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班索伯克工作室
世界太高端
我爱井户端
哎
Hello
大家好
欢迎收听梵高money talk 啊
呃
这是我们十二月的啊
答应大家先
以后就每个月是一期免费的梵高money talk 嘛
对吧
用来吸粉
用来顾粉
那
那个同时呢
跟大家预告
如果你听到这个声音的时候呢
我们答应大家一年多的付费节目应该已经上线了
我们拖拖拉拉的终于来了啊
大家可以在那个小宇宙和喜马拉雅平台上面搜一搜啊
那个梵高money talk 的那个收费节目啊
希望大家各位客官老爷们啊
多多打赏的
Thank you thank you thank you thank you
呃
那我们先不管那个收费节目那边内容怎么样啊
因为我现在还没彻底剪完啊
呃
我们先说说咱们这边免费的啊
每每个月用来那个反馈大家的免费节目
我们聊什么呢
呃
高磊上次提了一个说法哈
就是我们准备闯关了
我们准备闯关
我们终于准备闯关了对吧
然后呢 就是 呃
国门外的世世界发生很大的一个变化
是的
尤其高磊观察到一个现象就是好像亚洲这一块啊
尤其其实这里面又牵涉到一个全球大环境的一个问题
现在比如说投资不足啊
很多一些资本的流动啊
或者说大家有避险的那种呃
心态对吧
导致有一些可能体量相对小的国家可能会遭受一些冲击和市场的一些怀疑
嗯嗯
这个结构就很像一九九七七年的那个亚洲金融危机嘛
一点零
对高
高磊就提出个概念
我们是不是聊一期亚洲金融危机二点零的可能性啊
我们现在只能说可能性啊
是因为好像在越南这边好像已经有点苗头出来了对吧
呃
越南的这个事情其实是从今年的四月份开始正式发酵的
嗯 呃
当时发生的事情是越南的呃
金融监管部门认为有一些金融操作是不恰当的
所以出台了一些规定
那就是要慢慢的规范
要去把一些不合理不合法的东西去做一次彻查
那么导致越南股市从那个时候开始呢
就发生了一次
呃
向下的转折
我们说向下的转折
但是这个地方有有一点是需要了解一下的
就是越南这一次到底发生了什么事情
是与它本身的性质有关的
呃
在国际的主权投资里面呢
有一个不那么好的一个组合
叫玻璃六国
嗯
玻璃六国呢
是阿根廷
土耳其 巴西
印度尼西亚
印度和越南
这六个国家呢
呃
以对美元汇率极其敏感著称
它的汇率呢
就是本身它自己货币的这个汇率是比较脆弱的
同时这六个国家有一个共性
就是它的外向型经济
嗯
是比较明显的
呃
它是会受国际市场变化是的而就剧烈波波动的一个市场对吧
是的
它的产业也比较的单一
那么现在印度其实是好很多了
嗯
但是以阿根廷
阿根廷和越南为例啊
越南 我们
我们先以阿根廷和越南为例啊
阿根廷和越南实际上它出口的很多的东西啊
其做农副产品
嗯嗯
阿根廷的牛肉大家都知道
阿根廷的红虾大家也有印象
其实
其实越南也很有名嘛
对
其实越南也有
也有中国一家海
海鲜鱼类类
有一种鱼类
它的这种水产品加工然后直接给你出口
那么这个就是一个刮沙鱼嘛
呃 巴沙鱼
巴沙鱼
好像越南啥虾
虾 还有一种
对对对对
什么白虾还是什么的
反正越南好像巴沙鱼我印象中还挺挺挺多的
感觉还挺好吃的是吧
而且便宜
是某种某种其他的鱼的平替嘛
啊 是的啊
然后这个他正好碰上了一个
什么时候呢
我们回顾几个数据就行了
在疫情期间
二零二零年
就是创普总统还在的时候
川建国呢
签署的是临时法案
是要拨款给大家解决一下这个疫情造成的这个经济的冲击
我们应该还有印象
当时新闻里说的是这一笔钱有一些是给大家做什么
就是我来贴补你的房租
你记不记得这个啊
大家记住这个房租啊
我们后面的节目很精彩的会提到这个问题
二零二零年trump 签署的临时法案
临时拨款有八千九百二十亿美金dollar
然后在二零二一年三月
拜登政府又说了
是紧急向各州政府划拨是三千五百亿dollar
又是一个财政援援助
给学校给了一千三百亿dollar
今天给学校的这个dollar 里里面呢
就免除助学金和助学贷款
嗯哼
就顶掉了一部分
那么在二零二二年的九月
拜登政府又试出了一个叫一点九万亿美元的经济救助
嗯
但是这个地方就有点问题
二零二二年下半年
其实美联储已经开始加息了
嗯
那九月份的时候
他突然来一个一点九万亿美金的一个经济救助
嗯 也就是说
所有的货币超发叠加在一起的时候
刺激了一些泡沫式的需求
美国是一个消费大国
它在向全球采购各种各样的东西
包括食品
包括越南粗加工
初级加工而低级加工的
而且你刚才说的房租啊
助学贷款什么的
它其实有点托底的那个意思
有托底给老百姓
就是说你生活上面的那种保障
是的
然后越老越是老百姓呢
他在收到这种托底的政策之后呢
他会把自己稍微有点宽裕的钱花在吃喝上面
Shopping 对吧
还有一点
大家还记得罗宾汉证券吗
嗯
当时是爆炒股票
这一轮也有过
Ok
这些东西加在一起
给越南在二零二一年到二零二二年造成一个景气的
非常非常蓬蓬勃的一次经济发展景气
嗯
非常之景气
嗯 呃 至
至于那个时候就是大家都在想一个问题
嗯
东南亚其他的国家都不如越南
嗯 到底发生
到底发生什么的
越南是最棒的
嗯
越南是最这样的
呃
我们看一下啊
就是在二零二二年的前九个月
实际上也就是美联储说我可能要开始加息的那段时间
东南亚几个主要国家的货币的汇率它已经发生了贬值
但是它贬值的幅度是不一样的
越南盾的贬值幅度这个时候是负百分之四
就升
升值了负百分之四
它还是往下掉的啊
啊
就是你是说贬值的
对 就是它的
它的
它的汇率的幅度
对
会贬了百分之四啊
费率宾比索负十二点六啊
它多一点
它多一点对不对
泰铢负十一点六
差不多就是
我们再来看一下同时期的人民币
嗯
负十一点六
Ok
我们贬的都比越南盾多
马来西亚的令籍负九点七
嗯哼 印尼顿 嗯
负五点四
也就是说
越南反而是货币汇率最坚挺的那个国家
对 这时候就
就有点奇怪对不对
就是越南盾为什么那么受欢迎的问题
他他
他到底发生什么事儿
嗯 呃
根据越南国家银行的这个解释是我们的经济增长非常好
他说了
前三个季度我们的经济增长是就是gdp 啊
嗯
百分之七点二
嗯 很厉害
厉厉很厉厉害
嗯
它的通胀呢
正在进行权力的控制
越南的央行说我要全力稳定币值
保证进口市场的稳定
它的采购一些东西了
呃
九月二十二号的时候
越南央行将再融资利率和存款利率分别上调了一百个基点
嗯
一个是百分之五
一个是百分之三点五
就是他在想办法稳固他的一个汇率了
虽然他那个时候也没有很惨
但是到了十月二十四号的时候
当越南央行再度宣布说我将融资利率从百分之五提升到百分之六的时候
这是它一个月里面第二次大出手了
嗯
越南盾突然之间哗一下就被顶了上去
就不行了
就打爆掉了
大家可能对越南盾也不是很熟悉
我给大家报个数
是二四八六三对一美金二四八两万多
对对越南盾是一个就是绝对价值
嗯
就是反正这只是一个纸币
价值是无所谓的
Ok ok
对价而已 呃
在越南盾本质上被打爆了之后
其实股市也不是特别好
嗯哼啊
呃
胡志明式的vn 三零指数
就是是相当于这个越南的蓝筹指数吧
呃
十一月初的时候
是再次闪崩
呃
他从四月份开始和八月份两次
他有两次很很明显的下杀动作
从四月份开始
呃
这个指数累
累计的这个跌幅已经到了百分之三十六
但是从二零二零年
也就是创普总统签署临时法案之前
一直到二零二二年今年四月份他开始猛跌的这段时间
胡志明vn 三零指数一共上涨了百分之一百三十
嗯
非常明显的一个涨幅对不对
我们再从横向的比较来看一下
其实中国市场的指数和vn 三零指数有一个领先指标的意义
我们是走在它的前头
中国的市场
呃
领先于越南市场
就是在指数层面
大约是三个月
也就是说
胡志明vn 三零这个指数未来可能还要再跌一点
呃
中国市场现在仍
仍旧不明朗
虽然你已经看到一个一段很好的反弹了
仍然不是很明朗
嗯嗯
所以我们这个时候就要看一下越南到底发生了什么事情
对对对
越南出了一个首富被抓的事儿
嗯 我不
不知道你有没有印象
越南首 首 我
我care are
我只care
我只care 在东京的某国首富
但是这位越南首富可是跟咱们的李超人是有协议的啊
这下感兴趣了吧
Ok
我只对李超人有兴趣
有兴趣啊 嗯
而且还有一点我觉得
呃
一方面你说这个事情吧
第二方面
我觉得可以借这个机会跟大家梳理一下越南的经济体制
嗯 就是
就是质量的那个质啊
嗯 他到底
因为你像我们聊那个两次金融危机都没逃过他嘛
就越南给人感觉
到底算一个强国还是个弱国
是个大国还是个小国
可以
我们可以
可以借这个机会探讨一下
对 我们
我们不一定有
有结论啊
他是一个发展中国家
对
我们也是发展中国家吗
你 你先
你非要这么说的话
对啊 行
我们也是一个发展
对
你先说那个首富被抓的事啊
咱们现在先聊一下这个首富被抓的事儿
这位首富呢
是越南女首富张美兰
哦 他姓张
叫张美兰
不是张兰 嗯
不是啦
呃 张美兰呢
是华谊后代
嗯
他是大概是怀谊的第四代移民
呃
他的发家的手段是房地产
但是谈到这一点
不得不提一下
在这个地方看到了非常清晰的软银曾经用的烂熟的一个招数
叫做时光轮效应
哎
你跟大家再介绍一下
好的 呃
什么叫做时光轮效应
也叫时光效应应
哼哼 呃
你在一个很发达的市场里面
你发现了一套崭新的做法
你可以预计的就是在全球经济一体化的背景之下
这个东西在欠发达国家也可以火起来
嗯
我们来举一个例子
嗯
九十年代中期的互联网
嗯
在美国它是逐步兴起的一个东西
那时候有纳斯达夫
啊
我懂你意思啊
那在中国呢
啊
刚刚开始两马吗
啊 两马
两马刚刚开始
对对不对
后来两边都起来了
对
现在你说互联网技
技术双方差距很大嘛
也身位上差距不是特
不是特别大
不是特别大
对对不对
这就是一个时光轮的效应
我补充一点啊
那个
因为前两天跟那个一些在
呃
第三世界国家打拼的一些朋友在聊天嘛
嗯
我们现在中国很多企业在用时光轮效应
尤其其我们移动互联网这一端
我
我走的非常前前嘛
对国内所有的玩儿法
现在很多公司就在印度啊
而不是印度
那个东南亚
嗯 然后非洲 嗯
照搬 对 一样的
因为我们这套打法放到那边就是降维打击嘛
其实就是一个你刚才所所说的时光轮的一个一个
一个技术嘛
对的
也不叫技术吧
一个一个理念
嗯 这是
这是一种比较好的一种
呃
尝试做实业的一个方法
就是它是
它是一个很好的方法
对对 呃
那么在越南这一个这么大的一个一个国家啊
嗯
一个市场上面
这个时光轮效应并不仅仅体现在说某一个商人在学中国
而是体现在整个越南政府都在学中国
对
它在整个生态的上面都在学
是的 嗯 越南 嗯
他的政府是越共中央
对
他也是个就是社会主义国家啊
嗯 对
他也搞市场经济
他也搞改革开放是吧
那么他跟我们学的最纯熟的一套就是
呃
我先把房地产当成支柱产业
你先往上给我拱一拱啊
对
先把这个基础设施建好
这个我们说吧
养富啊
先修路对吧
这
这一套就来了
对
告诉生孩子多种树
对对
然后呢
发展旅游业
我把我的金融市场搞好
总之
你中国以前怎么发家的
我越南我现在就从没学你
对
结果学出毛病来了
嗯
张美兰这个事情就很典型
嗯
呃 他呢
跟越南的其他一些搞地产的这个大亨的这个做法就很像
就是说他没有像我们改革开放初期的时候那样
就是
就是可能在地产上有一些比较活跃的一些做法
他做的
怎么说呢
就是用了一些现在某一些地产商常用的方法
比如说恶意囤地
嗯嗯嗯
我把这个地拿过来
他跳过
他跳过了我们之前非常淳朴的原始积累
直接到了那种恶意囤地的阶段
对
我们曾经有一段时间
就是地产商拿了地以后
我赶紧开发
我找人来设计
我一定要做最好的楼盘
那个时候还稍微有那么一点点梦想
后来就变成囤地了
对的
因为他发觉这个地价涨太快了
对
地价涨太快了
因为那他我还不如囤地了
所以呢
他就会把这个地拿过来以后我不开发
嗯
我不开发
然后这个地是我的资产啊
对
我拿去发个债
我拿去跟银行贷个款
哇 好熟悉哎
很熟悉吧
然后呢
过几年啊
你这个地价涨了是吧
我再把这个地卖掉
哎
我空手套白狼啊
我资金上一点压力都没有
你在典礼超人嘛
你
张美兰跟李超人之间确实有紧密的合作
Ok ok
这个方法是不是他做的
他给的建议
特别是李李
李超
李超人的那个个信信之一的
有可能吧
亚洲很多企业家是他的信徒
亚洲至少所有的地产商都知道李超人吧
对
大家也都明白李超
而且基本上都是他的信徒
我觉得李超人有一些做法
在 在 呃
政策还没有改的情况之下
你不能说他错对
除
除非你对有对策
对 对的 好
那再来简单的回顾一下说
呃
这个事儿到底夸张到了什么程度
二零二二年的上半年
越南的第一大城市胡志明市和首都河内
嗯
房价涨幅挤到了亚洲前十位
嗯
胡志明市大家都有印象
她还有个名就城市的前十位对吧
亚洲大城市前十名嘛
前十啊 啊 哦 胡 哦
那么厉害啊
胡志明市以前有个名字叫西贡
对对 不对
塞拱塞塞 嗯
西贡小姐嘛
是的
胡志明市上半年的房价涨幅就超过了百分之二十
哦
这是不是典型的经济过热了
对啊
它的均价大概是多少
是三点五万人民币一平方米
好便宜
对对
对于我们来讲啊
大佬啊 哎
越南越南越南越南
越南gdp 和人均gdp 跟我们差距还是有的啊
这对他们来说已经很高了
这个价格
也有媒体报道称
二零二二年的四月份
胡志明市的房价已经创下了十年来最高的历史水平
就是见顶了
说呢
你这个房价基本上就失控了
你这天天涨涨天天涨涨
涨破天呐
那么楼市的暴涨呢
这时候就让越南政府就开启了一轮叫监管风暴
嗯哼
持续加强是对房地产企业所发售的这个债券要进行一次监管
实际上有一些房地产企业它的杠杆确实翘的过高了
在这种背景之下
包括张美兰在内的多个越南地产大佬是锒铛入狱直接关起来了啊
其中警方经调查称啊
说张美兰相关的公司涉及非法发行债券
筹集了数万亿越南盾
这个消息直接导致了越南第五大银行叫做西贡商业银行发生挤兑
同时把股市就给拉崩掉了
这就是我们在二零二二年看见
就是四月份看见的河内vn 三零指数第一次闪崩
就是在这个地方啊
一个胡志明威恩对吧
我们再来点一下跟李嘉诚合作的这个有一个人啊
呃 张美兰
那么他的这个集团叫做越南万盛发集团
是越南最大的地产开发商
外媒报道
因涉嫌非法集资
我们再来看这条外媒报道因涉嫌非法集资
张美兰是在十月八号被逮捕的
回顾一下
刚才汇率出问题
十月二十四号
有些钱已经跑了
嗯 啊 这个地方
呃
有一个问题
谁跑了
张美兰已经跑不了了
嗯
越南其他的大佬都被抓起来了
哼哼 那是谁
谁跑掉 外
外资吗 啊
这些外资是谁
他们就是hot money
热钱 对
在这个地方
呃
可以给大家科普一下
只是这样的一个市场
做多做空
他的思路是怎么样的
嗯哼
这个是非常有趣的
实际上也是一种薅羊毛的手段
嗯
热钱非常喜欢这种
就像越南这样的市场
他很小 嗯 那对
对这些热钱来说
他很小
因为就是好控制规模嘛
对吧
好控制规模
他呢
为了要经济发展
他比较着急
对啊
步子有的时候会比较大
步子迈的太大了
会扯得到
会扯到蛋 就
就直接把自己扯了
这就是跑的太快了
嗯
他就喜欢这种市场
为什么这种市场特别容易起泡沫
嗯嗯嗯
人们特别容易狂热
那做法怎么样呢
第一
我找一个小而美的故事
Vn 三零是不是就符合这个
嗯 这个要求
小而美啊
第二一个
这个市场我会去做一些游说的工作
嗯 Lobby
我把你lob 好了
我说金融开放好啊
金融开放顶呱呱
你跟我一起来控制舆论开放
哎
我们就现代化了
我们一搞金融开放
我们就现代化
我们就超过中国了
你不是叫锚鼎中国
你什么都学他吗
我要让你涨得比中国股市好
嗯 您
您今年给我涨个百分之五十都算少的
哎
一听感兴趣了
哎
你怎么做到的啊
看我的
开始了 对
我们不光足球要要赢中国
我们股市也要赢中国啊
民族情绪就上来了吗
全面胜利
全面胜利
全面胜利啊
从行从一个胜利走向另一个胜利了啊
一个又一个对吧
然后呢 我
我作为这个热钱的头头
假设我是
我会在新加坡
嗯
副食那边开一个指数啊
我要在新加坡开一个指数
Ok 为什么
新加坡是在整个亚洲地区除香港之外另一个非常显著的金融中心
而且那个地方资金的进出极其方便
对
几乎没有门
对对不对
没人守门
不光是这个样子
它的金融技术和它的这个金融结构和金融工程到位了
就够复杂
复杂到你们看不懂
对对
我为什么一定要在那儿做
是因为在那个地方
我的做空工具可以全部都用出来
嗯
我先在这里放着
就是在那种黑黑漆麻哈的那个小屋里面
我各种那个脏手段都可以使出来了对吧
对的对的 好
已经ok 了啊
好了啊
现在我要耐心等待的就是河内这个地方
哎
你蓬勃发展啊
嗯
我可以收买一些媒体
嗯
我可以不断的制造舆论
对
我让你们感觉到这个世界是好上加好
还有一个办法
越南肯定这个心态跟我们也差不多
嗯
我可以收买一点外媒来赞扬你
对 对吧 对啊
华尔街日报
华尔街日报
金融时报
畅多 Bbccnn
对
就说为什么这个国家赢了
为什么这个国家在引导
引导亚洲
在引
在引导亚洲对吧
然后他一弄么就影响到越南国内的精英了
就觉得说啊
我们好像真的好厉害
对
然后大投资
加大投资
然后老百姓也很雀跃
老百姓一雀跃
官员也很开心
对
大家都很开心
经济就开始过热了
可以可以可以
这个时候我不着急
嗯
我要扮演一个善良的长期投资者
扮演一个 哦
你这个用的好
你这个用的好
我肯定要扮演这个角色的
因为在这个时候
通常会有一部分非常清醒的知识分子出来说这个话了
对
我们经济会不会热热
嗯
我们是不是人民民这的用这个
哎
你这个是很有道理的
Call back
对
你这是非常有道理的
就是说
我们这样做
老百姓受益到底体现在什么地方
我们房价也涨得
其实这也是回过头来说
很
很多时候啊
嗯 允
允许大家论热
要允许不同的声音
对
要允许不同的声音
你要
你要允许别人质疑
对
因为任何狂热都是狂热
对
你极左的狂热也是狂热
极右的狂热也是狂热
狂热就不好
对对对吧
对对
那么但是这种质疑的声音你怎么去对
哎
我们节目好高级啊
高级
我们现在已经到底是期了
我们到底是在聊哪里啊
是在聊越南
哦 你这个 我
我不赞同啊
我们聊的是一颗星
我们聊的是一颗星啊
我们聊的是人性
我们聊的是那一颗星
哎
就one star
嗯 呃
好像在聊协议
Ok 呃
我扮演一个长期的投资者
我要说什么话
我 我说是我
我长期期好越南的市场发展
对
我长期看好这里
我的资金在这个地方我至少放个三十年我就不走了
嗯嗯 对
对外这么说嘛
我锁定筹码
我要与越南经济共腾飞
然后那个高管再学几句越南语
哎
高管学几句越南语
然后小孩背几句越南古诗词
做一些
做一些
哎
你这有点损的啊
Anyway
我做一些慈善
我投资一些学校
嗯啊
嗯
看上去我就已经很善良了是吧
很在地化了各位
已经很牢靠了
对的 好
这个时候继续制造正向反馈
嗯哼 在地产
金融 消费
加工制造等等行业
我要不断的蔓延我的正常反馈
嗯嗯
我要给你们开始做各种各样香喷喷的诱饵
就让大赚赚到
让大赚赚到钱
对对
我要让你们在股市上赚到钱
这是最重要的
对的
我的指数慢慢慢慢往上抬
因为为什么我现在锁定了大量的筹码
我现在释放了善意
嗯
你们要买的话
只能买剩余的那些部分
嗯哼
如果说剩余的这些部分对于其他的钱而言已经是供不应求了
它自然会涨
这就是供求关系
对
最简单的东西
对 对吗
那么人们的预期如果越乐观
信贷就会越蓬勃
对
我就会将杠杆
杠杆就会越来越大嘛
对
我就会将我手里部分的现金投存在以债权的形式
嗯 放出去
我要放个债
嗯哼
我用这个东西不是为为了拿他的利息
而是要勾结当地的头面人物
嗯
这个怎么说啊
我用债券去做融资是最缓和的
当地的头面人物有自己的企业
他必定对股权这两个字极其敏感
哦
懂你这个意思了
所以我要以更温和的态度进去
我来当你的债券投资
就是安抚一下地头蛇
对
安抚地头蛇
你需要钱
我给你放债
你看我不拿你的股票
你看我多善良
嗯哼
我是不是很善良了
我善良的都不行了
对
好在这个时候我掌握了债权和股权两边的话语权
我在资本市场里面的话语权在不断的膨胀
我继续往上吹
继续往上吹
我要让这个泡泡大到极致
这时候我不用做什么
我只需要做一件事情
比如说我认识的就是张美兰
嗯哼
我让我的马仔
嗯哼 哎
你帮我写一封检举信
Ok
你这个找一个记者
哎
找一个记者
你帮我写一封检举信啊
你这个检举信啊
你就给那个越共中央那个谁谁谁那个秘书啊
你就给他看一眼就行了
看一眼
闻闻味道 哎
闻闻味道
闻到味道了是吧
那个越共中央的秘书过来找我了
我这个时候就要开始演戏了
嗯
我也很无奈
我没有想到张美兰这么贪婪了
这浓眉大眼的也背背叛革命了
浓眉大演的
我以为他要积极发展那是贵国经济
我想他是本企企业家嘛
对 本企 你看
我在支持你本地企业家
你看看他跟我这
这发了多少债了
嗯
我账本拿出来一看
我也没有办法
我为了我自己债券的安全
我不得不唱夺他
否则我完蛋了
哎呀 政府
你救救我吧
哈哈哈
多卑鄙 嗯 是吧
但是再往下厉害了啊
某些人开始
就这个时候市场嘛
开始不坚定了嘛
对
出现分歧了
消息会逐步的扩大
对
这种恶意的消息会逐步的扩大
蝴蝶效应
当有一个人抛出了至关重要的仓位的时候
市场就会下跌
嗯
你忘了我在新加坡有什么了
我有一黑屋子的武器
也是做空的
对的 开空单
我也出货
嗯
市场涨了百分之一百三十
我现在出货我绰绰有余
慢慢出就是了
我还有的赚
但是那头我有空单我空头还在赚钱
对
跌到一定程度
市场平稳了
平稳了我再回补一下
然后我继续开空单
我继续往下抛
一直到我全部抛干净为止
这个时候死亡螺旋就已经形成了
对
这个时候空头赚了钱
多头也赚了钱
但是空头和多头竟然都是我
都是同一家的
都是我自己
嗯
这个呢
这一招就是索罗斯当时在香港用的那一招
嗯嗯
但是你现在回过头来拿到越南证越南的这个市场上看
你会发现 哎
好像还是一回事
嗯
这个同时也是最近黑石集团遇到的问题
嗯哼
大家去看黑石集团的那个下跌的走势
走的就是莫名其妙的抵抗式的
不断有空头在进行回补的
嗯
就是这样的一种震荡走势
嗯 那里边
那听到这边
肯定相信很多人都跟我一样有一个疑问啊
嗯
或者有一个感慨
嗯
九七年亚洲金融危机过去已经二十五年了
大家就
嗯
不进步的吗
或者说那个市场的监管者有进步
嗯
有很大的进步
呃
比如说那个前一段
就是在十一月初的时候
越南总理范明正其实是明确表示
我是要制裁那些违反金融法规的人
他还是有这个意识的
再一个
越南政府的这个
呃呃
他领导人其实到中国来了一次嘛
对 呃
估计也是想有一些事情要做一些技术上的交流
就是越南政府其实有这个知觉
如我依靠粗放型的经济发展
我依靠房地产
我走中国的这一条路
实际上是一条权宜之计
我是要发展我自己的
就是真正比较硬核的一些科技的东西的
但是在这个地方呢
它有一个悖论
嗯哼
越南实际上是你看上去它是一个社会主义国家
嗯
但它实际上大部分的企业
有百分之八十到九十的企业是私营经济
对
他很难把这两个融合在一起
那这个地方我必须给大家补充一下理论上的知识
虽然理论很枯燥
但是它很有用
后发有没有优势
翻译说
你觉得有没有
有啊 你 我们
这个我们可以好好讨论一下
你觉得后发的优势在什么地方
后发的优势在于你
呃 你
你是说你是指金融还是指什么经济
经济啊 嗯 经济
我觉得后发的优势主要是一个不用再有那个学习的一个成本嘛
嗯 对吧
因为前人的路都帮你趟过了嘛
嗯嗯对吧 嗯
就摸索
所谓我们不用摸着石头过河嘛
嗯 对吧
这种感觉嘛
那
那这地方有一个问题
嗯 呃
那你觉得是不是人家成功的经验
嗯哼
我们就完全可以吃下来
一点都不用改
这个可能就不能照抄
嗯 不能照抄 对
对吧
但是那也就是
就如果你在照抄的话
这个所谓的后发优势很有可能变成后发劣势
就变成某一种坑
哎
他就没坑了
Ok 啊
这个后发劣势实际上是著名的经济学家杨小凯先生在他生前的时候提出的一个一个点
那是一洞见啊
这是一个洞见
他当时因为这个后发优势和后发劣势的问题
呃
曾经跟那个林毅夫
嗯
是有过一次小规模的笔头上的论战
嗯
因为林毅夫是明显的就是一个中国
就中国是后发国家嘛
对
我们有很很大的一个发展潜力
在那个地方
是的
在那个杨少凯先生因病去世之后
呃
北大的经济学教授
其实张维迎他是对后发劣势的这个事情他是比较关注的
嗯 他继承了
他基本继承吸收的很完整
嗯
所以张维迎和林毅夫曾经有一次非常精彩的就是双人论战
可以称之为二
二十一世纪中国版的凯恩斯大战
还有好像十多年前
十多年前的事情
对
十多年前有有
有印象 嗯 呃
我在这个地方呢
我们举一个历史上曾经的例子
我们来说一下为什么后发完全有可能是劣势
我们在提到国人暴动这件事情的时候
大家还记得什么
嗯
史书上说的非常的简单
嗯哼
道路一幕
嗯 道路一幕
两个人站在站在脸也不敢说话
可能是个喜吵杂
就是只能瞪着眼表示一下我现在很愤怒
我跟你讲啊
吵杂
道路一幕
瞅你咋地
最后在
在东周就发生了国人暴动
对 嗯
但是史书上的记载极其简洁
可能十几个字就跟你说完了
对
但是大家想一下
如果我们真能够回到那个时代
呃
这件事情会这么简单吗
嗯
它难道不是一件又一件的小事逐步积累起来的
肯定是
肯定是 嗯嗯
包括中国
我们中国走房地产的这一条路
当时经过了多少轮的摸索
多少金融机构在这个里面踩雷
然后政府是多少次的遇到了困境
想办法号召大家买房子
在九几年的时候还记得吗
对
那么我们的这个东西越南抄的成功吗
其实不成功
越南该不该抄
他不该抄
嗯
其实包括我们刚刚一开始有一些拿来主义的东西
也不是特别成功
我们都是经过若干次的改造改变房地产这个事情一是说也是个香饽饽
关键就是因为上次我们上次自自己说嘛
一是快
第二个它能带动那个配套的投资很多嘛
跟汽车啊这种制高端那种制造啊什么的
还是有点它速度快
速度快速度快见效
见效快
但这个东西怎么说
速度快见效快的东西
你辅助上去的这个措施就得多
嗯啊
这就像你得了病
突然之间用了一次特效药
你要是用多了
你这个身体变金贵了
以后就只能用特效药
嗯 对不对 嗯
实际上是一个道理
嗯
所以越南政府现在最大的一个困扰是
我怎么样去发展我的高端制造业
我们越南到底能不能做汽车
其实跟我们原来的那个想法是一模一样的
对对 嗯
我们怎么能不开不被卡脖子
对
我们你怎么能不被卡脖子
你就比方说我们刚才讲的
他那个虾出口多了
虾出口多了
然后美国人马上就跟他说
我要用三零幺来制裁你
嗯 对不对
然后那个他在二零一九年的时候就被美国财政部是列为了叫汇率操纵观察名单
他实际上一直在被别人卡着
他哪怕是出口几个虾
美国人都说他你在操纵汇率啊
你各恶意压低你的汇率啊
所以你给我好好升职啊
结果他啪嗒一下升值
嗯
虾卖不动了
美国这边吆喝着升值
美国的那帮华尔街的热钱看的可是一清一清二楚
这不就是发令枪吗
赶紧吧
咱们准备去薅羊毛了啊
大家听懂了啊
这个配合的简直是天衣无缝
嗯
所以你说说看
如果说我们一直在持续让嗯
让这个这个全球某一些国家的这个市场处在这个剥璃之国的这个状态的话
那汉阳房这个行为是不会停下来的
对 对吧 但但但
但是没有替代方案呀
因为美元这个东西过于强势嘛
嗯
对你对于小国来讲的话
它没有一个毛的话
是很难弄啊
这个事情 对
这个毛很难
对
而且平时说老实话
美元资产又是一个很多发展中国家最为仰赖的一个外资的一个来源嘛
对对啊 对
这个倒是没错
对
这倒是没错
我们这两年资金确实也没有往外走
对啊
我们这个往外的投资有一些习
就是我我我特指人民币的有一些投资行为
嗯
不是特别市场化
对 嗯
再一个呢
其实儒家挺有意思的
嗯
我前两天听一个投行的朋友跟我
如家
哪个儒家
儒家
就孔儒家文化的那个如家
我以为你说酒店
我怎么么到酒店
呃 继续酒店
没关系
酒店 呃 我
我前两天听
听投行的一个朋友说了一句特别经典的话
嗯
当时各地还在风控
嗯哼
然后他说这个只要一放开
经济肯定反弹
我说你为啥这么想
他说你别忘了
中国人是儒家文化已经持续了有两千多年三千年了
对 呃
一旦放开啊
这中国人这个搞钱的基因啊
还是强的的
所以他就来了这么一句
哎
前两天不是那个嘛
有有
有一篇稿子很热嘛
嗯 当大家
呃 当大家 呃
怎么说呢
当大家还在庆祝什么解封的时候
浙
浙江人已冲冲去
去抢了是吧
苏州人也
也已经走 嗨
也已经走了
对 嗯 本质上说
苏州和浙江州府这样的做法
我觉得是很正常的
其实早该出去了
早该出去了
对
因为今天还跟你分享了一篇东西
就是根据一些不完全的统计
在这三年里面
嗯哼
美国花了很大的力气搞实业回流
对 嗯
他们的动作确实非常大
对
我们之前提到过的福耀玻璃
包括前几期节目提到的欧洲的米塔尔钢铁都已经在名单里面了啊
在这一块上
我们现在是落后人家一个身位
嗯哼
如果真说向外去投资的话
我希望咱们不要只是去做大基建了
那应该
我要真说什么
呃
比方说简单一点的加工制造业先搬出去
会不会被人喷啊
会被喷的吧
这种劳动密集型的
他会说我们的就业怎么办
可是你们再喷也没有用
人家已经走了
对呀
人家已经走了
对
想办法去引进一些东西吧
这一点我觉得是高磊作为一个金牛座可贵的一点
就是现实主义
极端现实主义
人家走掉了
你就不要再你
你喊的 你喊
你喊的再深情也没用
人家已经走掉了
人家走掉了
对的 嗯嗯
可能是不是我们要面临一个经济体质的一个转型
我们现在嘛
就
就是说我们
呃 部分吧
部分吧
因为我们国内很多那种就业也没有充分调动起来嘛
嗯 一方面
而且国内的内需市场也没起来对吧
这 这个
这个是后面要急待解决的一个问题
第二方面呢
我们又有很多产能过剩或者说足以碾压海外的一些产业的一些部分
这些部分我觉得能出去就出去吧
对吧
那种感觉
因为大家不是经常说那个日本的
它经济体制有的当然有有些说法
把日本过渡于那个妖魔化也好
美化也好
他比如说说
呃呃
日本虽然好像看上去gdp 发展很慢
但是他那个gmpgmp 啊
就是他的企业还是很很强嘛
尤其像他有那种
呃
商事财阀那种企业
企业的那个营收其实做的很好什么的
但是这个东西对与日本国内的就业其实没有一个促进
嗯 对吧
但这也是你
你刚才说的那个意思就是对于日本很多人来说
你国内市场就这样了
然后你人均收入就这样了
有
有些有一些产业不得不就去要寻找国国际的市场的一个发展
因为我的那个人员服工
嗯 对吧
人力成本放在那个地方
然后我还要去吸收更大的市场
嗯
可能我是一个比如说做服装的
就是初步服装的的
我还在日本国内还能卖多少市场的
那肯定要着眼于全球嘛
肯定要着对吧
中国现在也面临这个问题了
有这个问题对吧
我们的比如说适衣
对 或
或者我们的手机
嗯 服装
呃
基础的那种制造业
一方面是我们的人力成本也越来越高
可能我们做的话
原来我们中国人做的好
是因为我们购物美价廉便宜
人力成本便宜一方面
现在我们人力成本上来
第二方面
中国人好像现在对于那种基础的消费品的一个需求可能也基本基本是饱和的
你就平了嘛
对吧
基本是饱和的
比方说拉个平台嘛
对吧
大家比方说啊
以前有一个非常有意思的指数叫榨菜指数
还有一个指数叫方便面指
方便面指数
还有个叫啤酒指数
对
这种指数就是涨到一定阶段它再也不会涨的东西
对
你不可能指望说大家每年消耗的榨菜的数量人以几何数字往上
你每天也就吃三顿饭
闲死了
这就这三顿都吃榨菜也就这点量
你三顿
你干嘛要三顿都吃榨菜就即便是嘛
即便便嘛
就是
就像我们手机不是也有有个出货量就一定会平稳甚至递减停下来
然后他等的就下一波技术的革新
然后出新款的手机或者说新的设备
所以我们现在可以对这个技术革新的事情
我们两个呢倒是可以讨论一下
因为你在日本
我原来在德国
我们两个人是在制造业非常先进的国家
你看到过一
然后我的意思就是说
现在在更新换代出现之前
我们是要学会适应一点
就是有些企业他为什么到海外去设厂
为什么到海外去驻点
因为他也想获得海外的一个
呃 市场 对 对吧
你比如说有的
比如说做手机的也好
做服装的也好
做日日品的也好
好
他到非洲的也好
并不是说只是因为非洲便宜
而是说那边的辐射人群可能更需要他们的产品
对
那我们国内需要什么
国内可能稍
稍微要高高端一点的了
或者创新一点的了
时光轮校也又过去了
对
我们他那个轮子就是在大幅的转嘛
对不对 对
所以说
可能中国部分的经济是要走走入到像日本韩国那种局面了
呃
希望不会像韩国那样
韩国那个真的很尴尬
嗯哼
但是日本和德国有有一点是值得中国仔细去学习的
在日本和德国
包括西欧的一些国家
有众多的叫隐形冠军
嗯哼
中小企业 对
我觉得大家有兴趣的可以去仔细的研究一下这些隐形冠军到底都是什么样的东西
他们是在一个漫长的产业链里面瞅准了几个环节
在这几个环节里面
他们的技术和发展就是可以独步天下
由于这个细分市场不是很大
可是它又起着承上启下的作用
导致了这些隐形冠军一直活得非常好
嗯
像这样的东西在中国有
有
已经有很多这样的企业了啊
但是我觉得他们可以做的更强
大概就是这样的一个意思
嗯哼
那么这样就需要在中国未来在
呃
科技研发和生产线的升级改造方面
可能需要有更多的想法
有更多的人才
更多的国际交流
嗯哼 哦
所以这一点并非不可实现
因为这样做的话呢
第一可以降低人力成本
第二确实可以提高产品的质量
呃 第三呢
你在无数的柔性和微小的优化之后呢
你是可以实现重要技术突破的
嗯哼
这都是未来资本发展的一个方向
对 嗯嗯
那我们再来说一说亚洲金融危机这件事情啊
嗯 呃
你觉得越南这个事情会爆吗
然后它是是真的会与像你提到的那种可能性成为一个广范围的一个金融危机吗
要看后面叠加什么事情
我感觉好像像九七年那种那么慌乱的情况好像不至于
大家还是有点反思的
或者防火墙还是有一点的吧
我觉得得是这样啊
人类显然是有进步的
嗯
各个国家还是看到了我
我是有危险的
嗯
可是有一点
可 可
可能我们是估计不足的
但 可是 可但是
可但是我们有一点是估计不足的
你说
我们以十一月份美联储公布的一些消息为例
嗯
可能大家会觉得十一月份的时候
我们的鲍老师
就是鲍威尔说话温和了很多
突然被人有没有发现
突然被人那个洗过脑子来的
呃
其实不是这样的
嗯
你说鲍威尔在十一月美联储全文的讲话
你仔细去看的时候
你会发现他根本就没有软下来
那么所谓鲍威尔态度有缓和的消息是谁干的
谁在传这个话
谁在传 嗯
是不是从那些大的
呃
英国或者是美国的媒体直接就过来
然后中国的媒体开始copy copy
嗯 直接
然后就传的越来越多
哎
直接就是翻译了
翻译了别人写的新闻
嗯哼 标题 嗯哼
并没有报老师自自己在讲什么
哎
像鲍威尔发布会
联储的那种发布会现场应该没有中文媒体的记者
没有
其实以后
以后中文的那种财经媒体专业的应该派一个那种对吧
或者这样吧
其实鲍老师全文的这个讲话呢
你是可以搜到的
对
他是公开的嘛
公开的嘛
其中没有任何缓和
嗯 哎
那你说到这个
我们说个小话题
很有意思
就是我不知道那个
呃
因为你比较关注联储的那个发言嘛
嗯 对
而且英文里边暧昧的空间相对少一点吧
英文表述
英文表述模棱两可的东西确实可以相对
相对少一点
嗯 他可以掺
但是这次我并不认为鲍老师掺了
嗯
我记得当时那个日影总裁
就是那个黑田
之前不是
不是那白川嘛
有一个白川
一个黑田
哎呦 黑白
黑白双煞呀
然后那个
呃
当时就有个说法嘛
就是日银发布会总裁的那个讲话现场
真的就是你又要看那个画面
又要看他稿子
又要看他怎么说
因为日语很暧昧哦
而且日语的那种词
或者说他讲哪怕慢个零点五秒
他可能意思又跟人家品出来是不一样的哦
所以说这个也是很有意思的
就是央行总裁
我觉得我相信所有央行总裁他讲话都是市场
因为就怎么说
最关注央行讲话的那批人都是在市场里面自己搞操作的那批人
对
他们虽然自己不是央行总裁的肚子里的蛔虫
但是所有人都是在都绞尽脑汁然后看那个画面
分析他这一刻到底是怎么想
他到底其是老鹰还是鸽子那种感觉对吧
倒不如抛开他这批这篇讲话
或者是鲍老师那个非常和蔼的那个面容
咱们会抛开不去看他
我们看另外一个数字
美联储缩表
美联储缩表的速度到底有没有放缓
按照计划
在上个月
美联储缩表的规模好像应
应该是九百多亿
嗯
但是他说了一千多个亿
就是它本质上还是加加快的
对的 对对对
鲍老师不管讲话如何口气温和
但是这个缩表的数字为何超预期
这个难道真的是鸽派吗
就你解释不通吗
我解释不通
我不认为美联储现在转向了
嗯
美联储转向
从历史上所有的转向的点来看
都是在美国市场出现问题的时候
嗯 没有问题
我着急把我超发的
你看看前面我们说的那一堆超发的货币
我着急把它收回来
我着急把零八年留下的大坑先给他
先给他填了
你没有出问题
我就不停的填坑
你出问题了再说啊
嗯嗯嗯
难道不是这个态度吗
嗯
所以如果这么算的话
我刚才说的能够引发东南亚金融危机二点零的那个
那个导火索
嗯哼
仍然在美国人手里
嗯
就看他点不点了
就
就看你点不点
或者 或者
或者我们
我们说一句公道一点的话
美国人自己也不想点
可是这个火药桶他要爆炸
他也不听你的
来一个天干物燥
他真的炸了怎么办
我比方说黑石政
那我们就举几个
就是你给大家铺几个scenario 嘛
Scenario one
Number one
先比如说软着陆
最安全的
最大家太最太平的那种scenario 是什么最太平的scenario 嘛
就是都没事
都好好的
嗯哼 然后呢
美联储也说
行了
我暂时我不考虑超预期缩表了
我也不给大家紧急加息了
我们以后每次加息就二十五
二十五个基点吧
那k 好了
市场缓过来了
然后加上中国的这边供应链恢复
通胀慢慢下来
甚至还有一个俄罗斯
乌克兰不打了
我们坐下来谈判好了
通胀就回来了
What lalalaes es gentlemen eicttree
是不是很棒
感觉不可能
感觉不可能
为什么如此美好
高粱士几个菜啊你
哈哈 真的
为什么如此美好的scenario 竟然是一个极低概率事件
嗯嗯
这个真的是一点都不美好
我们要相信奇迹
我
我现在是真相信
呃
世界上会有奇迹
嗯
但是这么多奇迹撞一块有点难
嗯 啊 行
那是第一个啊
第一个几乎怕死
几乎怕死
你觉得
你反而觉得看眼你觉得最可能性最大的是什么
可能性最大的是美国有一些头部的机构可能真的会流动性出问题啊
就是比如说黑石
比方说黑石
黑石出问题
因为有一种说法
说有人猜测说黑石你既然然是做另类投资的
嗯哼
你是不是踩了ftx 的那个加密货币的坑啊
他现在说不清楚对吧
他不说
他不是说不清楚
他不说
他不肯讲 嗯
他为什么不肯讲呢
他作为另类股权投资他
呃
不是一个公募机构
他没有必要给你展示的太多
再说他吃了一肚子的物业
嗯
现在物业费收不上来
他在拼命的抛一些物业的股权
嗯
想要保住自己的流动性
嗯
然后他还出台了紧急的
就是比方说限制你赎回啊
嗯
各种各样的措施
但并没有阻止它的股价继续往下阴跌
这个是非常不好的
如果黑市出问题
如果黑石出问题的话
黑石可比雷曼厉害
厉害多了
可能很多人已经不知道或者忘记了啊
雷曼兄弟啊
就是二零零八年那个全球金融危机觉得对
等于先是美国金融危机嘛
对
导火索就是雷曼兄弟的倒闭嘛
对 雷曼垮了
突然倒闭
突然倒了
呃
为什么我说黑石的倒下比雷曼会更可怕
雷曼只是衍生品
雷曼手里实打实的资产不多的
当时美国是处于一种比较慌乱的状态
大家没有算清楚雷曼的手里的这个exposure 到底有多少
其实他最后嘁里咔嚓往外一算
对
这雷曼的坑也没有这么大
我们当时慌个屁
对
但是当时大家都慌了
但是黑石的这个东西
它是手里有大量实打实的资产的另类投资
比方说一些地产啊
艺术品 然后 呃
他会投一些对冲基金
然后呢
还会投一些加密货币
还有一些奇异股权投资等等等等
全部都在里面
他手里是有资产的
我们来模拟另外一个场景
当我知道我的竞争对手黑石出现了问题
而我看中他旗下的一些资产
比如说
比如说他在拉斯维加斯买了米高梅集团的拉嗯嗯
赌场 对
我早就想要这个东西了
馋死了
流着口水等了十年
天天都在讲黑石出事吧
黑市出出事吧
我要不拉几个
我要不拉几个啊
现在一看
我去
你刚才那个
你刚才那个真的表情太生动了
绝对了啊
现在终于有人跟我说
老板呀老板啊
黑石真的出出事事了
我跟你讲啊
我真的是啊
关起门来在里面喝着香槟跳大舞
嗯
唱大歌
我绝对不会去救黑石
我非要等到黑石撑不下去了我再去看看
拉bgil
你打算要多少钱
不是应该
他还比较做作
哎呀 兄弟
你也困难啊
我也困难啊
但是我愿意帮你
对
我愿意帮你
你也 你 我也不
不要你别的了
你把这个就
哎 就给我吧
像拉bgil
你看看我
反正给你一点投诉
你看看这个兄弟我日子过得也很差
然后黑石一口一口鲜血
对呀
然后黑石真的是苏诗文啪一口鲜血出来
就打
打折给你 你
我心里想的肯定是这个
嗯 对不对 嗯
黑石自己做了一辈的秃鹫
嗯
现在轮到他做肉了
对
那这个事情就不好说了
可是黑石手里有这么多的资产
如果他真的全部打折出售的话
这个对全球重要的资产稳定重要的地产价格估值来说
对
这岂不是一个大雷
对
当这个东西下来以后
银行的资产负债表岂不是又是一个大雷
对
房地产出问题嘛
银行就出问题
对 对啊
然后这个时候最糟糕的事情
另外一个非常糟糕的scararia 就出来了
嗯
当地产一下下来了
资产负债表咵嗒一下塌
塌掉了
我们常说的那个一九二九式的大萧条真的出现了
嗯哼
出现完了
然后这时候美联储
嗯
鲍叔叔出来了
鲍老师说
我们现在要开始释放流动性
看
要救经济了
我们现在要开始救经济了
这时候大家是完全恐慌的一种状态
对
你越说越恐慌啊
天哪
他又要来救经济
我们又完蛋了
而是赶紧抛吧
这个时候哗啦一下
全球的股市可能都会集齐掉头往下
对
这个时候东南亚金融危机可就是真的到了水深火热的时候了
嗯
因为没有人救了
因为没钱
全部都在往外抽逃资金
想要把自己美国的基本盘稳住的时候
对
你这里跌成什么样
还会有谁在意
我 我不care
没有人care 了
对
其实那个酒吧那个金融危机其实跟那个美国互联网起来也有点关系了
有点
因为很多人会觉得说
哇
美国出现一个东西叫互联网经济的
香港股去纳斯达克对吧
然后我们回去吧
还投什么韩国股市
香港股市
那个泰国股市市先回去吧
你们这这土了吧唧的啊
不是卖大米就是卖房子
不要了
对啊对啊
看不上了看不上了
然后这个这一波呢
又跟零零年的那个互联网泡沫破裂又
又勾在一起
就是很好玩这一点
是的 所以钱
那我们说还是说的学硕一点
资本 嗯
资本永远是到一个比较低洼的地方
等它涨起来
然后就跑路
嗯
这是资本本来就有了一种很合理很很合理很合理很合理
这是一种生态平衡
嗯
所以刚才基本上也已经说了最好的和最糟的两种scenario
最恐怖的有吗
嗯
刚才那个已经
已经很恐怖了
你就不敢再想更恐怖了对吧
我觉得刚才这个已经很恐怖了
如果真的进入一九二九式的大萧条的话
大概就是吧
我
我现在不能够排除这种可能性
就说我们这边是现在很积极的在放开
嗯
我们现在真的很积极
那
那那天我都跟大家开玩笑了
嗯
我说这个上海和北京是不是在打
跑的快
你松开一个
我要松开两个
你松开两个
我必须松开四个
你脱一件
我脱光 对
我裸奔是吧
到最后就是我裸奔
就是放的速度如此之快的话
你说后面我果没有任何影响
好像又不太可能
对
毕竟中国现在体量摆在这
对
我们体量摆在这个地方
所以今天上午是不是会很有可能又变成我们收收
收割一波那个
那个名望的
嗯嗯
就小国里边的名望
就关键时刻
比如说美国资本离开了之后
China money 来了
China money 来
而且在那种情况下
就美国很危急的时候
外媒没空来批评我们的china money 的
嗯
等他们稳住了之后
他又倒过来说
你看几年前你们又太欢迎china money 对吧
现在你看那个他那个就是怎么说
西西那个像马黄一样站在你们身上了
你们又离不开他
又怎么怎么样
还是我们好吧
对吧
到时候那个的东南亚那些国家又又
又有一个舆论起来
又怀疑china money
你就我就因为活的
我们活的时间比较久啊
这个循环已经看过好多轮了你知道吧
但是当下呢
又是他又是需要china money 的
有这个可能性
对
很有可能啊
现在肯定是需要china 的嘛
但是问题我不是很清楚
China 还有money
对
一方面china 还有多少money
第二个
我很期待说我们china money 什么时候变成smart money
这你得smart 现在有点原来有点太鲁了
他就是很机械你觉得吗
对对
非常机械的
你要钱我投
也不包装自己
其实我们最早说的
你刚才说要扮演自己是一个长期投资者的这个这个点啊
善良点点
中国人要加强自己的演技
以论一个演员的自我修养
对
儒家也有这种假的地方嘛
孔子很假的嘛
这个文化自信到哪里去
嗯
孔子讲起来很厉害的嘛
对吧 就是
是那种 那种
那种感觉对吧
就是
我的意思就是说
有的东西是要学
嗯 对吧 更何况
其实你说china 邦力真的如果出去的话
他其实不光是经济效益的一个问题
对于我们的那个外交啊
那个国际政治的安全也是有点好处的
但是你要考虑到对方的一个想法
我
我为什么刚才没有直接回答你的这个问题
嗯
就是以前我们有一些在金融上非常犀利的一些人
其实就是这么做的
嗯
可是这些人现在都那什么了
嗯
我就不说了
有一部分跑了
有一部分关了
嗯
他 他是我
我不否认这些人身上是有原罪的
他们都是大坏蛋
你们把他们拎出来
你们有一些人手上掏着的股票就是他们干的对吧
可是你说碰到了这种时候
你需要他出来去做一些事情的时候
你真的能够找到那么多的替代品吗
对
人才哪有那么容易找啊
孟尝君为什么要养鸡鸣狗盗之徒
对 有用啊 对
我们现在国家就是有的时候给我的感觉就是水之清
水之清则无特别纯洁
一个个出去就
哎呀 我
我可纯洁了
对 没有用
对不起 对啊
我们
我们有的时候需要一些能够搅浑水的人
对对对
这是为了我们自己的一个生存空间
对
因为现在就是到了一个很敏感的时期
比方说昨天新闻都已经出来了
去沙特 嗯哼
我们的就是人民币石油的这件事情已经在开始构建
嗯嗯 对不对
嗯哼
到了这个时候你怎么把人民币的影响力一点一点的放出去
你是需要这样的一批人的
嗯哼
这批人原来就是在金融市场里面搞混一池水的人
对
他就不是好东西
对
但是你现在能不能就是稍微宽松一点
看你的目的是什么嘛
你想达成目的是什么
对对
你把把他们先放出来对对吧
我们现在确实缺这样的人
对对
就是雍正皇帝需要自己的血滴子嘛
是啊对啊对啊
你他虽然后来把年羹尧杀了
但刚开始的时候还是用是吧
对对对对
哎呀
有用的时候就是什么
没用的时候就夜胡嘛
杜月笙早就看穿了嘛
是对吧
是
我觉得这个是很重要的一个思路啊
嗯 行啊
那你觉得
呃
关于那个亚洲金融危机
我们三个scenario 也说了啊
那你觉得我回过头来看啊
有什么值得值得总结值得感慨的地方吗
感慨的地方就是在后发优势和后发劣势这个
呃
非常有意思的一个冲突
嗯哼
这八个字啊
八个字之间的冲突
我觉得我们走了很多的弯路
我后来想了很多很多的问题
就是当我看见了后发劣势杨小凯先生这后发劣势这四个字的时候
我有一种被被提点的感觉
嗯
虽然他已经去世很多年了
嗯哼
我觉得有很多的路我们得走一遍
我们有很多的弯路也得也得走一遍
你不走你永远都不知道这个路是怎么回事啊
你是主张你还是要走一遍
对
你再走一遍
同时也不要觉得你后发了
你去学了别人的东西
请你不要沾沾自喜
你得知道前面一定有大坑啊
其实你并不知道know how
你对你没有那个个know how 在
嗯
你就比如说金融市场的这个东西
为什么很多的发展中国家包括我们在后面吃了无数的亏
嗯
就是因为我们在走这条路的时候
只看见了表层
嗯
深层的问题我们没有经历过
所以哪些东西是必要的
哪些东西是不必要的
哪些东西适合我们的国情和人性
我们不知道
嗯
所以你得走一遍
的确
我觉得经济学也好
呃 政治也好
这个东西是一个非常厚重的啊
人文主义的一个东西
嗯 很多东西
你比如说
呃
他给你一个政解
你可以按照这个政解拿到一个相对比较好的结果
但是你觉得你就懂了吗
嗯 不懂 你就
那问题就是说你的目的是要懂还是要那个好的结果
嗯嗯
就我觉得稍微理性一点的人都会觉得说
我既要那个好的结果
也想知道为什么会那样
对对吧 对
这个我觉得是
是知其然
知其所以然
对的可能才是最好的对的对吧
因为你可以举一反三嘛
对对吧
因为当你走到很前列的
对对对
因轮到你来摸石头的话
嗯 你如果知
知所所以然的话
我们也知道哪里有石头吧
对
我至少知道石头是硬的
对的对的
我不会摸到一块海绵说这里有石头
嗯 对
这个错误我就不会犯犯对对吧
这这
这个我觉得还可以
行 嗯
那我们那个这个月啊
就是是一个
呃
十二月的免费节目
是聊的那个亚洲金融危机2点零的三个scenario 啊
嗯
终于跟大家谈清楚了啊
然后因为越南这个国家呢
就是现在对于我们中国部分网友啊
也是魂牵梦萦啊
为啥印度越南就是现在都发展的很快嘛
啊 对
很多人酸酸的
哎呦
很很多人酸酸的对吧
脑
脑袋酸酸的
对啊 心
心里边也酸酸的
但是呢
的确
呃
每个国家都有每个国家的问题
今天没时间讲印度了啊
像越南
其实很简单一件事
它体量毕竟跟我们差一个量级
而且它的发展方式过于单一了
对对对对对
它的产业结构相对单一一点嘛
对吧
所以说即便它现在每年七点几七点几
但是今天我们你看
他也有他的问题
对
但是这不影响我们取长不短
对
也不影响我们继续摸着石头
摸着石头向向前进
那 那个
是那个你走你的路
我走我的路
对啊
然后其实今天我觉得最重要的就是说提供一种新思路路
就是是刚才你说的后发优势和那个先发优势
其实说穿了还是要思辨是吧
任何路径依赖都是不好的对吧
对 没错
任何任何路径依赖都不要有任何路径依赖的思维
对
我们后面还会
呃
可能会讨论一下美国大选的时候
也会着重的提一下
嗯
你这个路径依赖在任何的时候都是一个错误的事儿
甚至会举出实例
对
关于这个呢
我觉得因为这这一期是十二月的免费节目啊
一月的免费
因为 呃
我们明年是一月过年嘛
一月免费节目的话
我们就做一个**的一个特别节目
就回顾一下过去的这个这一年
不一年
哎呀啊
好累啊
二零二二年
二零二二年可以值值得跟大家回顾的东西太多了
那我们就跟大家说好啊
下一期
下一个月的那个fan mmony talk 的免费节目呢
跟大家就是盘点啊
因为我们每年都会做一个盘点嘛
对梵冈monning talk 的一个就年终盘点
就是放在下个月跟大家见面
那我们这一期的节目就到这边了
大家拜拜 好
拜拜