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今天的话呢
其实这一篇章之前我们曾经有讨论过
就是当时是说啊
今天我们的标题也是说
客观的去看待每每件事情啊
然后在这一篇章的时候呢
很多人开始都不太能够理解
开篇的那一句
就是阿道也经常说到的
为学者日益
闻道者日损
可能为学者日益呢
大家比较好理解哈
但是很难做到
或者不太理解
为什么闻道者会日损
我记得之前我们讨论的时候呢
就像我们读书一样
有三个境界
那这个
这个
这个闻道者日损的这个境界呢
就类似于说
我们最开始读书的时候
是一本书越读越厚
然后呢
闻道者日损呢
就是说
呃
在你读完理解这本书之后呢
你要有那种把书越读越薄的本领
也就是说
最后能够总结出其精髓这样的能力
那其实这个闻道者日损呢
其实就是只读书达到了这样一个境界
对吗
嗯
呃 其
其实是这样子哦
那个一一一一本书哦
或者一一篇文章哦
通常他
他的结论其实是很简单的
嗯
可能几句话就
就是他的结论了
那他为了表示表达这个思想
表达这个结论
他要围绕着中间
围绕着这个
这个中心思想
去扩展很多的例子或者说明
对
那
那我们怎么再透过这些例子说明
好最后就终结到他那个结论哦
那个主旨啊
对
那这个就是他的精华嘛
对
那如果说
只是他一开始就讲
哦 就一句话 对
讲完周公对不对
那其实很多人都听不懂
对对对
所以
呃
你刚刚的那种说法
就是一种
呃
去腐存金啊的一个过程
对 那你
你说读书的那个三阶段
就是那个
那种看事情的三阶段
就是什么见山是山呐
对不对
然后见水是水
然后第二阶段
什么剑
剑山不是山
君见山
见水不是水
第三段落回不大的
对
这三个阶段
其实在这一章来说
就是等于你
你未学之前呢
你看什么是什么嘛
对不对
你脑袋也不会瞎说
但是你学的时候
对 你就越 越
越看越多
越想越多
那 那
那你之后呢
要
要提炼精髓嘛
就又回到第三阶段
大概就是一个这样的过程
嗯 对 对
那 那 那这章
其实他的中心思想就是最后那个结论嘛
他想要取天下嘛
对
这个就是他结论
但是这个结论怎么做呢
哦
他依着这个结论
呃
所谓取天下啊
就是包容天下的意思啊
然后去就
你会觉得好像是我
我们去拿东西
就是
嗯 这么说吧
就是你
你如果能
你的心中有涵盖所有东西
你不用去拿了
对不对
那这就是一种包容
都会 你就会 对
天下就这样装在你的心里面
你不用伸手去取
而是他会你
你 我们
我们是主动的
就 就涵盖了
这就是一种包容
对 所以说
他这张在讲
怎么样的方式哦
可以让我们
呃
就是包容到所有的事情
对
所以 我
我给这章下的主旨哦
就是
呃
你要包容天下的话
你要具备哪些条件呢
嗯
就是如何才能具有
就是我们之前也有伙伴说
读完道德经
给他最大的益处就是学会更
更加的包容
那么
其实今天你说到的
我们真正要具备包容这样天下的这种能力和条件的话呢
就是能够客观的去面对每件事情
看待事物
对我
我们常常说是一回事
那 嗯
说起来容易
做起来难
最后都变成口号啊
对
呃 当面对
对镜的时候
当面对事情的时候
那个 常常
这些理论哦
不曾深化成为自己内在的东西哦
往往都
都只能回归到原
原有的机器去运作
对
道理归道理
对
面对的时候
都忘光
忘光光 嗯 对
那 那他今天
他今天给我们的内容哦
他不是讲道理哦
他 他是说
按照这样的去做
他会生化成自己的东西
就你原本的东西
就
就会被改变了
对 嗯
那他今天讲的方法是
是可以达到这样的效果
就不会是说一套做一套了
嗯嗯
然后
最后就可以达到取天下的这个
这个
这个结果 对 嗯
那你要不要说一下博传世版跟博书版对不对
呃
我觉得这个博书版和传世版哈
在这一个篇章当中的差异还是挺大的
譬如说博书版
他是说
为学者日益
闻道者日损
损之又损
以至于无为
无为而无以为
取天下也恒无事
及其有事
也不足以取天下
那在这一段里边呢
它有无为和无以为啊
但 呃
我们这边传博书版是无为而无以为
但是呢
在传世版里边是无为而无不为
然后我们 呃
这个
这个为学日益
它是传世版是为学日益
它少了一个者啊
就是在博书版当中
它有一个为学者日益
然后传传世版
它是为道日损
而不是闻道日损
这个为呢
我觉得它更多的是一个动词
实践去做
去行这个道的时候
日损 然后 呃
还有一句就是取天下也恒无事
那在通行版里边
它是取天下常以无事
及其有事
不足以取天下
在最后一句的话呢
它的差别也挺大的
在断句上面不一样
用词上面也不一样
嗯
这张很很明显哦
他很多文艺有已经是
呃 怎么讲
甚至于背
达到背道而驰的状态
对
如果说纯粹比对这一章的甲乙版
就是博书版跟那个
跟那个 呃
一般版的部分了
我们大概说一下啊
那个博书版
他讲的是文学者跟文档者
哦
他是讲文学者
他讲是是为道文学的人
就做学问的
就是学习的人
跟闻道者
就听闻道理的人
他讲是这这这这样的人
那传世版
把那个者去掉了
他变成行为啊
对对对 就是
我感觉他在博书版当中
强调的是名词
就是文学者和文道者
就是指两一两名词的概念更多一点
它是指这两类不同的人
那么在传世版当中呢
它是文学日益
为道日损
更强调的是一个动作
就是你在学习
或者你去践行道理啊
或者践行这个道的时候
他指的是
更强调的是一个动作
一个动词
对
变成行为了
嗯
那
那这个意识就已经差很多
就是
呃
做学问这件事情
对不对
学习这件事情会是意对不对
那那那
那义在哪
就不知道赌石是什么
是谁呀
那那
那个就是变成文学这件事情
会越学越多哦
对 那 那为到
呃 就是做到 呃
执行到的
会越做少少
那那
那其实
呃
多什么少什么
就大家猜呗
啊
那文学者日益
跟文道者日
就
就他的组词
就很很明显的
就是这个人啊
就做学
就是学习的人
或做学问的这个人
他有意
会有越来越多
日益的意思就越来越多
那
那个闻道者日识啊
会
会越来越少
就讲的明显
那个到底是谁受益
就很清楚
而不是 嗯
那个行为
那个行为的多跟少
就
其实就很奇怪
一般来说
我们说受益跟没受益
总有个主词嘛
对不对 嗯
到底是谁受益
因为也有可能并不是每
比如说
他为学者日益
呃 为学日益 哈
其实有的人
并不一定是
呃
他学的越多
他就一定越受益呀
因
因为后面有个叫做以至于无为
以至于为
那这个无为
一定是有
有谁在无为
那如果说你前面讲的是行为
对不对
就是徒行的这种事情
那执行到最后
变成没事 没 没
没执行
对
那 那个
这个我印象上就很奇怪
可是
如果说你是有
有
有主持有兽者
就是这个学习的人
对
到最后会无为
哎 对这个感
至少看起来
它比较通啊
对
你后面这个无为
也是有主
主嘛
至少少人人无为嘛
那 那你
你如果说是传世版这种说法
那到底是谁无为呢
对
所以这个组织就变得很奇怪
不是
不会是这个行为无为吧
对不对
所以这个在写文章
或者在文艺上来说
这个就对
把这个者去掉
就变得很奇怪
好 那我
我们在谈那个
嗯
还魔术版叫文道
那传世版叫文道
那这个也是很奇怪的事情
就是为什么博书馆一个叫文学
一个叫文道
我 我们文学 哦
本身是
是做这个动作的人
他会越学越多
嗯
好
那如果不是闻道
而是用为道
代表说
你去执行道的人
会越做越少
好像变成这样子
可是这个道啊
我们这个代表
这个代表说
我对道的认知跟基础
是 是
是需要理清的
就是道
你不管怎么为
都是道
我们曾经讲过嘛
对不对 你
正道也是道
对
生道也是道
灭道也是道
对 那你 你怎么
那你这个
不管你怎么为
道
它不生不灭
不增不减啊
那哪来的
哪来的损之说啊
你如何说
有
有所谓的损
所以 这个
这个代表说
我们对道的认识哦
这个
我们
我们要先做好沟通哦
我们才能知道
到底该用文道
还是该用文道
这基本上
如果说 我们
我们已经确认
哎
道是不增不减
不增不灭的话
对不对
那就没有所谓叫唯道日识的这个问题
所以
唯有什么
只有你听闻道
你才有所谓的损
损了什么东西
而不是道
而损就是这个道的多跟少
增跟减
其实这个都不是一种客观的看待
对不是
你做出来
对 嗯
这个几乎是人很主观的一种看法
嗯
但是
你闻到的时候
你会有
会有所分辨
嗯
你 你用听的 哦
我本来不知道
哦
原来这个道是这样
我不懂
不懂这个
这个
这个来龙去脉
不懂这个逻辑
但是你听闻之后
哦
原来store 是这样子运作的
对不对 嗯
那我们会从不清楚
变得清楚
清楚嘛
对 对不对
那这个 是 是
是闻到会有的状
状况
而不是闻到会有的状况哦
你 所以
你用听闻的东西
你可以明白一些事情
但是对那件事情呢
是事实 是
是事实
它不会变的
所以
事情来说
没有损不损的问题
但是对听闻的人来说
他
他会有状态的改变
这有真实的问题
所以
光光前面这两句哦
所被改动的东西
我们就可以讲讲到刚才讲的一个主词的问题
还有一个这种
这种对基础认知的问题
就差很多
好
那文学者日益
意的什么对不对
这个也要
也
也很值得拿来探究一下啊
义 义什么
对不对 他
他讲的是义哦
嗯 这个
是用这个益哦
对不对
好像是争议的益嘛
对不对 嗯
利益的益
所以
通常很多人就是说
知识肯定是积累
呃
像文学者日益
他肯定是觉得
我随着知识的积累
然后又能够运用
至少就是说
我所学到的东西
可以给我带来利益
但是
其实在这个我们实践当中的话
可能这也是很多人要打一个问号的地方
这个义字用的就很
很微妙
很有意思啊
那也有人学坏了哎
对对
也有的人可能学了很多的知识
但是他并没有办法
越 越
越学越糟糕
那怎么e 呢
所以 所以
所以在这个意的意思哦
大家
你会看很多
有 有 有些 有些
那个
那个解释哦
翻译
那就翻的让你觉得
你如果不
不这样正反来正反来读它的话
你会觉得他
你不会发现他翻的有什么问题
嗯
为什么叫做日译
对不对
这个译的观念到底对吧
那
那越学越坏了怎么办
对
那一定是个意吗
还是个义
有其他意思
对
那有我在
我在读这一句的时候
倒没有像阿道想的那么极端
我就是觉得
这个为学者日益
理论上呢
好像乍听是对的
就像你说的
如果按照他的这个正向说法呢
我们觉得有道理
一般来说
都是觉得
呃
我们就是应该多多去学习嘛
终身去学习
学到的东西越多越好啊
会使自己啊受益
这种益处呢
有可能是精神层面的
也有可能是物质层面的
但是呢
其实反观一下
其实我们去观察一下生活中很多的人
却发现呢
有很多的人
并不是说他学的越多
会让他
呃
精神上更轻松
有的人
可能他学到的东西越多
嗯
反而思想压力束缚比常人平常的人还要更多
还有一个呢
就是他学到的东西
不一定他有那种可以就是通俗一点讲究变现的能力
他不一定能够将他所学的知识转化为生产力
为他自己带来一种物质上的利益
所以
我就发现
就是当我们在读博书版的这一
这一个章节的时候
读到这一句的时候
嗯
对比我们所观察的事实
会产生疑问
为什么他会这么肯定的说
为学者日益
对
所以我们就要好好去探究这个意到底在表达什么东西
嗯
是我们认知的多吗
还是我们认知的好处
对
往往对这个义的原本的认知是这个东西嘛
对不对
有些人说啊
这个通三点水的义
对不对 啊 呃
学
学的越多的人
对
他就越来越多
对不对
甚至蛮出来的
对 那
那还是说哦
一般我们认为的啊
易的好处对不对
正向哦 对 可是
好像在这个
我们反的过来读
都好像会卡卡的
会赌不通
好比我刚刚讲说
一定是异处吗
有 有些人
越学越难社会
对对对对
学越多 他
他越难判断事情对不对
他不见得对当事者有好处啊
所以
你把这个e 解释成是好处
好像也不太对
对不对 那
那你维学的人
越学越多对不对
那个满意的多到易出来对不对
啊
好像越学越多是这个意思吗
这里边
就是你这个意的话
在 呃
理解的时候
可能有的时候还会和有三点水的那个溢满溢出来的那个溢
呃
就是有那种
呃
通假的用法吗
对
就会有些人会这么解释的
你就越越学越多嘛
对不对
而学到 呃
溢出来
是好像越来越越
越来越满的把
这个e 当然是多的意思
那好像如果你说
学来越多
越越学越多
然后对应后面的那个文道者越来越越少
对
但那对你这
这个是对应的
所以你会觉得
它越多
跟这跟越
越来越少
这种感觉 哈
你解释人越多
好像是挺有道理的
对不对
那你就要知道
多 多什么
损失什么吗
它的内容到底是什么
对不对
你不能存在说啊
学越多
对不对 那你
你要去解释那个损
阅损越来越少
那总要
你总不会说
闻道者前面叫做知识嘛
对不对 嗯
因为你前面的主语变成说我越学越多
多了什么
多这些知识嘛
对不对
那文道者越来越少
你不可说知识变少吧
不会吧
嗯 你自你学
学过
就学到了
但是你怎么闻到或
或者会味
会或者一般般的味道
会越越越越做越少
知识会变少嘛
好像就不又不通了
嗯
因为从某种程度上
我们理解就是说
我们去看书
或者是学习
都是为了追寻这条道
但阿道也说过
这个道呢
不管是生道或者灭道
正道还是反道
那其实这个道呢
它都是一直客观存在的
不存在多
也不存在少
也不存在什么
嗯
我们人去判断的对跟错
它就是一直客观存在的
那我们借助通过学不同的知识
学很多的知识
去聊了解这个道的话呢
我们也要去思考一下
我反复看这么多的书
到底能不能使我更接近于道呢
然后我们通常我们自己主观认为的
我学了这么多
我看了这么多
真的对我有益吗
就我记得我们上一期读书会的时候
其实我们也讨论过这个问题
就是说
我们去读很多的书
对于每个人都适用吗
是不是这些书读的越多越好呢
真的是会让我们看清很多的事事情呢