛
觉得就脆化了
对
然后包括他们最后被那个机器追杀的时候
所有的机器人全出来追杀他了
这个世界观一下就不足了嘛
嗯
所以我觉得我
我一 嗯
我突发奇想
想问一下大家第三季当中最讨厌最觉得一般的是哪一集
自己觉得一般的啊
我怀疑也有跟猫差不多
第一集是猫
第二集是大卫
芬奇 第
第三集是末位一
第四集
这我要不要证识一下
就是一个是僵尸熊的那个狗熊的那个军僵尸熊的
嗯嗯 对
还有一个是那个
我说就等于我说一下我觉得一般的几部吧
或者甚至说我觉得怎么会放进s 级这个系列的
还有一个是那个
他们就是在洞穴里面碰到蜘蛛的那一集
对 西部战队
西游战队 对
相对稍微好一点点吧
就是那个狗熊
僵尸熊
我不是特别喜欢
我觉得全部还有一
呃
到底是哪一一部
我就甚至觉得他的台词都写的很一般
有一些老鼠耳机吗
老鼠我觉得还可以
我觉得是 对
我觉得老鼠也还不错
老鼠还可以
老鼠就是说因为它其实老鼠这个故事是改编的吧
应该
呃 这 我没
没啥没 对
就是我觉得很多地方
我举个例子
他那个虫那集啊
其实我觉得他的故事当然很好
但问题是到底几分归故事好
几分归原著好
几分归你动画好呢
所以虫这集我保留一点
我觉得其实没有那么好
尽管它的故事非常好
它的设计非设定也非常好
但是我很喜欢这个这个故事
但是我对这个动画的这个
这个保留的一点就
就是我
我其实就不太喜欢那个狗熊那一集
对狗熊那一集
其实大家都都会觉得就大家对他的评价就都是ok
又是一个比较直男
就是非常非常纯直男项的一个
呃
美式的一个动画
就它可能里边有一些
哦
你看着就是很无脑的东西
但其实你在回想的话
是没有任何就是可以让你回想的
有有在回想的余地的
那一级确实如果放在s 机的序列里面的话
跟其他的单机相比的话
就相相对来说比较弱一些了
但我觉得是不是有可能是nepholix 他想要在就是因为那集的风格
手绘风格
动画风格
还是跟其他的地啊补族风格的对吧
对
有可能是补足一下风格
老鼠那集
其实我还
我还我还挺喜欢的
就最后其实也挺喜欢的
非常但是非常好笑的一个反转啊
还挺有意思的
它那个反转我觉得应该是原著的功劳吧
因为我 所以
所以我挺喜欢这集
然后那个
呃 狗熊
我唯一从当中觉学到的一点就是
其实我在记所有美
呃
我看这种东西都会记笔记的嘛
就是自己能学什么东西
唯一学到的就是对着镜头尿尿那个啊
对 你
你就被尿了一点
你有印象吗
我突然
突然觉得有一天我也
我其实当时就在想
如果我拍真人
有一天要设计这个情景的话
我应该如何实现
就是那个用
用希奇苛刻的那个方式造一个巨大的
嗯 对
怎么样
你还要考虑到
还要考虑到用一点逆光来把那个部位给抹码掉什么的
就是同时又要把那段尿液开的晶莹剔透
哎
这个你应该跟那个跟那个跟安远秀明学的
安月秀明是非常能够人不全裸在那
然后你什么都看不到
这种就是巧妙的运用各种前景的物品去遮挡关键部位
嗯
对 然后 好
我觉得咱们聊差不多
哎
我觉得金刚你可以再多聊
多多说一说
就是除了二倍托他的作品以外
其他的就是美术风格
我觉得因为你是专业的嘛
我觉得我想听你再多聊一下
我给给你想问一下
说到这个 我
我突然想问一下
金刚老师就是关注动画电影节吗
就是其他动画电影节
我
其实我看动画很少
真的 嗯
我懂
还是以平面视觉为主是吧
我 我基本上
嗯 怎么说呢
就是我
我总是觉得说
要不然就是我们能看到一些不要太过于电影化的东西
嗯 对对
就是
懂我意思吗
就是因为现在其实咱们现在国内啊
其实也有这个困境
就是做动画的人来说
呃
就是他做电影和做做动画吧
其实还是两件事情
但是现在是很多做动画的人去做电影
然后呢
这个从呃类别上来说
其实就是一部电影
但是做动画的动画人呢
可能在做电影的时候
他又缺乏一点关于电影的这种
呃 领悟吧
所以说他有时候去做动画的时候
总是会停留在动画这个本体上
而忽略了这个电影最重要的剧情
咱们之前几年这其实就出现这种问题
比如说那个大圣归来开始
就一直有这种问题
剧本很弱
一直有这样的问题
但是呢
咱们能看到有很多天马行空的小的动画的短片其实都很好
是就是我
我觉得对
就是动画电影其实我真的看的不是很多
因为我觉得确实
呃
像短片的话
我觉得还好
如果是长篇的那种动画电影
你故事都看不下去
还怎么看呀
嗯 就 哎
其实这个 呃
国内那个那个
那个
那个饺子
就是拍哪吒的那那个导演
其实他就是一个挺成功的从动画短片做的
因为他之前那个短片就是那个啊
那短片叫什么来着
反正什么什么大西瓜什么玩意的
就是一个短片
那个估计很多人都看过
就是一个用flash 做的动画
然后他把那个整个
呃呃
一个战争汇集到一个棋盘上面
那个短片的创意是非常有意思的
然后他最后做哪吒的时候
其实剧本就你不能说他有多好吧
但它是一个非常符合商业逻辑很流畅的一个剧本
然后最后票房成绩就是观众很喜欢
至观观众非非非常喜欢
这
这点就很成功了
对 然后这
这个我觉得他是一个转型转的比较成功的一个动画从短片到动画长篇导演的这么一个一个例子
他刚才其实我就想
嗯啊
你说你说你说
对 我 我是想说
就他本身
你看他的那个
就那个打仗在棋盘上那个
他本身就是故事就很好嘛
所以说他其实可能还算是比较能力的是吧
对
比较吃的透的这个东西的吧
知道什么比较重要吗
嗯嗯 对
然后刚才我就想问
就是如果阿尔卑托他之后因为他现在没有做过长篇嘛
然后他之前参与长片项目不是也被开了嘛
就其实我也理解索尼为什么开他
因为他毕竟是一个几千万美元上衣
我不知道预具体预算多少
反正至少几千万美元的一个一个东西
他肯定是要照顾观众的
他没有办法迈这么大的步子
所以他就是后被开
但他还还是利用了他的一些想法嘛
对吧
然后其实也是迈的步子比较大了
就平行宇宙这
这个片片在
在整个的就是上映的主流动画电影里边
已经是迈的步步非常大的一个动画电影了了
然后如果阿尔贝托之去真的的导
导一个片的话
你们觉得会会
会是一个什么样子的
我不信
你不信
我不信
如果他真的会造出来一个长片也很牛逼
那朱队长可能真的要
不是不是不是
我的意思是这样的
不是不是不是
首先我的意思跟金刚老师是一样的
他是艺术家
他不是
呃 嗯 电影人
就是说他是表达以概念为主的东西的
呃
所以他不会去花费太大的力气做故事长片
呃
你能明白吗
就是说他要表达的东西是对时
跟时长没有关系
如果他能用一幅画表达
他只会用语真去表达他要表达的东西
然后短篇就是一种极致的概念性的体现
就
就是他不会去做一个把人物
除非他真的有一个很宏大的东西
那
那我真的要自杀了
那我是觉得挺心疼他的
就是
你想一想
就是如果他的这个要去做长篇
按照他的风格
我们来推算一下他要花进去的时间和精力
嗯
我觉得有一点耗不起这个片子
嗯 就是
所以我觉得这个
这个任何
任何一个人都不会让一个艺术家去做一个长篇计划的
尤其是像他这种费有点费时间精力的
嗯 反正 嗯 我 我
我个人看到他很多的这个动态什么的
基本上没有看出来他有要做长篇的这种鸟头打算
对嗯
其实我倒嗯嗯
希望看能看到
就是有点像那个杰米一样
因为杰米他不是和那个
呃 Girl
Las 他们不乐识
嗯 对 Mtv
然后mtv 其实都是一个小的动画
然后 嗯 包
包括那个简米
他在做那个gridas
他从一开始啊
一开始是一个二d 的
然后到后面把他们那几个noodle 啊什么那几个人物那些形象然后都变成了那种三d 的效果
也是与时俱进的
所以其实我挺希望能看到一种就是艺术家和艺术家这这种疯狂的合作的这种对撞出来的东西
对对对
比如说和音乐
呃
音乐家等等之类的
因为那grildas 他们的本身那个音乐的风格虽然也是摇滚这个流派吧
但是那个主脑就是不不乐的那个嘛
然后他
他本人是个白人
但是他
呃
很喜欢这种黑人的音乐
Blues 什么的
然后后面后期也做了很多
就把他们最初的那种英伦的摇滚
然后变得也是变得更加的另滚
然后也打到美国
就跟那个大邮豹一一样
英国人了美我可能都会
呃
经过美国的文化再洗一圈出来的这种东西
但是他反正他的那个风格呀
还有从音乐和从美术其实都在去转变
然后这就是我
我
我觉得那种强强联合出来的东西
概念性特别好
然后当年呢
他们的因为他们也算是最比较早的这种虚拟影像的这些人
当年有在一有一次在格莱美上
然后和那个麦当娜同台
然后就做出了
那是哪年了
我忘了
然后就做出来了零几年的时候
然后就做出来那个麦当拿真人在唱歌
一边就是格瑞纳斯的乐手在给他伴奏
嗯嗯
那一年那个格莱美那个画面我简直嗨坏了
就是
你就会我们这种畅想嘛
就是随着这种
对 呃
科技的手段就是载体的形式的演变
然后会给这些他们像他们这种鬼才的这种创意
创意者啊
这种艺术家他们能做出什么样的东西
是让我觉得更加期待的
对
然后就是前面龚老师说到
呃呃
说
说到一个说说
反正就是有没有其他的
我
我就正好想到有一个叫做
因为我平时看影展和那个
呃
比较就是短片节非常多嘛
就包括是那个动画短片类
其实我一直在关注
因为其实动画作者一定是走在影视作者前面的
想象力上面
所以我一定会学习动画短片
然后有个叫费那纳奇动画短片
就是是世界最基本上是数一数二动画短短片节
然后其实每年在里面都有中国作者
然后我 呃
我就是是有几个名字
就是说也可以推荐给感性
就是他
我说句实话
能入围这个短片节的作者的作品一点都不输那个s 级
就是甚至会超过s 级
因为为什么呢
S 级是一个以大众传播为前提
以成人像为前提的有一个命题的
这这个限制在的
但是这些作者他们是没有限制
尽管他们财力和那个可能没有那个成本有那么高的支持啊
但是他们做
甚至你就会想
他们在少少人一条让人一只手的情况下
他们竟然做出了不逊色的作品
就是比如说有一个短片叫侠克风中传
是一个应该是法
呃
一个法国的片子
就是这个片子大家可以去搜搜看
看完就是特别好玩有趣的一个片子的
做的概念非常好
然后有一个中国的片子叫做稻草记
这个是前年还是大前年同济
同
同济大学的毕业作品
就是一个学生作品
但是你会发现这个水平完全不比你看这次爱死机级的差
就放进去你都会觉得很
就是
其实我甚至觉得中国的一点都不差
就是在动画领域
还有一个叫木棺
木材木头官员木头材材子就加起来就是棺材的分开来写的这个东西
这个
这部也拍的特别好
就真的很多
就是这个是推荐的
这
这三部是真的很推荐嗯
其实爱爱机这样的形式之前
呃呃
最 哎
我印象中最早应该就是黑客帝国短片集吧
黑客帝国短片集
而且啊
那个找的导演都是非常牛逼的导演
什么压颈手啊
对对对对对对对对
而且它是基于一个世界观
世界观体系之下去做的
不同就是黑客帝国这个世界观里面的不同时时期不同群体不同角度的一些东西
那个也挺有意思
大家如果想看动画短片的话
其实能看的还是挺多的
包括长篇作者
就是说如果你想找这种比较猎奇的就是点子很有意思的东西的话
你可以去看一个我特别喜欢的导演
叫做昆丁
杜飞
一个法国导演
他去年拍了一个就是两个笨贼养了一只大苍蝇的故事
然后前两年之前他最有名的一个作品叫做橡胶轮胎杀手
就是讲一个橡胶轮胎突然就是活了
就是有了生命
然后到处杀人的这么一个故事
就它其实是一个拍成了一个连环杀手电影
但是他的联环杀手的主角是一个橡胶轮胎
就是一个轮胎
就很有意思的一些想法
就是我觉得大家就是对您可以就是无论如何
我觉得爱死机这样的东西
其实大家给大家开了一个
开了一个窗吧
我觉得就是你在看平时你看这种
呃
你看无论是电影
呃
在国内上映的电影
或者说 呃
平台里边
或者说你能在咱们中国的平台上面免费就是付费看到的有版权的电影
那这些电影其实是很局限的一部分
它都是相对来说主流的
但是会有一些很非主流的东西
其实是有更多更多的这种对对奇
奇思妙想在里面
我觉得是就是你在看多了主流东西主流内容之后
你再去看这些非主流的
就是这个非主流不是那个贬义的非主流啊
就是非主流的内容的时候
你会不会非常好的一种感受
先锋
先锋对先锋对先锋
后现代
后现代
前卫 前卫