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点击复制诶大家好，
我是博博，
我是婴宁，
这里是唯炉白话啊，
我们一起来白话白话我们两个单口喜剧演员，
诶现在都叫脱口秀演员要坚持一下，
就市场现在都都认同秀，
那就咱们两个就就俩人吧，
俩人写主要是聊出啊电影啊，
跟朋友一块聊天，
总们都是一些无用的小知识，
希望你们会喜欢，
肯定会喜欢，
真的吗？
诶大家好，
欢迎大家收听这一期的维炉白话，
我是博伯啊这一期呢，
是不是听到这个只有我一个声音，
有点担薄啊，
所以我们请来了我们一个代班主播，
也是我们这期的嘉宾宁佳宇啊哈喽，
大家好，
我是身兼二职，
其实本来我们原计划呀是应宁，
我们仨还是继续围炉白话在这儿，
但是呢，
因为啊宁宁关键时刻啊掉了链子，
车坏了，
对对对对，
呃，
其实来之前我就有一点惴惴不安，
因为为啥呀，
因为不太参与这样的节目，
不可能啊，
就是。
因为一旦你要到给人什么推荐书的，
这时候就觉得有一点说压力是吗？
对对对，
就得说我得我得显示出我水平来，
什么就就就是怕漏怯嘛，
然后人家说你这没读明白，
你跟我贱什么玩意儿，
你贱呢，
他们也没怎么读明白，
听众啊，
可能有有些高人啊，
但是很多高人呢，
他可能就是听什么梁文道啊啊对吧，
我见过很多高人就说梁文道读的不对啊，
真的吗？
我去那咱就更不对了，
没事，
咱这咱有可能是负负得正啊，
对对对，
但我在想咱们第一呢，
是是有一家之言嘛，
就分分享自己的东西，
个人就是说自己一些比较粗浅的，
呃，
认识小感受，
对，
而且咱讲的又不是自然科学，
又又不是数学定理，
又绝对的标准答案，
对，
咱这没有标准答案的，
就所以就可以瞎说是吧，
对那那也不是，
我放心了，
至少咱得看完这本书再说呀，
咱不能跟实在找些写手啊枪手，
然后上去叭叭叭说他自己的看法，
嗯啊，
然后被人揪出来之后，
哎呀，
这是我助理写的呀。
你早干嘛去了，
那他两头赌是吧，
那如果说他说对，
他就说是自己写的，
差不多也是这样，
那一听啊，
这人真有学问，
哪是他写的呀，
不了你是不想，
你是不想好了，
我你是不想好你我刚刚说那几个名字给我屏蔽掉啊，
可能可能听众还不太了解这个，
我们宁佳宇老师啊，
他刚刚那是千虚，
听说是某大学的客座教授，
诶不是不是不是不是，
就是一个，
就是给同学们代代课讲讲历史吗？
是不是不是讲其实就是一个什么选修课，
就讲单口喜剧，
喜剧什么的，
那那也是有有这个储备，
因为我看那你在那个有那个那个哪个平台上有一个世说新语，
这就断更了，
已经断更了，
这储备比我强，
我原来还我想准备着说我也讲个评书啥的，
我说宁佳玉老师已经先行了，
这是嗨，
我那个大家不要听啊，
那节目就是已经不知道，
希望我在退休之前吧，
能退休之前还还有年头，
还有年头啊，
好，
咱们就是进入正片说我是。
这期呢，
咱们跟往常一样，
每个人分享一本看过的书啊，
我是带来一本，
这个在宁家，
刚刚宁佳宇老师说漏怯，
我这想我漏怯了，
因为这本书啊，
它是一本通俗小说啊，
一本科幻小说，
来自日本作家的贵川右界写的，
叫来自新世界，
嗯，
啊，
一本科幻小说啊，
聂佳怡老师准备什么？
呃，
我是邹静之老师的九洞，
来自新世界是一个科幻小说，
我我没有看过啊，
我我也是近一年你也没有看过，
嗨，
没看过我推荐啥，
我是最近读的，
因为我原来是在网上搜动画片，
看到一个动画片叫同名动画片，
后来听说是根据这个小说同名改编的，
我说动画片我基本上也是有时候我看不太明白，
再加上那个动画片做的也非常糙，
嗯，
太糙了，
你你你感觉他每次渲染下大战了，
你以为非利非常激烈的打斗，
没有，
镜头一转没了，
发现这个制作组他缺钱，
经费紧张，
那我还是看小说吧，
就是这动画片是古龙写的吧，
就是没有人。
见剑有多快唰过去了，
没人知道他怎么倒下的，
但他俨然已经倒下了，
只可结果是嗯，
他就这本科幻小说，
我觉得特别好，
就是原来咱们国内一提科幻小说呀，
绕不过去一个人一本书啊，
就是这个三体刘慈欣，
呃，
总之一提就是三体，
一提就是刘慈欣，
大家闹到大家说实话有点有点烦了，
就感觉是确实那是一个很好的作家，
那是一本特别好的书，
但是你老提那些个，
视野应该打开一点，
对吧，
那格局打开嘛，
不是这本书写的啥呢？
就是剧透预警啊，
就是简单，
我我也不会把最核心的这个谜点说出，
就是说这个故事，
说最初是的，
2011年人类社会出现了一些有超能力的人，
十年前，
那这个作品什么时候写的这个书，
呃，
08年，
08年他就想，
那时候出现了一些有超能力的人，
这些超能力的人，
他们慢慢成为一种社会上的不稳定因素，
哎，
看开局有点像X战警变。
种人，
但他比X战警更往前走进一步的是啥呢？
就是讲人类跟这些可以说是变种人吧，
他们有超能力的人发生了一场终极的战争，
有超能力的人获得了最终的胜利啊，
人口锐减到现在世界人口的2%。
嗯，
这个故事背景就发生在日本的一个地方，
那时候日本的人口好像只有几万人了，
这时候情况就是说人人都有超能力，
每个人都是行走的原子弹，
而且在这个世界里边呢，
大家的攻击力超强，
但防御力就跟普通人差不多。
哦，
这就是有一个问题出现了，
那假如有一个人抽风了。
就像大杀四方，
率先使用武力，
对，
然后整个就沉默了，
对，
这就是有先手优势，
对吧，
大家都很厉害，
那那是谁先出手谁厉害嘛，
谁先出手能把其他人团灭了，
这设定挺有意思，
对，
所以他就这里边这些人，
他们是魔武双修，
又有这个超能力，
又有科技，
他就想出了一招，
想出一辙，
是啥呢？
就是我实行基因改造，
各种东西能让这个人呢，
有一套叫溃死机制，
什么叫溃死机制呢？
第一对这个人呢，
我一旦有这个想杀人的念头，
我会心悸出汗，
嗯，
有一种恶心的感觉，
如果你彻底想杀人的话，
你一旦杀人之后，
你的身体这个机制就会发作，
你也会死去哦，
嗯，
用这个来限制人的攻击的欲望，
还有一部分呢，
是说诱导，
再加上各种培育，
就让这个人呢，
互相的对这个性特别的热衷，
男男男女女女都可以，
他们不限制这些个吴老师爱看这个东西啊，
当然这个不是主要吸引我的点，
虽然也挺吸引我的啊。
来自新世界，
我众。
这新世界挺好，
对吧，
那么就是在这样的一个背景之下，
嗯，
但是会出现什么呢？
在这个背景之下说，
总有一些人基因工程限制不了它，
总有一些人，
你这些东西是他无效的，
虽然这些几率非常低，
但是一旦出现就会大杀四方，
嗯，
他们会培育成一种老鼠来，
等于为他们这些人服务，
他们相当于神一样高等级的人，
然后那些老手段也是一些***，
一些奴隶，
当然后边的问题我就不说了，
嗯，
我觉得这个小说他首先他第一个他悬疑性很强，
有点像那种悬疑小说，
惊悚小说，
你看的时候故事一环接一环，
就很扣人心弦，
它跟一些古典时期的科幻不太一样，
因为古典时期的科幻往往有一个设定告诉你这个比方说我要上宇宙飞船了，
这宇宙飞船多大的推力，
什么各个环节，
这个你读的很费劲。
就有门槛，
这个小说就是轻小说，
他各种，
因为很多小说喜欢一上来什么一大段的场景描述这个人的心理活动啊，
也有，
但是非常简略，
我我最喜欢的说是这个小说一点，
就是他比常规的超能力小说也好，
或者那种呃，
科幻小说，
他比较先进的一点，
就是说他的出现这种个人战力特别强的人之后呢，
他的社会结构发生了变化，
他会想出应对的办法，
我记得我以前看到那个一些普通的漫画，
但不是拉踩啊，
像那个X战警啊，
像那个那个火影忍者这样的，
甚至国内的武侠小说，
就是他有一个问题是啥呢？
就是个人的战斗力超强，
一个人能颠覆一个国家，
毁灭地球，
但是它的社会结构跟我们常规的社会结构是一样的，
嗯。
这就有时候会发生冲突和矛盾，
就比方说金庸武侠里边，
或者说一些武侠电影里边，
这个皇帝说来人把它给我拿下，
然后这个武林高手就被两个侍卫架着出去了，
嗯，
你觉得这不可能说你平时不是能一个人能打几百个吗？
皇上一声令，
一下言出法随，
这皇上是咒语吗？
你就被两个卫士架着出去了，
你就不可信，
皇帝是天子嘛，
就是君要臣死，
臣不得不死，
就还是符合儒家社会的这种嗯，
道义哦，
也就是说我仅仅是出于我内心的道义，
我愿意被你派俩人就把我嫁出去，
除非他之前有这个设定，
要不然就是莫大的讽刺，
对，
要不然对吧，
就假如说有一个大坏蛋，
他轻功来去如云，
什么踏雪无痕，
对吧？
皇上说你今天得死，
他说好，
我死就对了，
这看着太这人也太忠诚了，
也太傻了，
你跑行不行，
你不说反对皇上，
你跑行不行？
那万一有时候来一个大反派，
直接半夜潜到大内里边，
直接把皇上一刀咔嚓了，
这也没人知道对吧他对吧，
这这这就问题。
其是没有这样的反派，
反派只想当武林盟主，
有点更高的追求行不行？
还有以前看武侠小说就有一个核心的问题，
为啥这些武林高手不披上盔甲，
像上阵杀敌呢？
你都这么厉害了，
有啊，
也有啊，
郭靖嘛，
郭大侠嘛，
对，
侠之大者，
为国为民嘛，
对，
死守襄阳是，
嗯，
但是像他那样的是少数，
大部分还是，
哎，
我继续守我着这个门派，
然后诶，
诶，
我们这个天下怎么被蒙古兵夺去了，
废话，
你没去啊，
你还一脸惊讶，
装什么外宾呢，
就感觉是，
呃，
就是有这样的一个矛盾，
包括那个看火影忍者的时候也是，
就是有时候一个忍者，
像火影级的忍者，
他是有灭国的实力的，
结果还在搞那个什么大国博弈，
什么搞那种人海战术，
他其实。
在那种个人战力超强的情况下，
真你人多了，
杂兵就是送死对吧，
来多少死多少，
人海战术没有用了，
所以这么看的话，
还是灭霸比较合理，
对，
是啪一下，
一半全死就完了，
对，
你看一旦出现这种各种个人战力的话，
那种像咱们现实世界的法则规则是不适用那个世界了，
完全完全不适用了，
你你就得做出相应的调整，
然后这个呃，
小说比较先进的就是一旦我们每个人都是超能力者，
我在这个基础上进行延伸，
我能在这个架构上出现一种新的一种，
呃管理结构吧，
一种对人的生物工程上的管理也好，
包括那个教育上的管理也好，
他会从这个衍伸出一些新的一套东西，
我能理解这种先进就是呃，
就好像现在现在的一些历史学家，
或者是说一些一些人吧，
不说历史学家，
就是他会用现在的思路去思考古人的做法，
所以你这个怎么能这么做呢？
就因为他那会儿他的局限性，
他达不到这个是你你你你得给他相应匹配的东西。
我们可能以前有。
些作品就比较幼稚，
就是用现代人的一些思维放到不同的场景里面，
我去思考未来，
去想古代，
他根本就不是一回事儿，
他的想法都不一样。
郭老师说这个确实是，
就是他有了这些超能力的，
他得有一个相应的社会结构，
相应的管理手段，
要不然你这等于是不匹配，
之后就会显得很可笑，
你像那个火影忍者，
我还有鞭尸，
火影忍者主角嘴上喊着爱与和平，
但实际上还是比谁的拳头大，
谁的拳头影，
无非是你的爱与正义的拳头比对方坏与邪恶的拳头要更硬一点，
就是你感觉假如你主角你不是主角，
那坏人的拳头更硬一点，
那是不是意味着坏人那套东西是对的，
那他就会有这样的一个问题，
嘴上喊的主意，
心里拼的还是实力，
就有这么一个非常割裂的感觉，
就就不如这个，
呃，
小说来的来点，
很多人没有想那么多，
就是觉得，
哎，
我看看拳头挺爽的啊，
爽就对，
OK了，
我感觉这也可，
这也可能是青少年。
的小说或者漫画来讲，
它的一个根儿上的一个一个问题，
就是他为了吸引人，
为了追求热血，
他就要有很多那种打斗戏，
呃，
一些特别个人能力特别强悍的人，
那一旦他个人能力特别强悍，
那咱们现实世界的规则法则是束缚不了他的，
但是他也不能写的太***，
他必须得活在这种规则之下，
但他又又他的能力又这东西又约束不了他，
就会显形成这种这种矛盾，
嗯，
所以你看有一些经典的那些幻想小说，
像冰与火之歌，
嗯，
他就会规避掉这些问题，
个人能力是强的，
人是有能力强，
但是他不足以说我一个人能干倒几千的军队，
我的魔法能够颠覆整个世界，
这华也是有bug的，
对，
对龙也是可能会被射死的，
龙对龙也会被射死，
而且我的魔法可能时灵时不灵，
或者哎呀这个这个什么神没有再支持我，
我没办法使出这个魔法，
对，
你要啥时候魔法都能起。
起作用，
那不用军队了，
从根上规避了这个问题，
而且要付出很大代价，
当然这样你看着有另外一个问题，
觉得不够热血，
不够刺激，
嗯，
会规避掉一部分追求那个热血的读者，
嗯，
但是在这样的限制里边迸发出来的一些角落上的热血还是非常牛的，
就像什么私生子之战那种时候，
就是在有限的战力情况下濒临绝境，
突然之间的那个爆发，
或者说面对绝境的时候，
呃，
不畏死向前冲的这种东西就确实是对，
这是好作家，
是他有时候他更能贴近你内心的普通人的一面。
比方说我记得看冰与火之跟那个那个nighted，
他被处死，
我真的是很受震震撼，
当时看那一章的时候，
我说他是主角呀，
这这书还没一半呢，
而且这书7卷是吧，
刚开始头主角被一刀毙了，
这这那个震撼，
而且的还有震撼一点是什。
这个主角他是个好人呢，
对吧，
你从哪个层面来评价都是一个好人对吧？
对家庭，
对国家，
对自己的士兵，
但这么一个完美的一个人物就这么死了，
那那那而且那你要是常规的漫画，
他不会让好人死的这么窝囊，
可能会死的很悲壮，
但嗯但是嗯，
这个他动人的地方就在于这个人他死的很英雄，
人物死的很憋屈，
就然后让人鸣不平，
对你就会一直心里边有那么一个东西，
就是跟着往前走，
最后发现他的儿子也很憋屈，
憋屈，
丫的老婆也很憋屈的是就有一种怨气始终没有释放，
释放出来，
但是后来是慢慢慢慢释放出来了，
对，
就是会你会呃，
跟着他这个人物的命运，
就是一颦一笑，
你的内心也会一点一点的就被被触动到呢，
这个是高手，
就是他你把这样的压力，
它是缓慢的给你释放出，
他不是刷的一下子让你爽，
那种爽就。
就常常会很廉价，
对，
嗯，
我有时候看一些热血漫画，
呃，
这我就不举例子了，
你举的已经够多了，
就人物都是大开大合的嘛，
就鸡压的那股怨气夸一下释放这主人公，
你看很多人都人都在说回忆杀被敌人打得到绝境了，
没有还手之力了，
然后回忆自己受过的委屈，
受过的苦难，
啪一下爆发了，
然后把敌人给秒了，
就这种大拆大合的东西，
看着确实是很爽，
但是你就感觉你回味的东西就觉很少，
随着那个呃这种快餐越来越快，
已经把回忆啥这一波都省掉了，
就上来直接就干，
就是你像那前段时间去这几年的那个所谓的爽剧，
像那个延禧攻略那种，
你上来就是你也不知道为啥，
他就是一路遇佛杀佛，
遇神杀神，
我我听人说了，
就是说你看别的这个主角受了什么委屈。
他还要酝酿1。
计谋对，
还最起码你还得像，
就是你还得像杨，
还得像武则天一样，
你到庙里边待一个，
然后回来，
那那个叫什么来着，
我记不住了，
就什么是魏璎珞还是什么，
对对对对对，
他是就延禧攻略，
就于正写那玩意没没看过，
他根本就不需要他就是干，
就是一路，
就是网上干，
我我记得以前看过网游小说啊。
有那种呃，
经典的设定叫扮猪吃老虎，
嗯，
一开始受委屈受委屈我就忍了，
忍个十年八年，
我学了一身好本领，
一身几千年的修为，
然后呢，
我故意穿了一身破破烂烂，
遇到当年欺负我那个人，
我**我我****斯德哥尔默症SM症犯了，
我再让他欺负我一回，
然后我啪就反杀，
打他一个措手不及。
诶这种东西短视频特别多啊，
就是什么同学聚会，
然后自己穿的很破，
然后说爱一顿鄙视，
啪来了一堆自己保镖什么的啊魏总怎么怎么怎么样哇，
就求求你了，
你这声音我不知道呀，
哎呀，
对，
还有那种就是啊，
穿那身破破烂烂被自己的前任看见了哟，
这不是我前男友嘛，
然后自己啪，
宝马车到了，
就这种东西，
就感觉他连那个这个主人公修炼，
主人公去奋斗努力过程都省掉了，
毫无理由毫无逻辑的反杀都出现了啊，
所以就这种东西，
我觉得就是就就是垃圾。
嘛，
而且垃圾越来，
这么说呢，
我挺爱看的，
我挺爱看的，
真的越来越多了，
越来越多就是原来的热血漫画，
你说他这个呃，
过于的质朴也好，
但他好歹他是鼓动你，
诶脸面的时候那么锋利，
但这开始这么的平和，
我得考虑考虑有爱看的人呢，
对吧，
咱那跑题是有些严重啊，
就咱说回到这个，
呃，
来自新世界，
刚刚来自新世界，
你一看的他的设定可能是有些扯，
但他其实是一步一步严谨的往上加的，
这个主人公不是什么主人公，
这个作者是有非常强的生物学的功底，
它里边呃写了铺陈的大量的这些人的滥用的超能力，
滥用科技对周围环境的影响，
嗯，
你说它是一部环小环保小说戏，
其实也也可以，
嗯还有一点是说呢，
它的那个写法是是回忆式的，
而且它等于是。
如果你没有听过我刚刚的介绍。
你从开头看甚至可能有一些沉闷，
他就讲一群小孩做游戏，
村子之外探险，
你以为是讲一个啊，
与世无争的田园式的生活，
但突然出现了各种那个杀戮血腥的东西，
这给你来的震撼就有点让人猝不及防的感觉，
所以我是我是推荐推荐这部小说就是他的从那个写法上，
故事情节的安排上，
包括这个设定上都是特别的让人感觉很震撼，
而且我说这些基本上没有，
你看我说剧透，
但我没有把故事的主要情节告诉大家，
那我我也没有把这个故事的核心的那些翻转呃透露出来，
那我推荐大家去读这部小说，
我说这话可能有点装啊，
因为我觉得通俗小说真的很怕很怕剧透，
很怕剧透那种第一次看的情节的翻转的那东西，
你如果被人剧透了，
那种最大的冲击力就失去了。
这可能是通俗小说的。
一个最吸引你的地方，
嗯，
与之相比，
那些经典小说，
那些真的是不怕剧透的，
我记得甚至在我小的时候，
那些呃，
青少年世界名著的推荐书目中，
往往在序言里就把这个故事给你剧透了，
什么茶花女，
巴黎圣母院一开始就说啊，
最后卡西model和这个艾斯米拉达俩人在一个山洞里成了灰尘，
一开始就给你剧透了，
但是你并不影响这个巴黎圣母院这个小说的魅力，
嗯，
因为它的核心的卖点不在这个情节情节上，
故，
但是通俗小说它的。
卖点基本上还是在这个情节上，
所以这个剧透确实是一个莫大的罪过啊，
我的这个围楼白话呢，
我先在这告一段落啊，
那你走吧，
我好，
接下来是佳人老师的独白，
呃，
我带的这本书叫九洞，
因为我不知道是可以不带的，
所以我还特意找了，
因为我在北京的书不多啊，
你知道我为什么不带吗？
因为我看的是电子书，
为了省钱吗？
这不是啊，
对，
张老师是常驻沈阳，
对对对，
就是这边书不多，
但是我就在呃博老师邀请我之后呢，
我就咱就别那么客气了，
别老师我就对，
就是小博邀请我之后呢，
我就卷阅，
我就呃翻了一下，
我觉得说呃，
我想把这本拿来读一读，
搅动，
对，
这个作者是邹静之，
嗯呃，
这本书呢，
其实我从家里往外带的时候，
我是把他和那个***的程门开一起带着的。
我觉得。
那本书，
呃，
不是也是小说，
嗯，
那个是小说，
说对他就揭扬他小时候的北京，
嗯，
他小时候的背景，
然后这本九洞其实也是邹静之小时候的背景，
因把邹静之介绍一下嘛给大，
呃，
邹静之是一个，
就是更多人会熟悉，
他是他的编剧作品啊呃像呃张艺谋的归来啊呃像呃去年的一秒钟像什么？
呃，
王家卫的一代宗师大都是他的编剧作品，
还有在网上找找的话，
他电视剧比较多，
像什么铁齿铜牙纪晓岚，
康熙微服私访记，
康熙微风私访记是我小时候最爱看的电视剧之一，
也是我最爱看，
但我可能更爱看铁齿铜牙纪晓岚一点，
对，
反正就差不多是一波人嘛，
但那个时候我就觉得邓婕是真漂亮，
他显然是不咋地，
就是包括那个什么三德的法印那会儿是对公平，
对那个就是清宫系那会儿。
并没有特别发达，
呃，
看的也少，
再就是宰相刘罗锅了那会儿啊，
再就是就是赵雅芝戏说乾隆了啊，
那会儿那都所以不是一波人了，
对，
所以那会儿就觉得说，
那那会儿当然不知道这个编剧是谁了，
对，
而且你也不会去关注了，
而且那会儿那个作品也是像康熙威夫斯访记的歌，
就是走北金銮殿，
对对对，
金銮能看出是特别优秀的编剧对吧，
那种，
但是那个作编剧其实那个作品是他早期的作品啊，
哇，
那真的是很有对，
你看他后来现在就是他本身其实是个诗人，
他诗人也还是一个诗刊的副总编吧，
那不得了，
因为你觉得一个诗人他特别感性，
那种诗性的才华，
跟那个编剧的逻辑思特别强的那种。
不是说每个人都具备这同时两种这种采访，
对对对，
这个很难，
而且他诗写的很好，
他是怎么说呢？
他他自己后来我看到有一个，
我忘了哪回看到一个采访，
就是说我做编剧，
就是别人说我是金牌编剧啊什么的，
我就是为了名利。
就为了赚钱，
毫不掩饰，
毫不掩饰，
就是我写这个作品为了赚钱怎么怎么样啊，
但是他现在也在写一些舞台剧啊什么的，
他就说写那个东西特别呕心沥血写编剧作品，
但是他心里边的底子就是是文学嘛，
就是说文学，
所以这本九洞呢，
呃，
其实到后边也有，
也有十首诗，
嗯嗯呃，
但前面它分两部分，
两个部分一个叫九栋，
一个叫风中沙砾，
咱们今天主要就讲九栋，
为什么叫九栋呢？
九栋是他小时候住的楼，
他那个楼叫九栋楼号，
嗯对，
呃，
但是在九几年的时候，
这个楼扒掉了，
扒掉之前他就拍了照片，
然后扒掉之后呢，
他就写了一些回忆录，
什么对回忆他这个他自己我管他自己这本书里的内容叫长篇散文，
就是他不认为是小说，
因为他是以一个第一视角来写的，
但是里边它是有故事的，
它是有故事的，
然后有小说的东西，
它就怎么说，
你你你怎么说的都行，
你怎么划分题材都可，
最近我看了不少。
就是说是非虚构吧，
它也是虚构，
说是虚构吧，
它也有很多真实的成分，
这就说是散文小说吧，
反正这个东西它是童年视角，
后边的风中沙地其实写的要更早，
大概在90年之前嘛，
就写了啊，
就是讲他知青啊什么的，
就到北大荒啊，
到什么这些地方去，
但是之前的这个九洞就是写他小时候，
小时候经历了***那个时代，
呃，
他在是大院，
他住的地方其实是大院，
呃，
用童年视角去观察的那些发生的荒诞和坚硬的死亡，
就突然之间出现了，
你最开始感觉就是俩小孩在聊天儿，
呃，
或者是去看一只鸡，
看一个四脚蛇，
后面突然之间邦唧就大人从楼上就蹦下来了，
啊，
那种冲击力就冲击力非常大，
而且他写的非常平淡，
非常平淡，
呃，
这个书是2011年的时，
那不看了，
就是平淡之之下孕育。
就是蕴含的那种汹涌暗潮涌动，
对，
是一下子会给你打倒的我，
呃，
这是2011年出的书，
当时一下子出了，
好像刚印的时候才几千册，
但几次加印都是卖卖掉的，
在这之前邹静之说他比较担心，
因为他那个就是九洞这里边的东西吧，
从来没发表过，
他那个封沙力，
其实还有一些就是在呃，
报纸上发过什么九洞他写着，
他就是觉得说可能那个时代的东西没有年轻人爱看啊，
所以他一直没有结局，
出版就是九几年他写完之后放在那，
而且他写这个东西的时候是用。
我看他说是拿圆珠笔写的，
嗯，
是当时单位给他，
他那时候住在单位分的房子里面，
就是小小平房里边，
从小平房里边隔出一个小厨房，
白天家人都上班了，
然后他在那小厨房的桌子上拿圆珠笔，
拿方格纸写，
他说那个时候写这个东西是非常的从容的，
嗯嗯，
为什么是从容，
就是所有的语气，
所有的文字，
所有的感觉都是从容的，
没有就现在你不觉得用键盘写东西，
大家想的是哦，
就可能会幻化出来说我的读者在读这个时候是什么感觉，
我在写的时候，
我要我要我要怎么催动它，
我的人物怎么布局，
我怎么做一个什么样的结构，
一个环形结构，
还是多视角叙事还是什么，
他就有有有了非常强的目的性，
在他写的时候，
我我觉得我倒。
我能感受到他的那种就是我坐在那儿发呆，
发呆了一会儿，
我的笔就带着我的手就开始自然的流淌出来，
感觉就是现在很多人创作可能有很强的这种文学上的野心嘛，
我要有非常强的设计感，
我我要是我要创作出一种东西，
让别人看了拍案叫绝，
就算没有我也得做出一种，
做出一种就是少见的高级感，
别人别一看跟其他人一样，
我这我这个东西必须是喧哗与骚动啊，
我得来这个得一页一个句子呀，
那挺废纸，
所以这个这个书，
呃，
我是我，
我觉得我成长了，
成长嗯，
就是因为它涉及到那个看，
不是因为这本，
不是因为这本书成长，
而是我为啥带到北京来，
也是因为我想没事的时候看一看，
因为看一一个故事，
我就可以把书合上，
可以在那儿啊。
唏嘘良。
就嗯嗯就可以得得得缓一会儿得缓一会儿，
而不是那个是吗？
对，
得而不是那种，
你你刷刷刷刷刷一下子可以，
嗯，
就是二十千字的书，
你可能一个飞机四个小时就看完了，
跟我跟我刚刚那个来自新世界正好能对上我那那本书，
真的有那手不忍试卷的感觉，
我看着我就吃饭呀，
看电视，
那喝水上厕所都放不下这本书，
因为它情节一环扣一环嘛，
就那个正好是另一面，
这个是手可试卷，
你看一会儿就确实得缓一缓儿，
确实得缓一缓，
冲击力很大，
对，
而且它的冲击力就是在这之前，
你比如说拿什么跟他举例子呢？
比如说那个亮剑，
亮剑大家都看过电视剧是吧，
但是如果说你看小说的话，
会发现后半部分的小说冲击力非常强，
而且你看着会就是会让你抱头痛哭的那种冲击力，
时代也是一个时代，
是呃，
而且是那样的一个人物，
嗯的遭遇是嗯。
英雄气短那种感觉，
英雄末路就感觉对，
而且细心的听众应该能明白我们说的是什么时代啊，
我已就不点太透了，
就是死亡极其惨烈，
呃，
而且九洞这里边写的死亡也是极其惨烈，
惨烈到啊，
怎么说呢，
就是你现在回回忆的就是比如说有有有，
他就写他就是童年视角，
就这一点我觉得非常嗯，
非常让人叹息，
就是小孩儿，
他用小孩的视角去看一个一个邻居，
他们移动里边的某个邻居，
他的妈妈是是地主，
然后他自杀是什么，
拿剪刀剪断自己的喉咙，
然后那个血喷到墙上，
没有人怎么怎么样，
然后就就来一****，
就给他拉走也行，
我这这鲜血喷到枪会刮下来什么，
就这种。
就就就是让明白，
就是因为他是一个小孩的视角，
小孩儿其实对于成人世界就有一种陌生感，
更何况是那么血腥的暴力，
但是他前面写的都是少年的那种好奇探险，
说我要去看你那个四脚蛇，
就是我们到哪去玩啊，
四脚蛇是什么蜥意嘛，
就是壁虎这种壁方言对就是对对对方言看夏雨老师回忆这本书都有点哽夜了，
没有没有没有没有，
就是呃它里边为什么拿这个书呢？
就是呃它里边甚至有一些好玩的东西，
呃是一个小孩的视角，
你比如说有一篇叫抓住的***，
就这个***不是那个张，
你是汤匙的池啊，
汤匙的池，
他就说那个时代他们小孩儿也跟着巡查，
呃，
晚上看谁家不关灯，
然后去看看去抓特务，
看有没有什么那种小孩，
是就是小孩的视角，
完全就是说我胃好玩，
他根本不明白这个世界发。
成了什么明白，
他甚至在家里边发生巨大变化的时候，
一些，
尤其家里边的一些最小的小孩儿，
他更不明白的时候，
他甚至直接就会去对着就去骂自己的妈妈或者爸爸，
就是要甚至会动手之类的对那个时代的那种朦胧，
但是所以小孩儿跟着戴上那个红袖标之后，
开始到处巡查，
有一节他就说发现了他们一个朋友的爸爸妈妈光着身子在床上怎么怎么样，
然后他就去举报，
举报呢，
人家那个就是就是说啊，
就没没说什么吗？
嗯，
说了说了那个就是买自行车的事儿，
就是他们怎么怎么买自行，
这俩夫妻俩在床头聊买自行车，
对，
就是不但是就就他们俩是光着身子在，
就是大家知道这这块是不能播的，
所以就不能讲，
对，
然后就聊了这个事儿，
人就问你是聊聊啥了，
就聊那个。
然后后边的小孩恶作剧就是啥呢？
就是人家说你回去吧，
没啥事儿，
然后再去逛，
再去去继续巡逻，
嗯，
但是小孩心里边这个劲儿没过去，
他就感觉跟大俩大人光着身子在这儿不对，
而且我这我这想立大功呢，
结果给我支出去了，
对啊，
人家这灯你看亮，
你看一会儿关了，
你是不过来刷现行，
你说咱俩干嘛呢，
结果这小孩到后来就干嘛呢，
到后来人家临走的时候，
就是第二天再看见的时候，
那人家大人就穿好衣服了，
推自行车上班去了，
他在后边喊自行车，
就是这种对，
推的就是自行车，
对，
就是在后边就是，
呃，
以后的日子我们一直这么叫他，
就是用它来做一个小孩爱起外号嘛，
就是管那谁的爸爸就叫自行车，
嗯，
但是你说起来这个源头的现在bicycle也有新的含义了，
Roadbicycle,
就是，
呃，
看起来是小孩的恶作剧，
但是背后的故事是隐含在那个时代里的荒诞，
特别的荒诞，
嗯，
明白那个时候的书确实很多，
当然现在现在少了，
因为那时候之后有那个伤痕文学嘛，
大家集体写回忆录，
对，
但他的这个伤痕吧，
还不是就是说就着苦难说苦难，
嗯，
他还他是他这个写完之后吧，
他那个九洞里面的那些老邻居，
那些一起长大的小孩，
其实基本上都都散了或什么的，
嗯，
就重新聚起来喝酒，
就说你这个东西让我想起了很多儿时的回忆啊，
他们反倒是他写的那些人，
看到他这本书，
嗯，
嗯，
这种感觉就很奇妙，
对，
因为我们经常看到一些回忆录写到最后啊，
当年那些人都不在了，
这本书起码当年写的是小孩，
对，
能，
那些小孩的爸爸妈妈好多都不在了，
哦，
是明白，
就是可能。
每个人的视角不一样，
我记得我小的时候，
我爸妈给我讲那个时期的事儿啊，
呃，
都是当笑话讲，
嗯，
都是当笑话讲，
我一听啊，
那个时候觉得小孩就爱玩爱闹，
我觉得我羡慕那个时代啊，
我不用去上学，
每天满地儿跑就上上上街上干嘛干嘛，
自己还有一定的***，
还可以骂人打人，
呃，
哦，
他我妈没有说那么透啊，
他每次说那些事都是好玩，
到现在还记得说是他们那时候要举办什么赛诗会，
嗯，
你想一群文盲办文盲要定期举办赛诗会，
说有一个人有一首诗是巴德头筹获得了冠军啊，
那首诗我还记得叫党是母亲，
我是还一头扑在母亲怀，
大口大口***水，
谁拉我也不起来，
当时我听我乐的，
我说我真的我挺羡慕那时代，
我当时小孩们，
我说这种水平的诗能获得冠军，
那我也行啊，
对吧，
我我要回过去，
那感觉生不逢时是对呀，
赛诗会我拿多少冠军了，
那还有那个说是他讲了一个事，
一嫌疑人要。
呃，
搞那种什么是宣誓会还是什么***会，
呃，
有一个人要带头上去喊口号，
他这人会想一些顺口溜啥的，
他就想了一个顺顺口溜，
说谁要是拥护谁谁谁，
我们就和他亲啊，
谁要是反对谁谁谁，
我们就和他拼啊，
结果到正式他喊的场合的时候，
喊反了啊，
拥护和这个反对喊反了，
这吓得真的是原地直哭。
我小的时候听这个故事的时候，
我妈每次讲到这儿，
一群人哈哈大笑，
我小的时候就笑，
但是我长大了，
我我觉得这个故事的结尾很可怕，
嗯，
有一种惊悚的感觉，
就是这个人后来呢，
结尾呢，
他这么在那个场合下，
他把这种口号喊反了，
很可能是一场灾难，
对，
但是小的时候光顾着笑了，
就没有问我妈这个故事的结局是啥，
我小时候也听这个邹犬之其实是比我的父辈还要大一点的，
年龄还要大一点，
他是要大一些，
他是五二年出生的，
嗯，
所以他在经历那个时代的时候。
他已经有很强的个人意识了，
嗯呃，
我爸妈给我讲的时候也是这种故事比较多，
比如说就是说了不恰当的话，
因言获罪这种啊，
或者是发生了什么事儿，
就是都是很悲惨的结局，
但是我和你感觉一样，
那会儿也是就是当笑话讲，
但我我我当时体会不到，
我现在才想起来，
所以。
呃，
我刚才为啥说我说成长呢？
你看亮剑那会儿，
我是会抱头痛哭的，
就最开始的时候，
后来就是看邹静之的这种久动，
我才觉得说我能够体会到这种，
就是之后的这种掩卷唏嘘的这种感觉，
嗯，
而不是说我要看那种劲儿来得猛的是，
是确实你得经历了越多，
你看了越多，
你才觉得为什么有些人开始麻木了，
嗯，
有些人不愿意提，
嗯，
呃，
他这个东西有一些文字，
它是能够穿越时代继续走下去的。
脱离那个时代，
你比如说现在很多年轻人压根都不知道那个时代发生的时候，
他反倒自己有些年轻人开始自己不自觉的有那种特征了，
对自己觉得说你这自他自己就开始他根本不知道那个时代发生什么了，
然后他。
已经像那个时代的人了，
对这种这种情况是很让人让人警醒的。
我记得。
巴金先生临终前有一个遗院，
他要建一个那个时期的博物馆啊，
当然这么些年他这个遗院也没有达成啊，
人呐，
兽啊，
鬼啊，
对，
在在在每一个时代都会不断的获得新生，
我在网上看过有一个网友，
他会讲他爸妈也是说那个时期的事儿，
经常会平时开玩笑，
突然两个人发生什么矛盾的时候，
你当年你对你爹妈，
你你你揭发你爹妈你干嘛，
突然那一旦闹翻脸的时候，
就会原来的讲笑话的那一面不存在了，
直接把当年那些事，
等于是你的内心的一道伤口，
我要接一下，
我要刺激你，
直到那时候你才发现哦。
原来那个时候不是说都是好玩的好闹的，
是那么的惨痛到大家都集体不愿意回忆的那那个情况，
哎，
是是这个玩意儿说沉重了就是这个书呢，
就是，
呃，
我我是觉得现在的，
诶说这话就有点装大尾巴狼，
我觉得那就我觉得年轻人是嗯，
千万不要忘记这段岁月，
对，
千万不要把他不能说，
不要忘记他压根儿没经历过，
嗯，
不要无视，
对嗯，
对，
你应该多少多少了解一些，
以前在一言不合做读书局的时候，
那有时候也会聊到一些回忆性质的书嘛，
大家多多少少会提及那个时代，
就是现在感觉，
呃，
我我就在说那个秋园那本书，
我觉得这可以是一本这个子女跟长辈的对话的书，
有时候你不了解你的长辈，
他们为什么是现在的想法，
现在的思想，
包括我爸妈，
甚至我我我爷爷奶奶，
当我爷爷奶奶，
我我爷爷还在健在的时候，
就一听说我要，
我是读文科的。
给书的说，
哎呀，
你多写写拍马屁的书啊。
嗯，
什么活动你千万不要去。
嗯，
当时我在想怎么是这样的思想呢？
但是慢慢你长大之后，
明白他们为什么是这样的思维了。
嗯，
这都是时代的烙印。
呃，
父母也会就是。
家里长辈，
我也许我爷爷奶奶，
姥姥姥爷在那个时代是遭遇过一些事情，
嗯，
然后他们也是不愿意回忆，
嗯，
但我爸妈会很清楚的，
就比如说遇见一个事情的思维，
他的告诉你说这怎么怎么回事儿，
那怎怎么怎么回，
我我我我能感受到，
就是有一些影视里面的东西重现出来，
嗯，
我我记得我小的时候，
那时候10几岁，
嗯，
去一个湖里游泳，
湖边游泳，
呃，
认识一个老碰到一个老头，
跟他聊了几句。
只是聊了几句，
聊到那那那那个时时期的事，
他突然说起来什么，
他以前被人打过，
这个大腿上有块疤，
当时我随口说了一句，
我说让我看看，
他真的就把裤子脱了，
让我们看他大腿上那块疤，
当时我们小孩一群人就在笑，
说怎么有这样的老头，
人家说看看吧，
你真的把裤子脱了给给人看。
我现在想想，
可能是那段经历可能对他来说。
意义重大嘛，
嗯，
而且他坚决不止给你们一一看过一次，
对对，
嗯，
只要有人愿意看，
他就会把它袒露出来让人看，
我们只是看腿啊，
我们只是看腿啊，
诶，
呃，
再说一个吧，
再说一个，
他在里边说了一个少年的爱情，
我觉得那个写的挺好玩的，
就是有点有点意思，
他就他喜欢一个女孩儿，
呃，
他的女孩呢，
就是家里边那女孩，
就是家里面都讲桑爱舞，
上海来的姑娘，
嗯，
爸妈妈妈也都挺大院嘛，
都是就是知识分子什么的，
然后突然之间有一天就说他爸爸会说俄语，
就说在在苏联的时候，
有一天他脱离了那个队伍，
自己单独出去了，
说这是很大的错误，
然后就给他们全家呢，
发到了中条山，
发到了矿上，
然后之前他还挺，
就是说哎呀，
那块星星月亮啊，
就是有那种浪漫主义的幻想，
对，
去了之后发现根本不是那么回事，
但在走之前呢，
呃。
呃，
就主人公。
弄了一个相机，
但是呢，
这这不是剧透，
因为这种文学作品根本就就根本就不算什么故事，
就是。
上来第一步就告诉你，
这相机里没胶卷啊，
但是他自己不觉得没胶卷是个问题，
嗯，
就觉得有没有胶卷有，
他也不明白胶卷这是咋回事儿，
反正我就是就按快门，
咔叽就能拍咔就拍，
他就带着呃这个相机和这个女孩儿就说我就帮你拍照吧，
然后在临走之前就去了公园给他拍，
就拍了好多张照片，
然后这个女孩就走了，
呃，
回头给他写信说撕掉了很多信，
就是没发出去，
就经过了大概一年多吧，
给他写信就讲了自己在中条山怎么怎么怎么的生活的状况，
然后到最后的时候说我总是能回忆起你带我去啊拍照的那一天，
我想要那些照片能发给我吗？
啊，
真的有戳到的感觉，
对，
就是这种，
你说他也没有任何的剧情上让你反转的东西，
或者什么他就是你，
甚至他一开始就告诉你这事是咋回事，
是。
但你到。
最后的时候，
人家突然之间来一封信，
你你甚至马上就能感受到一个少年拿着这封信的那种那种感受，
嗯，
就他跟我要照片，
我我很喜欢她，
我很喜欢这个女孩，
但是我我怎么这么傻呀，
没有胶卷啊，
我不明白，
就有时候那个时候你想一下你的一个小小疏忽导致的这么一系列的可能是你长久以来好几年都会懊恼万分的一个事儿，
你没办法补救这种东西，
会懊恼一辈子，
他这嗯那个，
而且那会儿，
呃，
哼，
有有有其他的孩子在他们楼上，
在那个通楼道里边写邹大和西小，
那女孩叫西小妹，
邹大和西小结婚好像是这么一个词啊，
我小时候基本上也写过，
类似你写别人是吧，
你有被你有多惨，
我写别人的事没有是被别人写过是吧，
就或者说写自己和别人，
呃，
会偷偷的写自己，
也会也会明明白上写别人啊，
写自己是偷偷的，
写别人是明白，
因为要羞辱别人。
因为那时候觉得我写谁谁谁和谁谁谁在一起在羞辱别人，
是是是，
但偷偷的写自己，
觉得我有这种美好的祝愿，
不矛盾不冲突啊，
呃，
别人可能那些小孩就是羞辱吧，
就先走大和细小结婚怎么怎么样，
然后后到最后的时候，
他就找到那个墙壁字儿还在那儿，
然后他就把那个灰尘就刮下来，
诶，
这就是少年的爱情吧，
对，
你就是在任何时代都会有这样的爱情，
都会懵懵懂懂的感受，
这才是人类就是值得纪念的地，
佳怡老师用升华了，
那没有没有，
我就觉得就就会唏嘘嘛，
其实是，
哎就就不愿意把这种，
我觉得读书是一个很私密的事儿，
对，
然后你分享出来，
就感觉自己就是突然之间光着屁股走到了马路上，
是，
然后还跟大家说说，
哎呀，
我这这这是我的对，
我在我在释放天性，
我我明白这种感受，
你看差不多还是能跟我刚刚说那个，
咱们刚刚说那个那个，
呃，
来自新世界那通俗小说对应上不是要。
贬低啊，
就是刚刚说通俗小说的冲击力很大一部分来自于情节嘛，
嗯，
而这个你看一些，
呃诗呀，
这个纯闻学啊，
它是那经典小说呀，
他往往是感受是很是特别重要，
而且是很个体的，
很私人的，
你看到的和别人看到的很可能是截然不同，
我没办法说给你听，
我如果说给你听，
你一旦你没有同样的感受，
你矫情呢，
又你装啥呢，
你又又又在我面前装大尾巴狼，
装知识分子呢，
就会让人有这样的感受，
所以为啥有时候我们刚刚佳玉老师就开盘见山，
就说这就是分享书的一种压力，
嗯，
对，
就会有这种感觉，
是被架在那儿了，
而且不是我故意要架那儿了那种感觉，
嗯嗯，
就是波波老师把我架在这，
诶你说这种读书局啊，
就是说我们这个围炉白话是不是就应该说一些通俗小说啊，
说一些比较啊，
其实大家热热闹闹的作品，
然后。
好玩的。
在这个时代里头，
咱就说一些皆大欢喜的，
我觉得不，
没有冲突，
没有限制，
就是畅所欲言嘛，
你看围炉白话，
我在围在火炉边，
可能要喝点啥，
我就想说啥就说啥，
但是我就感觉围炉白话做出了围炉液化的感觉，
就是虽然是白天录的，
那你说这个，
我想起昨天我见到一个好玩的事儿，
可能跟这个不相干啊，
呃，
是我在一个烧烤店吃饭，
旁边有一些北京的老头，
北京一些大爷在那喝多了，
喝多了肯定要吹上几句嘛，
有一个老头说的话，
两句话我觉得很有意思。
那个谁谁谁**就是一个大傻逼，
我也是个大傻瓜啊，
这两个两句话是有区别的是吗？
当时我一听这老头肯定没喝多，
嗯，
他骂别人他就是一个大傻逼，
我也是个大傻瓜，
骂别人骂的特别难听，
说到自己的时候骂就大傻瓜，
他如果说谁谁谁就是大傻逼，
我是更大的傻逼。
这是喝多了，
对对对，
这是喝多了，
这是喝多了，
那我感觉我平时就应该属于一种喝多的状态，
对，
这就是一个人的微妙的地方，
因为这个人他肯定没喝多，
所以有时候你说我们在畅所欲言吧，
你也不可能真的啊，
我这个心底里最私最隐私的秘密，
说给你听，
是有选择的说给你，
嗯，
对对，
当时我的一个感受，
我会觉得都很可贵，
都很可贵，
现在我我我们要分享每个人的感受，
我觉得这这是这种感受，
可能稍纵即逝，
你记录下来也会觉得很好玩，
很有意思，
对，
嗯，
总得有一个，
咱们说什么象牙塔啊也避难所啊，
也好，
就是你有一个共同爱好的东西，
甭管人多人少，
你会觉得有有你这种感受的不止你一个人，
所以你在讽刺一年级的没来是吧？
啊，
我没有想那么远啊，
人多人少，
今天本来应该是3个人的读书啊，
对，
本来应该3个人，
嗯，
平时都是3个人是吧？
平，
对，
平时英宁我们两。
个，
然后会邀请一个，
当然目前还没出现过4个人的局啊，
将来可能会出现啊，
但是现在已经出现2个人的局了，
对，
看来一个人的局已经就在前方了，
对，
我感觉佳怡老师今天呃，
让我收获良多啊，
哎，
就怎么这么说话，
所以呢，
就是英宁啊，
就考虑多休息一会儿啊，
没有没有，
就是我觉得博老师跟英宁老师做这电台就挺好玩的，
嗯嗯，
就是大家多支持吧啊那感谢佳宇老师做客我们围楼白话啊9送多位老师的邀请，
真的，
我发现每次我们聊这个播客都要有很多的跑题的话题啊，
但没事，
我们要不是追求非常严谨的什么讲座，
学术报告之类的，
但往往跑题的东西才是，
就是就是你在生活当中突然之间流露出来的真情实感和激光片语，
对，
嗯，
到最后的时候，
咱别别别别，
就刚才就是这种说这种恶心的片汤话，
咱俩互相骂吧，
就是就是咱俩比谁是更大的傻逼，
然后来。
要不你先打个样，
我是傻逼，
我同意我同意，
我同意，
我同意我同意，
好，
咱们就这么结束吧，
谢谢大家，
感谢大家收听。
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