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Just 他
你们俩都经历了什么事啊
天哪
我改变不了
我还不能来吐槽一下吗
来来来
欢迎吐槽
来来
等你
Hello
大家好
我是依兰
我是敏洁
我是阿秋
欢迎来到
每个月总有那么几天
欢迎大家做客我们的每个月总有那么几天
这是我们已经第n 次线上录制了
录制的此刻我们依然各自还隔离在家
格力在家干什么呢
就是刷手机和看剧
除了工作之外啊
还是有工作的
然后呢
我最近就看了一个剧
特好玩
是一个二零一八年的韩剧
叫做金秘书
为何那样啊
这个剧蛮老的
怎么就老了呢
这是我个剧总就就老呢呢
因为这个剧在我的记忆里
疫情前的剧对我来说都很久远
疫情期间非常的常非常经典
它是一个非常经典的霸总剧
就是霸道总裁爱上你的所有的元素都在在那里的
其实我之前不看这种霸剧
但是疫情期间我觉得我不想看那种很就是生思死跌宕的
也不想看那种现实主义题材的剧
特别的揪心就已经
本来生活已经够揪心了
就不想再看更揪心的这个剧
我就在那个搜索上面搜搜搜搜搜
搜了一圈 唉
我就发现韩剧这个剧尤且是很火吧
十六集
三天就看完了
而且到了欲罢不能的这个程度
然后我们啊
这就说干脆来聊一聊这个霸总剧
再回过来看
其实很多人都看过
不要不敢承认
很多人都看过霸总剧
反正这个时候大家也不愿意想看科幻
也就是未来已经很惨
我感觉我们的dau 都都降到不行
不想看科幻
对
我家看动漫漫
我看过那个霸剧
尤其是那几年做剧的时候
呃
正好是大家都在观察韩剧剧怎么来引爆全球的
我就是我们十几岁的时候
日剧有段时间特别火嘛
什么那个动爱啊之类的
但是他火爆程度街头巷尾好
好像还韩剧剧在那个广度上做更好好点点
所以那段时间我们就大量在看韩剧是用什么样的桥段
然后他的霸总是怎么写那个人物关系的
就是
所以我真的有段时间看的蛮多的
什么请输入搜索词啊
呃
什么金秘书那样刚出来我就看了
都看的蛮多的
嗯
我觉得你说那个点很有意思
就是说 呃
日剧看起来很火
但是他所谓的那种火
其实包括像冬爱这种
他还是停留在一个比较精英比较中产以及
呃
学生往上这个层面上的
其实还是覆盖的人口是很少的
但是韩剧的他的这种霸总套路也好
或者是虐恋也好
或者是甜宠也好
他能够击穿的这个人群肯定一定是更加的全年龄上下的
就是说 嗯
不管到精英还是到普通老百姓
到可能十八线就都会去看
都能够去带入到他那个场景里去
但是日剧的这种代入感
就真的是要活在一二线的人的这种代入感会更强一些
我感觉 嗯
我跟你们分享过
就是看金秘书为何那样那天的感觉他就营造了一种特别梦幻的一个环境啊
然后又是有美食有华服有大长腿的欧巴
他不像美剧那样就是上来就只给
一上来就发现这两人就把衣服已经脱光光了
然后就发生了
就是没有进入一个恋爱的这种暧昧啊
缠绵悱恻的这种关系里面
就只给了你觉得在一定程度上就丧失了一部分的兴趣
金米说
为何那样
典型的韩剧
这个欧巴呢
和这个秘书呢
两个人就是暧昧过去暧昧过来
到了大概六七集的时候呢
才开始kiss 了
而且是非常甜美的kiss
两个人一定是穿的非常的好
而且是在一个很漂亮的树下面
然后就场景都布置的很好
我就躺在床上看
嗯
就觉得很美
然后这个时候我老公就要给我打视频通话
我就接通了
他说你在干嘛
我就很害怕
说哎
我没干嘛呀
我一会儿
你那不叫害怕
你那叫做贼心虚
抓包现场
是的
然后就特别像那个小孩子做错了事情
然后被大人发现了
我就开始找借口
说我一会儿要跟敏捷和阿秋开会
这边聊一下我们的播客选题
于是你就为播客选题在辛勤的看韩剧
非常辛苦
这样你一点也不想看
都是被我逼的
因为这个选题是我提的
为了配合阿秋做作业
是的是的
不但是你就觉得你看的那个场景就整个场景造梦造的好
造梦造的太好了
然后再加上我已经太久没有出门了
就我们全部人都已经经久没没有门门
我们们活动动距离就已经退缩在了这个楼之之间
我们呢
我已经久没有看到外面的灰姑姐了
我借这个剧看到了外面的师姐
看到了一场浪漫的恋爱
唉
我就觉得心情好好呀
就特别瞬间就得到了治愈你知道吧
就那种感觉
对
我以前很瞧不起这个霸总
就现在觉得啊
她是有治愈功能的
特别好
我来采访一下你看的时候你感觉到哪里被治愈了
或者说带给你的那种最心悸的感觉是什么
最动心的感觉
对
就是那个金秘书
首先他长得很美啊
男女主都非常的美
然后不管他做什么
这个男主始终都是凝视她
就是这个金秘书只是一个普通的灰姑娘嘛
可能讲男主呢
一直就是多金嘛
然后又又很帅
可是呢
他比这个女生想好的还要爱他
就更爱他
然后就觉得
嗯 好治愈啊
就有我如此平凡
可是有一个这么有钱有帅然后人品好
就是各方面都很好的人爱我
而且无时无刻的不处在他这个目光的包围之中啊
我觉得 嗯
被粉红泡泡给包围的那种感觉就很治愈
就觉得 嗯
这个时候我看过嘛
他其实是非常典型的漫改剧
但是他这其中的女主还是跟之前我们看的一些戏梦奇缘或者那种女主还不太一样
他这个女主还是非常自立自强的
你看上上来的时候就是做事非常麻利
不仅能够帮助男主
就是解决很多的问题
简直就像妃子伺候皇上一样
就是你的西装今天领结
你的领带
你的领衣搭什么
她这个能解决最这公司的dau 多少
Mau 多少
赚了多少利润
哪个板块出现问题
她也能对答如流
那种整体的一个女性的形象
可能也随着就是整体社会的发展或女性意识的崛起或者怎样
他的这个形象是有过一轮的尊敬和改变的
对 是计的对
因为他这很明显显示女性进职场了
对对
但是他问题在我看完之后
女主刚进公司的时候也是一个非常稚嫩的一个女孩
很多事情做不好会哭
但是是在男主的一个要求和培养之下
她逐渐开始觉得不行
我一定要还债
我一定要把自己的工作做好
我一定不要被她打倒
她仍然是在这种模式之下逐渐成长成一个非常独立的非常能干的一个职场女性
同时类似于就是上得厅堂下得厨房
完完全全是被塑造出来的
被培养出来
被锻炼出来的这样一个过程
就这是我
我还这个故事
就是她很完美
就这个女生从身材到配合度一个恰如其分的一个分寸
我仍然什么该说什么话
哪些事情会让总裁不高兴
她心里都门清
其实我觉得金秘书是一个很好的一个切口啊
就体现成一个韩剧
剧是整个社会的一个变化
就在这个剧里边
你没有看到所谓的霸总剧的常规的那种桥段
就是一般来讲这个灰姑娘和他的家族之间有一个激烈的这个争斗啊
就是罗密欧跟朱丽叶似的那样子
就家里面强烈的反对
然后最后我一定要来打破这种家里面那种反对来最后有一个圆满的大结局
新秘书不是这样
他从头到尾聚焦的是即便你很有钱
我还是要做自己
我要作为一个独立的人
我先要去追寻我自己的梦想或者是找到自己
他一直是在不断的找自己的这个过程
就这个我觉得很吸引我的地方在这里
就他没有那种霸总剧面的狗血啊
我要进入豪门家族
有那种豪门恩怨的争斗
一直显示他的这种所谓的奢华的生活
我不知道为什么这些霸总他的钱是怎么挣的
但是他就是很有钱
钱后就极尽奢奢侈展展示这个生活
但这个剧都没有
隐约你还是可以看见他住的个房房子是有多么的是那种透明的house 好
这周似乎都是没有人的那种独栋的豪宅哈
但是这不是他呈现的重点
他只是给他增加了很多的套泡啊
我刚从伊兰姐也说他为什么就是觉得金秘书很好看
就我有一个会会是我觉得女的一个打动女性的点
是因为它让女性觉得自己被看见了
就是他怎么凝视我
不管我怎么样都会照顾我
都会体谅我
其实是很大程度上女性在生活当中被忽视了这种情感诉求就是比里面去找一个回应
就是比如说被忽视了这种自己的行为
被忽视了自己的感受
被忽视了自己的很多不完美的地方
他都需要有一个地方去释放跟安放
但我觉得敏捷刚也说的特别好
就是
就我觉得因为我没有看这个剧啊
我没有具体发言权
但是我可以想象的出来这个剧大致的一个套路就是他不再像以前那样古典的爱情
都是那种说家庭要怎么样去阻挠你
因为罗密欧与朱莉被阻挠了一个很重要的原因就是罗密欧她他是经济不够独立的
他是一个我们说他是一个传统贵族的世袭式的这种对吧
所以他有很多时候他去追求他的爱情都是要被他的那种贵族所束缚的
但我们现在很多霸总剧都是富一代
而自己就很有钱
她不需要听他爸妈的
女主也是
我也不需要听我父母的
我想干嘛我就去干嘛
我觉得真的就是可能是我们这个时期的霸总跟之前的一个霸总的一个很明显的一个差别吧
就是我们不再是说为了要进入霸总所在的那个家庭
他的家庭要怎么样
就你有各种要求啊什么就像你嫁入皇室一样
你还要去学一堆礼仪
现在已经不是这样的你
现在就是我要跟这个人在一起
现在我们最大的问题和困难不在于说我的家庭了
而在于说我跟他之间的这个磨合呀
或者说没有困难
就是无脑的天
无脑的丑脑的会看见你
对对对对
而且这种剧里面就是我的体验啊
还是以他为接口口话
你就可以看到就女性被看见你像我在家里面
我特别喜欢买买买
然后买了一堆东西之后呢
穿上这个衣服
我老公他都不会发现我这件衣服是新买的
就是直男的那个鞋儿里面他没有这根弦
就觉得哎
那件衣服看上去有点眼熟
我说就是我某个衣柜当中的一件
但是这个金秘书呢
他就是不论穿什么
这个衬衫只是换了个颜色或者是画了一个微小的款式
这个男主都可以看到她啊
你今天好美
就是无论做什么事情
在他眼里都是第一眼被看见的
我这个也
也很吸引我啊
我记得有一个片段是男主因为喜欢女主
她坐在街边就是给他把那个猪皮给她剪成那个小多儿
还他不好意思又吃了啊
就是你 你
你会特别乐意看到一个猪皮
什么情况
我听错了吗
都是为什么韩剧里有猪皮
就是韩剧剧就是吃这些烤猪皮
烤鸡爪
就这些东西嘛
对是的是的对
因为爱他
所以一个平常可能只吃米其林餐厅的这样一个霸总
愿意坐在路边小摊上
然后笨拙的拿起剪刀在那儿剪一个他平常也看不上的一个猪皮类的食物
然后就因为爱他把自己进行改变
这大家也是对于爱情的幻想之一嘛
看起来你还是会对这种尤其像我这种吃货会觉得哇塞
非常的插曲
他这个细节非常的到位
哈哈哈 是的
真的真的
就是越是在大家可能情绪都比较丧的一个时期
越是就是那种剥离于现实的
或者是更高于现实的一个梦境一样的存在
在一定程度上能够治愈大家
温暖大家忘记掉一些生活当中的不开心的事情
在那个moments 的时候
你是觉得 嗯
你是脱离了现实
对
你是沉浸其中
我享受那个就跟我去那个乐园一样的
就是我知道那个迪士尼乐园它里面的所有的那些动物人偶都是cosplay
就是都是人办的
但是也没有关系啊
我就是还是很愿意去非常开心的跟他们互动
跟他们合照
享受那种沉浸式的体验
他们带给我的当下的那个快乐
我是享受的啊
对
其实我觉得所谓的霸总文
它可能不是说一定是要写一个现代化的霸道总裁与一个灰姑娘或者女秘书之类的
Anyway
就是这样的一个配置才叫霸总文
我觉得霸总它其实是所谓种情感模式
不管在所谓谓修仙文理
还是在所谓的现代职场
还是在所谓的什么耽美各种各样的题材之中
甚至科幻
从一种题材之中你只要再去描摹爱情
我觉得以爱情为一个主线来刻画的时候
你使用的是这种情感模式
我觉得在某种意义上它都是一种霸总文的变体
特别是我觉得现在大部分的网文小说啊
除了男性向的
可能都是在描摹事业上的怎么样的功成名就
怎么样一步登天
怎么样从一个什么状态到另一个状态的变化
那女性向基本上都是以情感为导向的
那情感为导向里霸总就是一个很大的比例
我觉得类似于说像花千骨那种
就是一个法力很高强的上仙与一个平凡人之间的爱情
然后最后怎么怎么样
当然我们觉得这种纹理其实有一个东西很魂被诟病
就是我发现所有的就是一种所谓的古风文理
所谓的这些上仙与平凡人之间的爱起
那个平凡人不管是女方还是受到最后都会发现他有某种没有发现的血脉
然后他可能是继承了某某的什么什么的血脉的遗产
然后其实他也是个特别牛的人
就是其实上还是会有这种很保守的意识存在
天选的以为
对
以为他是一个跨越阶级的一个爱情啊什么什么
最后发现哦
两个人原来都是天选之子
然后就想挂上这个
我去
你骂的有什么好看的
就是这种他看了半天大家都是上线再见
我们这种平凡人不配看
就会有这样的一些很有意思的洞察
我觉得其实在这个意义上
霸总是非常的泛的一个存在
但是我在微博上最近这几年看到另一种文题很对应啊
跟霸总很对应
就娇妻文学
我不知道你们有没有看过
对
就是蒙奇奇火的那段时间
我有关注他写的那种
人家说是凡尔赛体嘛
那其实就是娇妻文嘛
对
就是因为霸总
如果你老公是霸总
那么你对应不就是娇妻嘛
所以就会有这种娇妻文学
而且他的受众一般都是配性
而且豆瓣不是有一个小组
大家会经常盖一个求助帖
说我男朋友对我我怎样样
我老友对我对我怎么样
然后你们觉得怎么样
然后你只要微微博微豆瓣上求助
大家都下面就是说这还部分留着过年
然后我从来都是劝分不劝和的
都是这样说
对对
然后也会有这种后续就很娇妻文学的
而且都是那种带有某种性描写的什么的
类似的一些手段在里面也很火
而且也相当之有受众
虽然有很多人一边在骂
说你为什么要干这种事情
或者说你这不就是一个依附在你男人身上的一个寄生虫吗
但是当事人一般的态度都是你们不懂
也不懂我的快乐
然后也会说你这是在嫉妒我
嗯啊
所以大部分就是这样的数字
所以会造成人群的进一步割裂吧
就是我觉得会有很多的就是女性在这个话题上会俨然成为两派
一派就是就是你怎么还不清醒
你是傻的
还有一派就是跟他一起快乐的娇妻文学
但其实还有一部分人就是我就是来看看傻子吧
对
就是就就是是至少会有很明显的一个割裂
因为我今天也看到有公众号也在发这个现象
讨论这个现象
因为我前几天又看到这个娇妻文学那个徐徐入月那个遭到了全网嘲讽之后
他好像因为被大家骂
然后他现在也清空微博了
然后
但是一定还会有新的娇妻文学出现啊
这就是给大家贴了一个标签
我就觉得比如说像我看霸种剧啊或者怎样
我还是会很挑选的
我会挑选那种很有质感的娇妻文学
你看现在最近国内有一个剧叫做才不要和老板谈恋爱
黄子韬演的一个霸总剧
你就看那个开头之后你就不忍错读
为什什么呢
就是它里面前面说情节的粗制滥造
然后这两个人设的不搭
就是我看到第一集的时候看不下去了
他其实上可能某种程度上是想说是反霸总剧的
但他所有的情节的元素都是围绕着这种霸总的元素来制定的
黄子韬看上去也不是个霸总吧
怎么样人设他也立不住
然后宋祖儿是一个精英律师的人设
那你看他怎么都看不出来他是个精英律师
最好笑的是他一直在那个镜头前说也要做成一个精英律师
要够到这个黄子韬的位置
我多么的努力
力力力这的发际线都要秃顶了
他就指的是他的额头
但是大家定睛一看
他的发量之浓密密可多了
完全没有一丝一毫的说服力
很多东西就是从细节你就可以看到
一部剧的成败就仅仅是法量这个问题上面你都很难服众
然后人设上面已经也就崩掉了
整个就不行
她也试图像金秘书那样来塑造一个说我女主不是靠嫁给有钱人变成了我今天的这个自己
我是通过我自己不断的打怪升级成为一个独立女性
最后跟霸总幸福美满的牵手
但是这个特别没有说服力你知道吗
就是这种剧的在这个情节的设定上面我觉得特别的薄弱
就是她太不注重细节了
但是往往很多时候细节就决定了一个剧的成败
其实我觉得国内有个霸总剧不算是我们心目中特别标准或典型的霸总啊
她那个霸总是那个王志文演的
女主是那个
左小青更鼓掌
对
他零六年的剧叫天道
其实那个剧拍的也不是特别好
我就那个导演真的是跟着原著拍
导致大量的情节他不用戏剧来表示
他用旁白来加
也蛮奇怪
就大家会认为霸总剧里面男主也叫特别帅或特别多金特特别轻轻
但是王志文显然已经过了那个年纪了嘛
但是她反而是里面她塑造了一个就是商界怪才
叫丁元英
她就是性格上也很异于常人
然后呢
对于很多事情的理解
对于商业
对于正直
名字叫天道嘛
这个道也就是说世界万物运行规则之类的
那也有一些瞠目结舌的剑道吧
包括他还对音乐也非常热爱
那个女主呢
她叫那个瑞小丹
她是一个女警官
其实本质来讲
这个剧也一看就是那种四五十岁男性非常喜欢凝视出来的一个女性的形象
所谓的灵魂非常独立
然后女性非常有才华
同时也深深爱着这个男士
同时对他所有东西都是那种非常的欣赏
非常的尊重
非常的了解
对他那种两个人灵魂上的契合
包括那个女主对对于男的的那求求爱的方式
我相信男生也会觉得
哇
这种又主动又含蓄又充满着那种仪式而独立的女性
简直是这种梦中情人那种典范那种
我忘得那个印象蛮深的
就是这个女主一开始也很烦这个男主
觉得他天天神神叨叨
然后似乎蕴藏着无数的故事
但从来不跟外界接触他
其实这女主就是挺不愿意搭理他
但是因为他的好朋友托他来管王志文演的这个丁元英这这个象象
他就是偶尔要来看一看
要来假模假样要来问候一下
但是他无意中发现这个丁元英丁总对于音乐上的一些探讨
让他觉得仿佛人受到了一个洗礼
他就开始慢慢关注他
我忘了是在某一个瞬间他怎么爱上他
他求爱的方式是他邀请了那个男主来他家吃饭
并且在王志文面前脱光了衣服啊
就
就是想念啊
呃 他没有
他不是说在色诱他
他意思就是我无比炙热的爱着你
然后此时此刻我并没有别的想法
我只是想表达我非常的爱你
然后我也不要求你为我做什么
我要的是纯洁的爱情
男主是那种在商界摸爬滚打很多年
你可以预想出他的背后肯定有很多女人
还有一段婚姻
他见过很多很样的女人
而且他的那一刻觉得是自己玷污了就是左小青演的这个角色
他的那一刻在大雨夜落荒而逃
然后那个女主就默默的把自己衣服穿上了
然后就离开了
这就是他们的表白之夜
你会觉得就是男性特别喜欢的这种方式的
就是是典典的就
就是那种有一个女人这么善良
然后又这么善然
然后对 爱我 对
而且他很有才华
他和自己的思维
你有自己的思想
而且这种思想完全跟你是天然的恰合在一起
为你而生那种感觉
嗯 造物主嘛
真是
天天我跟大大剧透一下啊
就是他跟小说不太一样
就是死处有剧透
电视剧结尾的时候
就是瑞小丹这个女主她是死了
她是自杀的
然后那个男主他在千里之外知道了女主死了
他那一瞬间是没有任何表情
他像往常人一样处理了生活工作上的一些事情
在某一天他来到了洗手池面前
可能又想到瑞晓丹
然后吐了一口血
但是他仍然没有流泪
也没有所就是那种大开大合的情节
就是那种伤及五内俱焚的感觉一样
他来表达自己巨大的悲创
然后这个事情的结尾就是他把一些事情结束之后
他匆匆的跟他的朋友离开了他跟瑞晓丹相爱的地方
飞往了别的城市
可能在另一段旅途中
他仍然会遇到别的女孩子
会遇到别的情感上的一些问题
他就又开始了自己另一段人生吧
但这个人物其实非常不好演
但是王志文真的可以演
他把演出来让你觉得他不油腻
你也可以信服
你也觉得这个人物他肯定有他自己非常独特的魅力
可以让女性可能做出这样的牺牲或者这样的选择吧
嗯
你知道你这段话让我想起了什么吗
让我想起了色戒
就是不管是原著还是电影
其实就是李安特别的厉害
他把张爱玲那个短片里没写的全都拍出来了
然后还拍出了新的层次
当王佳芝死的时候
易先生他也是怅然若失
但是也没有表达出来
而且这个死刑是他发出的嘛
这个过程是很有意思的
包括王佳芝是怎么样对易先生动心的
那一段描述我是真的觉得惊心动魄
就是电影里拍的那个场景我已经忘了
我永远记得张爱玲的这个笔法真的是太好了
他当时他带他去买戒指
他就摸着那个戒指
然后王佳芝当时心下就怅然若失
嗯
他想着这个男人是爱我的
不行
我一定要帮他
然后他就对一群人说有危险
快逃
就是那一段
就是当你看那一段时候
你就真的是体会到了
作为一个女性代入进去了
就是他明明是来执行任务的
可是我爱上了我执行任务的要谋杀的对象
我爱上了一个反革命的一个伪政府的人
然后我为了这个爱情我决定孤注一掷
我甚至要放弃掉整个革命事业
甚至要毁掉我们蓄谋已久的革命事业
因为太现身了嘛
太现身的过程中其实有一点爱上了他
其实这也是有一点这种霸众的权力结构的一个爱情
但是他最后也是很惨烈的
就是我觉得真实的结局可能都是像你说的革道事样
或者像色戒这样的
就是说在这种权利不太平等的关系当中
弱势的那一方往往是更容易被牺牲掉的啊
或者更容易在这种权力的交易或者是权力的碰撞当中
其实是很容易消磨掉的
而我们常常看到的那种美好的结局
我往往是我们坏想出来的
哦
用来一个安慰剂
对 嗯对
哎
其实你们讲的天道也好
色切也好
就是霸总这种元素
其实它只是这个影片的其中的一环
它并不是一个主角
这种元素我指的是
嗯对
如果我们拉回正题来讲的话
就霸总去
以我们做研究的阿秋来讲
他是从什么时候开始流行的
我没有做过研究的
瞎说的话
嗯 笑死了
我们来溯元溯源
就是我来想
我看霸总剧的历史可能倒回去再一次往前看
可能就还是跟韩剧是相关联的
就好像韩剧跟霸总这两个元素是很紧密的贴在一起起
但
但他有没有更早的
你你你你
你不觉得琼瑶也是霸总剧嘛
虽然他很虐对吧
但是我觉得琼瑶里有相当一部分也是
比如说我们曾经探讨过那个又见一轮游梦对吧
嗯 对
然后再比如说还珠格格这种巨大的身份差异
当是还珠格格也很有意思
他也映照了那个我之前说说所谓谓古古典
我会有一个结局
局是发现啊
他也是一个真命片子
他也是一个格格对吧
但是很有意思的
但是包括说
呃
很多的台湾那个时候的偶像剧什么的就都会有这种结构在
只不过我觉得
呃
有意思的是
那个时候的所谓的霸总什么都还是有一点虐的还是会有很多的
包括那个行深雨蒙蒙
还是有很多的所谓的的第三者或者是三角恋的关系
四角恋的关系纠葛
然后让大家非常的痛苦
就是那个时候还是会流行这种虐脸的
但是现在的八总
不管是从韩剧
韩甜宠
对
韩剧曾经也很虐
我们都看过那个蓝色三思恋攻虐啊
对吗
这种就是我的启蒙
韩剧我稍微会看一点
那种时候都是很虐恋的
就是那个时候我们还是能够愿意去承受
就是我觉得社会在一个上升期的时候
大家都很愿意承受这种
嗯
有一些虐的
有些纠葛的
可以带入其中会有很大的情感消耗的这种剧
但是现在的不管是韩剧还是我们这边
还是 嗯
我们看到的一些甜剧
就会更偏甜宠
就是我经常看到的一个措辞叫就是说不要虐
全程舔
没有波折
就喜欢他一个人
宠他宠到死
宠到无脑
但是我也宠到有一次我想起来我曾经有一个做新闻传播的老师聊天
他有些问我
他说你说为什么大家听到晚在微博上喊着要宠啊宠啊宠
有什么好宠的
我又不是个宠物
我当时就拍大嘴说这个宠这个字里面有一个陷阱
就是只有宠物需要被人宠
人为什么要被宠
我想起了甄嬛传
又来了
你的甄嬛传来不是啊
里面就讲过
就是皇上对妃子宠而不爱
这才是最大的一个就是悲剧所在嘛
他只宠你
他不爱你嘛
那无非就是就像临死之前说的
我只是你一个玩意儿
我只是你用来逗乐的一个影响儿
就给你唱歌
你像宠一个东西一样来宠着我
但你并不爱我
你又何尝爱过别人
就是这种
我刚才阿秋也说到琼瑶剧
对啊
就是我们也想过为什么日剧
其实早年像冬爱啊
包括一些悠长假期这一类
但像来说在国内没有像韩剧有那种这么大的一个广博的一个影响力
日剧好像在国内的官剧鄙视链上是处于夹在美剧和韩剧之间那种
我记得那个鄙视链是欧美大于日大于韩
大于港台
在大于内地
大概是这样一个鄙视链对吧
对
但现在已经不是这样了
对
但大家也都找到好多例子
就是韩剧为什么鄙日剧在国内更火爆
或者某种程度来说
他真正做到了破圈
他因为继承了琼瑶剧的很多架构
什么癌症
车祸治不好是吧
双胞胎
大家会觉得非常的熟悉
对 就是这种
而且夹杂着就上一两代甚至三代代继之间的爱恨情仇
我完全可以举两个例子
就是情深与蒙蒙和人鱼小姐
你们看过人鱼小姐吗
就算是我跟着我妈看的那个初代韩剧之一
讲的就是两代人之间的问题
情深与蒙蒙里也有
而且是女主的父亲跟自己的母亲离婚之后
又娶了新的太太
然后这时候女主为了复仇
就去想办法去撬那个同父异母的妹妹的老公
一样的架构
然后那个老公也都顺利上钩了
同时在某一个瞬间也发现了女主这个小伎俩又出现新的问题
最终是以悲剧结束
情深深蒙蒙里一样
然后这早期就是秦汉和那个林青霞那那个年代了
就去纯纯的爱古早了
对
你去看那故事简介
和冬季恋歌一模一样的
也白血病
然后发现仍然双方之间是有那个血缘关系的
然后林青霞在里面也是最后就是患上了癌症
一片悲剧
跟冬季恋歌是一模一样
所以韩剧在某种程度在国内为什么有这么大的一个流行
也都是因为他情感上是有顺联的
他这种情感结构和精神结构是类似一样的
对对对
所以你像我们跟着父母看过琼瑶之后
你在看这个你就非常好接受
主要是韩剧在这种大数据在人设上做到的与时俱进
你就整个衔接的非常的顺畅就过来了
对就
就很明显嘛
因为 嗯
韩剧的就是他的整体的创作产业链上
它的那个编剧群体体主要是中年
可能是全职的或者办全职的太太
他们会已经参与到这个里面
他们会是一个参与者
来去调整这个剧情
会去满足这个群体的一个幻想
这是一个他们的一个很成熟熟产业结构
而且他们是在某个知道韩剧这剧他们都是边播边拍的
对它有个调整空间在
它会根据实际的一个反馈啊
收视率啊什么的去调整
说我后面要怎么样的走向才能够让大家觉得很爽
非常爽
爽爆了
这十五秒钟入脑如心
留给最有耳力的你
Jaspar
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不过大家不看到有一个韩剧有个八集定律嘛
基本上就是跟美剧一样
我的前几集是非常看收视率而随时决定这个剧要不要继续拍下去
所以前八集是非常黄金的
一旦八集之后
因为韩剧一般都是十二集的
一集有最多的十六集
你到八集的时候
这个剧大概率是不会被砍的时候
好 编剧说 行
我是干下一个剧了
这之后这四集咋写
你们自己看着办吧
然后这个剧都开始八集开始烂尾
对
所以其实刚才敏捷讲那个韩剧与时俱进我感受还蛮深的
因为在我漫长的看韩剧史当中
有一部蛮有代表性的一个作品叫金三顺
就零五年的时候的作品
对
在最开始的这几集的时候我特别不理解
就看剧情介绍的时候
你讲金三顺一个三十多岁的没有工作的身材管理极其不好的一个胖女人
他怎么会战胜了他的情敌啊
就是一个白富美超漂亮的一个叫戏真的一个美女而收获了这个高富帅的爱情呢
你在深入进去看的时候就发现她真的是与时
因为韩韩剧剧大部分的群体就是一群中年的
可能就是身材走样的全职妇女
拥有同样焦虑的女性吧
对嗯嗯 是的
各种焦虑让她可能被生活被现实抛弃了
或者是不如意
可是在这样的一个韩剧的里面
他看到了理解被看见的这种感
嗯对
看到了希望
但是我是挺闪光点就是你
你即便是像三三这样可能没有任何的外表上优势的人
但你依然有能够放出自己的闪闪光点
不是你依然有闪光点就是
嗯 虽然你长
你长得不好看
但是我非常会做蛋糕
糕不如解哈哈
而且我很幽默
我天生带来的这个喜感
我就要跟敏捷真的好像
就是你自己不觉得
可是周围的人觉得你一说话你就很想发笑
就正好又碰上这个男主在他人生的一个非常极端的阶段
就可能经历了严重的车祸生活
整个周围的氛围像冰窖一样的冰冷的时候
这个时候
突然有了一个暖流涌进来
可他带来了很多的欢笑
有善意
有滑稽的
就是生活当中不是完美的
他的生活老是出错的
哎
反而给他带来了很多刺激
这个剧我就觉得是一个非常大的进步
他就不是只是我去关注那个甜宠
我在抚慰这一群中年失意的妇女的心就
嗯 对
刚刚说到与时俱进
这个我也觉得
尤其是这几年整个无论是互联网还是女性高管或者女性意识的那种觉醒
我有关注到
其实也不算早了
可能一八年左右
韩国出了一个叫请输入搜索词三w
他其实讲是几个互联网女性高管曾经亦师亦友
后来因为自己工作服务的公司或老板不同
可能中间会有之间的一些竞争
同时以及与社会议题的一些探讨
她讲的其实是热搜词按照社会议题的一些掌控
或者说媒体媒介对于大众生活和公共话语探讨的一些影响
有几个点
第一个我印象很深的就是里面会有一些情节
其实是女性和之间超越了友情
甚至达到了一些爱情的一些这个方面的内容
有这种气氛的一种渲染和应运
让人觉得可以无限放大
但是他又没有特别直接的描写
反正就是渲染和气氛的一些烘托啊
让你可以无限的就是你作为观影者按照你的想法继己去填充吧
第二是里面有一个裴多美那个女性角色
她上来第一场戏
还是前几场戏
他就是碰到这个小奶狗非常喜欢他
观察他很久
他正好那天也不爽
两人在酒吧里喝酒之后
就去了有一one i stand 但第二天早上就看他特别容光焕发
然后就是一顿捣斥
第二天早上走路带风似的上班
那场戏给我印象很深
就是他非常的enjoy
然后在呃
男女关系中那种主导
然后他也没有任何包袱的去享受一段男女关系
就是你可以认为在那个时刻
他就是那场戏的霸总
所以霸总这个东西
他不仅是个生理性别
他也是个社会权利和社会角色的一个代替
我觉得有一个很重要的就是因为其实很早就有女中文嘛
或者女霸总
就是他是有一个权利转移的过程嘛
从过去就是呃
进入一个男性的权利结构
到我希望
嗯
这个男性看见我的同时要尊重我的这个权利结构的一个变化
就是说他们之间的权利结构有一个比较微妙的变化
到现在就是我希望我自己是霸貌
然后我可以直接去以某种方式
也可能是包养
也可能是
呃
我用我的财富加金钱加美貌去征服另一个小鲜肉
成立结构是有一个很明显的变化的
这
这个我觉得是很完美的呼应了
就是我们常观察到现在大家会说的一句话就是不要搞爱情
要多搞钱
就是它是一个一脉相承的东西
是
其实日本社会里面的女性有很多也是全职的太太啊
但是日剧里头很少
比较少有这种霸总剧
日剧里面倒探讨些什么东西呢
我觉得日剧跟韩剧他的这个就产业结构很不一样
嗯
日剧相对来说是更加多元和更加的
呃
现实主义的题材居多
而且他的男性在这个剧中的话语权会比较高
最简单的例子
就是说韩剧里很多出名的编剧是女编剧对不对
嗯嗯
日剧里出名的编剧其实很多是男的
比如说我们所有人都能够耳熟能详的百人玉儿
他的那些经典的台词
它其实是一个男性在产业中占结构更多的
然后男性去写女性
或者也可能有女性编剧参与情况之下
他整个的一个社会题材是很多元
他有探讨老年的
也有探讨
呃
校园霸凌的
也有探讨学校的
也有探讨女性关系的
但是探探讨的女性的剧
我们马上能反应过来的都是
比如说咒言
对对
他是换一种方式在讲这个事情
他是更刻画现实的角度去讲的
但我觉得还是有霸总的剧
但是没有那么主流
比如说我有点忘了
就是那个诗人李美和尚还是有演过一个和尚爱上一个美少女
呃 朝舞晚九
帅气和尚爱上我啊
对 也不咋地
这是前名
对
就是也有这种类型的东西
包括 嗯
我觉得也会有霸总的元素
它植入在我们看到的很多很多的距离
对
这个是一定有的
只不过没有很多的剧流
对
我是觉得他是放在一个社会关系里在探讨
不管怎么样
我们肯定是日剧没有看那么完整
所以我相信日剧里面这种偶像剧肯定也是有霸总的这一个题材材的
是说他肯定不像韩剧里这么主流或这种男女关系上这么明显
我看到的比如像那个就是最近天海游戏的一部剧嘛
他还是以探讨社会关系更现实一点的
什么没有养老的资金
就是包括像早一点的像昼颜这一类的
包括像 啊
我们还看过那个无法成为野兽的我们这一类
他还是在探讨一个性别角色在一系列的社会议题里
或者一系列的社会关系里面自己的挣扎或自己面临的一现实的一些问题
对
我那个最近也在看一个状况嘛
当然你也讲这个社会关系我觉得也挺有感触的
叫做那个惠会健泰狼的怀孕
就是一个男性怀孕面
他把它置于一个比较科幻的场景里面
如果男性怀孕了
你可能在社会里面面临的会是什么样的一个状况
他是其实站在男性的视角沉沉浸式的体验
就是说女性怀孕会会是么么样
就是在这个社会关系的讨论上面
我觉得日剧会有一个亲不一样的切入点
对对
也可能也跟我们的观影的惯性有关
就是可以如果我们来看八总剧的话
我们会比较倾向于看韩剧
但是如果去看一些偏社会向的啊
是不是就会比较自然的倾向于日剧的观看啊
没有 日 日本
日本最出名流星花园不应该就是流星花园吗
啊
我不看日版的流星花园
看台版的
台版就是改拍的日版呀
因为这个是个日漫嘛
就是说少女漫这个题材里
它也有很多这种类似的一些桥段
它也会有改成的
比如说红极一时的流星外元
就是那个至少宋美润吧
还有两千年之前那个版本
那两个版本都是创造了红极一时的收视率以及造成了很大的社会影响力的
嗯
其实是有的
但是我们会看到它不是一个像韩国成产业式的去发展的一个呃趋势
它不是批量生产的
它是一个多元化的
它就是可能隔几年会有个一两步
但是它会比较多元的在生产
我们可以理解为说它整个的产业的消费的这个人群也是较较元的
这就是不像韩剧
它可能主要就是输送给
呃
那种已婚妇女对吧
但是日剧的整个观影的结构和习惯是比较多元的
所以它也会面对不同的受众去制作更加的不同面向的东西
但我觉得还有一块是我觉得日本人的在这种上面好像就是没有那么直接去表达这个东西
就是跟我们在情感结构上有点像
我们不会那么去执着对赤裸的表达这种说我一定要怎么怎么怎么样
或者一个无脑田
但是我的观察上
在耽美这个象限里
他们是有很多霸总的
就是当初非常出名的一个漫画叫做世界第一初恋
那个就是完完全全的一个霸总结构
而且无脑田就是无脑田知道吗
就这个剧
大概是六七年前的时候
他的漫画和他的动漫非常的红
然后似乎还拍过真人版
但是因为后来他拍真人版我就不大关注这块了
我就没看了
就是他也完全符合我们所能想象到的那种无脑田的感觉
那美剧呢
美剧有没有霸总剧
我看过一个暮光之城啊
我对非常典型啊
目光之城也是塑造了非常轰动的全球效应的
就是他深入到每个角落
就是反而是这种东西更能文化输出
然后我们能想到其他的一些美剧他的这种
比如说就古典的那个
那个越狱的剧
叫什么美剧
越狱
就是越狱啊
对对对对
就那个剧
就我们一直得那是一个很古典的很畅销的一个大ip
但是反而没有暮光之城走得远
走到世界各个角落特别神奇
我记得我一开始看全游的时候
龙妈 嗯
不是被迫嫁给了那个王王嘛
然后 对 哎
后来马王
其实当时我真的以为马王就是一个霸总的角色
结果给还了两集
哥们儿死了
我当时很气愤
我就没有往下看全游了
然后后
哎
所以其实为什么你刚才讲暮光之城当然某种程度上说是一种霸种剧
但是霸种剧在美剧里面绝对就是非常无足轻重的一个角色
我在想
是不是因为美国人民不太在意这种所谓的阶层流动的这个元素啊
我看过一个老片子
九零年的
叫pretty woman
他是是查
查尔尔 朱朱
罗伯茨的那个
他也有点像
像霸
就是理查
查尔尔是一个钻钻王
王尔五长
长得倍倍帅
然后事业上也有成
但他其实不太知道怎么跟别人去交往
然后尤其是跟女性交流
然后转流格茨
他演的是个妓女
你看这个人设上
我们再谈就是刚才提到的天道
那里面的女主他是一个基本上是个完美的形象
就感觉bon for 就是这个男性一样
但是这里面他其实是不完美的
他是一个侮辱歧途吧
算是
然后自己选择成为一个妓女
遇到了一个霸总
但是他本身是不需要被拯救的
然也不会为自己己的份份感非非常
就
就羞愧愧羞羞是两个人是在一个互相治愈的过程
就这种感受
他这个是给我印象比较深的一个美式叙事里面的一种霸种类的片子
其实蛮好看的
挺甜的啊
挺甜的嘛
那有挺甜的
一一点也不那什么
嗯
我觉得肯定不是
美国不需要阶层流动
而且我觉得阶层流动应该是所有的
就是现在整个世界上大部分的剧都会刻画到了一个题材
因为它是一个现实嘛
就是如何打破这种阶层阶级固化的现实
我觉得应该还是跟产业结构以及不同的面相有关
就是说我们看到美剧的女性向的剧里面
它更多的是sex and city cospco 这种
它是更多的是以女性的为主体
它讲述的是中产阶级女性她们在掌握了一定的职场权利与资本之后
他们如何去博弈
如何去获取多样的性关系和多样的亲密关系的一个过程
因为他们已经进入到了一个相对来说掌握资本与掌握职场的能力比较强的圈对
所以他们展现出来的不是说我需要一个霸总来拯救我
他们更多展现出来的是说我要怎么样去创造一种我的关系
但是他这种东西往往就是我们常常会老生常谈的一个论调
就是说他这种东西你会知道它是一个翻版的男性
你会很欣赏他所谓的一个自在
所欣赏他的一个呃惬意
欣赏他们在关系上的这种放松感和松弛感
但是某一种赤裸的现实是
他这种放松感他完全是建立在他因为他拥有资本
它是一个中产阶级的一个基础上的
他如果沦落到了底层上的话
那其实又是另外一套话术了
又是另外一套叙式了
就是这是一个很现实的状口
我觉得只是说他在不同的面向上
他们所表达出来的确实不一样
以及说美剧也是一个产业相当之发达成熟和细分的
所以他们有很多细分的剧种
他们不会像韩国还有中国
我觉得韩徽中国是很典型的
我们在这种电视剧的品类上其实是相对单一的
我们就很习惯于说在某个品类它成功了之后
我们去炮制它
然后炮制的非常的多
然后在垂直分类上相对要弱一些
我觉得美剧它不太像美国电影下的整体的政治正确或什么之类的
它涉及到一个全球发行
美剧反正反而这几年创作起来更多元化一些
所以我就觉得刚才阿秀讲说有更多的话话权的时候候
想想几几年看一一比较爽爽美美
就 就是那致
致命女人所
所
对超逆境进化到这种地步了
就是说他们已经在探讨人更往前一步的东西
因为它的经济上的以及性别结构上相对来说跟我们还是不大一样的
所以他会去探讨这种话题
对 当
当然跟现在在性性主话题崛起起关系系啊
以以在知女人里面面那几个女性啊
她当然都是出身一个标准的产产
有些也可能离婚了之后也不会有那么多经济上面的问题啊
所以他能够拿起他的武器
面对男人的背叛
精几几几面一一场谋杀
种极极端的方式式来书写一种所谓的女性的进步
就是这样 我
我有个感受就是
就是这很明显是我们两个国家的国情的不一样
就是说美国相对来说中产还是占多数的
然后呢
它整体的这个橄榄球型的社会
所以它的面向这个群体制作剧的时候
他们已经在往前往前再往前去探讨一些更往上一层的话题
然后在我们国内
就是表面上我们看起来我们好像也有很多中产
然后我们的文化
我们的这种可批量生产的这种工业化的电视工业
它所制造的也是这种中产趋势的东西
但是我们就一没它成熟
二
我们的趋势啊编剧啊也不够成熟
所以我们做出来也不好看
什么各方面呢
就就有这个限制
但是另一块为什么霸总还是这么流行的本质原因
我觉得还是因为中国实际上大部分的女性都没有获得很多的经济权
它没有真的像我们在一二线城市那样
大部分人都能拥有这么多的这种选择以及面向上的苦
他的苦恼还是一个最底层的说我要通过婚姻恋爱然后获得一个反转
然后我的情感需求在婚姻中完全是被忽视的
我的经济权利也没有
所以我希望被看起来
同时我又希望获得经济权益
所以这才是娇妻文学也好
包括霸总文学这种听书类的小说网文拥有庞大市场海量市场的一个真实原因
就是我觉得我们像生活在一个折叠的世界里
就是一部分人她的面相完全事实上
我们要看致命女人
我们要看什么日剧这样去探讨现实咒延
我们去探讨这种话题
但是另一半一部分人
他们连还没吃饱呢
他们想的是我要通过霸总文学来抚慰我内心中的沙漠
饥渴的情感需求
就是我在这种经济上和情感上的双衡状态
那你刚才讲了
他其实是通过看这个剧或者看这些文来弥补了他某些情感上的缺失
那看了这些霸总剧或看了这些霸总文
最终都会对他们的亲密关系有帮助吗
或者说会影响他们的亲密关系吗
其实我个人觉得你要看这种霸种剧
就是对于一个已婚妇女婚姻关系里面还算处的不错的人来讲
还是无伤大雅
只是你平淡生活的一些调剂
对
就只是平淡生活的一些调剂
对我来讲是可有可无的
有了在这个调剂会更好
但是你对于可能本来生活在这个两性关系里面并不是那么如意的
或者甚至是还在寻寻觅觅当中的人来讲
看霸种剧我觉得也不是特别好的一件事情
为什么这么说呢
因为比如说像金秘书或者是像金山顺
他都是一个特别理想化的两性关系
但是在现实生活当中哪里有这么好的好事啊
我觉得就会无形当中你把这个择偶的标准或者是相处的标准拉的很高
但是这样的这种关系在现实生活当中是很难找到对标的
俗话在说你没有期待就没有伤害啊
就是你期待它越高
其实你最后的失望失落其实会越大
这样子你再去找到另一半的这个可能性
这个概率 嗯
不好意思啊
就会
好像就会变得更低
我不知道会不会是这样
我们有一期聊那个
嗯
就是相亲六十次的时候
我们的阿花他在讲他之前为什么相亲六十次这么长的时间
其实是在前期是很受到他以前看那种霸总剧或者是王子灰姑娘的这个电视剧的影响的
就他就老要觉得要找的那个理想型的男生一定要是那样的
但是当他发现他相亲六十次之后
根本就没有这样的人存在
是稀有动物
就会越来越大的失望会反而会影响到他在在这个寻觅的路上的这种选择的
但是觉得仍然就是如果你过于沉迷或者看太多的话
就是还是会混淆你对亲密关系边界的一个判断吧
你可能给你造成了一个幻象在于你会认为爱过于重要了
就是爱能解决所有问题
但其实这是爱没法解决所有问题
爱不是万能的
亲密关系很重要
就是它会让你把这个东西放在你人生中放的太重了啊
就客观来说
我觉得一个人要看不看其实也不是我们说什么能阻止的
不是说你看了霸总剧然后你就处理不好现实的亲密关系
而是说我们要一直都很明白一点
就是说霸总剧里的所谓的这种霸总刻画
它有两个方面的影响
一个方面是
呃
社会的权利结构
它摆在这里
我们渴望的那个强者的形象
这是一种幕强心理嘛
很典型的幕强心理
嗯
强者的形象的一个集中体现
它体现的是整个社会上我们对于强者的想象
那另外一方面
他又在强者的形象上叠加了一层女性的这种玫瑰色滤镜
我觉得是女性在强者身上又寄托了他们希望被强者看见
被强者恩宠
被强者所给予关注
因为一个普通的人对你的关注
一个底层对你的关注
与一个强者对你的关注
他所带来的效果实际社会阶层当中一定是很不一样的
但是很多
尤其现在很多霸总区其实是女性所创
作为女性的需求而创作的
他就更加的会去强化这种东西
它本质上不是在刻画一个现实的东西
他是在刻画一种女性想象中的那个男性
完美的男性
就像我们刚刚吐槽说有很多霸总就是女性
也是一个完全符合男性想象的一个女性
他可能是一个完美的
因为的天真的
单纯的
善良的
同时又多么炙热爱着你的
那我们克画霸总的时候
也完全是迎合着其实自己的想象
我们其实是要
嗯
不管看不看
都要很清楚的认识到这样一个现实吧
就是他这是一个想象
他是在迎合你的需求而诞生的
我们是没有办法去真的在现实中去要求一个男性说你应该按照某种模型去这样做
因为很简单的相反的道理
如果一个男性要求你按照某种理想化的模型去
嗯
成为那个样子
你也会很愤怒的
你知道我不是这样的人
就像我举个不恰当的例子
最近就是跟跟很多直男朋友聊天的时候
他们有时候会感叹说觉得自己现任或者说自己渴望找的是一个单纯的可爱的女孩子过一生
但是现实中总是没有这样的女孩子
我听完就痴迷一笑
我说你为什么会认为现实中存在着单纯可爱的女孩子
请问你自己单纯吗
你单纯吗
你是不是也很复杂
你是不是也会有不可告人的隐秘
你是不是也会有无法启齿的不得幻想或者往事
我说人都是复杂的
当我们每次听到这个痴迷一笑
他们就很费解
说这个事情到底有什么困难的
我觉得大部分女生都是淡出了可爱的
但是我去找又找不到
我说因为我们拿一把刀扑近一个人都会发现这个人是复杂的
这个人是有很多人性上的不堪的
就这个人有很多可能没有办法告诉你的一些难以启齿的东西
在两性人之间这个才是正常的常态
所以当我们这样去要求男性的时候
会发现如果男性生要求我们也很愤怒
所以这是一个双向的的过程
我认为就是大家如果这样去调位想反想
就会觉得一切也都很合理
大家都是不完美的人
就像我当年看牡丹心也很愤怒
就是刘梦美何德何德
原来就是杜丽娘又爱你又给你送钱
越让你进京赶考
死了还要还魂来帮你
这哪门子的幻想呀
但是在想想也都正常吧
可能大家越是在一个两性之间或者是阶层财富流动越封闭的年代
越容易产生这样的幻想
嗯 哎
你刚才讲了可爱女人
我想起来周杰伦唱的那个可爱女人啊
就是里面就包含了所有的好多直直男幻想的那些
然后你看他曲昆凌嘛
对不对 对 昆凌
昆凌就是一个表面上看起来很符合他想象的一个女人
就是可爱单纯又美貌
然后呢
温柔的我不是很好掌握对不对
然后还给她一场盛大的古堡婚礼
就这就是一个看起来非常霸总的一个婚姻啊
就是很很明显的
但是真实的一地鸡毛
那谁知道呢
我
我不知道周杰伦现在到底怎么想昆凌她会不会觉得有点画面
就是发现怎么可能有这种女孩子呢
我们没心自问
我们三个主播没心思问
我觉得我们没有任何一个人想把自己形容为单纯可爱
骂谁呀
我对吧
反正第一反应骂谁呢
对吧
对的对的
太好好笑了
对
我就是让我老公经常教友的时候
你
你要要你都已经一把可爱
你不要给自己的那个标签里面永远还写着我是单纯的
那哈
这觉这个
他这是一个霸人的话
就你到已经一把年纪了
吃的半辈子的这个白米饭了
起码还是要长点脑子
就那种感觉
但是不管里面内心内里是不是一地鸡毛
我觉得像周杰伦跟昆凌的这段关系系是一个在外外人看来世俗人眼里的一段还不错的霸总剧的现实版
对
他这个是很典型的一个
嗯
现实版的复刻
但是我们也都知道
人也不是标签化的嘛
就娇妻与霸总
实际上切开来看
谁知道里头有多少层的买人不都是洋葱吧
越往里切可能又要泪流满面
谁知道里面是什么东西呢
对吧
谁都有不可告人的一些隐秘的就是难以启齿的东西
这都是我们日常中生活中要去克服的一些人性中的复杂的层次
我觉得这是我们处理的功课
看一百个霸总都解决不了的
就是我会想到那个
嗯
崔庆龙老师老在微博上讲的就是一个心理效能的概念
就是说当我们得不到一个东西的时候
我们就会去代偿
就比如说看霸总
比如我以前的方式是看耽美
就是看很多很多耽美
我看了十几年耽美了
对
这个话题后面再展开聊一聊后面心态
对对 但但
但是美啊
对
但是我们会发现
代偿的东西永远没有办法让你实际的得到快乐
就像我们虽然高呼着我可以不结婚
我的cp 一定要结婚一样
但是我们可意摆个cp 也没有办法满足自己在亲密关系上的真正想要的那种快乐和快感
因为代偿是会有递减效应的嘛
就是你吃代餐吃多了
永远没有正常那么好吃
那么的让你觉得得到营养
你从代偿里得不到你真正想要的一切东西
你可能会得到一些短暂的快感通路
但是你却得不到真正你想要的那个东西
因为你真正想要的那个东西确实是要你用你自己的肉体和自己的主体性去实践的东西
而这个是
嗯
霸总问他可能没有办法带给我们
当然我不反对大家看你
如果这个生活很苦
你看见霸我也会觉得挺好的
就像我们现在这么酷
大家看你巴总我也不会说什么
怎么了
你还想后面扎我小人吗
我 对
我因为怕了霸总
我真我
我更想说的一点是
我们可以在这种东西里创造更多
就是绕回来说
我们会发现从琼瑶的时候女主是相对被动的
到 嗯
现在的霸总纹理女主会有一些距离的
有很明显出现两个分向
有一部分的所谓的霸总纹理的女主
她是相对追求独立的
他会希望我
你要看见我
你要尊重我
我也是一个独立的人
你照耀到我
但是我也能够独耀你
就站在这两霸霸式就完全是快感通路
纯粹的宠你宠你宠你
宠到你舔死你就为止
就是站在这个两个面向里
就是你能够看到我们会希望能够有一些被尊重的需求
希望能有一些
呃
被看见的东西
这个才是我们真正的想要的东西
而这样的东西有时候不一定在霸总身上才能实现
在一个普通人身上你也可以实现
因为你想要的是被看见
你想要的是被尊重
你想要的是是被体贴
而这种东西从强者那里得到
让你觉得会更加的有加倍的快感
当你是一个弱者的时候
但当你慢慢的走出自己的天地的时候
我们也许能够得到的平等的关系里能得到的快感
我觉得是超越了我们所想要的那些东西的快乐的
这也是大总文所最终最终不能代肠道的点吧
是什么
靠人宠视公主
靠自己是女王是吗
就是我们都是个普通人吧
对
我觉得敏捷说的那点特别好
就是爱不是万能的
爱解决不了所有的问题
但是你会希望生活有爱
是的是的
好的
我们今天就愉快的聊到这里的
就希望大家
尤其是在这个特别丧的时期
想看大总局就看吧
对 但是呢
就好把它当成对
对自己好一点
把它当成一个精神按摩也好啊
一个心理的抚慰也好
但是呢
不要沉迷于其中
看过就看过了
但的呢
关上这个close 键的时候就结束了
就是end 去
跟莫卡卡第一集对franracil 说的一样说
欢迎来到这个真实的世界
虽然他很萨cks
但是你会喜欢他的
好的
谢谢大家听我们的c 碎念
拜拜 拜拜
祝大家自己都能在爱情里得到自己想要的东西
拜拜