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点击复制我跟你说啊，
再创业的话要听丹姐创业，
没有在创业的话更要听大姐创业，
每周一位创业者分享他的赚钱之道。
哈喽，
大家好，
欢迎收听新的一期诞姐创业节目，
我是你们的老朋友，
好朋友，
男朋友不是女朋友的，
丹丹呢，
请来一个老大哥，
应该算是仰慕已久的老师，
来肖老师发个声音，
我是小伦啊，
您是我们这边这近两年来啊声音最有磁性的一位男嘉宾，
真的啊，
真的啊，
然后我大概跟大家介绍一下肖老师的经历啊，
首先呢，
肖老师是一个传统广告人，
应该在广告行业已经有20多年的一个经历了，
但是呢，
我觉着这么说呢，
大家还印象不深刻，
大家我相信都看过一个广告，
就是8848手机那里边呢，
用听友的话啊，
一个秃子，
那就是肖老师，
这就啊您怎么评价这支广告啊，
这一个非常成功的广告啊，
也是一个播出量很大的广告啊，
也是一个备受争议的广告啊。
但不管怎么样，
结局是一定的，
就是。
商家用这个广告打获成功了，
不过您知道当时我看那个广告时候是什么感受嘛？
啊，
略有耳闻啊，
我的感受就是我有钱就买了，
真的吗？
可惜我没钱当时，
不过当时我看那个广告感触还真是很大，
为什么很多人都记住您呢？
是因为您好像说出了很多有钱人的痛点，
然后让我们这种没钱的人，
我靠，
原来有钱人担心这些东西是这样的一个感受，
而且呢，
我觉得那个广告其实拍的真挺好的，
而且呢，
我觉得去哪儿找这么一个人特别有范儿，
当时是这样的一个感觉呢，
咱们还是啊，
先说说能不能用两三句话讲一讲您现在做的是什么？
嗯呃，
我就是一个广告人啊，
主要的工作呢，
就是广告的策划、
创意以及执行，
目前是自己创业的一个状态，
是的是的，
那咱们之前聊以前。
啊，
就是您是什么时候加入的广告这个行业啊，
说起这个就比较早了，
我是1996年的，
一暂96年，
是的，
那会儿我还在上初二，
你现在暴露年龄报露年龄了，
然后，
但是您学的是广告专业吗？
我原来是在这个传统媒体，
在报社在上儿童报社啊，
做这个责任编辑，
但是后来呢，
因为这个，
呃，
传统的行业可能收入稍微低一些，
然后也有了小孩子，
所以生活上的困难比较难解决啊，
就跑来北漂了，
嗯，
那会儿96年过来北漂，
是的，
那当时为什么选择加入广告这个行业，
其实我96年来北京的时候，
并没有直接进入广告行业啊，
当时是有一个契机，
就是一个内刊的杂志需要一个美术编辑啊，
一个月给800块钱啊，
我觉得哎呀好多啊，
就跑来了，
结果做了4期杂志之后。
也慢慢的熟悉北京这个市场了，
就发现800块钱只够租一个筒子房子，
连饭钱都没有啊，
所以说就萌生了说那我要再找一份职业的这个意愿啊，
那当时呢，
实际上是帮了我大忙的是我哥哥，
我哥哥是大学里面教广告的老师，
所以呢，
他还接触了很多社会上的广告公司啊，
就把我介绍到广告公司去打工，
但是你也不是这个专业的，
去那儿能干啥呀？
打杂打杂打杂是什么意思？
打杂打杂是做，
主要是做一些行政上的工作啊，
你比如说订饭，
定水印个名片，
订个机票啊，
这个帮着老板什么送个东西啊，
就是这些，
那起步真是不高了，
对吧，
那是最入门的，
那您觉得您的第一次算是往上走一步是什么时候，
应该是在九七年的春天。
我熟悉广告公司的朋友知道广告公司呢，
有一种会议是谁都可以参加的，
那这个会呢，
就叫头脑风暴会啊，
所以呢，
有一次呢，
有一个头脑风暴会啊，
大家再聊一个产品的广告创意，
就说诶这个行来都行，
对行，
行政呢也可以来啊，
那我就想去听听，
看看热闹啊，
也很好奇，
对这个广告行业的专业性啊，
也很仰慕啊，
于是就参加到会议当中去了，
当时我们做的是一个可以说产品吗？
可以啊，
当时我们做的是也是一个耳熟能详的产品，
治痔疮的泰泰无肠肛泰贴肚脐儿治痔疮啊，
于是呢，
参与进去之后呢，
就多嘴啊，
就说诶我觉得那样做好，
结果这个创意就被采用了，
并且得到了客户的高度认可啊，
一直到今天，
这个企业的老板跟我都是好朋友，
而当时我是一个行政部门的行政工作人员。
员，
嗯，
我挺好奇的，
您当时提了什么样一建议，
为什么专业人士没提出这样专业建议呢？
具体的这个创意我不太记得了啊，
但是呢，
呃，
你问这个问题，
说专业的创意人，
广告人为什么没有提出来这样的？
呃创意呢，
其实我又经过这么多年的职业生涯，
我觉得我的优势是在于并没有经过专业的培训，
嗯，
所以呢，
就比较天马行空，
思路比较开阔啊，
那点子也都是属于呃没有按常规套路出牌的啊对，
那恰恰是这样的东西才能出奇制胜，
明白啊，
我我大概能理解您这个，
因为当时我们做音频也是这样一思，
就是传统的媒体人他可能也做不出来，
我们这个他觉得有些东西出圈儿了啊，
是这样的是吧，
没有被禁锢，
然后那我觉得这一刻才算您正式进入广告行业吧，
不做打杂了吗？
那用了多久是呃，
觉得又。
上升到一个新的人生阶段，
呃，
大概2年的时间吧，
啊，
因为我进入到真正进入到这个专业领域，
实际上是在写创意了，
帮人开始写创意了啊，
那么你说真正的一个，
呃，
上升呢，
是写了两年的创意，
已经写的很熟手了，
那就发现有一个问题，
就是说我的创意被导演执行出来的时候，
跟我脑海里想象的是不一样的，
有一些实现的比我想象的更好，
但是还有一些不如我想象的，
所以我就萌生一个想法，
说我是不是可以把它执行出来，
就是自己从策划到展现执行，
是的，
那得自己会拍才行，
那其实啊，
其实大伙儿觉得这个导演是一个特别高大上，
特别专业，
特别遥远的位子，
对啊，
但其实不是，
导演分成两种啊，
我个人认为啊，
导演分成两种，
一种呢，
叫做创作型的啊，
就是什么什么。
自己都会什么，
什么自己都明白，
还有另外一种叫组织型的，
我就属于第二种，
你可以不会，
你可以不懂，
但是有人会，
你把他请来组织一下就行了，
您知道我的外号，
就是圈里人都叫我啥嘛啊，
叫中关村第一批调客，
就是就是说我呢，
也是啥都不懂，
但是呢，
我能把这帮人凑一起，
我觉得其实我今天是第一次见你啊，
但是我我一直觉得跟您就是有那种熟悉的感觉，
不是不是拉关系套词啊，
就是就真的很多人都有这个感觉，
我告诉你是为什么，
因为在电视上瞧见次数太多了吧，
有这个关系，
那我插一个题外话啊，
电视看您是秃子，
但是我之前查资料您可是长发披肩那种，
这个是一个，
这也是一个人生成长的过程啊，
就是没有一生下来就秃的，
您您是从什么时候开始减了就啊大概在0。
他09年的时候开始头发比较变得比较稀薄啊，
其实严格意义上讲到现在都还没涂啊，
我只是把它剃了啊，
呃，
是因为这个头发比较少的时候呢，
你再留起来就不好看了，
还是美观问题，
明白啊，
那索性就把它都推了，
不过我觉得您不管留长发还是现在这样都是特别有范儿的一个男人，
然后咱们接着说啊，
这个题外话不说了，
就是说呃，
当有这个想法，
我自己从策划到实现完成整个链条的时候，
会有什么新的改变或动作吗？
困难，
什么样的困难？
其实两个维度的困难，
第一个呢，
就是想象与现实还是有比较大差距的啊，
另外一个困难是是来自于这个行业内的身边的一个呃声音，
一个一个冲击啊，
就是或者说不被认可啊，
就讥，
甚至是讥笑，
那会儿您多大，
30多岁，
三十三四岁。
33岁，
那那其实那会儿在广告行业，
不管在哪个行业吧，
应该是一个中层的那个阶段哈，
就是人生好像呃，
刚刚稳定的一个阶段，
是的是的，
非常恰当，
我那个时候买了第一套房啊，
算是有家了，
然后背上了一个40多万的贷款，
哎呦，
当时觉得天都塌了啊，
同时呢，
这个在原来的那个公司里呢，
也做到了，
呃，
算是高管了啊，
职位上也有了比较高的这个改善，
所以在那个情况下，
大部分人是不敢正邦的，
是嗯，
是我其实也没打算要正榜啊这个，
所以我是一个兴趣使然的人，
就是做事儿的话呢，
是兴趣第一，
嗯，
这个事儿有意思我就想干啊，
没意思可能就当然也得干，
为了生计，
但是可能就惰性大一点，
明白啊，
所以当时是非常喜欢做导演，
然后呢。
非常想要去能拍出更好的作品啊，
那但是我在原来的公司呢，
是一个管理层的人，
更多的是处理日常的公司的业务啊，
那就这个时候就发生一些冲突了啊，
在时间上啊，
在这个精力的分配上都不太一样了，
因为大家指望您定战略的，
您老爷去一线干去吧，
所以呢，
这个你刚才讲说遇到那些困难，
这个第一个呢，
就是万事开头难，
当你真的去实操这个工作的时候，
就发现还是有很多专业知识欠缺的，
所以就在学的过程中去这个实操啊，
当然当时的市场状况也比较好，
给了我这样的机会白啊，
你像今天的话就可能就更难一些了，
其实我特想问您一个问题，
因为我曾经遇到，
我现在也遇到啊，
就是说当时我其实也跟您一样，
就不是专业出来的。
我一度认为，
其实。
你上清华北大也好，
还是怎么着的，
你能力不行就是不行，
能力才是今后在社会上觉得最重要的一个东西，
但是后来越干越觉着还是得学点专业性的东西是，
然后就就胆儿越来越小了，
不是什么像以前什么都敢喷了，
然后刚才您开始也说吧，
您不是这个专业，
可能会有一些天马行空的想法，
是不是在那个阶段的时候，
您突然会意识到，
其实专业性的东西，
广告领域的是越越做越深，
水越来越深的一个阶段，
是这样的啊，
所以这个其实我也是学习成长起来的，
那只不过我的学习途径和学习方法跟专业院校的有所不同啊，
时间线拉得更长，
我学了20年，
专业校可能集中学习四年，
然后我学的方法是在市场上学，
专业院校是在教室里学，
是有老师教的，
有课本学的，
所以但是呢，
它的基底层是一样的啊，
都是学习啊。
学习是不行的，
因为那当时您去正式的等于是跨界了，
已经接触到倒这个环境是，
所以从那一刻您多了一个新的头衔嘛，
叫肖导啊，
所以您更喜欢别人管您叫啥呀，
呃，
其实叫什么都行，
你刚才说的这个肖导是被更多人和更长时间叫的一个称呼，
其实我在2013年开始，
这就五年了，
呃，
已经完全不做导演的工作了啊，
就只做策划，
做战略，
做产品分解啊，
然后呢，
这个我有很好的合作伙伴来做这个导演啊，
做的也比我好，
比我优秀啊，
人家是专业出身啊，
但是呢，
是因为前面有那么久的时间，
整个这个全行业都管我叫小导，
所以就延续至今啊，
大部分人叫我小导，
我们其实也录了很多广告人啊，
他们好多人要不就是奥美出来的。
那不就是想进奥美吧，
你有过这阶段，
非常有，
特别有啊，
因为这个呃，
其实呃不是特指奥美啊，
就是所有的这个佛威公司，
比如说麦肯光明，
比如说萨起啊，
圣世长城啊，
还有里奥贝娜灵师啊，
这些都是一个level的啊，
就都是那个时候我向往的，
其实综合的来说，
向往的这个维度很多，
呃，
比如说有虚荣，
就是我在外资的广告公，
或者进到广告圈子里的顶级是是是是是圣殿，
广告圣殿，
然后比如说有传说他们有很高的收入啊，
这都是向往的，
甚至包括啊，
就那个年代啊，
甚至包括那个台湾枪啊，
香港枪，
然后再起一个英文名字是是，
现在我们说叫托尼，
一般都是会联想到发廊托尼卡，
对吧，
托尼老师。
但那个时候确实是，
那是年轻人，
那一个那一个年代的年轻人所向往的，
我也不例外，
我也向往过，
我也求过职啊，
但是被拒了，
被拒啊，
您什么时候什么阶段去求了职，
大概在0809年那个样子吧，
啊，
那应该已经有了很长一段时间的经验和经历了，
呃，
我自以为可以了，
但是后来人家说需要会英文啊，
我这是一短板，
不会明白，
看来奥美的要求越来越高了，
是那那真的被拒了，
会有挫败感，
或者当成新一件新事儿嘛，
新事儿倒不至于，
那挫败感还是很强的，
那那怎么办？
没辙啊，
就是找自己能走的吧，
我觉得后来呢，
您其实转型成一个导演了，
那但是还是在一家公司嘛，
您是什么时候开始有自己起心动念，
要自己做做事儿，
自己创业的这个想法，
05年2005年。
为什么是那年的，
就是我觉得是到了一个天花板了，
到了个天花板不得不冲破了，
因为我原来的那个公司对我也特别好，
跟老板的关系也特别好啊，
然后这个包括跟全公司的员工都是相处得特别融洽，
也很不舍得和不情愿，
但是没办法，
因为就是越来越多的这个工作上的要求推着我不得不这样去做了，
停不下来，
那原来的公司的主要业务呢，
又不是这块儿，
所以这就发生一个冲突了，
我刚才讲我说我是一个想干的不能干，
不想干的还催着干，
所以我说我是一个兴趣使然的人，
那这个时候就兴趣操控了我了啊，
并且我也能预见到说，
诶，
那我自己做了，
未来是不是可以赚的更多啊，
所以也有这方面的因素，
明白，
那当时成立了一个自己的工作室，
是上来怎么样，
有有困难吗？
呃，
上来之后就基本上全是困难了，
那因为这个叫不当家，
不知柴米贵。
啊，
当了家之后呢，
就发现不是柴米贵，
是根本就没票子啊，
你买不来柴米啊，
所以呢，
这个创业之初呢，
基本上就陷入了一个非成怕的困境啊，
就长达一年的时间没有业务，
就是其实那会儿我能不能理解，
就是您出来了，
可能觉着会有客户，
但是没有人知道这家公司是吧，
我是一个自夸一下吧，
我算是一比较厚道的人啊，
那么在原来的公司打工的时候呢，
所有的客户资源不据为己有，
所有的作品作业不署自己的名字，
要署公司的名字啊，
这个其实是为了避嫌，
别让人觉得我拿公司的事儿说事儿，
那这就给我后来创业带来了一个严重的后遗症，
就是我离开了，
行业内没认知我的客户没离开，
都在原来的那个公司呢，
那怎么办？
就死熬啊，
所以我这个也跟。
跟个性有关系啊，
从创业到今天，
没有业务团队，
从来不主动出击找业务，
就守株待兔，
那也是够定的，
是这个其实现在看特别不对啊，
这做法特别不好，
那是那是一种人生的范儿是吧？
是那那总得有人知道您能才能够，
对，
就守株待兔是什么呀，
就是你等着这兔子来呀，
是吧，
但等了一年多，
终于来了一个啊，
但是对于我来说呢，
不是解渴的水，
救命的饭，
而是给了我一个工作的机会，
所以呢，
我就拼了老命把这个作品做好啊，
做到极致啊，
于是呢，
就如我所愿的，
这个口碑，
这个呃，
对，
这个作品就火了，
这老板也凭借着这个作品赚了很多钱，
于是呢，
在市场上，
因为这个老板和这个商品被认识的人更多，
所以呢，
在市场，
人们就开始找说诶某某总，
你的那个广告是谁做？
错的呀，
嗯啊说销伦做的啊，
于是就开始陆陆续续的多起来了啊，
客户开始找我了啊，
我觉得您这属于一种传统酒香不差巷深那种玩法是吧，
其实特别怕，
其实特别怕，
然后那那其实这也算正式的走上正轨了，
那后续呢，
其实这家公司现在做了多久了，
我从05年就一直坚持到现在啊，
这算13年了，
13年了，
然后后面就比较顺风顺水了啊，
然后业务量也保持的不错啊，
行业口碑保持的也不错啊，
就一直秉持着这个，
呃，
踏踏实实给人做好事儿呗，
但是其实在咱们录节目前聊啊，
我说8848手机那个广告是不是您这个公司和您个人的一个人生转折点，
可以这么说是一个非常大的转折点，
因为这是算是第一次从幕后走到台前啊，
误打误撞的还当了演员了啊。
其实根本就不是这个专。
也也不会，
所以我很好奇，
是当时您主动请缨啊，
还是那边就想让您，
其实这是一个误会啊，
当时呢，
这个收了客户的钱啊，
就要为客户做服务，
那服务的时候呢，
我们写的这个创意啊，
呃，
有点儿不太好理解啊，
想要让客户更直观的理解呢，
我们就先拍一个DEMO，
先拍一个小样，
那拍小样肯定是成本越低越好，
我说就别找演员了，
我来吧，
啊这样呢，
我们当时就用很简陋的设备，
然后我换上了一套这个800年不穿的西装啊，
就把这个广告创意演绎了一一段儿啊，
演绎一段拍个样片儿，
是这样的，
是这样的，
然后把这个小样片儿呢给客户看，
说我们大概是要拍成这个样子啊，
结果客户看完之后呢，
就拍桌子了啊，
说肖导就得你来，
我说不是这个意思，
我说我说我的意思是我演绎一下，
然后呢，
您。
觉得行，
然后找王石再演一遍，
我我们会找更好的演员啊，
来来来来，
这个表达这个这个创意啊，
客户说不行，
这个创意只有你演，
找谁演都不成啊，
我就当时其实我也不理解，
我说为什么呀，
你看我这还秃顶，
然后我还这个有点四环素牙啊，
然后这个也不是专业演员也不会表演啊，
后来啊，
后来这个事情过去好多年了，
后来我开始明白了，
就是客户为什么这么敏感的坚持让我来演，
是因为他看到了一个闪光点，
就是我在这个片子里说的话都是真的，
嗯，
而一个专业的演员都是背的，
嗯，
他是背下来的，
明白啊，
我是由心而发的，
为什么我会由心而发，
是因为这个文案是我写的，
它是从我心里走出来的，
所以它很真实，
那事实上在传播过程中也收到了这样的效果啊。
电视机前的很多观众看了之后觉得特别有共鸣啊，
那咱们问点专业性问题，
比如说当时策划8848这个手机的广告的时候，
为什么选择央视9这个渠道，
包括那些文案，
您是通过什么样的一个灵感，
是找了很多的老板去聊他们的痛点是什么，
还是自己怎么想出来的？
我先回答你第一个问题，
为什么会选择央九这个媒体，
准确的说他不只是在央九啊，
可能你只在央九看过啊，
他还在央视的很多频道有过投放，
那大体上呢，
会有一个规律啊，
就是要去精准的针对我们的目标人群，
我们的目标人群就是这些成功的企业家、
老板，
那他们喜欢看的媒体就是我们要投放的媒体，
比如说航空广告，
对，
呃呃，
航空杂志的广告是一定要投的，
然后呢，
呃，
央视的这些。
具体的，
你比如说探索频道一定要投这个，
你比如说这个纪录片频道一定要投，
科技频道一定要投，
为什么呢？
这些都是男性频道啊，
然后呢，
这个都是这些企业家老板爱看的，
那还有可以再深入一点，
就是说我们说选择了准确的媒体之后，
还要选择准确的时间，
有很多人跟我聊天的时候就笑话我，
说你的广告只在垃圾时间播出，
我都不去做更多的解释，
是因为他们不知道，
那个不叫垃圾时间，
那个叫精准时间，
老板就那会儿有时间看，
晚上7点半新闻联播结束之后，
这个时间段是好，
但是我们的目标人群在干嘛呢？
在吃饭呢，
或者开会的，
或者加班呢啊，
那么说晚上10点钟晚间新闻这时间段也不错啊，
他们可能刚吃完饭进入第二局了啊，
那一直到了半夜了。
啊，
这老板们才得以休息啊，
可能去做个足疗，
可能回家泡个脚，
这个时候把电视开开了，
诶你开开了，
我来了明白啊，
所以呢，
这个叫精准投放啊，
这是第一个问题，
第二个问题说是怎么写的，
这些内容是否有跟诸多的老板攀谈和采风，
是采风是一定有的啊，
不用特意去，
为什么呢？
因为我的日常生活就是跟老板在一起，
了解他们的一切，
了解他们的产品，
了解他们的工作，
所以呢，
这些东西是手到擒来，
早就在心里边积淀已久了啊。
那再来说那个话术，
其实原来呢，
我觉得对于一个广告人来讲，
有大篇幅的时间能让他炫技也好，
或者是呃，
把一个产品讲透也好，
但是现在好像没有给广告人那么多的时间哈，
您那个词，
我觉得每句都是精雕细琢出来的。
这个曾经有一个公众号啊，
这个来奚落我们这个产品和我们这个广告啊，
它里面说了一句话，
说这个广告文案每一句都可以当做QQ签名啊，
确实是这样，
这个其实在每一个作品的创作过程中呢，
我的习惯都是要连标点符号都要创作的啊，
就是因为你逐字逐句的推敲，
才会可能有一个好的结果啊，
那你如果说呃，
就是很随意的一笔带过的话，
那就难说了。
还有另外一个呢，
就是广告作品跟其他的影视剧作品是有截然不同的区别的，
就是你可能再喜欢的电影都不会超过3遍是就完了啊，
因为你已经知道这情节了啊，
甚至你知道每一个包袱点了，
但是广告不是广告，
可以播1000遍，
一万遍，
10万遍，
呃，
你想看也得看，
不想也得看。
就是它是一个强。
或收视，
所以那么在高频次的重复播放的时候，
你的内容，
你的画面，
你的声音就要格外经得住推敲，
不然的话就漏洞百出了啊，
所以呢，
我在创作每一支广告的时候都是精雕细琢的，
那8848能够为人熟知啊，
是因为它的投放量确实是特别大啊，
播放频次特别高啊，
再往后就是同一家公司出的茶了，
然后八卦一下啊，
问您一个个人问题，
就是当时呢，
您是感言上架被逼污奈上去，
成了前台的一个广告的代言人吧，
算是，
但是呢，
有说好的肯定就有键盘侠吧，
有说不好的呢，
那突然被很多人骂是一种怎么样的感受呢？
当时我其实是有这个预料啊，
有这个心理准备的，
但是仍然。
会觉得我也是一个凡人啊，
对吧，
凡夫俗子，
那你真是说有人来说一些很不好听的话，
也会心里不舒服啊，
那你也没办法呀，
你也不能说这个素未谋面的这么一个网友，
然后你就跟他生气了啊，
那不值当的啊，
所以就选择不看，
应该一开始也是生气的吧，
当然后来越来越不生气，
很快很快就调整过来了啊，
还有一个更好的调整方法，
就是当我遇到了8848手机的用户的时候，
他们对我的那个赞美啊，
这个是一剂良药啊，
啊，
我最常听到的一句话就是您在电视里说的每一句话都是我想说的，
你说出了我的心声，
诶，
我一直也好奇啊，
您在那个广告里也特像一个成功企业家，
我不能说用像这个词儿，
您认为自己是个成功企业家吗？
或反正您那。
跟感觉似的企业家肯定是谈不上啊，
因为我这个只是一个个人工作室，
也没有几个人啊，
所以呢，
谈不上叫企业啊。
呃，
成功的话呢，
算是成功吧，
因为在我们这个小行业里面也就这么大的天啊，
也就这么大的事儿啊，
所以说算是成功吧，
所以呃，
其实不同人对成功的理解不一样的，
是可能不同年龄段也是不同的理解，
比如说我10年前我觉得奔驰宝马豪车就是成功，
但现在可能完全不一样，
所以您最开始的认为成功和现在成功分别是什么？
我最开始的成功是把房贷还上，
对我现在的觉得的成功是不会再有压力啊，
不会再有更多的需求啊，
这就是成功。
现在的压力在哪儿呢？
现在的压力在于我自己还有欲望，
什么时候说没。
欲望了，
我觉得就没压力了，
为什么现在会有什么样的欲望，
我觉得是成长的欲望啊，
就是呃，
我还在成长的路上，
还没长成啊，
长成了可能就没欲望了，
所以说在成长这块儿啊，
其实呃，
您正好比我大一轮，
大都属猪的嘛，
我20多岁的时候啊，
我觉得就是人定胜天，
但是现在呢，
越来越怂，
然后就觉得永远都填不满那种，
就是每天不学点新东西就焦虑，
所以您说的这个，
我觉得您也是每天在学习很多，
心知是不断成长，
所以在这块儿您也算见证了广告行业这20多年嘛，
所以您觉得有什么样的变化，
整体上来讲，
广告在这20年里呢，
这个变化特别大啊，
从这个可以说从初级阶段井喷到了一个我想都没有想过的未来阶段啊，
那它主要的这个变化呢，
在几个维度上出现，
比如说媒体的变化啊，
因为在过去20年。
前我们的媒体是特别单一的，
然后人们，
呃，
一成不变的，
人们都从来没有想过说媒体会变，
比如说那个时候的晚报，
法制报，
京华时报啊，
那是主要的信息的获取渠道啊，
要剩下就是读者青年文摘了，
故事会，
青年文摘，
妇女之友啊，
但是现在这些东西都远离我们的视线，
或者说没落了，
他们还在，
但是就远我们的视线了，
我们获取新闻，
获取知识的渠道变了，
变成手机了，
对吧，
变成这种移动新媒体了，
那你再一个就是说过去在20年前，
人们的主要的文体娱乐生活是看电视，
但是现在呢，
越来越多的人选择了刷抖音，
看新媒体啊，
那从这个过去的这种这个连续剧啊，
什么这个节目啊，
呃，
这么长的几十分钟的这样的节目，
变成现在几十秒，
十几秒。
是啊，
那这都是媒体上的天翻地覆的变化，
我觉得现在很多的广告人的日子都不好过，
不好过的原因是什么呢？
比如说原来奔驰、
宝马在这个渠道上投的广告可能是数千万，
那么突然出了新的，
像微信公众号，
像抖音，
像快手，
他可能就把原来那个预算砍掉，
播到新的平台了，
而这些新的平台呢，
他的代言人是网红，
他不需要过强的策划，
也不需要传统的那种正片儿，
那那么给到传统广告人的机会可能越来越少，
份额越来越低了，
所以您作为一个从业者会焦虑嘛，
或多或少会焦虑，
但是我觉得从一个传统的模式进发到一个成长为一个新的模式的时候呢，
这个临界点，
这个临界点是慌乱的，
但是一旦过渡过去，
它就是一个稳定的，
除非你等待它的后面又是一个新的临界点，
新的模式出现。
如果。
没有的话，
那这个这个恐慌只停留在这个临界点上，
一旦进入到这个平颈的这个阶段的时候呢，
它的基底层需要的还是一个正确的策划和创意，
不然的话，
你背离了说我一味的去去无厘头，
去搞笑，
来用这个来博眼球，
这只是一个暂时性的，
那个无厘头会过时，
它经不住推敲，
是啊，
所以呢，
你可以用这样的表现形式，
但是呢，
你基底层还是要有严谨的策略和创意做背书啊，
做骨架，
你再披上这个新样子的外衣，
它才能够持久，
它才能够发挥更大的广告效率啊，
那说到这块儿，
其实就有一个变与不变的东西了啊，
刚才您说可能有些东西是亘古不变的，
是基底，
有些东西呢是随时而变的，
那么作为这块儿，
您是从业者嘛，
您变了哪些，
又没变哪些的，
嗯，
我没变的呢，
就是日积月累的对于。
广告的广告策略的认知，
对于产品，
对于市场分析的逻辑啊，
这些东西是基底层的不变的，
那变的呢，
就是开始去越来越多的迎合消费者啊，
其实你想想看，
我们做的每一支广告是在取悦消费者，
是的，
对，
那从什么维度上去取悦消费者，
消费者变了，
你就得变，
消费者的兴趣爱好变了，
你就得跟着变，
消费者选择的媒体变了，
你就得跟着变，
所以说消费者是我们的上帝，
我们得跟着上帝走啊，
所以呢，
这部分是要时时在变的，
每时每每时每刻都不能停歇的变啊，
那像这种变呢，
比如说现在消费者呢，
可能他的用户画像是随时变化，
或者是不同的圈层可能接受不同的文化，
那么可能原来8848接触的是老板圈层，
那这个圈层必然会有一波90后。
他没有成为成。
叠加的时候，
00后他必然是反感的，
是不接受的，
那么对于广告从业者来讲，
如何定用户是不是现在是最重要的一件事儿，
对，
就是找到你的目标受众是谁啊，
他们，
并且给他们画像啊，
并且是熟知他们的24小时啊，
最好是能成为他们，
那如果这块儿您现在接了一个年轻群体的一个广告主的活儿，
您怎么去了解年轻群体的这些用户呢？
其实我早就了解啊，
为什么这么说呢？
就是因为我的朋友从四五岁的小朋友啊，
一直到七老八十的大爷大妈啊，
都是我的好朋友，
我身边有一大堆这样的素材和资源，
然后呢，
我在接到任何案例的时候，
都会第一时间去跟他的目标受众的年龄段的人接触啊，
那去了解他们，
你比方说我。
的女儿，
我小孩儿，
我小孩儿的同学都是我的好朋友，
然后他们都在那个社交账号上面follow了我啊，
然后他们都觉得说，
呃，
说你，
你老爸真酷啊，
你老爸真有趣儿，
我要是有一个这样的老爸就好了啊。
为什么会有这样的评价，
就是因为我并没有把他们当成小孩子，
我把他们当成朋友了，
所以呢，
我当然没有那么功利心和目的性强啊，
因为我是一个喜欢交朋友的人啊，
这个是看得出来的。
所以呢，
比如说我接了一个年轻题材的东西，
没问题，
我很了解年轻人的生活，
非常了解年轻人的喜好啊，
那么我就直接可以把这个东西创意出来，
那您会跟风吗？
比如说自己开个抖音号拍一拍这个，
呃，
曾经有人非常诚恳的劝过我，
说让我去开个抖音啊，
什么什么还有什么东西啊，
就是类似的吧，
要开这个这样的账号啊，
我说就别了我。
我在电视上已经给大伙添堵了，
就别再去开个号添堵了，
说到这块儿的话，
那能不能咱们给一些想要加入广告行业的一些年轻人吧，
给一些您的建议或者您的经验吧？
嗯，
首先第一个呢，
不一定是科班出身就才能有好未来啊，
我就是一最好的例子啊，
我没有在广告的专业院校里学过一天啊，
但是呢，
我也算在这个行业里还在吧，
是啊，
工作了20多年还在啊，
还有业务啊，
就算成功吧啊第二个呢，
就是，
呃，
我是如何成功的呢？
其实还是在行业中不断的学习和积累啊，
这个是跑不掉的，
单纯的靠自己小聪明小机灵啊，
这是远远不够的啊，
所以说还是要积极的学习啊。
第三一个呢，
就是不要错过。
任何一个可以让你扬名立万的机会啊，
因为每一次的广告创作机会都是有可能扬名立万的啊，
因为我这些20多年服务了几百个产品啊，
大伙儿认识我是因为8848，
那8848是怎么来的呢？
是因为前面有无数的产品广告策划的累积的经验得出来的一个爆发点啊，
那么我是因为把前面每一个点都当爆发点，
才迎来了这个爆发点，
所以说如果想要从事这个行业，
就得把每一次的每一个项目都作为自己的一个成功作品来运作才可以。
题外话啊，
就是说您觉得您人生中最成功或者您最认可的一个不是成功啊，
就是您最喜欢的一条广告是哪条，
是我做的，
还是说我们做的，
我自己做的呀？
这个问题就比较难回答。
这个有共鸣的应该就。
是8848了，
对，
然后其实我个人呃，
比较喜欢的是另外一套广告片，
是我给碧桂园做的一套房地产的广告啊，
我自己比较喜欢，
但是这套广告非常不巧，
在媒体上播出的不是特别多，
嗯嗯，
那如果不是您做的，
您觉得有哪个是，
我可以去搜一搜，
看看您的最喜欢的一条广告是哪条呢？
我特别受影响的一套广告是台湾导演彭文纯拍的中国银行啊，
我好像听过深沉讲过那个故事是吧，
大概在十几年前的一一一套作品，
呃，
一个台湾的那个老人的这个环岛是吗？
哦，
不是，
不是，
那个是大众银行，
呃，
这个台湾这个彭文成导演拍的呢，
是这个中国银行，
然后中国的传统文化特别浓烈，
比如说竹子，
它只拍竹子啊，
然后文案是说我印象还很深啊。
应该是，
呃，
竹有节情义不变呀，
您直接把广告词都念了，
连特特像那个正版的，
这声音真是太磁性了，
那那一套广告片特别震撼，
特别震撼，
我到时候得搜一搜，
好好看一看，
好最后呢，
其实是这样，
就是说您也算一个创业者嘛，
那在创业的时候，
肯定不光是您刚才节目里说那点坑嘛，
就是对于一些创业者来讲的话，
其实很多时候都是一时冲动，
或者一一个兴趣，
脑子发热就去了，
那可能我相信您当时创业的时候也是兴趣使然，
最后发现没有客户嘛，
那对创业者有什么样的建议，
坚持坚持，
明天可能就是春天了，
但这句话其实啊，
我能理解您什么意思，
但是让更多人听起来又有点虚，
能不能偷析一下这俩字，
因为坚持的每一天啊，
都是累积。
你坚持的每一。
天不是白坚持了，
你坚持了十天，
你就有十天的累积啊，
你的成功可能在第15天，
也可能在第150天，
但是如果你放弃了，
你之前的坚持就都浪费了，
这个才是最亏的，
这是第一个，
第二个你为什么会选择呢？
说冲动也好，
或者说怎么样也好，
说到根儿还是你喜欢，
你想要在这条路上走，
那就坚持下去，
我觉得没什么啊，
我前两天看了一张图，
这张图呢说人生都要经历三个阶段，
第一个阶段他是巨婴系，
就是看谁都是特楼，
然后就就自己厉害，
然后第二个阶段呢，
是急速失去自信心的阶段，
是走入低谷，
然后慢慢一点一点一点，
这样可能走上人生巅峰，
您觉得您现在是第几个阶段，
我在第二个阶段的后半段啊，
啊，
正在往上爬坡呢，
您您其实我在2015年刚做这个节目。
有了一年的时间的时候，
我还是有一点小粉丝，
所以那会儿呢有一定的膨胀，
四处呢去给人瞎喷去，
然后后来呢，
我无意间看了自己一个瞎喷的视频，
发现这傻逼谁呀，
然后从那以后我就不敢出去瞎咧咧了，
然后我在2016年17年没出去过，
讲过一次东西，
然后我觉得我就是急速的失去自信的那个阶段，
现在可能是已经到谷底，
不能再底了那种，
所以您那个阶段经历了多久，
对于我来说蛮久的啊，
我大概在09年的时候啊，
算是一个小巅峰啊，
那个时候每年大概要签几十个合同，
然后要拍很多广告啊，
这个感觉每个星期都会出现在摄影棚啊，
最多的时候一天开五六个会啊，
说话说到缺氧啊，
所以呢，
那个时候就觉得说这个行业这。
天下都是我的，
我做的每一个案例，
毋庸置疑的好啊，
客户不可以跟我探讨他的对错，
不能反驳没有机会，
没有没有反驳的机会就得听我的，
不听就滚蛋，
我就不做了，
非常专横那个年那个那个阶段啊，
但是之后呢，
大概在10年一一年的时候啊，
当时也有一些这个广告政策上的变化和媒体政策上的变罪和第一什么来的，
还有一些就是比如说广告长度都受限制了啊，
这个我们国家的这个法律法规开始越来越严格，
但是这样的约束呢，
会导致了一大部分的客户的流失啊，
就这些人他只会干这个事儿，
那这些法规严格，
他说我不会了，
那我不干了，
我拿着我的积累好的原始资本，
我去干别的了，
然后有的去开饭店了啊，
有的去做其他行业的生意了，
那其实就是我的客户的流失，
我的客户的总量变少了，
这个时候就迎来了一个特别大的变化，
就是。
我这边直观的说，
原来一年签几十个合同，
现在变成一年签几个合同，
连那零头都不够了，
收入直接下降，
对，
那这个时候呢，
我就有了更多的时间开始反思自己，
就是说这是行业带来的，
这是法规带来的，
那有没有我自己的问题呢？
那在这个复盘的过程中呢，
就发现哦，
这些年我做了不少错事儿，
做了不少不那么太扎实的事儿，
然后再重新复盘之后，
再接新的案子的时候，
就变得谨慎了，
就不那么张狂了，
就变得更慎重了，
包括要敬畏消费者，
敬畏客户，
敬畏市场啊，
要敬畏法规啊，
这样的话呢，
有一个很长很漫长的低谷，
大概从一一年开始，
一直到差不多一五年啊，
就是8848那个时候啊，
这中间这个阶段都是低谷啊，
所以我刚才为什么问这个问题呢？
就是因为我也聊了很多广告人。
嗯，
您好像也在我眼中不太像一个正经广告人士，
为什么呢？
广告人都有一股那种那种范儿吧，
你别跟我逼逼，
其实我也有过那个阶段啊，
但是现在看呢，
跟年龄也有关系啊，
长到这个年岁了，
就开始谨慎了，
有一个特别好的例子啊，
可以来佐证这件，
反证这件事儿就是，
呃，
我刚才讲到我英文不好哈，
但是就是英文不好的时候，
出国到美国去，
连比划带说的就会那一一两百个单词儿，
也都还糊弄过来了，
住店呀吃饭呀什么的都没问题，
反而是这些年开始说，
呃，
闲着没事儿学点英文吧，
啊，
这个背了几年单词，
去了美国发现不敢说了，
为什么呢？
因为知道错了，
知道这么说不对，
然后怎么对还没弄清楚，
所以就不会说，
还不如原来这次这。
说马是吧，
那我觉得今天跟您聊得挺开心的，
但是同时我也知道您近期呢，
也在行业内做一些相关的培训和讲课，
是，
呃，
您大概讲什么样内容，
针对什么样的用户，
针对的用户呢？
一个是我们的同行，
就是广告的从业者，
一些年轻的小朋友啊，
另外一个呢，
就是在这个企业里面从事策划工作的，
呃，
这个同行还有一些企业主啊，
有很多企业主企也想要了解，
那授课的内容呢，
主要是这个广告的策划创意，
产品和市场的分析啊，
剖析啊，
就是如何针对市场制定产品策略，
制定广告策略啊，
大概是大概是这样的，
呃，
今天呢，
其实我觉得跟您聊完了之后呢，
我觉得您是一个现在特平和的人，
您认同这个词，
认同人特别受用。
啊，
特别受用，
特平和，
就是特平和啊，
不争，
然后那刚才我不是问了一个问题嘛，
就是说您的目标，
您说就是没压力，
您觉得离这个目标还有多远呢？
我觉得至少10年吧，
还得10年，
还得10年，
那人生目标还其实很高的吧，
那最后呢，
其实我也祝您能够完成这个小目标，
同时呢，
就是咱们也一起说句斯洛Gan来结束本期的话题，
就用我们的弯为你铺淡点创业，
下期再拜拜，
拜拜。