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点击复制在宇宙的尽头有什么啊？
我不知道啊，
那西宁的尽头有什么？
有干拌面唐卡，
有老酸奶，
嗯，
还有看锅羊肉哦，
还有first青年电影展。
从7月26日到8月5日，
六档博客奔袭西宁赶场奥凸托奥电台，
什么电台撕票俱乐部，
新宇宙镜头大酒馆，
我们用声音带您体验第16届first青年电影展，
一起关照历史，
前往未来。
正所谓此墓之间极为万象，
场之间干煸扬场，
每日步数必超十万百米功号两碗干半导演之片跑的贼快射恐播客声拉硬拽大家好，
我是宋文，
我是五月的秘密制片人小浅，
也是今年first录长篇组品审。
大家好，
我是不要再见雨花糖的导演牛晓雨，
钓鱼的导演兰溪何出身上的导演龙林云四片流泪可以叫我石头，
我是。
这是啥投入？
本节目由通过生交凹凸镜在first宇宙镜头赶场，
撕什么票播可团伙诚意奉献，
请在小宇宙搜索first，
然后准时入场前排收听。
我从反正那时候我也就是十七八岁吧，
但是我那时候就觉得这个人真是太特别了，
呃，
因为我对现场不太熟悉，
但是到我看到Gaga也那么灵动，
那么小一个孩子，
那么灵动，
在是个跳舞，
那么就是我感觉他非常有才华，
我佩服他，
我觉得这县城都充满了这个光彩。
就是这几年就拍了他的，
关于他的生活，
但是我觉得其实是我们两个人的共同的生活。
我从16年的年初就开始，
呃拿着相机会去拍他的生活，
实际上一直到2020年的时候，
我还有拍一些素材，
包括可能将来我甚至很可能再会拍，
如果海边有什么好玩的东西，
他觉得我们可以一起用拍摄的方式记录下来，
都会继续拍的，
但这个故事线的话，
就是说是慢慢拍摄，
反正你总归会能拍到一些事件哈，
呃他这样弄一弄，
那样弄一弄，
总会一些事情出来，
反正你拍到的就在事实的逻辑上有些事件，
但是我在后面剪辑再重新看素材的时候，
呃，
我的关注点其实还并不在这里，
我是呃努力的想在素材里面去找。
我对ta明的感受。
导演还聊我，
我就看这个片子的时候，
从一开始，
比如说那些大街游荡啊，
还有就是跟那些小学生，
我就想了一个问题，
这个问题就是我感觉海绵是一个见到镜头，
镜头比较兴奋的一种状态，
就是可能他会多说一些平时不太多说的话，
我觉得海绵是这样子，
就是海绵他不是说看到镜头他兴奋，
我觉得他是看到我比较兴奋，
挺迷茫的，
因为在拍纪录片的时候，
我觉得将镜头各种一个真实的人物特别的残忍，
然后包括就是很很难去做到完全的一个真诚，
在权衡说跟别人的关系，
还有说我自己要做的表达上，
但是就是今天看到这个电影的时候，
仿佛是给了我答案呢，
就是我觉得，
呃，
我觉得这个就是我理想中真的就拍人物纪录片的。
嗯。
最真实，
最真诚，
最真诚也是最美好的那种表达，
所以我感谢导演能够给我们带来这部影片。
大家好，
欢迎来到新一期的撕票俱乐部，
我是唐小友，
今天我们想要向你推荐的是纪录片废物故事和这部纪录片的导演郑一飞的结识对我来说是非常巧合的。
20112年的时候，
我有个朋友在兰州开了个带剧场的青年旅社，
我过去帮忙张罗，
嗯，
就遇到了当时的店里的义工小哥，
我印象里那是一个非常踏实靠谱、
认真负责的形象。
许多年过去了，
嗯，
当时的剧场青旅现在已经歇业转让了。
没想到我们的交集会在西宁first青年电影节上重新产生了联系。
在我们即将给大家呈现的这个聊天之后的啊，
几个小时的闭幕式上，
废物故事就获得了第16届first。
青年电影展人头马观众选择荣誉奖评委会这个奖的推荐语是这么说的，
记录影像是活动影像的开端，
当人们熟悉的日常生活出现在荧幕之上，
也奠定了电影作为大众化艺术的独特魅力。
如果你没有看过这部片子，
可能你很难体会评委会的这个推荐语里面，
嗯，
这略显抽象的一些描述，
那废物故事具体讲了一个什么样的故事呢？
其实它的剧情梗概我觉得非常简单，
就是一个叫做大海绵的街头说唱青年的故事，
从某种程度上来说，
我觉得这也是当下中国无数的县城街头一些夜游侠们的故事，
抱着那种反抗世界的这个态度，
然后在一个又一个的白天黑。
毕业当中，
用他的眼睛去观察整个生活和整个街道，
小飞用了4年多的时间，
无数的陪伴，
像剥洋葱一样为我们一层一层的展开了大海绵的生活样态。
其实我觉得我们只是通过了大海绵这一个人的视角，
感触到的其实是一群人的真实的，
可以触摸的，
有颗粒感的那种生活方式。
看废物故事的时候，
我时不时的嗯会想起之前就很喜欢的一部纪录片叫四个春天，
他上过院线，
可能有一些朋友也看过，
事实上四个春天也是在第12届first青年电影展上啊斩获的最佳纪录长片。
这两部片子之所以会让我有一种似曾相识或者说某种联系的那种感觉，
正是因为他们都有一种嗯陪伴式的观察，
以一种对生活的解读呈现在我们面前。
没想到呃，
在看废物故事的片尾的这个字幕的时候，
确认了一下，
发现诶，
的确有陆庆益老师的名字，
陆庆益就是四个春天的导演，
而他呢，
也参与了废物故事的一些后期创作，
于是我便邀请上了小飞和陆导一起做一些交流，
也正是这次谈天让我切实的感受到了在记录。
偏镜头背后的那一双双的眼睛，
那种目光就仿佛是他们两个人的作品一样，
治愈人心。
这次你们把废物故事带过来是什么感觉？
就是尤其是这是你们第一次在大荧幕，
那其实。
说什么我们带过来的不准确啊，
就基本上这些事情就小飞一个人在在弄我说实话我确实没没出过什么力，
那个也不是也这个，
如果坦白说是这样，
但真的，
嗯，
然后只是说，
只是说在他剪辑的阶段，
我们有过交流，
我的贡献可能也仅此，
嗯，
不光这个，
不光这个，
因为就是鹿导我跟认识，
认识也有些时间了嘛，
要几年了，
然后就他就像我的大哥哥的这种感觉就不用说了，
就是埃及特别像那种知己，
就我们两个非常聊得来，
就他很多时候会敲打我，
真的会敲打我，
他对我很严厉的，
就是说当我很多事情不光是创作上有问题的时候，
就生活上有些毛病什么，
他会立刻指出来，
然后不严厉吗？
只是严肃严谨，
但我感觉很严厉，
我很害怕说我态度上从来没有很苛刻吧，
或者怎么样，
我只是说我会提出我的看法，
但我不认为我的看法一定对。
我是这种态度，
我比较相信他，
我从来不试图说一定要让谁干什么，
我从来没有要求过任何人，
我只是说开诚布公的时候，
我对你的这个我就有不同看法，
听听是你的事情就这样，
同时你也可以说我的看出人没有任何问题，
我比较相信他，
他每次其实都说得挺准的，
他说的不准我也就打个哈哈过去了，
但是每次都说得挺准的，
然后确实是能帮我，
就是修正一些吧，
我就对我来说有作用的，
嗯嗯，
片子上说回片子，
他可没，
他说太谦虚了，
可没有那么没有作用，
他不光是说在具体的这个创作上会给我很多启发，
然后呢，
还会跟我在精神上有很多鼓励，
知道吧，
因为最开始我都很觉得自己不一定能完成这个东西，
就没有信心，
他在很早的时候看到我素材的时候，
他就说他就因为他已经有经验了，
他四重年做了，
已经有非常完整的创作体验了，
他看到素材他就觉得说。
这个片子是有机会做出来的，
我其实看到废物故事的时候，
我我当时有一个感觉，
就是因为我自己看那个四个春天的时候，
我我印象当中看过一些资料的介绍，
说嗯，
你们有一点比较像的，
就是你们其实都有很多很多的素材，
就是当时大家都有一些就是生活的那种跟拍和积累和那个处理，
所以呃，
我有看到你之前有一些，
呃采访的那个介绍的时候，
说你可能有一个10个小时的版本，
8个小时版本，
6个小时的版本，
其实我是比较好奇说嗯，
是怎么剪到了现在的这个版本，
以及就是到底删掉了哪些东西，
那这个只能由他来回答，
因为我我试图给他剪了一版，
但是那版除了我。
和我老婆之外，
然后别人都不太满意这个还有一个你特别喜欢小放进去是这样，
就是说其实她没理解我坦白说在那时候，
因为他也有很强烈的诉求，
但是我认为那个诉求是不成立的，
然后我就按照我的那种对一个人赞美那种方式去剪，
然包括他身边的一些人闪光的地方，
或者怎样去剪，
然后剪出来之后结构上是有点凌乱，
看着是有点凌乱的，
那只是个初简版的，
他不满意不满意，
我说那你也你也得剪是吧，
然后呢，
就是他要重新去结构这样的意思，
但是就是我有一些观点是我觉得是必须要去考虑的，
就是后来他的节奏其实跟我没有任何关系，
对节奏没有，
但是但是表。
加上其实最后回归到了鹿鹿岛的对我最开始的那种提醒，
就是说最后还是回到了人的本身的生活的质感或生命质感上去，
那一开始我是走过弯的，
就是还还铆着镜子在那说要有有点社会深刻的深刻的东西，
批判什么分析剖析什么的，
觉得没有那些东西，
觉得这个片子都不成立了，
就显得自己不深刻了，
那时候就是固执在那个里面，
那个大概是什么阶段，
二一几年的，
219年，
2019年或202020年，
20年20年的时候，
对很难，
那时候我其实挺也挺难为情的，
就录到辛辛苦苦捡完，
我真的还要舔着脸书，
我倒没，
这很正常，
我们出发点在哪，
就出发点为一个项目能成立，
这是最重要的，
这谁的面子，
这个我觉得我不要面子，
无所谓，
这个人物当时最打动导，
最打动你的是什么？
就是你当时在一些项目，
或者是从创作者加观众的角。
去把它捞出来的时候，
他是一个世俗版的那种武侠的感觉，
没有，
有的这种感觉就是他不介意，
其实很介意，
但是他就用不介意来对抗那个社会，
就他是身处他认为的社会，
就是他受到的那种不待见，
类似这种歧视或者什么这些，
就是他越感受到这个东西，
他就越反抗，
然后他用什么东西来反抗音乐，
然他不羁的行为就是我就跟别人不一样，
比如说我夜晚喜欢去感受这个，
这个现场，
我要跟那鼓楼有情感上联系，
这些其实都是他自己臆想出来的，
就跟我们少年时期很善，
但有点那种独行侠的浪漫，
还就这个东西很那个，
然后他其实很善良，
尤其对物品的那种，
我不能说是恋物癖，
但他对物品的那种。
实真爱，
我觉得这是很难得的，
其实说明他内心里边有很多很很多很很很温柔的东西。
我看到鼓楼的那一段的时候，
就是刚开始的时候，
我觉得很很不经意，
就是之前有很多的片段是在那个城楼下面拍的，
那个感觉像是在买一种情绪，
当最后那个成龙在片子快我觉得后1/3处它要被拆掉，
然后重修重建的时候，
那一段对换我觉得很有意思，
就是嗯，
要把旧的那些砖都拆掉，
然后要换上新的东西，
然后大海绵这个纪录片的主角吧，
或者说应该是大海绵跟小飞可能在那边有一段对话的时候，
就是那种对于旧的事物，
或者是当下的很多处理方式的一种，
就是不舒服，
或者是其实是这样的，
就是说他内心里很恐惧，
他害怕失去。
他能拥有的东西很少很少，
其实那个骨头就像他的心肌，
就像就像他那个精神的支柱吧，
就像图腾一样，
那其实他对那个修缮其实也是有误解的，
历朝历代这东西你不修缮也不行，
但是他自己就是对这些事情反应很强烈，
这不说明对错，
没有对错，
只是说对这个东西的那个真视程度是不一样的，
他非常非常珍视的个，
他就需要那个一块专注比较，
就原来还是那样，
那是属于我的夜晚的唯一陪伴的东西。
对，
嗯，
你说到武侠的时候，
我我其实挺觉得挺意外的，
前两年就前一段时间，
在金庸先生去世的时候，
其实我们在很多的媒体上做过一些讨论，
说为什么当下武侠精神会缺失，
或者说呃，
武侠的内容不再是可能当下会非常多崛起的。
这个部分，
嗯，
很大程度上可能是因为当时比如说在，
呃，
在香港文学，
或者说在那一块儿，
嗯，
是因为有大量的社会边缘的人物，
或者说因为他不在社会的主流里面，
所以武侠本来就是一个在主流社会，
呃不被接纳和不被包容，
但他又有很多表达和情绪的人，
才会形成更多的呃武侠的那种文化或者是侠义精神，
这么说的话，
我觉得是不是呃类似像大海绵这样子的角色或者人物，
就是比较像现在的县城青年游走社会等等，
就是其实这一届first我看了好多片子都是有类似的内容，
但是它不是单纯是一个游走的人，
因为他是有那个鼓楼，
只是他一个让他舒适的地方，
他是在那创作，
它不仅仅是游走，
这是最让我意外的地方，
其实像这种夜游神全中国无数。
但游。
几个人说我到那儿是为了创作我的音乐，
我不管我的音乐好坏，
我很自信，
在那里用手机写我的歌词什么在那，
然后根本不畏惧别人怎么看我，
这是非常不一样的，
就是特立独行的。
这个这个感觉就是怎么说，
其实现在有很多很多很多人就所谓武侠的那种东西，
它就变成了什么，
就变成了文艺表达的工作者，
这么说，
不管是那个搞音乐还是搞什么东西，
其实很多是这样的方式，
海绵就其中一个，
嗯，
我很好奇小飞你当时是怎么把海绵这个人物挑出来的，
因为我们那天在看的时候，
我觉得前5分钟哦。
我觉得他的那个画面是海绵跟他的朋友在街上，
就是在学校在在街头走，
我们还在想说这个故事到底要讲什么，
嗯，
或者是这个人物的特点到底是什么，
直到他开始唱rap的时候，
大家就惊了，
然后才这就嗯，
前面的片头其实有一点点呃悬念，
就是后来慢慢揭示出来的时候会觉得很意外，
然后我自己印象很深的。
还有就是整个片子快要结尾的时候，
有在澡堂的戏，
我们当时因为我们是三个女生一起去看的啊，
我我跟欣远一起去看，
然后我们很好笑，
我们就说哇，
这个拍摄者跟这个采访对象，
或者说跟这个主角要关系好到什么程度，
大家去一起搓澡，
而且竟然还不知道你拿了什么，
什么设备在现找，
就是就是平时用的设备，
没有任何别的设备，
嗯嗯，
澡堂子倒是也也让也让你在里面拍，
对啊，
我觉得很多时候其实这样，
我们拍摄不是说为了阴影拍就拍，
就能拍我们就拍嘛，
不能拍我们就不拍。
是吧，
就是也也也不需要特别的那什么那个地方就是能拍啊，
嗯，
能拍啊，
你就咱进去了就就想办你拍了呗，
嗯，
所以你是怎么把它挑出来，
然后总共拍摄了多长时间，
你说洗澡那场戏吗？
嗯，
整个这个片子啊，
片子拍的跨度是很长的，
我从那个呃16年年初开始，
一直到2020年，
就这么长的跨度里面都间接的都有拍摄，
所以其实片子里面呈现了大概是有从2016年到20年接近这我的不得他的东西，
而且我们这个里面海绵就特别有意思，
他冬天和夏天穿的都是同一件隐服，
因为早晚都挺凉的，
然后然后，
所以他尤其在室内的时候，
你根本就分不出来，
然后那我也只能接受这样的分，
这样对我不可能让他换的衣服，
他爱穿哪个就换是，
那我们真的是没有感觉，
就是跨度会这么。
长就是觉得这四年可能变化不大，
对对对对，
嗯，
其实是啊，
我觉得我以前介意过这个问题，
因为有别人看到之后，
你这个片子没什么时间变化呀，
感觉这个人物没因为你也不标时间线，
对我标了，
我觉得那个标也没有那个硬标的一样，
就是因为我就好像非得让他就是第跟后来的差别表大，
尤其跟他爸那流黄胡子，
其实真实的我的觉得说他真实的一个感受是说这几年海绵确实就是在那个地方坑在那个地方，
它的生活很难有特别大的变化，
这也是一个真实的状况，
所以说你硬要凹出一个说它变化很大，
你你比如说我第一幕写个20几几，
然后第再一幕我写个二零几，
其实大家在呃画面上感受不到，
在情绪上感受不到，
但是你硬给写了个数字，
我觉得也没那个必要，
但重要的还是说还原这几年那个人物的，
呃，
他的真真实的感受啊，
他的情感，
或者是那种质感就够了。
就是那个时间变化，
还有四年，
跟别人一年的变化差不差不多，
就是就这样，
就感觉就那会看素材也是那样，
孔老师我们一块看的时候，
孔老师看完就跟我说，
就说这废物故事，
这主角是不是没有成长线啊，
我说他怎么没有成长线，
我们可以理出一二三四条线，
但就是没有，
结果就是孔老师就说就没有成长线，
是不是有一点难受，
这个东西是这样说很多东西需要细节的事情，
比如他语言，
他言结构，
从最开始的那种很更纯真一点，
到后来她可以去跟你跟女孩说话时更圆滑一点，
类似那样的感觉，
他其实一点点的变化，
就面目上也有点变化，
然后唱的歌的歌词也有点变化，
所以这些东西就是你看一遍，
你就很难去分辨这些东西，
这种片好正就是有点那种困境吧，
我昨天跟那个凹凸的那个张劳动。
嗯，
我们晚上就就在这儿，
呃聊那个纪录片，
这次这几个纪录片我们就聊起说可能商业片有的时候在10年之后，
再回头去看10年前的商业片，
智能他他表现的更多的是当下，
或者说商业片可能没有那么多，
或者说只是娱乐当时的那那几个，
那个他跟当下那个情绪会比较近，
然后反而是纪录片，
如果回头去看10年前的纪录片，
他还是历久弥新的那种东西，
就是随时随地还可以拿出来看，
所以我们也是觉得就是，
嗯，
我我自己觉得费物故事其实很很很代表了现在当下的一些，
不管是网红文化还是可能现成的呢，
就是呃，
我们昨天在讨论啊，
我们说废物故事不是拍给，
肯定不是拍给像大海绵这样子的，
嗯，
现成的这样子的青年看的就他们可能也不会看这样的片子，
可能更多的是一二线城市，
或者说一些远离这种生活，
不了解这种生活方式的人在看，
这个我也不知道，
这个不确定啊，
主要是中国。
只是翻译环境它不允许而已，
我觉得我试想一下，
我如果因为我以前就这样的亲年，
我肯定会感兴趣，
就是我靠，
这就是我的生活，
然后居然有人这么毫无价值的生活，
居然就有人能把它当成作品放过去，
肯定是很有积极作用的。
坦白说，
我跟你说陆老说的非常对，
因为这两天放映了海绵，
叫了一下他的朋友来看，
他自己来不了，
但是他的悉尼本地有很多朋友，
其实这些朋友跟他们的生活状况估计也差不多，
他们看了之后，
我有些人给我发消息，
还有评价是说就是海绵哥在生活中就是这样子，
我看到的海绵就这样子，
不管在拍什么拍，
因为他们自己也会，
我没拍的时候，
他们也会找海绵去玩嘛，
他就在家里面，
在外面，
就是在古德片的他看到的一模一样，
说这就是我们的生活，
他们也非常感动，
我觉得这个就是就跟陆导那个观点是一样的，
就是他们也愿意看到自己的生活被提炼出来。
放在。
太荧上，
因为那也会确立他们的方向价值啊，
价值就是说这是一种我觉得是人需要被确立的那种尊严感吧，
就是说不然的，
因为我们很容易被锁定两那的生活，
嗯，
我们在看的时候觉得有一幕很有意思啊，
就是在公交车站，
呃，
在坐在公交车上，
然后海绵从那个法院回来，
你说收视那一段是吧，
啊，
对对对，
然后他还说，
哎，
我希望在这个片子里，
我是一个比较正面的形象，
然后我们我不知道你们看到那场怎么样，
反正我们的那个场子就笑了，
大家就咆笑说哎，
主人公知道这个片子的片名叫什么，
为什么你们肯定还是不知道，
那我也不知道呢，
因为什么把这一段点进去，
他现在知道这个故事的片名叫什么吧，
他当然知道啊，
他他那天还给我发消息说飞哥，
你这个名字挺的挺狠的棒的，
因为他也能感受到这个片子，
这个片名带的那种自嘲，
嘲和某种宣言性质，
就是说你看我们的生活是这样的，
但是我们要把我们的故事讲出来，
他还有种态度在里面，
他还挺，
因为海绵是一个艺术家，
我跟你说，
就他能对这些他。
其词那么好，
他对文字是有敏感的，
所以他不会觉得，
但他的这个印象啊，
就很难，
你看他歌里面自己唱的也说什么样的废物，
他会用这些词，
是他对那些词的理解，
不是表面的那个一层意思，
是的，
这是一个反抗的说法，
就先把我贬到那个最地行吧，
看你怎么来变化，
是就是这种方式给你拉下来，
拉到同一个之后，
我在反击的那种感觉，
你们看到那几场里面还有什么是你们预期之外的一些观众反应吗？
嗯，
因为我们有几个很多现场爆笑的环节，
因为我太熟悉了，
然后我说一下，
因为我是忘了在哪笑的，
我就印象不意外，
你们的意外是你们想到我是意外，
我是这样，
我是全是意外，
就是因为我我是比较关注在影片上，
所以我忘了我看过什么素材什么的，
不是说忘了就是。
所抛下来，
其实如果是旁边没有观众笑了，
我可能也就那样看下去了，
所以影院的意义就在此，
所以在那个时候，
他一有人有一个笑声，
那确实你就感受到他的好笑，
人就是这么一种动物，
会传染，
情绪传染，
所以过去，
所以你想哪些地方少，
我现在比如说他跟人吵架那一幕，
我在剪的时候，
我觉得挺悲凉的，
挺悲壮的，
就瞎鼓掌，
但是到那影院这么一看，
人家觉得特好笑，
那突然之间就暴怒，
而而且真是海绵，
就那种人，
你知道吗？
就蹬别上脸那种越想越生气，
越想是有点喜怒无常，
他自己说，
然后就越想越生气，
越想越生气，
然后到最后就抱退，
其实最开始他可想温和跟你说，
但是他就觉得跟你说两句，
你不敢反击，
那我再来，
再来，
再来就是有点攻击性，
你知道吗，
其实他性格有点。
这种感觉，
嗯，
所以那我我主要想到的是这些，
然后他那个反应，
我就想的，
嗯，
干净凳子了，
然我没有效，
有笑是跟我4个没加，
我就自己觉得特好笑，
就是不太一样，
每个人他确实会传染，
这隐睛看就是这种效果，
我们那场还有一幕就是他为了迎接，
呃，
就是他想象中的那个女朋友来他家里面去收拾的时候，
他去收那些垃圾，
然后把垃圾就是要运到那个回收站，
一个就是车都没有个，
太奇特了，
那怎么那那个阿姨出现了，
然我看那素材，
我就觉得这幕太好了，
然后然后那阿姨根本也不介意什么摄像机，
什么拍纪录片，
有时候特别美好，
就这样时刻，
那就是他就极兴发生了，
然后你只要能感觉到，
你就能捕捉到，
因为你。
在之像你是跟他们一起呼吸的那种感觉，
你看那个镜头就会一切都是对的嘛，
我先不海边，
海边回头一看，
有个老人，
我跟你摇过去，
那个老人也两个人那个姿态也很像，
一老一瘦，
一胖一瘦，
两个人就是脚步都一着的，
大家不断往前走，
而且都拿着垃圾转车，
还没有骑过他，
对对对，
然后老太太跟他说两句之后就前面蹦，
他走了，
然后喊着后面你还慢点，
就是场面特好，
然后你知道那时候你拍摄的时候会有一种特别好的韵律感在里面，
就是特别特别过瘾，
特别过瘾，
真的因为那时候被特别真实的生活又在打动又欣喜啊。
当然你知道吗？
我们还有一个画面是在全场就是静静的，
好笑的，
就是他有一个，
呃，
有，
有一个就是我们以以前会在一些地摊上看到的那个贴在墙上的小人，
塑料小，
那个塑料小人就是前面就有很多的铺垫嘛，
就在说事嘛，
然后那个纪录片的镜头，
就一下子看到那个塑料小人就在那个墙上，
就是粘不住，
然后要往下掉，
粘不住往下掉粘不住往。
大概有个四五回，
最后他就是他从他们家那个画上，
就是掉在地上那个感觉，
再配上那个旁板，
当时我们看的时候就觉得好好笑，
因为不好意思，
这个故事名字啊叫废物故事啊，
人啊，
还是有一些过度理解和联想，
就觉得哇，
真的好难哦，
就是在那个画上粘，
粘不住，
就你看这就是电影的魅力，
真的就是说你把那些东西给了之后，
观众会自己去脑补和想象，
对吧，
其实对他来说就无意义一件事情，
如果有可能是这样就好玩，
他绝对是那个东西，
他就是有一种感觉，
他在努力向上的被抓那种感觉，
对，
就是你拍东西的时候，
就是生活的隐喻的时刻出现的时候，
这在为什么？
你看陆老师平时写东西，
他写东西写特别好，
实际上他也是在生活里面发现这种隐喻，
他写的那个主人公未必是那么想的，
但是他无意识中完成的动作，
他就是完成一次生活影运，
我当时拍海绵的时候，
我那场戏是我绝对有意识牌的，
就是你当时就意识到了那种感觉。
因他把那个塑料小。
他扔了好多回，
我捡了，
你只能捡那么多，
不然我不会有那么多镜头嘛，
因为他反复的在扔，
他趴扔上去之后，
我就看到一个那么廉价的，
那么还有点可爱的塑料小人，
他撕个手是这样撑着了，
粘在一幅平面的二维的中国的山水古意山水画上面，
我就觉得那个画面就特别很特别，
你就充满了意含义，
你也说不清楚，
完了之后那小啪啪啪的往下翻，
然后他就一直盯着他，
我就感觉他在看自己，
就好像他突然变成一张纸片人飘在那个鼓楼上面一样，
或者说飘在我们那个陇西的某个山的有山有水的地方一样，
他被翻下来了，
他就像拱巷去，
而且他还在那喃喃自语说，
哎，
还挺顽强的，
这这个东西对，
我觉得那一刻我们都觉得你，
你们是倒的，
确实没有吧，
他就是学生口就是我，
他就他那南阳自己说还挺顽强的，
他说真还挺顽强的，
不可能倒的那些东西，
不可能的，
就是你在那就拍就好了，
昏昏暗的也不需要，
不需要跟了久自然就会有一些生活的东西，
这个东西。
所以说纪录片他就这样，
就是生活大多数平淡无奇的，
然后你如何把这种平淡呈现出来，
然后又把里面的精彩部分呈现出来，
这就是我跟你说内一幕其实是太平常了，
你要看那个环境，
你根本感觉不到什么，
我有个朋友看了他那个片子，
给我买了俩小人来，
真的连环上自己没事后，
后来他就挂在那个什么上面，
结果那颜色给弄到墙上了，
颜它脱色了，
我红色的了，
它就去，
我戴不上去，
包括刚说到那一回，
比如说你看开场有一场是他跟那个瘦高哥在马路上走，
他们穿过那个护栏嘛，
对对对，
他们是挤过去的，
瘦高哥自己轻松过去了，
海南自己因为他胖嘛，
他挤过去，
我觉得因为那是随机发生，
你不可能倒这些东西吧，
但是他就变成一个含义，
你要仔细想的话，
首先你穿过一个护栏，
你。
基本上是在突破一个规矩，
是的，
是理论上你不应该那么走的，
但海绵这俩人一开始就是一个突破，
就是规则的一个状态嘛，
所以那个东西它就有含义，
完了这社社会的，
你看他做灵巧，
他穿过去了，
你看他后面也确实是回到一个正常的秩序里面去，
他觉得啊，
我爸说的都是对的，
我现在是老板了啊，
我我我是我是社会人了，
我是正常的了，
对吧，
我我跟过去割裂了，
完全就结账了，
但是海绵长很长来，
我变了，
然后海绵的事，
我就是还是要通撞，
我要硬挤过去啊什么的，
就是那一幕，
你捕捕捉到你后面你的组织，
你发财，
那是有意思的，
嗯嗯，
就是他会会干什暗示你，
因为因为那个冲过去就从那挤过去，
那个感觉会给大家带那种体感上的感受，
就会因为你会有种快感，
就是说我走了，
我就走那个捷径，
然后这种意识会会留在你的那种感受里面，
等到到后面的内容形成那种互文的时候，
就丰富起来了，
对吧，
没感受到互文文。
黑幕的那孩子确实感你现在说我是有这感情，
我想的比较多，
因为为你自己的自己的东西，
我单说我来说，
我关注的是那个夜晚，
整体的夜晚，
然后他们俩就表现什么同意同意我剪的时候在那就想得比较多，
所以我就执意执意把它放上去，
因为每个地方你在考虑要不要放多久，
怎么放，
就是我还是特别好奇，
就是你们舍弃了哪些，
你们现在的感觉有点就说他说他说他他太遗憾的太多了，
就我曾经我跟他说过夜游那一场就可以剪出一个片子，
不是有好多夜游吗？
就那一次，
就那一次是那一次是多完整的，
就是从第一天晚上的大概七八点，
八九点开始，
一直到第二天最五六点天快亮了，
就你们从八九点就是拍到跟着两个朋友，
就是不是我们是我你们就三个人，
就街上走到了五六点，
对各种大有，
而且我几乎没有听，
我一直在拍，
因为太多的好东西，
你要录到电池真。
我就把我就有一点，
我就把每天出门拍摄，
你都会把电都充满揣着，
然后还有他做完专辑之后，
做完他的专辑之后，
然后他给他就课程盘了，
还去打印做练习体体的对，
然后他一直保存着，
但是因为这一幕里边有他父亲参与，
然后很庞杂，
很你要讲这些事情，
你可能就得花很长时间，
这个在我那一版里面就是很完整的呈现这个包括他还有一些在上想欣喜的那种自娱自乐的骑着车，
然后在那唱着歌的那些镜头，
其实我到现在不太明白为什么他不用有一些那种东西，
我也没问过，
因为这个版型很完整的，
我不会用，
我用不进去，
你要想个主意，
咱们能用进去，
我不知道这个，
这个只是就是这个思维问题吧，
就是。
然后还有他的音乐，
其实远远远远没有呈现出来的好的音乐，
我们看完这个片子的时候，
我们当天晚上第一时间就往抖音上去搜大海绵的账号了，
没有完那个电视听音那会，
那种抖音没有他拍的那种感觉，
而且他的介录人他就是的因是那个是离他很近，
然后呢，
他的神态那些东西它不是呈现给人看的，
就抖音上他是面对的一个，
他知道是有人看的，
但在那个当态，
他完全在自己的世界里边，
非常非常好。
然后还有一些那个特别可惜的就是他拍了现城的一些。
情景，
这个我觉得有点有点就是也很难放进去了，
因为当时确实我自简的时我就觉得挺困难的，
如果你要呈现一个，
比如说那城楼修好了之后，
有人在下面跳广场舞，
跳可美了，
特别漂亮，
我跟你说鹿岛那版，
鹿岛给我剪过一版，
那是我看他那一版把我震惊到的一幕，
就是就是他就是那个承诺，
最后修好了，
修好之后修好了当天那个铁皮，
那些东西都拆掉之后，
就没过几分钟人就满了，
然后穿着整齐的裙子的那些女人，
还有编编着那个花辫子的女人，
她下面跳，
跳着舞蹈，
非常整齐的在那个城门东下，
而且跳跳的非常有，
我觉得我用欣赏啊录遥剪的都非常好，
娜剪的时候让我对有种抽离和魔幻的感觉，
我曾经就想说，
我一定要把这个放进去，
但是最后还是没有放进去，
是因为我觉得最后因为是这个片子选了一个什么样结构的，
它是一个从夜晚开始。
到夜晚结束的一个片子，
你晚上就不会有那些内容啊，
它它整天要呈现那个游荡的感觉，
你不能在中间白天又插进去那种介绍性的或怎么东西，
所以就是结构决定了有时候就很难放进去，
如果我是从白天开始，
因为其实有很多白天它的内容啊，
也挺棒的，
碰到的很多人，
因为白天肯定会遇到更多的人嘛，
那比海南那种反应，
那个老人记得吗？
就是老后说就那就是他自己在那，
那个其实他有点反抗意识，
老子就坐在这，
我就是差你们不懂的东西，
然后就是那个导帮我描述来那个场景，
就那鼓楼下面，
就是大概过年快过年的时候，
人来人往，
熙熙攘攘，
然后海绵就坐在那鼓楼下面，
翻开音象就就开始唱，
这时候呢，
来了就就有人对他产生好奇了，
周围的人过来过去那个眼光你就看特别有意思，
然后我知道他就是一个被观察的，
一个就是就是看的被审视或者被名视的那。
对对，
叫什么动物园的那种感觉，
对我我也有这个画面，
但是这反而是出现在现实生活，
而且他是又是在这样子一个那个中心的，
就是普通人的那个场景，
但是那个老人跟他聊得特，
然后来了一个老人，
特别特别好，
我一直舍不得那个，
真的他舍得，
我觉得没有任何问题，
因为一段是很独立的一个短片的，
都很成立，
然后还有旁边另外的人，
因为是这样，
人很盲从。
就我对他是敬而远之，
但是有一个我认可的那种形象的人去跟他聊天，
那我就觉得他很安全，
那我也就愿意去接近，
其他人也可能会来接近，
是这种心理，
但那个时候体现淋漓尽致，
其实就其他面对海绵的时候就不是那种距离感了，
这个其实就是人的心理盲从，
或者所以那第一个老头来跟他聊天，
像像关怀自己孙子一样，
他唱了我没见过你一样，
小玲说我太胖了，
出来我说一还摸摸他的大腿，
把他手拿起来摸一摸，
跟没见过似的，
就是就像摸腿，
摸摸手啊，
就觉得他手胖乎乎的，
很可爱，
这么瞅着看一下，
然后就这样从头上台，
这么一边打量一边问，
就特别好玩，
那个表情很有意思，
非常我觉得非常冷气，
非常甘肃，
就是老人的那种对。
对，
就是他们既有好奇心，
又又对这种小孩子有点关爱，
感觉跟看到自己孙子似的那种，
主要是他的反应让我特别惊讶，
他没有那种对着摄像机没有那种一点那种感觉都没有，
所以我就想这就是小飞他自己拍摄的时候给人的安全感，
所以有很多人他拍摄的时候那个态度会让人感觉到畏惧，
所以这个就每一个，
每一个摄影师，
每一个导演，
他出来作品的气质不一样，
就在这儿，
因为小飞是一个很温和很温柔的人，
然后不管是跟海绵陪伴还是什么，
其实我看了很多素材，
他跟人都很友好，
他跟人说话，
有时候我就觉得这麻他太软了，
但是这个东西就是就是他自己的人格，
是创作者本身带的东西，
所以这个片子的气质符合他的，
符合他的气质，
对，
你看那个片子里面好多人。
就是第一次见，
比如那个瘦高个，
他都就那么拍了，
他也你你觉得他好像对摄像机没有反应什么的，
不是，
他只是对摄像机之后的你没有什么，
对对，
但就反正就很那个我觉得，
我觉得我我能不能我能做到这一点，
我也不知道什么原因，
但是我自己的观点是说，
千万不要因为你自己拿了一个摄像机，
你就觉得你有了一个什么样的权利，
你就好像觉得，
或者说就我觉得不是权利问题，
就是有的就是那种猎奇感，
恨不得你**更惨点，
更惨一点，
他这种人这恨不火稍微惨，
他觉得我的摄像机是把铲子，
我今天把这看能化深落辑多多深，
我觉得千万不要这样子，
你还是要尊重人本身，
不只是尊重，
你要希望他更好，
对，
无论是整个你从人的角度上，
人也大于这纪录片，
这不说对，
大于纪术片绝对永远的。
我觉得你们俩。
嗯，
我我不知道是不是因为嗯本身的性格，
价值观和最后体现在你们的第一部作品，
其实我们当时看的时候，
其实我们没有注意到是鹿导用参与的那个部分，
因为后来出字幕我们我们才会看到嘛，
刚开始的时候我们就很很淡的在看，
但是我们还在讨论说，
诶这很像12届的时候，
四个春天上的时候那个感觉啊，
真的吗？
我们有那个感觉，
为什么在看了，
呃四个春天我12届没有看，
但其实孔老师那一届，
他就是在12届的时候看了四个春天，
就是在现场看的，
我后来是在电脑上看的，
我我们觉得像的那个感觉就是很类似，
一是觉得呃这个片子它一定不是呃你先有了一个选题，
或者是先有了一个呃冲动或者是的概念，
再去创作的就是从身边或者说有有朋友或者身边的素材积累开始的，
然后观察的对象和你们拍摄方式跟我们的感觉就是有一个词很很像，
就是陪伴，
就。
是，
是那种陪伴式的，
所以给我们的那个感觉很像，
然后嗯，
同时这可能也是，
呃，
因为这次小飞的这个废物故事是在惊人首座嘛，
就相当于是你的第一个长片，
对，
然后嗯，
四个春天可能那个时候也是鹿岛的第一个长片，
嗯，
我我挺好奇的，
就是你们都是从身边出发，
然后又是这样子的一一个作品，
可能跟你们的那个价值观，
和你们对纪录片的一些嗯价值去向看法，
我觉得很有关系，
因为其实我觉得最像的不是具体刚才你说那些我没想那么多，
你说的挺觉得我挺认同的，
就是拍摄方式，
还有想法，
还有可能关注人物的那种视角，
然后还有就是就最后一幕，
我觉得跟我们这个非常像，
气质非常像，
都是有点迷茫，
然后都是有点豁达。
虚无的那种觉，
有点那种感觉，
只是我那个是茫茫大雾，
它是夜晚，
我那个是聊上去是一个黑色的天空，
那个雾然侵入了那个世界，
然后他这个是聊到星空上去，
所以是我俩的很多性格完全不一样。
性有那么差吗？
对，
差异很大，
我就是我是直言不讳的那种人，
就是从这种角度上来说，
我是直言不讳，
我是做不到这一点，
有时候对我是那种，
我是别人提我任何意见我都接受，
我都试图接受，
不对再说，
然后我的朋友要要有问题或者什么的，
我就会说，
包括昨天那个李洪泉问我看片子那个感受，
我又给他提意见，
我是直言不讳的，
当我拉到一边去，
就是没有其他人在，
我是觉得我觉得我一块跟，
我觉得应该这样，
就是这样，
我这己活得很坦荡，
然后我也就是从某种表现来说，
他又比较着急，
他比较忙的，
然后呢，
人家比你年轻，
老师对，
不小不老，
这是气质问题，
气质问题，
因为我从来没有惊慌过。
任何时候我没有见过，
我就是容易从来惶恐，
然后这种差异挺大的，
但是我们的价值观非常非常接近面对人的那种，
有时候我们看到同一个景象的时候，
同样的反应，
那个时候觉得哎呀挺温暖的，
就是不值那种感觉，
还是那种我这朋友很懂很懂，
我想懂那种感觉很强烈，
我们觉得你们那两个片子让我们就是在电影院的时候会直接联想起来，
就我们我们真的没有看到你们的这个合作，
或者说这个是出最后出字幕的时候看到，
然后嗯，
我觉得会直接联想起来，
是一个精神和气质，
因为我们当时在电影院，
呃，
这不是一个好的观影习惯，
但是呢，
纪录片嘛，
就是我们就就有的时候会亲身的聊两句，
嗯，
我觉得最大的感受是温柔，
嗯，
对，
就是我觉得骨子里我俩都是这种人，
对，
就我看那个片子的时候，
我们都会觉得他底层给我的感觉是非常温柔的。
而那种。
温柔就是他可能虽然嗯外部表现的主人公，
或者说题材或者是内容，
它会有挣扎，
会有嗯，
就他很有力量，
这种力量可能是主人公本身的力量，
但是那种温柔是拍摄者的温柔，
是观察者的温柔，
这个我觉得这个其实就虽然你说这个就是我拍摄过程中肯定对海绵是这个温柔的状态，
这个是没问题的，
是因为他，
他比如说那个是呃，
绿岛的父母，
然后海绵是你的朋友，
都是很多年，
就是是因为这种关系，
所以觉这是因为我们人性格本身就是这样子，
我们对谁都可能是差不多，
其实我觉得海绵骨子里也挺温柔，
对他挺想对，
海绵是一个非常善良的人心，
为什不想伤害任何人，
他的所有都是外壳，
特别喜欢分享，
就是他认可你的时候，
他特别喜欢跟你说那个有一个场景，
其实我在看素材的时候，
我真的是掉眼泪，
就是那种感觉，
你突然想到我靠，
我在十几岁，
十几二十岁的时候确实有过那样的朋友，
但后来。
出现就分离了，
那一下就触动我感觉有点怀疑，
对，
然后我觉得我要感谢陆导一点，
我不是说专门要怎么样，
就是说关于温柔的这个问题是其实我拍的时候当然有很多时候是陪伴那种感觉嘛，
因为自己已经决定了素材那个气质，
但回来剪的时候，
我我中间有段还是前面那个问题，
我还又变得很很冷酷，
觉得自己要批判深刻，
就是要往那个境上毛，
因为可能过去的那个纪录片的熏陶和教育，
就一定要说些什哎，
一定要说些什么，
强行深刻，
强些深刻，
要那样子，
然后呢，
我就忘了我的底色，
忘真的忘了，
然后就是鹿导，
其实是他跟我说过，
但是他也没有强行说，
他就一脸感染我的感染，
我就我我终于就拽回来了，
把自己我也不知道是哪一刻拽回来了，
就是回到那个，
回到以后你就没法离开了，
因为你知道温柔的力量是非常强大的，
你能感觉到你对这个人物本身投入那种情感，
你对片子本身投入情感的，
他的呈现的气质就是会很舒服啊，
我觉得这是鹿岛一直潜，
他一直在潜移默化告诉我，
他从来一直跟我说小飞，
你。
不要对海绵那么残忍，
他会告诉说说，
而且他会告诉有时候说他，
他一直觉得那分析类的东西都没什么必要，
就是我们也讲不出什么了不得的话来，
那些话都被人讲过了，
你在那就重复一下啊，
家庭啊，
社会啊，
学校的陈词滥调，
实际啊，
你你能说出什么新的观点吗？
在这个片子里面没必要吧，
好像说不出来啊，
所以我们就还是回到海绵这个人本身的质感里面去，
就是我觉得至少在这一点上我们就是做对了吧，
我觉得纪录片我自己是非常非常喜欢，
我这次把所有的纪录片都看了，
然后我以前参加电影节也是非常喜欢看纪录片的人，
嗯，
我觉得纪录片给我一种嗯看法，
就比如说我看纪录片的看法是我喜欢看他做了什么，
就是比如说这次的废物故事就会有给我这个感觉，
就是其实全程是在看海绵的一些行为模式和他做了什么，
就是他做了什么这件事情比他会说什么讲什么道理会有力量，
这个也是陆导告诉我的，
我跟你说。
最早开始的时候，
因为我跟海绵有大量大量的采访，
就是不是采访就坐下聊天太多了，
那个对话尝到，
然后每一段对话基本上等于说把他的过去现在说的，
然后他也海绵那个人呢，
也是爱表达，
也是太爱讲道理那种人，
我就年轻的时候，
我们都有那种说你看我都懂了，
明白了，
我就说这些我都已经怎么样了，
然后我就觉得那些东西很重要的时候，
就觉那他说的观点嘛，
然后我把那些话都贴出来，
放在这放在那，
然后大家看了之后发现好反感啊，
就是我看着这么一个孩子，
那讲道理，
感觉自己是个大明白一样，
活明白了已经我就是突然就是观众看的时候，
我跟这个人物有距离了，
因为你是否在跟我说服我怎么样，
他认同理，
是用你特就稚观特就稚的观点来说服，
对这个他一直非常不喜欢这一点，
所以呢，
你看整个片子就连一场对话都没有了，
所有对话都是自然而然，
就是说你帮我查个梦吧，
我做了个梦，
或者说自行车上背后，
然后他走路就随，
全是这种自然的对话，
没有任何一个浑然天成，
用能用。
所只有这是我们看的时候很深就觉得自然对，
这是我们很舒服的那个感觉，
所以聊天那些我们都没要，
但那些聊天是必要的，
就是因为你坐下来跟他正式的自然聊天，
当然了是你跟他一本正经的对着镜头越宣扬我的观点，
你那小屁孩你能说啥呢？
无非就是无病呻影，
有点东西越说自己越来自那种没啥意思，
有太多的过去的纪录片都是访谈加上一些实际的画面结合的，
就是他没有别的语言了，
就是最常见的语言了，
但是我们鹿岛我们是我们认为一直是我们是部电影的，
它是记录电影，
鹿岛四个中间绝对是一部电影，
然后我的片子呢，
我现在也觉得是完成完成完成了一部纪录电影，
它不是一部就是电影，
电影带视听，
对思维和结构的，
对不对？
这个春天的海报啊，
非常好看，
小飞老师能不能把那个非物故事的海报做的好看一点的，
就是没钱做，
那是我自己做的那个海报，
我觉得挺好，
那个他小时候那个照片是那个。
好，
就是飞物故事，
就是那个他小时候那个胖胖的那个照片，
我们在后后面的那个很多那个上面我们都非常喜欢，
但是当时我我们去预约的时候，
就是在那个雾气的城楼上一个呃，
胖胖的海绵的那个背影，
现在我知道他是主人公海绵的那个背影，
但是那一张海报当时看到的时候就有点嗯，
那那个不太好，
不知道在表达什么张海报有是，
而且电视剧照人家人家选的这个真的真的好劝退啊，
这个剧照，
因为因为你没有任何信心，
对对，
它只是一个画面，
然后这个画面又非常的丧，
太丧太颓，
就感觉被困在困后面料，
但是实际上就是这个他自己做那个海报，
挺喜欢，
那那个小他小时候那个那个，
还有澡堂那个，
我也很喜澡堂，
那个我们也很喜欢，
虽然有那个就是。
10年代那种意大利的那种风潮，
那种感觉，
而且是搓背的时候，
那个那个还有一个两个的关系在那，
那个那个叫什么拍拍红红色沙漠，
那个叫叫什么呃什么什么营业主我不知道，
就很有意意大利做旧的那种，
那个文艺片的，
那非常非常我乱做的，
我乱做就是为了人家要海报，
赶紧应付，
那挺好的啊，
这个很好，
就是他有成，
很有悬念，
看看啥呢，
这俩啊，
那感觉挺好，
你自己如果给这次的，
你是一次在影观一，
你会我自己意，
我不会我我从来不会打分，
我就豆瓣上，
我就是偷偷标注一下我的一次都不打，
真的我真的不知道那个星到底是4和5的区别在哪，
3和4区别呢，
我没有标准，
我打不出来啊，
这个的我希望我当也希望我还跟陆导说呢，
陆导跟我打赌呢，
前两天说豆瓣上平衡会多少，
但但一直不是没开封嘛，
可能是那个都。
数量不够，
我说我的期望就是能到7分，
或者7分多一点点，
我就最满意了，
就再别想了，
我预期真的不高啊，
7分还不高啊，
我的7分已经很高了，
然后陆导说一定在拉分一下啊，
你们接下来有什么计划，
对于这个片子也好，
还是对于自己下一个作品之类，
没有没有啊，
就接下来我不知道干嘛，
接下来看情况呗，
啊嗯，
我想出本书啊，
在写东西啊，
一直在写，
嗯，
不知道这剧本也在写，
纪录片是不想拍了，
你不想拍纪录片，
想让别人拍了之后自己参与，
不是不是，
就是纪录片太被动，
然后我本身也不是，
也不是那种挖那种深刻题材的那种人，
我其实不具备那种思维，
如果是有有谁他有这种想法或者什么那种，
我我可能可以去参与，
就从从身体上我是可以去那个，
但是我的思维我很难。
含蓄处于那种让人痛心的东西，
嗯嗯，
我我不是那种人的，
然后第2个就是那个纪片的那种。
嗯，
就是那种不可预测的东西，
我挺畏惧，
我挺畏惧那种东西，
就是另外一个，
就是我很容易跟那个。
就很容易情感就注入到那个被拍摄者，
那个抽出来很费劲，
也不是抽水很费劲，
一旦意识到我会抽出来，
但是就是就怎么说呢，
挺好的，
就是它跟演员就这个关系不大，
就好就好了，
我只是就是说你得出来的东西太主观，
就是那分寸不太好把握，
因为你投入就一下投入得很深了，
他还有些得有些冷静的距离，
主要比如说，
比如说我看人那个，
我举个例子，
去年去年我跟小福我们拍了个像我正在拍的时候那个，
其中一个身上挂着那小蜜蜂。
拍得还挺好的，
他接了个电话，
我听不懂他，
因为有口音，
但是我们那个录音师带着耳机。
他跟他是同性，
跟那被拍摄，
他跟我说他发叔。
哦，
那他八七十哦，
然后。
然后我就特别难过，
因为我跟那个人已经有了这种情一样，
然后我说把小蜜蜂，
把小蜜蜂掐了，
你道就是我跟他讨论过事，
他也，
他说我可能会继续拍下去，
如果是我的话，
我为是会的，
我觉得这种选择是没有任何问题的，
不代表对错，
但对我来说，
我承受不了，
我没法去承受这个，
说我还在那就是就盯着别人的悲伤，
然后那记录下来。
嗯，
特别理解，
所以我这种性格做不了技录片，
坦白说做不，
其实说白了这样，
其实我觉得文涛可以直接聊，
就是他也有一个职业性的问题，
对吧，
就是说你刚做那的时候，
因为你的职业是干这个，
你要拍这个的话，
如果你觉得也许面你冷静，
肯定能拍下来，
就是陆老师说很多时候他不在乎这个东西，
他在乎的是情感本身，
所以这时候他他尊重的人，
他有时候就妨碍了拍摄，
就是会有一些矛盾在这里，
然后另外就是得到的东西，
实际上就是往往是表现了一下，
因为他同时在另外一个地方拍，
他挖到的东西就比我的要深刻，
这个是没办法的，
所以其实全是韩国的一个东西，
不是说我不想拍纪录片，
我看纪录片，
你看拍个剧情片，
好多是太无聊了，
真的，
但是我真觉得我做不聊，
我有可能在我的观察方式，
或者说就是我的那种领导，
我觉得觉得觉得。
肯定比绝大多数人要敏感得多，
我可能那种方式可以有一些独特的地方来，
所以他写作比较适合嘛，
就是更适合的一种方式，
因为写作你可以对吧，
包括拍放开故制片，
那是我构造的，
所以那些东西我是就没有心理负担，
所以我我在现场没有心理负担，
就本能的反应就是那样，
所以我拍不了，
我真的拍不了，
纪录片就是拍那种那种。
有社会意义的这种生活很难去练，
我可以比如说我拍小生活，
你们的生活去勾勒这些生活，
我觉得那我绝对能做到，
但假如说你们悲伤时，
我就可能就有点，
我们也有很多很惨的时候的，
好吧，
嗯，
不是只有原来为了自己生活的那个各种各种方面嘛，
对，
所以这个东西不是说你不想，
然后你逐渐发现你自己的这种弊病之后，
就对于纪录片来说，
弊病之后你越来越疏远它，
越来越听不清绪去考虑，
这索性我不考虑了，
但如果是还有这种另外的题材啊，
就是不涉及那种可能会人生的那种诸多的情感，
嗯，
那我可能会就他是一个随机的状态，
只要是说感受啊，
那种方式是对的，
他就可以做，
但是不强求他，
因为杜表从来不自封自己是个纪录片导演，
他不会这么自封的，
虽然他的作品代表作是那个，
但是。
他想体验更多的那种创作方式，
其实我觉得你应该会还在纪录片，
对我目前肯定还是会，
因为因为我现在有有一些题目都想了很久，
就都还是想要纪录片的方式去拍，
这也是我现在唯一擅长或者是唯一能找到的适合我的这个工作吧，
工作和工作的方式，
你们这次有看到什么特别印象深刻，
比较喜欢的片子，
片子我我我看的不多，
我就只看了几部片子而已，
我我最喜欢的是那个，
我最我看的里面，
我最喜欢的是陈东南的五月的秘密，
你看那个了吗的时候啊，
我比较喜欢那一部，
我觉得那个我有点意外，
就是因为看的时候我我其实在在看的那感觉，
就是我一直有一个问题在萦绕，
就是你是怎么拍的，
嗯嗯，
太近了，
他就是个剧情片，
剧情片剧情片对，
而且他做法其实我没看，
我看我不知道啊，
你会说你的你喜欢的，
你你有你有喜欢的吗？
我没有没有，
所以他很少对，
他也看。
就看的都没法讲，
对我来说，
我知道他是怎么拍的，
因为他设定了一个基本的具体的框架之后，
中间的具体的新的内容都是按纪录片拍拍的，
他可能有些地方有些设计啊，
但是呃，
那些内容都是非常自然而然产生的，
所以就是我们看的时候会挺熟悉，
也挺惊讶，
就说他会拍的很好，
就是当然最后他自己把那个第给兜出来了嘛，
就是就是自己我们的梦五爷的命运，
就是我们拍的部电影也挺好，
嗯，
我是觉得说那几个小女孩的，
嗯，
特别好，
表演表现就是简，
简直了我就可以称为最佳表演了，
如果那是如果那是表演的话，
如果在人家的那个专业的表演定义上可以归类为那是表演的话，
我觉得那已经是最佳表演了，
就是那几个人就是太动人了啊，
然后除此之外导致我他剧情上如果说是有一些说不通或假色对抗，
也不用多深究啊，
我我也不想深究那些事情啊啊，
作为参与者呢，
作为这次你们其实是自己有。
参与嘛，
但是片子来的那种感觉我就完全体验来的嘛，
就所有事情对我来说都是第一回，
第一回然后我前两天特别紧张的一胖片子的时候，
那就睡不着觉，
都害怕，
就害怕什么，
就不知道别人看的时候，
会后就是第一场后之前他都挺紧张道，
但是因为一共过三场，
就是一场媒体场，
后边两场好多了，
媒体场我们也不去，
媒体场那个太黑了，
那个墨黑了，
你们怎么看呀，
然后他又不换灯泡，
那天晚上我跟陆导我们几个人4点多，
4点多在那做测试，
夜里累得啥试的，
测完之后我都心我都没法接受，
因为他那个厅太老了，
那个荧幕亮度不行，
结果呢，
你们媒体还就硬撑着看完了，
我还特别怕大家看了之后这个感受不好，
结果陆导跟张楠那天晚上就就跟我说，
其实我们看了没啥感觉，
就觉得挺好的，
就是因为我们没有对比，
对没有对比就是就黑，
他没有说黑，
黑黑的那个地方有个还挺好的，
也就是白。
视觉就是集中在量的那个，
对，
就是因为我觉得这个片子更多的还是它的内容和它整体的质感在打动人，
所以其实当时的基的瑕疵可能就没那么强，
感不到，
尤其是没有对比的时候，
其实感受不到，
对你们来说就是个新片子，
我自己是说，
我觉得我这一趟最大的生活是我收获了很多观众的喜欢，
真的这个是实打实的，
而且有很多这种厂看啊，
都给我很多很好的回馈的分数，
然后我觉得我值，
完全值了，
就完全值了，
就当然这个片对我来说也该到在我的创作身上，
我觉得该到结束的时候，
我已经不太想想这个事情了，
虽然后面第一第一场挺幸福的，
第一场的音非常幸福，
应做得非常好，
那一场真的就很多人说我们有好的，
真的不瞒你说，
因为当时我没有去看的时候，
我们就托了朋友在那边做录音，
而且说有那个大海绵的那个曲线啊，
然后唱了一首rap啊等等，
我们非常非常感动，
后来我们自己去听那个录音的回。
很感动，
那回来那时候发给我没问题，
要留下来，
当当非常非常重要的资料，
纪念还挺好的，
恭喜你，
那都是随机的，
你看我们提前也没有什么牌子，
大绵这是你给我这个关键词啊，
给我给我两句话，
你关键词给我一词语，
后来才说我关键词说你给我给我给我一句话啊，
给你唱一段，
那大大方方就是，
我就觉得这些片子就是观众层面是是一方面，
就是大家对他观影是方面，
那次连线特别重要，
就是。
因为海绵是很头疼的一个孩子，
这其实很让人头疼的，
因为他很容易滑到那个东，
就是往下坠的那种自暴自弃的感觉，
但是那是联系明显，
给他会给他巨大的这种鼓励，
正向的反馈，
鼓舞，
让他有信心了，
让他觉得因为他以前都不相信了，
他不相信别人的真真诚的认可他那都是那种什么，
仿佛在在观察而已，
这两天对啊，
这两天有好多朋友给我发说他们都在听海绵的歌，
在微博上给他留言，
而且有些人因为微博我回复了海绵回复了他都激动的在发朋友圈，
哇，
在海绵回复我了，
他们都特别喜欢他那首胖罐子胖飞那首歌，
就是我喜欢在晚上晒月亮那首歌，
我觉得晒月亮简直成，
我也很喜欢晒月亮，
我觉得这简直是他的发明，
这就是一个找出标的就有了嘛，
不是你最后那个镜头，
就是从他躺在那个鼓楼的长椅上，
然后摇上去星光的时候。
我我觉得他很失意，
就他是我最感动的那种，
就那刻华对我们在那拍的时候也是那种感受到的，
你就反正就是那种很自然的反应，
我就你也就想想也不想就把它就这么摇上去了，
哎，
他拍他在那鼓楼下躺在镜头太多了，
夜晚多少个夜晚多少个镜头，
哎，
有人看着头疼，
真的远的，
他有时候跑得特别远，
他一点，
中间他一点，
再靠近他一点，
反正他要场动闹这个带着骨头对你他一点不带骨头对你拍一个吧，
就是转着前头，
旁边有狗跑步。
你回家白天的时候看见月亮。
当你在夜晚的时候。
终于找不到太阳。
你在冬天的时候，
从小就一块冰。
那从哪里来？
可能你也找不到。
难道看见的是真实？
那看不见的东西到底是否假？
如果你是你，
我是我。
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