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世界太高端
我爱井户端
The
哎 大家好
我是凡人若
欢迎收听本周的井户端会议啊
今天我们先介绍嘉宾啊
那个博乔老师又来了啊
大家好
那个博乔老师
上次我们聊那个上海国际电影节嘛
对吧 呃
没想到我们就就打脸
但我们在节目里面说淘票票的票系统多好
然后今年竟然发生那种事情对吧
那为你
你那天抢抢票
你有崩溃吧
有一点崩溃
梦回二零一六
对对对对
太吓人了哈
我
有机会我们可以再再聊这个
但是今天呢
我们不是聊那个电影啊
今天要介绍一个其实也上过井户端会议
呃 那个 呃
博文啊 博文 来
嗨 大家好
从荷兰回来
因为我记得疫情期间我们聊过一次嘛
当时你在家里隔离的啊
不是隔离
就算躲疫情
对
得回来对吧
因为博文那个在荷兰留学嘛
听有印象哦
你听过那期吗
你听过那一期啊
听过那一期
然后那个他
你这次等于是说
呃
中间等于休假回来啊
算是吧
快毕业了
快毕业没回来了
得回来接回来就是感受一下国内的发展的一个趋势对吧
日新月异
因为
因为在欧洲
在老欧洲显得就是非常离这个时代要脱节了的
真的是脱节
有这种感觉啊
有有有啊
那然后回来之后呢
在我们崇明岛隔离了两个礼拜
你现在说一下隔离的生活感觉怎么样啊
说实话
说实话其实挺爽的呀
因为每天吃了睡睡了吃
你
你可以没有
除了我有负罪感的在那边睡觉
除了网不太好对吧
啊
网是不太好
自己买随身热点呀
要这个随身热
这也是你可以跟
就是说酒店方去买
不是不是不是
我可以 那个 呃
快递还是可以的
淘外还是可以
对对对
这样子
这样就可以下
下点什么美剧日剧韩剧看看
哎 对
那你那个整个过程给我们回顾一下
你是回来是国国内的航空公司回来还是是东航的
东航的
我那个航班是
我是阿姆阿姆斯特丹直飞上海的嘛
但是我们那个航班上面一大部分人
一大半的人都不是荷兰的留学生
都是英国的留学生
因为他们没有直航啊
我们现在停掉英国了吗
还 还是么样 对
应该是熔断了吧
所以他们全都是到欧洲这些国家去转机
然后他们都需要在荷兰的这种机场里面过一个过一夜
因为要核酸检测呀
嗯
然后他们要在英国英国先检测一遍
然后在荷兰又检测一遍
然后回到国内机场
嗯
这个通个宵
然后等
我觉得如果我当我现在在荷兰的话
我一定很危险
因为我原来在荷兰住的地方就在那个understand 叫zoid
就是南区
离那个skip 就七分钟的火车
然后我在我的宿舍是不仅可以看到飞机起降哦
飞机起飞的时候甚至会有巨大的阴影投落在我的宿舍门前
是的是的
然是住在那个离那个关关口特别近的那个
对的
然后后来我有我有一个朋友的朋友
然后他是一个飞机迷嘛
他经常会在飞机过去以后跟我讲解这是什么什么超级飞机
他甚至说会有有一次有一家应该是中国东航还是什么什么什么航空的南航的飞机飞过去
他说哦
这个机长我还认识
这个 对 他他他
他是一个超级航空迷这样子
他连航班都知道了
他连航班他都大概知道
就每一班航班是谁开的他都可能都知道
这里边那个刚才那个博笑老师就是说到已经说到就是今天为什么会把我把这两位拉在一起聊呢
因为那个博文是刚从那个荷兰留学回来
就中间回来讨一讨逃一逃那个疫情对吧
回来看看
然后但是呢
上次我跟那个博笑老师在聊的时候
我就听到一嘴吧
嗯
说他是学荷兰语的
然后也去荷兰留过学
哎 我说哎
你们两个倒是可以
可以在一起两代
两代留学生
两两代留学生对吧
可以可以聊聊
但 但是呢
就是路子还有点不太一样
因为我们那个博文不不是学荷兰语出身的
他是学法律的嘛对吧
然后就是不想当摄影师的律师不是好不是好网红
因为司法考试都考出来了
不去当律师啊
这个
这个非常非常神奇
因为大家可能看不到
博文老师真的很帅
对 谢谢谢
谢谢他自己解释
他自己那个
那个粉丝也很多的对吧
那个 那个
不过上次那个你来我们节目来之后
然后有有有人那个按图索骥去找到你的那个那个微博嘛
然后看了你的一些视频之后
来过来到我节目里边来留言
长是长得不错
但口条不行
哎呀
我说话确实不太对
对对对
就口音呢
还是那个反我
我宁愿是要博文老师的脸
也不要你这种就站着说话
对对对
既想博文又要对吧
吃着碗里的看着锅里的啊
这个不
不可取啊
然后我们就是今天就是一个非常
怎么说呢
非常欢乐的一个留学生交流大会啊
交流流会
我觉得博文可以跟那个我们博校老师取一下精英的怎么在怎么在荷兰混
对吧对吧
刚才录之前我已经听说了
我们目校老师履历非常丰富
是的
在荷兰的履历也要再讲一遍
我基本上还是算还算
还好提早回来了
不然就是一个疑惑
荷兰的一个华语
真真是
是知道吧
好
你先介绍一下吧
你是怎么会去学
学荷兰语的
这个事儿
因为当时高考嘛
然后每个人都想逃避高考
我也不例外这样子
就因为总觉得高考啊
还有风险
然后虽
虽然就是学习也不是说特别差
但是还是希望说能够
呃
先找一条路
等于说有一个保底的选项
嗯
然后正好当时听说北京的某这个传媒类学校
广播类院校有
你把身份证报出来了
对 有
有小语种专业招生嘛
然后当时的风气是说小语种就业特别好
然后说对
然后说什么抢着要
然后这个情况确确实实是存在的
毕竟我身处在这个
呃
这个体系里面
这几 几年 你
你读大学机
我是零五年读
零九年毕业
对 但是 但是必
必须要加一条
就是兰语语例外
荷兰例 例外
因为
因为荷兰人的英文都非常好嘛
所以荷兰的那些企业
联合利华
然后包括飞利浦
然后其实他们对英英
对荷兰文的要求非常低这样子的
所以说荷兰语包括国际广播电台当时会招很多人嘛
其实荷兰语一直
呃
虽然我很久离开了这个圈子
但是据我现在非常浅薄的知识
荷兰语台线貌似现在还没开出来
或
或者可能开出来了
但并没有什么声浪这样子
嗯
因为它受众太小
受众太小
所以当时是为了
为了能够逃避高考
所以就选择了
就是说能不能考一个小语种的保送这样子
嗯
然后就考了
然后考的时候呢
我个人是非常喜欢法语和西班牙语
嗯
然后甚至后来自己也学
学过四五年的法语这样
然后所以说在整个学习的过程当中呢
我就非常排斥学
学荷兰语
但是我妈的认为是这样的
因为他看了看
就是当年招生的那个表格
呃
什么马来语啊
什么这种语言呢
他觉得说
嗯
以后学出来
当然这边没有对马来西亚不敬的意思啊
但是
但是可能就觉得说
嗯
这个马来西亚好像不是特别那个年代嘛
那个年代中国普通老百姓心目中还是有一点鄙视链的存在的
然后后来又看了看
觉得法语德语日语呢
是不是会太火
这样就人太多了太多了
然后他还问我喜欢什么音乐呢
我喜欢的语言
比如说我也挺喜欢
我因为我自己喜欢古典音乐嘛
嗯 意大利啊
意大利歌剧这样的
他就
他觉得但意大利那年不招生啊
这样这样子
然后他看来看去
希伯来语他又看不懂
他觉得在以色列说如果以后小孩去以色列那边是不是天天天天打仗
天天打仗很危险
他就不来
非常传统的中国巴达的想法
是的
然后他想了
看来看去
觉得哎
荷兰语不错
这个国家又是欧洲又是西欧的
又先进又
又文明还安全
而且感
感觉足够小
而且感觉好像不太难考的样子
然后他就大笔一挥给我填的好
而且他怕我自己去现场修改志愿
把那篇法语对
他就直接把那张纸打印了出来
去确保我不会修改这个东西
对我妈非常狠这样子的
然后后来我就去考
结果不幸的是
就是大部分的爸妈都是这么想的
所以那年荷兰语语考
考 我预判了
你的预判对
荷兰语的人数是最多的
然后 呃 录
录取线是第二个希伯来语最高
希伯来语因为有两个怪物
所以说他的分因为就录两个人这样
什么叫希伯来语有两个怪物
就是 是
就是我们是每一个省市有名额的
江苏
我是江苏
就江苏省就只有两
江苏省是比如说有几百个考生
但只有
只有两个人能上他希伯来语就是
就有两个人成绩非常高
学霸级的
学霸级的
然后荷兰语就
就是我
我也是很无很危险涉险过关这样子不对的
然后才考上了这个
然后考完以后发现这么
呃 当然考
其实当时没有觉得很难考
但
但是事后就
就
就觉得说明明是可以读一个更更general 的一个语言的
然后去那种中建中投这样的大公司
去非洲干几年
然后拿着几万美金的月月薪这样子
但是最后选了个荷兰语
就业不好找
然后什么什么都不好这样子的
然后其实心里面还是有一点点难过的
嗯
所后反正选择也选择了嘛
对于荷兰这个国家也相对来讲有一些感情
就是我记得一零年世界杯的时候嘛
嗯
那个荷兰对西班牙
对
其实我本人因为是巴萨球迷嘛
所以心里面那个时候西班牙牙强强的
对
我那个时候是非常支持西班牙的
但是毕竟学了荷兰语这么多年
然而人又在荷兰
所以我就跟我当时不是范佩西有一个惊
惊世骇俗的头球
那不是
那是后一年
那是一四年
是那个愉悦冲顶
是他复
复的那一年
就是对西班牙
对对
在小比赛屠杀那个五比一七世界杯了对吧
对对对
五比一屠
屠杀的那个
那个范佩西有一个愉悦冲顶
非常漂亮
对对
然而前一年是那个输掉比赛了嘛
啊
不就是前一期世界杯一零年的
而且那一次我是从巴黎赶回阿斯斯丹丹后
当 当你
你正在那个欧洲洲
在欧洲
然后我当时我
因为我一零年世界杯在德国对吧
一零年世界杯在哪个国家
不 那南非 南非
是在南非那个
那个零六年是乌苏拉拉吧
吧
是那个非常吵祖拉拉
对对对对对对
日本在
在对对对对乌
对对对
非常吵
然后我当时是
我当时是从先是从马赛去了巴黎
我应该是在里昂站换的车
所以我想当然的以为我回阿姆斯特丹应该也在里昂站
结果都到了两站
我发现在巴黎北站
在这个巴黑顿knock 的那个站
然后我当时只有二十分钟
我觉得完蛋了我
我觉得我就玩今天是晚上
是回不去回的
而且浪费一张车票这样子的
非常难过
但是也没办法
只能先往北站赶
对
就赶到北站那
因为那天世界杯
所以不知道为什么
欧洲所有的车全部延误
延误
我那辆车整整延误了四十分钟
然后就让我赶上我的赶上
然后赶上以后他又是一辆特快
所以我赶在了比赛开始前一个小时回到了阿姆斯特丹
然后
然后这是我一个我从来没有见过的阿姆斯特丹
我从来没有阿姆斯特丹一般到晚上
呃
八点钟以后可能人会非常少
这样在那天晚上六点钟的时候
连三好
就是那个中央火车站都没什么人这样子的
反家就坐在家里看电视
对
然后我一路回去
除了经过博物馆区
就是会经过梵高
呃 我坐五
五号线回家这样子的
好的好的
除了博物馆去人山人海以外
一路上是大街上是空空如也这样子
他们是在博物馆区头就头头头大一幕看这样子
然后荷兰的司机就用的非常高亢的荷兰语说
有没有人下车
有没有人下车
我赶快开比赛去
所以他一定要把这一车开完了
他要看比赛去
看就是那个
因为荷兰司机荷兰那个电车是你要按了他才会停嘛
对吧
你般他就不会停
因为他就希望一脚油门可以踩
踩到底这样子
你要按早点按啊
赶快啊
不要到那什么
然后我一到宿舍里面的时候
就跟室友一起拿
拿
拿着一个小破电视看嘛
然后我们当时就约
约定了
因为他也很喜欢西班牙
我们说如果西班牙赢了
你们两个人上街
我们
我们就在寝寝室里面里庆祝
因为你们胆子那么大了
如果荷兰赢的话
我们就把我们能找到所有橙色的东西披在身上
然后去跟荷兰人一起披游
这 这 Okok 是的
行
这里边其实说到一个点啊
就是你因为是零九年毕业的
对
我零九年本科毕
本科毕业就当时就决定就去荷兰
那个 呃 留学嘛
对 对吧
因为我自己也面临这个问题的
就是说 呃
去日本之前嘛
你当时有没有考
就是留学这个事情
是你一开始就想好要走的一条路呢
还是说是在接触荷兰语
或者说在大学的这个过程中逐步逐步转变自己的想法的
挺突然的
我其实也想过考研
但是最后想想还是准备
哎
这个待会也可以问一下博博博文
因为他也是待了一段时间再想想想去的
对 没有 有
工作两年就实实习
实实习
然后我可能当时去
去了一家公司
是一家会议公司
嗯
有点像骗子公司
说会议公司是没
对
就是专门做会展的吗
不是做会展的
会展是承接方
他们是自己主动策划说
说白了就是这样
就说白了就是这个会议
这个会议公司
对
会议公司其实啥都没有
不要单
比如说他要做一个通信产业的会议
他给摩托罗拉打电话说我们有
不会诺基亚会来
你来不来
然后接下来又给诺基亚打打电话
说我们这边有
这
这公司在北京吧
在北京 哎
这种公司一听就在北京
是
然后
然后k 一下
K 一下 对 然后
然后当时就有点幻灭吧
也不叫幻灭吧
我本来对工作也没什么期待
但是你真正身在职场
然后就
就觉得自己做的工作天天就在忽悠别人
其实心里面是有一点点冲击的
嗯
然后当时其实也想过去要一一
要不要去中旅和青旅旅这样子做
哦 旅行社
做旅行社
因为我自己有导游证哇
考过导
考过导游证
然后想去做荷兰导游
因为当时我们的师兄跟我们说
做荷兰导游特别好
荷兰人给小飞特别爽快
一天就给你一百块钱
有一个人就给你以荷兰导游
意思就是说在
在中国带荷兰团
对
在中国带荷兰团
这样就是欧洲人还比较大方的一点例息
对的
因为如果你要去国外的话
你应该算领队
对 算导游 而
而且你面对服务的象象还中国人呀
对的
然后你的导游证应该是你必须要有三年以上出级导游证
然后你才有资格去考领队证这样
因为这是两个不同的门类啊
就是个考考过导游证的人的心得这样
但现在的政策我不太清清楚啊
我这是十几年前的政策这样子的
然后最后也没去青旅
对
最后因为种种原因吧
也没去成青旅这样子
虽然那边其实待遇蛮优厚的
但是毕竟其实带
带着客人
丰风
我其实我也带过一些这样子的
带他们去吃
去
去吃全聚德
他们最喜欢的菜居然是柠檬鸡块
就非常符合欧洲人的口味
欧洲人特喜欢这种菜
对对 柠檬鸡 柠
柠檬鸡就
就鸡块
他对什么
就是全聚德真正的什么烤鸭呀
没种火疗鸭心啊
就是我用我们中国人可能特别爱吃东西一点兴趣的没有
嗯
但是他对什么柠檬鸡块啊
就是你看上去这东西中不中西不西
就
就是起起来就国
国外的种种肯定会卖的东西
就是那种就是德国中餐厅
最后就是每一道菜都有严重的勾芡这样子啊
对对对
左宗堂鸡啊
对对对对
就像这种
对对对
他们就非常喜欢这种口味
然后
所以说最后想了想说
要不还是去
去荷兰看看吧
因为这中间本来是有机会去荷兰交换的
但我觉得半年花个不少钱去荷兰就学个语言
然后挺伤心的
而且我后来同学去荷兰以后
他们整个推翻了他们对荷兰语的认知
因为我们当时呃
的荷兰语教
教学太落后了
对 太落后了 对
我
我之前跟这个主播也说过嘛
我们当时因为全国都找不到几个会说荷兰语的教师
嗯嗯
唯一几个还都是从德文系转过来的
因为德语荷兰语很像嘛
我们一直自嘲自己学的是荷
呃 德
德国方言这样子
对
然后所以好不容易找到一个是原来外交部驻荷兰的一个参赞嘛
然后他很早就在荷兰那这边做
呃
毕竟是参加嘛
可能是文化阴密这样子的这种职位
然后你那个年代把你派出去
说明你就很根正苗红嘛
所以我们的教材就是这个荷兰语版的毛选
所以
所以整整学了两年荷兰语版的这个毛选
对
我经常跟大家说嘛
荷兰语美剧就毛选所
对对对
然后我什么
你问我一个拖把
我真的可能不太会说荷兰语的
拖把怎么说
但我
我可以告诉你
兰兰的的社会主义怎么说
真的 真的
我们现在的语言教育真的面临这个问题
是 是的
可能的的
除了英语之外
小语种都面临这个问题
你那个太落后
而且不够生动
日文
就是日文的
日文也
也存在这个问题
也存在这个问题
就比如说标准日本语啊
或者大家的日本语啊什么的
用现我用我现在我的眼光来看的话
我觉得也不是说那么
呃
生动的那种教学的那种模式了
但是因为教材是很难写的
嗯 是是
教材是说中规中矩啊
对对对
所以说现在很多
而且现在很多年轻人基本上都靠互联网自学学嘛
嗯 是的 对啊
然后学看看日剧学啊
那种荷兰剧基本上看不太到吧
我们现在荷兰剧说说
说难听点
我都没看过荷兰剧
对
我都没看过荷合剧
那你后来下定决心就是一瞬间的事情才讲究
对 然后
而且我本人一直对学术比较有兴趣嘛
然后学荷兰语学
学的就非常的不给劲儿吧
就是语言说白了就是一个工具嘛
你跟 跟你
你比如说你学了一个
嗯
无论是新闻啊
文编啊
然后学学了中文系
英文 英一
不是英语文学系等等
历史系
比如说这种人文类的啊
你出去多多少少能跟别人说个啥
这个啊 对
吹吹牛啊
讲讲自己的
就是
就是在求学期间那些见闻
对
我们这个专业的典典型就是来说两句荷兰宇你好
怎么结束
然后就这个话表演一下
表演结束 对
表演一下
就跟你家家长去其他家看其他家小朋友一样
就是来谈一段情的那种感
对对对对对对对对对
就是说上次有一个是谁
Papi 酱还是谁啊
有一个反杠的一个视频嘛
他就说他如果学艺术的嘛
没爱你说啊
表演一个
然后你学播音主持
来朗诵一段
他说 哎
您是学什么
我学会计
来数个钱对吧
一个反杠的一个视频嘛
对吧 哎 这边哎
因为你们中间大概隔了十年
就是出去的一个时间
差不多十
差不多十年
那不过你呢
你
你因为情况不太一样
你学法律的嘛
思考也考出来了对吧
然后自己
自己干的是摄摄
摄像摄影
然后做片子对吧
要
要怎么想到去荷兰呢
我啊
我是毕业之后一直在做这种广告方面的工作嘛
嗯
就是拍拍广告啊
以及做做这种digital marketing 方面的东西
是你自己拍广告还是
我不是演员
我不是演员
但他会客串
他可能说客客串
就我们公司没预算
然后他爹也会客串
找我客串 对
没预算的时候我才上啊
然然
然后我就感觉做做这方面还挺需要这种做一些国际化的交流
比如说跟国外的导演有更多的沟通
才能把这个内容给做的更好吧
就是视野能开阔很多
所以我就
我就
我就很想出国
然后我出国其实也无所谓去什么国家
我觉得主要是去一个
呃 相对经济
经济发达的国家的话
其实都能能学到东西开拓视野的
然后我就想
但是英国美国嘛
学费贵呀 嗯
相对来说
整个欧洲大陆的学费都很便宜
哎
现在大概你这么去荷兰的话
学费大概在多少
像我去荷兰第一年
是的 我想想
我第一年应该是生活费加学费十五万左右人民币
人民币 哦
那真的不贵
第二年我的那个学费稍微贵一点
就二十万不到
Ok 嗯
我上次问一个我一个朋友
他是留英嘛
一年五十万
对
因为英国的学费光学光学费
不算任何生活费住宿费
就学费他就已经二十多万
对对对对
所以我就想
好的好的就筛选嘛
就是首先欧洲大陆这边要便宜一点
然后后语项项目多
基本上上都在北边
都是在北欧国家因为从法国往南都**不会讲英文了
对呀
他们根本根本看不起英文的呀
对这种
但是是说实话
其实法国德国意大利他们这些学校学费是真的还要便宜
他们好多都甚至不用学费
对 公立的嘛 对
他们公立学校都不用学费
但是他们公立学校的问题就在于他们要学这个当地的语言
对对种
但是我这个语言天赋都不
我觉得英语就差不多了
后来选来选去就选到这个荷兰
对
后来综合考量下来
荷兰是这个非英语母语国家里面英语
英语讲的最好
这个是有统计数据的
这个是真的这个个统统数据的说未来可我我今天实是想聊的一个很重要的点
待会儿我们可以展开的就是
我突然发觉就是英英国脱欧之后
大家现在都在聊一种说未来可能荷兰是仅次于比利时布鲁塞尔之后的真正的欧洲的经济首都
经济中心可能就在那边
因为就是他英语的那个高
然后他可以承接很多英国原来做的一些离岸的一些金融业务或者怎么样的一些业务
对
像我记得好像现在欧盟都已经不允许那些证券交易所在欧洲的证券交易所在英国伦敦做这个这些业务
因为这个离婚离的特别特别难受嘛
非常撕的太厉害
撕的太厉害了
就是那种
但是伦敦金融城应该是偏债型的一个市场
对对对对
他主要是因为是美金的离岸中心嘛
对
他现在就就是可能先还是会往法兰克福倾斜
但是欧洲肯定还都是想抢这块饼
对对对
内国想抢这块饼
因为德国还
德国其实是制造业中心嘛
工业中心嘛
但德国有个负担就是
就是本国文化的那种牵绊比较强
对
就他也做不到那种像欧荷兰一样全民学英语
对 荷兰
荷兰兰说英语
就是说以前那个就是什么各
各国使节来清
清朝嘛
拜见乾隆皇
皇帝
然后就很说不过去的就是他们都不愿意跪嘛
但只有荷兰人说贵就贵
其他国家就是说我们系盖硬啊
跪 跪下来呀 啊
有绑腿啊
不好骂呀
对 只有
只有荷兰使团一听
只要能做生意
你说的是很赚钱就行
行
你说的是认真的嘛
是真的
有这个梗
据说是有
但是我 我有
我自己很喜欢历史
但这个倒真没查过
但是因为荷兰人是商人性格嘛
是对对
海上就成
海上马就是嘛
所以说我觉得一点没有违和感
是的 对对对
很合理
也就是荷兰有两个特点吧
一个是为了做生意啥事儿都能干出来的呀
然后像中国人
对
然后
然后第二个就是非常抠抠儿啊
中国就是中国人吧
非常 哎
我跟你说 我
我原来的是
是有
有一个荷
荷兰朋 朋友 他
他
他是个gay 嘛
嗯
然后他他当他我我
我在从荷兰离开的时候
把我自己原来有的所有的荷兰文的教材都送给他了
这样子
因为他可能需要在那边定居
因为他有个荷荷籍的一个男朋友
然后他
他就跟在他
他是中国人
他是中国人还是中国人
然后我们就聊聊
然后他就跟
跟我说 他说
哎呀 这个 呃
毕竟跟一个就是外国人谈恋爱就是挺辛苦的
这样子有很多那种cuch clash 这样子的
但是唯一在用钱方面高度一致
同样人在就是精打细算方面跟中国人没有任何的区别
你那个中国人朋友
他是中国哪里人
湖北人啊
好像是湖北人这样子
Okok
然后他还
他还说 呃
我们当时上课的时候还有一个很好笑的例子
嗯 就就就
就是我们老师突就跟我们说
说比利时人很抠人
说比利时人怎么抠怎么抠怎么抠
然后他说你这
这个的太虚了
嗯
没有一个实力
你能讲个实力嘛
嗯
然后他看着天想了很久
他说具体的实力我也
我也想不出来
但是荷兰人也觉得比利时很抠抠
我说那肯是是真抠了
荷兰人
河兰人
荷兰人是个标准知道吗
荷兰人是扣我们的标准
对对
荷兰人都觉得抠
那一定非常抠
对 哎
那你比如说博文
我比较好奇啊
就是因为你去没多久嘛
对
去之前跟去
去了那个之后
有没有很多刚才所谓的提到那种coach
Shoccer 的那种东西
就是 哦 原来 我 对
原来你是这样的荷兰的那种感觉
我
我就去之前
你先说说去之前你对荷兰什么印象
我觉得你的印象应该就是绝大多数中国这边的
比如说学生阶层可能对荷兰的一个印象吧
哇
我觉得我去之前好像就
就完全脑袋放空的概念
对就对
就是完全没有概念荷兰人是个什么样子
除 除了身高 对
因为你完全没学过什么荷兰语
对 就我对 我
我其实去之前对荷兰除了去那边旅过一次游之外
完全没有任何了解
嗯
然后去旅游的时候有一样就我
我
在我感觉之中
我是觉得欧洲人都差差不多
嗯
整个欧洲人都是
都是 但 但是你
你去了之后
你就感觉完全不用对吧
去了之后啊
对
好像也还好
你
你觉得哪一种不一样
我觉得真的是
你 你就
我跟你说
我有一次在那个西班牙玩
在那个tolato 玩这样子的
然后我真的
我有意识的能分辨出哪些是美国人
哪些是英国
不是说口音啊
就是远远的看的哪些是英国人
哪些是意大利人
哪些是法国
哎
这个具体讲一下
就像
就像我不知道你们分得清楚
嗯 没有
没有中日韩人了
就在马路上啊
大概只要长得不是太奇特
就是只要是typical 的日本人
但我现在就
就从穿着能看到
就我现在在上海马路上
我现在在上海马路上一看就看得出来哪些是日本人的
就是哪怕他穿着跟上海人一样的话
也是会有点不一样
这个我倒好奇欧洲版本是怎么样的
欧洲版本欧美国人是最好认的
就是如果松松垮垮
松松垮垮穿个不带领领子的t 恤
然后大呼小叫
然后 嗯
就是是欧洲人最鄙视的一种人
对对对 然后
而且他们就是美国人
穿着有两类
但是这种穿着一看就能知道他是美国人
一类呢
就是喜欢穿什么i love new york 这种
就是类
类似于他
他在西班牙的街头穿着我lolonew york
对 游 游客
对很游客的这种
然后第二个呢
就是会
会穿身要穿一个什么
我随便举个例子啊
比如说说穿个harvard university
就在学校校衫穿上去的
就基本上我觉得只有美国人才能干
对 叫比较洲
洲洲确确很少欧洲的你很少见到一个人会穿个cambridge university 衣服
在欧洲人好像不太会强调这种identity 的东西
对 就是是
就是你我
但是我这边只可能就只是拿一个比较有名的学校来举
对 举例啊
就是美国人的穿着
那你觉得英国人呢
就是英国人倒不是穿着的问题
我觉得英国人是腔调的问题这样子
这个跟法国人也有法国人也有点像
我记得我在普罗旺斯玩的时候啊
就是我们包了一辆
就是我们当时就是有在一个小旅行社里面
我们当天组了一个去看薰衣草的一个团
就是这是一个伞普罗普旺斯的薰衣服
对对对哦
真的是上当真真是太帅酷了
上了大大档这样的
然后 然后 对
然后就是法国人去看这种景点啊
啊 真的
你感觉他不是来玩的
他就是来聊聊天的
嗯
跟朋友俩换个地方聊天
换个地方聊聊天
而且比我们
我们随团是有
有一些我不认识的中国女生和日本女生
嗯
就非常的东亚
就是一去里面就是对
互相拍
然后举个丝巾
可以有点大骂疯的啊
人家的个多多少岁数还举个丝巾
对 就举个
就不知道为什么
然后合影
有时时候还会让我帮他们说
这位同学
能不能帮我们合如个影这样子的
这法国人他甚至会背对着薰衣草田
两个人一边抽着烟一边聊聊天
嗯
就是是这样子的风格的
她是当地人的意思嘛
当地人 可 可能
但是他不是当地的法国人
他应该也也是过来也是来旅游来玩的
嗯
然后意大利人就很明显就是真的是穿着非常讲究
但是我说的是比较年长一点的就是我
我曾经看到一个大妈穿的像去
去
不是去听歌歌
是唱唱唱唱歌
然后下来以后我不知道他干嘛
因为我在对面吃饭嘛
然后我就看了看
然后发现他就是拎着两个塑料袋
然后往垃圾堆里面一扔
然后扔个垃圾都要穿的像
扔个垃圾都要穿的像唱歌剧一样的上台表演啊
对 是的
就是会有各种
我就是
我觉得那sense 是存在
那英国人呢
英国人呢
你刚才提到英国人
英国人英可以尽情黑啊
可以尽情
不要紧
英国人倒是没有那种非常易
东欧人很容易看东欧人
东欧人很容易
都是彪悍吧那种
对
东欧人也有点
就是东欧人不是像美国人那样子的
大东柔是不是不太喜欢笑他们
有人
有人跟我说什么好像哦
他们是俄罗斯人
就俄罗斯人在马路上就是因为可能真的是天寒地冻的那种关系
就他们走在路上是也表情很严肃的嘛
因为你笑别人也看不出来
但如果比较温暖的地方
因为大家都打照面的嘛
而且走路速度什什么都很慢
所以说有的时候那那种
那种
那种感觉
英国人
我英国人我都没有特别强烈的感觉
这样
前两天我看到一个微博上一个段子跟大家说分分享
我觉得挺有道理的
他就说 呃 一个
呃
他是一个脱口秀演员
嗯
然后他当时有一个观众就问他
他说英国脱口秀或者英国喜剧跟美国喜剧到底有什么不一样
然后那哥们儿就说了一个点
我觉得挺对的
他说美国喜剧他基于一种乐观主义
嗯 对
和一种奋斗的那种向上嘛
就是说你看他还有很多个人英雄的那那种那种东西
然后比如说像kim carry 啊
这这种人
他表现的永远是个人人英的的种那那套东西
然后除我之外别人都傻逼
然后这种取得喜剧效果
然后英国人呢
是我就是那傻逼中的一个
就是他的阶层意识是我是中低下阶层
然后我就过得非常惨
然后你看我过得多么有可笑
像英国人是这种底层的那种东西
他是往上看的
然后美国人就是那种自我中心嘛
就跟你说i'm from new york k 对吧
就的一种感觉就是美国人觉得自己是世界最星
英国人就英国喜剧里面有有
有一个传统嘛
就是每一个英国喜剧中间都必须要出现一个悲
悲剧性的元素
对对对
像四个婚礼和一个葬礼
他就必须要出现一个就是这种悲剧性的人
这是英国的喜剧的
就是我觉得是蛮妙的一个地方
这样子
那又说回来荷兰了
就荷兰在欧洲人的那种就是描写当中啊
就除了抠精明明令吝吝啬
对
你走路上你能分出荷兰人吗
我觉得从中种能
能
因为他第一高就是就是
就是是是第
第一个就是如果在高
呃
整个高低地高加索和高地高加索的人
你是能
你是能跟那种比较拉丁化的意大利荷兰是
那是能
能出来 对
然后如果他还特别高的话
嗯
基本就本身了
那就知乎就是荷兰人
荷兰样的 对
确实 我你你
你想吧
就是我我
我的身高虽然就是绝对称不上是高
可能就是
但是也不算特别矮
我在
我在我们学校坐电梯的时候
经常是看不见楼层的
就是我果我在底下最后一排的时候
经常是看不见到了几楼这样说
说到这一点是吧
我
我刚到荷兰的时候
我发现他们连小便池都要
对哦对
我 我就是
就是我以前是从来没有意识到这个现象
小便池竟然有不同的高度
对的
但是我去荷兰上厕所
那个小便池就是会到我
我一米七八我都会试的
如果他再高
踮脚了对吧
太踮脚了
是的是的 是
我是有这种
我 我也有过
基本上
也基本上博文在荷兰上厕所就要搁在那个东西上面
哈哈哈
这个就男生能懂这个哥吗
而
而且荷兰的自行车也都很高啊
是我我我
我在等红绿灯的时候
必须要斜侧着才能脚着地这样子
哇
我们有我们有
我们班上当时有一个女生去荷兰留学
她真的是长得非常的小只的一个非常小只的一个女生
嗯
她在荷兰只能买童装
对对
他在荷兰买不到任何正常size
就是正正常持俯视的
但是是他的size 的那个
对
你没有分析过
就是人种的问题
还是说生活环境还有饮食习惯那种
他们是他们
我像
像我看过一点
就说一九零零年左右开始就是牛奶流行的
那个时候荷兰乳制品很发达
就是乳制品的关系
好像就是乳制品啊
他们之前身高没这么高
怪不得什么一一天一瓶奶
这什么强壮中国人是有道理的吧
有道理有道理
那除 除要 要高
Okok 的
那除了高之外
还有什么荷兰的特征吗
你觉得荷兰人除了高和抠y 以外
那我觉得荷兰人是一个是是一个比较浪漫化一点的德国人的感觉就比德国人浪
比德国人要浪漫一点对吧
对
比德国人要自由浪漫是吧
我
我是感觉他们就是表面会跟你很客气
但其实内心很冷漠
对
就他们的边界很明显
就是不愿意跟你
就你很难跟他有很深入的沟通
我不知道是因
是不是因为我是一个中国人跟西方人的关系
还是因为我倒没有就欧洲人也这么跟我说
我觉得没倒不是说荷兰人真的对中国人或者对其他民族有种族歧视的问题啊
我觉得这就是一个民族性差异的问题题
我觉觉 嗯嗯
就说难听一点
我觉得大部分你比如说除了个别的就是性格特别开朗和和特别容易能够交流的人人以外
对对对对对
你比如说如果你在中国
中国遇到一个非裔社群
那大部分中国人其实也是不太愿意跟他们说深深度的去了解他们这样客气还是快客客客气的客气
你甚至遇到其他的什么
包括我自己的家庭
哦
以前也是跟什么有日本来的就日本人的
就韩国人这样有过一些很短暂的交流
那
那父母他们的给我的感觉就是
哦
我们进到礼数啊
请客吃饭
然后就是带带你玩一些好玩的
但是事后他就是他并不不是主动的想保留多少深情厚谊在
嗯 也有道理
我觉得就是荷兰人他跟你在一起的时候确实是
而且我觉得就是你
你就这么讲吧
他们在一起的话
可以大标荷兰语
你比如说像
像反主播
你跟你跟上海人在一起的时候
你可以讲上海话
讲上海话而讲的很随意的这样子的
但是你如果比如说就跟我这样的一个人
其实我虽然我能听得懂上海话
但你可能多多少少为了照顾我
你可能要跟我主动讲普通话
讲普通话
但你从文化的感觉上可能确实有
有一点点
对对对对对
亲近感会有会有
会有一点
他跟你在一起的时候
他必须要从荷兰语转化成英文
是的
大家对于他来讲
他也
虽然他英文很好
但他也是个压力嘛
对 哎
那你们就是分别是在哪哪个城市哪个学校呢
我是在鹿特丹
在伊拉斯姆斯university
这个中文叫什么
他
他叫伊拉斯莫大学
也叫非常斯姆斯
他非常好的大学
嗯
他他他的那个伊拉斯姆斯是一个哲学家
对
十六还是十七世纪的吧
荷兰非在一个
他属
属于那种我之前看斯维德的书
他有专门写过这个人
是
是一个出生在荷兰
但是他不是一个很强调自己是荷兰人的
他是一个提出一个欧洲概念的一个哲学家
因为那个时候欧洲还没有非常强烈的民族
对对对国家的
那个时候都是自己管自己的
不会说整一个欧大欧洲的概念其实可以看一本书啊
就是去年刚出版的
叫规训革命
然后他是专门讨论这个叫规训革命
对 规训革命
哪两个字
规训 呃 规训
就是规
是规矩的规
训训训训训的训规训
规训革命
他其实是耶鲁大学一个叫goskiy 的一个叫
叫飞利浦格斯基的一个教授写的一本书
他讨论的就是说宗教在某种程度上如何定义了欧洲的欧洲人和欧洲国家
呃
或者欧洲国家的某些面向
他其实讨论的是低低宁德兰和高地尼
就所所谓的今天的荷兰
荷兰和德国他为什么能够在之后的经济上和这个文化上上有能够有相对来讲比较快速的发展
特别是从一个比较低就比较发
发展能力比较低
比如说我们在
就是我们在讨论到荷兰和德国的时候
荷兰以前就是个商人的形象
德国都是容
容克地主
都不是以
以文化而著称的
对 一说文化
都什么法
法国
意大利这才是有文化地方
但是所以有文化的地方一般经济比较好嘛
但是为什么像德国和荷兰他们可能在文化上没有那么强势
但他最后能后后发先制这样子
他其实是讨论这个问题
嗯 对的
然后所以说其
其实欧洲的形成过程其实就是在这个文艺复兴兴之后开始慢慢的这个民族国家意识慢慢的崛起
嗯
然后才到现在
就是在你刚才说的那个学者
他是这里边的一
就是参与定义的一些欧洲人的一种面向的
对对对对
在伊拉斯漠是
是这样
因为我印象中哥德是定义德国人嘛
对吧
歌德在诗歌里面反映说德意志在哪里对吧
就这
这强调这种这
这种东西嘛
然后中国人这边的这两年是对于荷兰的一个印象就是大国崛起那个片子你知道吧
嗯
就几年前了
央视出的一套纪录片里边
大国崛起最早说的是葡萄牙
西班牙
后面一集就是说荷兰
荷兰之后就是交给了那个英国嘛
英国之后再是那个德德俄嘛
对吧
当时就是说海上马车夫这个说法
还说的挺
挺狠的
而且现在很多社经济社会制度的一些起初的东西都是从荷兰出来
比如说像股份制啊那种东西
什么公益制嘛
对 Duduch 啊
是吗 没有
是个笑话
我们不一定
我没有确定过是不是真的啊
因为aa 制在英文里面不叫go duch 吗
吗 Go 就是
应该就是
那就是这个意思
就荷兰人的荷兰人
因为荷兰人当时去世界各地做生意嘛
但是因为做生意不像现在经济很发达
你可能一辈子要见很多很多次
甚至时不时要见一下
那个时候因为经济不发达
可能你这辈子做生意一辈子就见一次了
荷兰人又抠嘛
所以他吃饭的时候不愿意付账
嗯
就不愿意自己去请客嘛
这样子
然后他就说
要不这样
我们各付各的账
嗯 这样子的
然后这样子我
我就不会吃亏了的
就是荷兰人发明的的
对
是有这种说法了
但是这个智体的文化考察就是
就请听众们是也很make sense
对对对
就是这个
这个
这个逻辑是如此之顺畅
对 哎 那
那个博小老师
你呢
你当时是哪个
我在
我在阿姆斯丹
对
是在阿姆斯丹
吉丹
阿姆斯丹跟鹿特丹是不是接近于我们北北那个京沪的那种区别
阿姆不算阿
阿姆斯丹不算是政治中心
对
阿姆中心是海牙
海牙
海牙是首都嘛
我是我
我就说就两大最大的城市那种感觉
对
阿特丹和阿姆斯丹
对 应该
反正算了
球队肯定是阿贾克斯和混是阿姆霍温
对对对
阿因霍温还是也很强的
对
但是霍阿英霍恩也会特变得也很强这样子
那我就不了解你
你是当时在那个阿姆斯丹的什么学校呢
呃 自由大 自
自由大学 Ok
对
那你当时还是去学的是学术
就是说那会社会
社会学
因为博文是学的媒体
我觉得传媒传媒
这其实学的应该挺像的
对对对对
那你十年说说你当时十年前刚到阿姆斯丹
就是感
感受感受
那时是我第一次出国对吧
之前没有出过一次国家
对 是感
对
就是没有任何出过国境一次次这子子
对 然后
所以说很
很奇 奇 也 也 也挺
挺害怕 就
就一一个人这样子
我当时拎
拎着一个特别大的行李
就是我是把航空公司的行李标准拎满了这样子
搬家嘛 孤客
就是对锅碗瓢盆都带上了那种感觉
然后 对
然后我去荷兰
反正我第一次听见荷兰人
第一次看见我
我们在那个skippo 的那个没meeting point 那个
嗯 那个 那个
那个红白相间的那个方盒子那边
那我就不知道是可能现在已经没那个
应该还
应该还有
我觉得那是一个常设设点这样子
然后荷兰人说了一句我至今唯一一次听人描述我的话
就是你好man 这样子
因为我背了个特别大的包
就那个特别大的箱子这样子
然后反正就也很害怕吧
然后这个环境对我来来讲也不熟
然后
而且我觉得跟任何留学生一样吧
刚刚去第一次看到任何的商品都会心中乘以一个十
就是当时的汇率价
当时已经欧元了嘛
对 欧会
会乘以一个十
然后觉得什么都买不起
可能就贵
好贵 然后
然后是大概什么感觉啊
大概在欧洲不算最贵
但是也是偏贵了
对
就是欧洲整个物价差不多就
你举个例子子
比如说你现在比如说去荷兰喝杯咖啡或吃个饭是大概是怎么样的感咖是便宜宜的
咖啡是两三欧
三欧 欧都 都
都有那经八
吃 吃饭贵 吃饭
吃一顿要看你怎么吃了
对
如果吃个麦当劳什么的
八
八欧十欧左右吧
那相当于八十一个人
八九 对对
一个套餐餐就是
那是一个套餐吗
已经有点
那我觉得欧洲比荷兰贵除
除了英国除外
也就只有北欧那些瑞士吧
对对对对
只有北欧本人瑞士非常贵
北欧是泰国
我当时我之所以还去觉得荷兰没那么贵啊
就是因为我之前去欧洲玩的时候
对
就先去了什么挪威啊
什么那个丹麦
丹麦 对
这些国家
然后我再去荷兰
我发现哇
就物价突然低了一个层次
然后你去了布拉格
感觉我靠
随便买啊 对
后来 对
后来我去意大利的时候我后悔了
我发现哇
意大利更便宜
这么便宜 嗯
对是对 就是
所
所以说整个欧盟里边这个经济层
层次差很多嘛
社会
社会的一个制度也差非常多嘛
是的 是
那我们那个薄小时继续说那个你的
你当时学社会学
嗯
这也是英语授课嘛
英 英语语
英语授课
那你当时学的一些
毕竟我荷兰语就学了个毛选嘛
在荷 荷研
有在荷兰研究中国革命问题对吧
不过我在荷兰还真的碰过那种
就是我 我左
左派
我在荷兰有阵子做夜班经理嘛
然后我夜这个经历要说一说
你怎么会去做到夜班经理
就是勤工俭
俭学 要
要打工挣钱
也不好意思说全花家里的钱这样子的
然后就问什么职业比较好
他们说你是夜猫子嘛
那给你推荐个夜
夜班经理职位
事儿
事儿少钱多
嗯 然后
而且你还能搞搞
搞学术
是酒店的那个
对
是正规酒店
是正规宾
宾馆 宾
宾馆的一个夜班经理
对
宾馆的夜班经理
也
也没什么事儿
可能就是十点钟前事儿稍微多一点
就值个班 对
然后 然
然后白天就是快到凌晨五点的时候
把早饭准备一下的
面包牛奶
就是平时我们在酒店一一楼那种是吗
对对对
自助餐
自助餐 是的
自助餐
但是是不像我们那个四五星级那种比较豪华的自助餐
还 还有
还有个人专门给你烧
给你烤
就比较自助的那一种这样子的
所以说我就我
我就在做这个职业
在做这个职业
我有一天就碰到了两个中国人
嗯 好的好的
因为大家都是中国人嘛
就聊
我说您是什么地方的
他说来自这个北
北京某一家
就是比较国字头的一个
一个
一个学术
学术出版机构
出版机构 哎
我说那你们来这这儿干嘛啊
他说最近出就是有一批马克思的手稿留出来了
在荷兰
因为荷兰是这种供
呃
第一国际第二国际非常多文物出产的地方这样子
他们说他们是来收购的
他们是来谈收
收购
而且我们那个酒店是一点都不高端的
就是非常
也不能也
也不低端
但是经济型吧
比较经济型
而
而且经济性比较偏差的
因为我
我是没有干过
但是我的其他同事们经常要带一个捕鼠器
怎么下楼上去放捕鼠器
这样
荷兰还有这样的
有的 当
当然有啊 当
当然有 这样
你的意思就是说
那个字字头出版集团
他们的那个差差标准准还蛮低的
对对
他们还是
我听了了 还
还们们认认真真的
还廉洁的
还很廉洁的
没有说去住个什么mario 这样的四g 这样子
没有没有没有
他们还是住在一个比较平价
你的意思就是荷兰其实左派的那种
呃
这种元素的东西还是遗存的还蛮多的
是的是的是的
是有不少
因为其实他们这个制度还挺
其实算公平的
我是觉得相对来说富有的很多国家
其实就是马派其实非常多这样
对 德
德国马派也多
因为费用嘛
他去强调分
分配嘛 对
强调公平嘛
对 就是有
有东西可分
对
就是比较穷的国家
他没
没东西可分
他更加去强调
哎
那讲讲你的夜班
夜班经理的些些有没有
有没有一些些奇遇和译闻什么的
也有吧
反正那没
没有什么鬼故事
大家请放心这样
对
就是要听懂不能播的啊
反正就是我们
反正我们在酒店嘛
反正刚刚去的时候
除了教你怎么摆放早餐以外
嗯
你的就工工作台前面会有两个电话这样
哎
我问个小问题啊
说 夜班经理
你现在这样做的话
一个月收入大概是多少
一个晚上大概能有啊
一晚一晚接
安安一晚一晚接
但是你就是可能是每晚记
但是按月结这样
因为你每可能每个月根据自己学校的schedule 要
对对
要排班可能不一样是吧
一晚一晚是大概多少
一晚 哎呀
这个倒是有一点忘哎
好像是宝贝儿
二三十欧是有的
一晚二三十欧啊
对 二三
那也不是很啊
一个小时呢
因为他不用干什么活呀
哦哦
不是不是不是
一个小时吧
一个小时吧
一晚可能要六七十欧这样子的
六六
那六七十
六七百块钱
嗯
六六七百块钱
然后
而且关键是他没什么事儿
嗯
他事儿少这样子
嗯 Ok 对
所以就没有那么忙
对
没有那么忙
所以你其实只是在那待着
然后我我我
我家人一开始还担心我的安全
我说你不要担心
我说警察局我直线距离半米就是
就是隔一堵墙
我说也没哪个小偷就是敢来偷
你们傻到就是跑警察局旁边来来偷来来偷来抢这样子的
荷兰自然应该还算可以吧
在欧洲算很可以
我觉得阿姆斯斯丹
呃
阿姆斯特丹和洛丹在荷兰算不行的
但
但是要看区啊
就是你要看区就是这样
就是大城市肯定是不好呀
你说巴黎好吗
巴
巴黎肯定不好
起码
起码我在荷兰我是没有见过流浪汉的
我在欧洲其他城市是
是假的 我
我觉得荷兰有
唉
我觉得能隔了
可能有可能
我可能隔了十年
荷兰应该变好
我们给荷兰一点进攻店间
好吧
但我是真没有
就我去去那些什么巴黎啊意大利什么的
三套难道没有啊
我一个都没有
大人
荷兰变了
荷兰变了
好了 变了哈 好
我本期节目目我的部分到此结束了
你是一苦
人家是四甜了
一个荷兰六十碗都没见过
对对对 好吧
行行行
你继续继续继续对完
反正除了六七十欧一碗
对
只有七百块钱
除了做早餐以外的话
他前面会有两个电话嘛
一一个电话是叫计程车的
嗯
如果你叫计程车是叫到机场去的话
那个自自程车司机还会给你一个小费
反正跟我们在电影里面看到差不多吧
就是他伸出手来
假装跟你握一下手
你握完手以后这个钱就到你手啊
这是电影里面情节是真的
是真的 而且 且
而且很怪异
因为一开始嘛
一开始好像经济比较好
可能零九年的一零九一零年经济比较好
呃
你打一个电话帮客人叫车
叫到skippo 的话
大概熟
后来经济不好了
然后小费没那么高了
然后就改成八o 七六了
所以就是一一张五块钱
然后它夹成一个三角形
里面塞个两块钱的硬币这样子啊
对的
保持最大的体面
对对对对
然后就是
所以塞到你手手里面其实是个三角形这样子
对
然后另外一个电话呢
就是要就是一些不可描述的事情
就是你要帮客人
就是大家一般中国人印象对荷兰一些有一个印象的
对对
它就是某种行业是合法的
是对是的
然后我
我第一一次真的很紧张
就是因为那个电话在我们面前放了大概快有一个多月
也没有人叫过
然后也没有人跟我提过这个要求
所以我希我我
我捋一下
就是你这个电话就是说你住你们酒店的客人
对
想要进行那种消费
然后你帮他
你帮帮他叫门门服务
Okkk
就是说cogirl 这样子
Ok 然后
然后因为
因为就是一开始就觉得很有有一点奇怪
我倒没有一些非常严格的这种道德上的这种
这种一般打工嘛
对你来说是打是的
然后
但但是呢
就是
但是也取决得奇奇怪怪
也不知道会不知道会发生什么这样子
嗯 然后
所以说有
有些过了一个月
终于有一天了
然后
后后我我
我还一个月时间
我心就放下来了嘛
我觉得ok
你想啊 啊
这个我们酒店还是蛮
蛮正常是的
是一个很很正常的正规酒店这样子的
然后突然就一天有有
有三个客人
呃
我就不说哪个国家
一看就是南
南欧人这样子
然后
然后过来跟我哔哩吧啦说
说了一堆
我大概是听懂了
嗯 然后
然后但是我非常纠结
因为他们没有说要求
也没有提前
所以我
我根本就不知道
就是这是一个行规嘛
这是
这是一个非常虚无缥缈的一个需求
嗯
这是一个非常原始的需求
没有任何specific 的内容
这样子我就很
很久
我问了很久
我说真的没有吗
他们喝的也有点醉
可能也 也
你问真的没有
是真的没有一些具
具的的要求
对对对对
他们可能
可能有迷迷糊糊的吧
这样这样
然后就上楼了
我也没有办法
我就硬着头皮打
打了个电话
哇
这然后一路经历的人不多了
然后对面当然一接起电话来是荷兰文
这样子我觉得也很
也很搞笑
因为我觉得荷兰本地人好像不
不怎么从事这种消费
一般都是 对
因为一般我们这边一般都是讲英文的
因为那边都是讲英文文的
然后大概说
说了一下
而且我真的一报我酒
酒店的名字
我说我们地址是
他说哦
我们知道的这样子
我们知道后来那个电话是买准备的嘛
是的
然后我就说
反正哎
我问一下
你是几点到几点的那个班啊
我应该是晚上十点半开始
说明只是说十点半到五点那个区间打电话的人少
然后也有可能
也有可能有
我突然理解了为什么他没碰到过
就是他前面那个班头的人
估计白天叫是个不是他
十点
晚上十点半到
呃
早上五点嘛
这是你的班嘛
对吧
我的班其实是要到八点半了这样子的
对 早上吧
就是你说有这种需求的都是晚上
比如说八九点他还没上班的
对对你对
要不然说不通嘛
你都一个月没接到那个电话
为什么人家一接到电话就知道是你
这个就是有可能他们特别熟
他们真的对这些因为有这种服务的
或者说人家根本就平时熟客根本不通过那个电话来讲也有有有有
有可能
有可可能
然后可后反正就
反正正真的很快就可能二三十分钟
那当时你是怎么点的呢
Normal
然后但时候随便来几个个
然m
然后客人
然后他也问了我
我
我说客人就要要
然后没有什么特别的要要求这样子说k
然后 然后过
过了会儿就来了三个非常花枝招展的妹子这样子的
嗯
然后问了我需不需要钥匙
我说不用钥匙
你直接敲门就好了
这样子他们就上去了
然后反正我就在那边
正好又要要写论文嘛
然后又一会儿也自己看看看电影什么这样子的
然后反正我也不知道过了多久
他们就下来我
我当时在玩这样子
就在
在看电影啊
这
这样子也没在意有
有人出门这样子
然后他们敲了敲过柜台跟我握了握手
然后就是女
女生对吧
女生 对对对
然后又是手这样子的
就也放在手里边的那种
哦 不止熟
三个人是三手哦
这样突然赶上一半工资了
是的是的 哎
然后
然后人家走的时候
下一次还是哪里有电话
是的
后来就特别期盼那个电影人还有这个电话这样子
Ok
那后面实际上整个过程中多吗
就是你整个打的
不对 不多的
不多
我工作了半年
不会超过十次
说明明是我工
我工作不止半年
呃
我工作了可能九个月
嗯 Ok
也就十来次
十来次啊
嗯
说明那个有油水多的时间段都没你没赶上
对对对
一一可能就早班就是会
可能就是中班可能就比较多一点
对 中班 到
到晚上那个八九点
六七点嘛
是吧
是的是的 呃
那除了这个那个经理之外啊
你还打过别的什么工作
我还在
还在超市里面打工过八九个月这样
嗯
然后那家超市
哎
因为可能要说他们家的背景
所以说我不能具体说是你
你就模糊
该马赛克的马赛克
可以说电影里有
有电影里出现过
大家可以去找一找
明显了吧
我就 就
就在一家就是原来应该是在荷兰的华人黑帮开的一个超市里面
嗯 当然
我去工作的时候
他们家已经完全洗白了
洗白了
完洗白的概念是说已经取得官方的一种认可的意思
也没有什么全官方就
就是完完全全就不从事其他的事业了
这样子就是完全全是因为其
其实续罪化了
我觉得就是华人黑帮他有有一个很大的潜就是在
特别是 呃
无论是战前还是战后
可能美国这种情况
就比如说 呃
去年也也出来一本书
是那个后浪出的
叫糖豆
就是糖就是那个庙堂的唐
嗯啊
豆就是斗争的斗
他讲的是美国华人黑帮的内斗的事情
这样子
其实堂口内斗
对
堂口内斗的事情
其实为什么会有这种糖斗事情产生
其实是你
你作为一个比如说中国人
你在美国在
在纽约唐人街
在荷兰的唐唐人街
你其实有些时候你当地的法律不懂的
你很多事情是玩不转的
叫警察你是有求无应的这样子的
所以中国本地的中国人有时候必须要抱团
嗯 抱团的话
就会产生各种各样的小的这种帮派和
对啊
就是这你是哪里来的啊
有的地域最明显嘛
对
地域最很很明显
所以这他有一点点像一个在国外的一个就是你这个族群的一个保
保护伞一个这么的一个角色
然后我在他们家我其实是做了快走的时候我才知道这件事情
然后我知教瘦的时候吓死
为什么呢
因为他们家有一个很胖的老爷爷
然后跟我关系蛮好的
然后我经常会用手指半天是什么二代沐浴露
我就用手指戳他的肚子
然后是人
然后他也不会说什么
就笑呵呵的
然后心里想说
我靠
我原来戳的是个黑社会老大的肚子样
真的是老大
但可能就是他们家老老大老老二
他是人了
对对对
是之一吧
但是不可能
我
我现在脑子里就出现了香港演员林雪的那种一种形象
你别说
还有点像这样
他真的是个胖胖的
因为我
要不然我不会戳他出子来
对 我
我也很和善
然后我
我在那个店里面
真的 真的
那个店里面的人对我都很和善这样子的
他们喊我叫mr bond
因为我英文名叫james 啊
James bond
所以他们就喊我mr bond 这样子
然后还有一个阿姨
可能原来福建人吧
后来有有一个福建的阿姨是个老太太
然后还有一个越南来来的姐姐
然后后那越南姐姐那个英中文说的非常好
嗯
然后他每次都非常愿意跟他搭一班
因为跟他搭一班的话
他会给你就是做非常好吃的越南河粉这样子
然后我们那个班是这样的
就是周六上一天
他那个超市是就普通超市
就卖那个亚洲的食材
就是卖中专门的亚华超这样
华超啊 就
就是卖中国来的那些
对对
就是最干州的食吧
对对对
就这些最大的华超这样子的
然后东三最大的华超啊
现在是东方航
你那个时候有吗
东方好有啊
东方有
但东方好像没有那么搭
现在到处都有连锁哦
都
都连锁了好吧
啊
大美都格变
变了
荷兰变了
欧洲变了
欧洲变了
欧洲变了
Sorry sorry sorry
不好意思
不好意思
对对对
然后对
然后你跟他就一般对吧
对对对
然后我们周日的话
是因为周日荷兰其实半班的
是不上班嘛
但是华华超要体现出中国人
中国人但加班文化
不加班的文化
所以说周日要打半半天班
所以周日是没有人做饭来那种
是的
那个超市里面的收入怎么样呢
超市里面的时候应该是也是一天五六十啊
但但
但明显比那个要忙啊
比那个累很多
因为要搬货
要上货
而且去冰库封
因为风裤和冰冰裤
冰裤要 呃
冰裤门口长一点
搬着搬着
突然箱子打开来
是一堆胶
然后那个冰冰裤的那个那个那个
那个门口会放着一件特别厚的一个棉袄
你进去是一定要穿棉
我有时候特别热的时候会进进去待十秒
是的
瞬间会凉一下
还有风裤
风库是专门放一些不能冰
嗯的东东西的
然后我们在周日因为只上半天班嘛
所以没有人做饭
没有那个那个越南姐姐做饭
所以我们就只能吃什么呢
我们就只能吃方便面
所以店里面的
对
所以我吃过各种口味的方便面
嗯嗯 我不敢
我不敢说我是全世界吃便面最多的人
但我如果这个人按
按千分之一来算
选品种
我应该是top 千分之一里面
然后吃过
我连马来西亚的方便面我都吃过
因为真的吃到最后吃腻掉了
我最后我
我至今仍然很少吃方
因为看到方便面会吐
是
就是你每个周末都要去那边吃吃方便面
各种品牌的
我们连最豪华的都央老板给我们就尝一尝这样子的
吃完以后觉得不过啊
这样子
那个图片真的是仅供参考
这于
那你是什么时候意识到他们是一个那种背景
那个走的时候会一个比我工作资历长的一个中国留学生跟我讲说
你知道吧
他们家原来是黑帮
超市就是黑帮的
他们原来黑帮的内容是做哪方面做业的
呃 非法 法啊
不是舌头哦
呃 不一定
舌头可能是蛇头的地接哦
像他们家那个哈姐
就是那个从福建过来的那个
那个老老老老老姨姨对他们家感恩戴德
跟
跟在他们家可能工作了三四十年
就是因为他们家帮他搞定了生意
所以对他们家感恩戴德这样子
然后他们家
呃
可能也有些其他事生意吧
我自己知道的也不全这样子了
对 然后 后来他
但是我那时候已经快走了
然后
所以我也
我我我
我也是受到了很大的惊吓这样
但是 但是他
他们其实对我就是我
在我看来
他们没有做任何非法的事情
就在我在的时候
他们 嗯
而且对我也很友善这样
哎 有
有一点我很好奇
这种所谓的黑帮
有 你
你们在荷兰期间
有没有听说过那种比如说日本的那种种斗了的那种东西
有是有 有的
真的完全看不到
看不到
我听说过已经偶尔有那种枪击
但很少很少
真的少 相 相
相比于美国来说
因为我去日本嘛
我去日本每次碰到我一些朋友
基本上都问我一件事情
新宿事件这个电影拍的是真的吧
那种感觉
不过庆祝这件事真的有这么
有的有的有的有的就是说日本出动了日本的最大规模的日本的华人黑道
黑黑
黑社会还是挺猛的
哎
不是我是真假的
就是日
日本的
日本的那些黑黑黑帮
有时候华黑帮欺负的时候他们会报警
还有时候是来就是福清帮
越亲帮
就是我们的福建的那个同胞啊
跟越南人真的很猛了
全世界的那个china atown 他们都很猛的那种
而且弄
弄不弄什么ak 四七十七
报道都把你猛死播出来那种
那那
那荷兰完全没有
日本不至于
日本不至于这样
A 四七
不是akb 四十七
Ab 四十七
Akb 四十八
就日本
日本是发生过那种小小小型的那种
那 那 那种东西
西荷兰应该是完全
起码现在这几年是完全不会
会安全
在我看来还是蛮
蛮安全的
是真的安
安全
是蛮安全 行
那你 你呢
你是待了比如说一一年两年多那种
有打工吗
我感觉你的不干
干活 对 我是干
他跟那个博强
他跟你不就不一样了
他因为他在国内原来有自己的一些工作的一些关系
博
博文在那边忙的是事业
我没有
没有生气生计
我也是
我也是这个生活可以以是这个生活
但是你其实蛮能体现现在就是说那个东亚经济现象象的
首先有一点
我那天跟沙老师在聊那个那个东亚的时候
我也有感感受
就我零六年去日本的时候
嗯
便利店里边还基本上是以中国留学生为主在打工嘛
然后我一五
呃
一六一七年甚至一八一九年再去日本
有的时候是出差的
我惊艳的发现
绝大多数的便利店面里面的员工都是南亚和东南亚的人了
中国人不打工了
就不打便利店的工
后来我一打听
都干嘛
都在代购
其实你想
我在想
我刚听听你说一半
我也想说
想说这些华人的那种比如说带点黑帮性质的那些家族
他为什么能够洗白
一方面他主观有这个意愿
也想合法化
还有一个就是因为中国华人团体现在的那种经济实力啊
可以黑帮他们把正规的生意给养起来了
对
中国人不用再去偷渡了
对 对吧 你你我
所以中国人大量的人在国内
比如说买买买
买欧洲的东西
你帮忙代购
代购什么日本嘛
拍拍ps 五什么的
那种感觉就是
哎 但是我的
我刚才我忘了讲了
就是那个华人黑帮
他其实确实是
你会发现他是把这个很多事当事业在做
对对对对
他们有零售售
甚至我 我才
才可忘
忘讲讲 就古
古惑三在
在荷
荷兰那个片段的时候
嗯
他们家是出钱资助的
他们有出钱的
他们有出钱资助
所以就是他的背景是香港的那种还是广东的那种啊
但是肯定应该广东
因为广东都有带有点广
广东口音啊
Ok 是的
所以就真的是有很多笑话越来越像雪雪的陷意想越来越强烈了怎么办
是的是的
就那个酒楼
那 那 那个谁
那个电影里面被捅了
那个电影里面黑社大黑
黑社会老大被捅的那个镜头的那个酒店现在都还在
一模一样
门店有名
对对对
我还吃过一次饭
我还在那边吃过古惑国耀阳是三
古惑仔三对吧
对
就是陈浩南跟着那个他的老大去荷兰
对
阿姆斯坦逛街什么的
是的是的
然后被陷害的那一个桥段
然后你会看见那边在那个就像张耀阳吧
拿
拿一个散散枪枪那边对对对对对对射的时候
后面你能拍
拍到很多荷兰市民表情非常之淡定
你看了没
中国人又来了
当然了
我知道
就是荷南人很知道这是一个拍摄场景的人
他在他们看来是有镜头头这这样子他们知道是假的
这个就是说回来
就是说正规生意的一个正最正常的一个逻辑就是因为市场现在已经够大了
就他们现在觉得说自己华人的身份反而能够趁着中国这两年经济发展就是分到一杯羹嘛
很多人比如说做一些游客的生意
做一些国内的那种生意啊什么的
这里面就要牵扯到那个不问不问了
那个他在那边啊
就经常给一些比如什么明星拍拍vlog 啊
对对对对吧
然后一些品牌的一些tvc 的一些广告啊什么的
这个其实就跟国内现在的发展
而且跟荷兰的地位和位它在欧洲的中心位置其实有点关系的
对 是的 像荷兰
这应该说从哪
从哪一点开始说呢
我觉得你 你
你可以
你可以介绍一下
就比如说啊
我是一家你的比如说甲方客户
嗯
然后我要求你拍一个什么样的一个tvc 的一个广告或者形象片一个这种东西
你基本上你的工作内容无外乎几点嘛
找到crew
就是团队
对 就导演
制片或者摄影或者你自己上都可以
然后找到casting 演员
对对对对吧
然后那个
那个什么说
呃 景 看景
看景对对吧
然后整个流程你现在是怎么样的一个流程
像
像一般客户找过来
他肯定是已经有想在欧洲拍片的这个想法了吗
哎
我现在问一个小问题啊
现在中国国内的因为你的客户都是那种比较新的那种种牌
嗯
会比较偏多一点
他们的sense
他们的品味还是比较想拍怎怎样的那种
欧洲
因为欧洲也有很多不同的嘛
像我之前接的比较有名的客户是一个叫线的品牌she
我们这边把品牌名字给引去那那写影去
没没 我我我
我之前接的一个客户是
他是什么产品
是一个这种国外的服装
呃
国内的服装品牌
但他做
做的市场几乎全在国外
他在
他在国内呢
几乎没有人知道
但是在国外
我所有的同学都知道这个牌子
嗯
上上次我看一个一个听一个节目
嗯
他说现在中国有很多那种国内的生产商在海外的知名度高到我们中国人都难以置信
对对对对对对
你比如说有一款手机
我名字我就不说了
在非洲卖的疯掉啊
对对对
它占据了大概非洲大概将近百分之五六十的市场
对对对
然后手机是涨了名车的点
但是这个手机品牌在中国国内几乎没人知道
除了创业圈的人
有人在穿
就是因为他们的就是中国现在制造能力
然后会觉得说国内打市场避免内卷嘛
我们去卷外国人
就那种感觉
你继续 是的
他是一个服装
对 他
他是一个服装品牌
他也做彩妆嘛
然后他
他这种广告都是给外国人看的嘛
他总不可能在国内拍
他在国内拍的话
得找什么地方
找那种专门的实景影棚啊
对对对对
那种棚了就拍出来很假
而且比如说找外国演员都选择性少嘛
嗯
那他就直接来欧洲这边拍
就一个是用当地的团队
比如说我找
我找当地的这种
呃 造型师
服装师
化妆师
还有这些演员啊什么的
全都是当地
都是本地的欧洲人
他们的这种感觉就本来是欧洲的
对 然后我呢
又能负责这种中国这边客户的协调部分
能比较知道中国的客户怎么沟通
嗯
那这样一合作就能
能 而 而且因为
呃
欧洲的这些人
虽然我们觉得他们工资高
嗯
觉得他们可能这个薪水可能会很高
但其实我感觉下来
就这种创意产业啊
他们很多这种freelance 这个自由职业的这些人
他们价格其实也还好
嗯
也不比中国的这些自由职业的人贵多少
所以其实合作下来成本呢又可控
然后你随便在路上一拍
就是一个欧洲的外景
对于这些做欧洲市场的
或者 或者做
或者有一些牌子打造品牌形象
那种打造品牌形象的
这种品牌呢
就还成本其实还算比较低
嗯嗯 哎
那比如说你在荷拍拍的话
最喜欢拍的是类似于水水吧广场那个区的那荷荷小房子吗
就是那种比较瘦瘦高高的那种
荷兰 其 其实我
我倒是真没在那拍过
因为我会尽量避开这种特别标志性的景区
首先
如果去这个景区拍
因
因为人多是吧
对
因为是拍这种拍摄嘛
他在荷兰这边都是
我都是有去做申请
他这种市政厅都会有专门的部门负责这个的审核
我都要去报备的
我不知道不报备会什么先会什么样子啊
为什么王家卫呢
在敢怎么样
王教卫
王教卫现在说他当时拍重庆森林的时候
天天像打仗一样
然后就是镜头所有都是ready 好
然后突然把镜头亮出来拍
拍完就拍完就好
还
还被机场禁止
禁入过这样子
哦 对 我我我
我不敢做这样的尝试
对
我都会提前报备
然后报备复杂嘛
不复杂
不复杂
因为我
因为我前期就已经避免了那些景区啊
以及避免了要封路这种这种比较困难的情况
就拍的都是尽量找一些景又好的
然后人又少的
可能我又做好场地的地方
这种就哦啊
费用也低
然后也报备
基本其实一天我就在那个网站上填一些信息
填我要拍什么
然后就报备好了嘛
然后这样拍
其实就在在这方面的制片就还好
那比如说你这边
比如说人家发给你要做一个东西的话
那种国际化的团队其实就是在欧洲找嘛
对 荷兰
荷兰是不是那种我这还渠道还挺畅通的
对 荷兰 他这边
呃
我觉得可能就是跟他们这个喜欢做国际化的生意一样
他们在这个行业也是有很多创意公司
他们专门做的就是这种国际的制片项目
就他们
毕竟荷兰就这么小
他们如果这些制片公司只做荷兰本地的这种制作业务
那得饿死谁
毕竟人家真的要去欧洲拍
谁愿意只在荷兰拍呢
对
人家为什么不去巴黎啊
为什么不去西班牙
意大利 大利 对
所以他们一般都会
都会有整一个欧洲的制片资源
对
就他们可能只是做那个创意的部分
他们做画制
就是那中心嘛
对 是的是的
然后拍呢
具体执行呢
他可以到这其他的国家
像我之前也有去什么意大利啊
啊 不 不是啊
西班牙
你给那个小鬼出身的
就是那个一个啊
选秀idol 出身的一个
现在 呃
算算应该是rapper
Rapper
Rapper 可以问一下你拍过的最有名的人就是
如果不方便说
就是节目
他因为原来在广告公司是给一些综艺节目拍过东西
所以说那个如果不算的话
如果只我们只算你在欧洲拍的
拍的时候可能就小鬼那种
在欧说我只拍了小鬼
因为到后面疫情来了
没人去了
对对对对对
我刚刚开我
我前因
因为前面刚到的时候
我就啊
没怎么接这种业务
我开始还在适应环境嘛
啊
适应还是要适应几个月的
嗯
然后差不多一九年一月份接了一次小鬼去巴塞罗那的
后面我觉得
我以为 哎呀
机会来了
然后哎
疫情也来了嘛
疫情压重
时代变了
好崩溃
真的是 嗯
不然的话
其实很多
其实你想啊
这个需求很大
对对对 疫情
我们排除一下疫情影响啊
现在每年那个三大电影节
嗯
各个时装周
米兰时装周啊
巴黎时装周啊
国内多多少少明星都要去啊
开心
对对对对
坦心
还有一个就是品牌想带着自家的艺人要去的
对
比如说我签了一个
比如说我签了个刘昊然
对
你怎么体现我的签就签给你代言人的那种价值呢
就是有多少活动是要你要一定要去到场场的
那 那 那种
那种感觉
其实如果没有疫情影响的话
你这种生意以后其实是很多的
这谁能想到呢
那你就不来我们节目里做宣传了嘛
对吧
大家都到我们这边对吧
请留 请
请注意那个联系方式
请导演过去
那我比较好奇
就比如说
因为我 呃
有这种感觉嘛
就是比如说像刚才那个
其实博啸老师在聊天里面提到的就是
哦
你刚才提到就是博
博文提到的
就是说你回上海那个飞机里边不是有我一半
是什么一大半一大半英国那种过来的嘛
对
其实现在好像就是有个趋势
就是荷兰他要做那个脱欧之后的一种欧洲中心
那个意思嘛
航空其实算一个嘛
他算
他航空港算一个做的还算蛮
蛮中心的一个地位对吧
就是说像印象中
我印
印象中巴黎不是巴黎那个欧洲的话
荷兰算一个点
然后好像我记得什么德国
什么杜塞尔多夫这种地方对吧
但是他联
联航嘛 联航
联航对吧
然后其实是火车比较发达
对对对对对
交通这一块
你觉得荷兰方便吧
应该是算欧洲还是挺那个的吧
荷兰内部还挺方便的
荷兰内部那个活的国家呢
到别的国家也还行
我觉得 我
我觉得欧洲内部都还
我在荷兰唯一的一个感受就是女王节
就是女王节是我唯一次在荷兰感受到荷兰的火车上春运
时代变了
现在叫那个国王节了
因为女王和国王要换人了
换人了
那还是四月三十号吗
呃
好像不是哎
因为
因为女王节是女王的生日嘛
国王节是国王是说
说国王的那个国王节的那个生日
说以后就
就干脆就定在四月三十号
就换个名 我
我还真不记得具体是几号
但我觉得应该不是四月
应该不是四月三十号
不是
他是什么春运什么意思
就是放假
人多
就是荷兰的为什么女王一个狂欢节
狂欢节 就是
就是一定要狂
狂欢 就是 我
就是你感觉就这这三天
所有荷兰人都出来啊
他放三天啊
对 别说了
我没还
我还没经历过
你没经历过是吧
啊
因为疫情节
两两两
两年的国王节根本没现在的观众可能看不到
我手上戴
戴了一个imsp 戴的这个标
这个标在我手上戴了快十年了
你这个成色都快褪色
快褪色了
这就是我当时在女王节他们路边随便发的
然后我一带就我都没体验过
我其实兰兰对对室是如此的重视的嘛
其实还好
我觉得就是找个机会
对呀
他们就可以找各种机会去狂欢欢
对
我上次就跟
我上次就跟
我记得上次没跟那个事情就没跟上
像上美国那个节目吐槽英国往室那个时候
嗯
国内不是有一波讨论嘛
说什么怎么怎么样
我当时就说
我说
我说英国王室就跟中国大熊猫是一样的呀
就是
就是养着
花钱养着
然后培养自己国家的一个soft power 一个东西嘛
我觉得荷兰人这一点看透了对吧
就是反正也是养着呗
存在感非常很低很非常就
就不知道平常
那样就多一个放假的理由
是的 然后 对
就是我有同学当时荷兰王室可能也会时不时在荷兰某地就可能巡游一下
然后可能这个路边上可能跟大家招招手这样子
然后我们就有中国同学就很很想去看荷兰人都是非常震惊
说这个是不好看的
确实体验一下
他们主要是为了party
不是为了国王
那
那你比如说你现在接做活动的时候
或者说拍东西的时候
那种国际化程度高不高
你说我这个团队
对 团队
我这个团队差不多什么人都
你现在是固定团队吗
还是需要相对固定啊
相对固定我肯定是会愿意找熟悉的人啊
就我
像我的合作的
呃
除了荷兰本地的公司
其他可能是一些这种克罗地亚的
也是在那边读书然后工作的这种也是就是欧洲各其他地方的
差不多我一半的我一半的同学是荷兰人
一半的同学是欧洲其他地方的人
其实中国留学生不是那么多
对
然后所以其实大家的就是大家都不是荷兰人
都不是本地人
所以大家交流的会稍微多一点
那其实也就是荷兰在欧洲的那个国际化还是蛮厉害的
是说欧洲化还是很厉害
是的是的
对吧 是的
那比如说他产
产业呢
就因为今天我记得我们中午因为我跟那个博文还在跟另外一个朋友在一起吃饭嘛
就聊到荷兰的特产吧
我突然卡住了
我想来想去
郁金香 对 是的
它现在产业就是说
可能也
也有
也有大家印象中的不一样
你这
你没有参
没有经历过真正的国王节或者女王节吗
你有去过葛那gggan hoof 吗
Gogan hoof 又是什么
库肯霍夫看那个郁金箱
哦 没有
就也关了很久呀
然现今都没有开吗
现在
现在开了
但是他
他是每年只开一个月是吧
对 每年
就是不是年年开一两个吧
四月份 对
也只有那个时候应该是郁金香最好的时候嘛
一一般会开开开
反正今年我没去
去年
去年是关着的
然后去年我就自己骑了个自行车
骑了个一天
骑了个几十个
公园吗
它是个公园
对
是个主题公园
有很多郁金香的
Organ 其实在荷兰文里面应该就是厨房的意思
嗯
Hope 就是一个地方的一个
一个雌尾根就是葛格后hof 理
理论上就是个厨房这种感觉
大家不知道为什么
那边就是成了一个郁金香繁殖基地这种工作
那除了郁金香之外
那个荷兰还有什么值得
其实值得说它特产嘛
郁金香其实只是一个代成
它的花卉也是就是我原花卉产业
花卉产业
农业
我原来读过一个报告
就是说世界上面但凡有国际属性的花卉
就国际属性的花卉就是你不是说在中国本地产本地需要
这个不算啊
就但凡你出过一次国
就是或者你
你某一个部分
比如说你种子是在国外的
这样但凡你有一个部分在国外的话
在这些国际性花卉里面
嗯嗯
至少有一道荷兰工序的花卉也占了百分之九十
嗯嗯嗯 对
就是有百分之九十
而 而且荷
荷兰应该是在阿姆斯丹在往南的地方有个花卉市场吧
每天早上五点钟还是四点多钟开门
那就是说
然后跟国际花卉产业里边的那个涉
涉入是很深的
对的
而且跟贵北海道的这个北海道
对对
那个鱼市产业是一样的
它的拍卖形式是从高往低效
嗯
从高往低价
就是所谓这个叫做荷兰式拍卖嘛
就是在在拍卖行业有一个专门对名词叫荷兰式拍卖这样子的
那其他产业呢
就是荷兰还有什么值得说你这个文化
其实文创化
文化创意算吗
因为
因为其实今天我们路上聊到比如中国好声音
然后卖综艺
他是那种做
做文创嘛
因为他自己市场很小
他就做模式研发
然后卖模式
卖版子那种tv format 吗
对对对对 电
电视型
电视模式
电视模式
这看
看过荷兰版的荷兰好声音
哎 看过一集
还看 看过集
看过一集
他是原发
就是他 对
因为是中国好声音为火了嘛
然后他说原来他在有个荷兰版节目
我就很好奇嘛
我就去搜了一下
看了一集这样子
就是还挺好看这种感觉
但是我但是因为很多东西还是听不懂这样子的
所以就是没有那种荷兰人的这些综艺节目
他们的脑洞是真的大啊
像我知道有那种综艺节目
哇 真的 嗯
就是就是就就是
就是中国电视台想抄都不敢抄的节目
这个真的是非裸勿扰
非裸勿扰勿扰
而且他的裸体相相
他的裸体相亲是只遮上半身啊
只看下半身相亲
就是你想象一下
非诚勿扰那一排的嘉宾站在那那边
上半身都遮
不看脸
看活大
看活大小
我的妈呀 哦
他们的脑洞是真的
你你
你有过那种就是第一次在荷兰晚上十点钟一打开电视机的震惊帖
我
我倒是不怎么看电视上
我没有电视
因为荷兰晚上理论上是说已过十点或者过十一点
电视上就是会播各种各种成人频道
对 成人广告
哎对对对对对
我在德国我都没有看过
我零五年我从来不看过
因为我有一次在把电视开着
然后我就去跟朋友可能去吃饭
他是智智手机机时
哦 对
我说电视时代啊
对不起观众朋友们
电脑屏幕
我就是老老年人
我退出本次聊电脑
电脑屏幕看英质
是是是的是的
你说这个我有印象
我零五年去过一次欧洲旅游嘛
在德国的酒店里边
然后我们玩狼人杀
当时跟很流行玩狼人杀
几个
几个酒店那个中国的伙伴完了玩到了
他电视机不是开着吗
中国人很喜欢电视机当背景音嘛
对 开就开始 哎
怎么声音不太对
不太对了
我一看 哇塞
就是种精彩
就是那种感觉的
哎
说到这个我突然想到荷兰
比如本土网红吗
荷兰人玩不玩tiktok
玩玩玩
他们玩的可普遍了啊
很普遍
我荷兰人喝不喝珍珠奶茶
他们喝的是改良过的
改良过的珍珠啊
就欧洲人西方人喜欢喝的那种珍珠奶茶
就是什么
怎么说
就是我们喝起来会觉得很普通很塑料的那种感觉
就是很
就有点初代
初代 对
就初代那种奶茶
就我们现在已经进入到新鲜果茶了那种感觉
而且他们那种很
他们还喜欢喝那种奶茶
是那种各种颜色的啊
就彩色的那种奶茶
就
果然是非常幼稚的国家
非常幼稚啊
啊 这也要 这要
这要表明自己的政治立场
别说了
我在那边认识的直男比弯的要少了了啊
啊
是不是在那里你如果声称自己直男会被鄙视的
快了快了
哎 那 那个
比如说那个
我刚刚还有那个问题啊
就是荷兰本
本土的明星和网红有一些什么不一样嘛
荷兰本土的明星
我觉得
我觉得荷兰
哦
荷兰还有一个特产
那个百大ddj 啊
哦
过一般的百大
对对对对对对对对
这个是什么道理我都不太懂
他们可能音乐这个东西的探索还是什么就
就不知道
他们就其实都是文创嘛
我觉得荷兰文创还是强的
对
他们的这方面是去荷兰这个就是文字方面的不太行
虽然荷兰诗歌还行
但是什么
你说出过什么多著名的小说家诗人
好像你很难很难你出来
但这个国家还是比较年轻一点
但
但是他一绘绘艺
然后这方面电子乐这种东
东西就非常强
对 嗯 音乐方面
是是
还对音乐方
音乐好常之强
他没什么么
不不不不
这个你错了
荷兰的古典乐乐非常之
荷兰兰的乐乐
我们伯雀老师
对
就是我的首批范围这样子
就是他
他一个是古乐非常强
就是那种演奏传统乐器的那些大大师
很多都是荷兰人
然后第二个是荷兰的阿姆斯特丹这个皇家就是乐团嘛
对
皇家音乐厅乐团
Constt above
那个算全球十大乐团了
全
全球可能能排排三三前三了
而且就甚至我觉得比维也纳爱乐要好
对
它音色非常少
他就是排三王就保三争二
对
就是这么就仅次于柏林爱乐的那种人
而且他出过非常多的指挥大师
像什么海丁克
就海丁克
海丁克这样子的
海丁克还活着吗
呃 还 还活着
年纪再叫了
现在年纪非常大了
所以荷兰是个古典乐的
他没有产
确实没有产出过特别多的作曲家
你说什么巴赫
贝多芬这些都不是荷兰演奏其是演奏家
特别的古乐这一块
现在像荷兰还有非常著名的叫他就是说我另另有有的的沙青老师非常喜欢的唐
库普曼
就也也
也是这个阿姆斯特丹著名的古乐团的这个团长这头
所以他这个古乐乐传的
包括他的整个古乐教育都非常强这样子
嗯
所以说荷兰还是非常神奇的一个地方啊
我还有一个特产
你说光刻机啊
哦 Asml
这是asml 这这两年考了那个
因为我们被卡脖子嘛
对对
我连我都研究了很多
我之前灌输了很多
之前那个房东就在那儿工作
然后现在常年
常年在台积电出差
他去去年大概隔离了三次吧
去台湾
他赚翻了
他 他们
他这个行业赚翻了
对对
他们这个行业
他们待遇靠
因为好像这家公司就是垄断地位嘛
对对对
是没有
基本没有进而
而且且为了发展什么新
新一纳
纳米级的么
这种光刻机
它就是泰国纳米嘛
对对对
它真的就是美国韩国中国台湾人就一起出资
所以现在它名义上是个荷兰企业
但是背后是各个国际大佬保
就是现在这个产业其实没有一个单个国家能垄断的
反正反而是产业链上的一些某些企业
你挖这一块
你挖那一块
都挖掉
而且好
据说荷兰本身不是个核武器国家
但它能产核
核动力的潜艇
嗯
哦
这我就不知道
非常非常强
超刚了
超了超了
反正我你从这点观点来看的话
这么面积的一个国家
其实能有现在这种国际上的影响力和声浪
其实足以证明荷兰那帮人的脑筋是很会动
不过我们现在仍在没有讨论到一个核心问题
你说就是荷兰其实是holland 的发音
对的谐音
其实nethland land 其实针对叫尼德兰neneerland land
Neneerland 的谐
对对对
后兰应该 哎
就算就是阿姆斯丹
海牙和鹿克兰这一块区叫北荷兰区
北
北荷兰和南荷兰对荷兰兰南对鹿杉是是南荷兰区
南荷兰区就是北荷兰区
等于我们现在叫称它为荷兰
其实是一个它本身的一个地域的一个称呼
这样子就类似于说你把中中国叫东北的感觉
有叫东三省
对
东三省的感觉是有点类似于这样子的
对
那这是什么导致呢
因为那
那没比较强势嘛
因为那个是因还
还
还是那句话
我觉得我这我没有做过这个查证啊
我只能就我的个人理解说一下
就是还是跟北荷兰那个时候的人做生意比较多
然后他可能去其他地方
别人问他你是哪儿人
他都说我是from hoen
他不会说我from nenetherland 或者from midleland 这样子的
所以久而久之大
大家就把那个地方的人当成了荷兰人
嗯 就
就类似于说一个温州人去了国外
然后人家问你是从哪儿来的
他说我是温州来
来的
然后就把整个中国叫温州这样子
就这种感觉是很像现在问一个非洲人中国怎么说义乌
差不多这个意思吧
可差不多多觉你知道义乌是一个中国高度国际化的一个城市啊
真的
真的是真的是这样
对对对
那正规的应该就叫nethland land 嘛
就nethland land
对 尼德兰
这就这样子
他当地的话是叫自己的名字应该叫什么
就nederland
Neneland land
德兰德兰
Neneo k 尼德兰
但尼尼德德兰确
确实觉觉听上去不太好
就感觉这个国家不是很显进
叫荷兰 感觉 嗯
这个国家好像蛮先进的
对 呃
我也讲到这个梗了
因为我原来就是高中的时候
就是不是合唱团嘛
嗯
就听了一些歌剧的那些东西
我惊艳的发现欧洲人互相内部叫别的国家就是非常有意思的
就是比如说我们现在要span
嗯
Span 就是西班牙嘛
对
就是我听那个
我听那个弹簧啊
里边那个不是给那个小姑娘隶属自己的主人的那种风流史嘛
嗯 就 就说西
西班牙s 巴尼a 对吧
你听的是莫扎特的djvani 吧
对对对对对
弹皇嘛
他唐jjvani 嘛
不是有个仆人的那
那那一段吧
他就是 然后
然后什么从哪来的
从哪来的这样
然后那个germany 蒂姆印mani 对吧
是mania
哎 我说哎
这哪里的
然后字母是写的是德国对吧
然后
然后就觉得非常有意思
因为德国人叫
叫自己叫doorchland 嘛
嗯 德意志
德意志就这么来的嘛对吧
但是我们一般都叫他germany
对了
他们内部一团糟
对
就是那个最
我们就作为一个外人来看的话
要盘清楚里边的那种文化脉络其实很难的一件事情对吧
对
所以德意志
德国
普鲁士这几个词太麻烦了
非常细微的差
而且跟英格兰就英国皇室都是德国的人的后代嘛
英国那个威s 是不是说从荷兰过过去的嘛
对样子
欧兰耶
对对对对对对对
所以说那天我看那个欧洲杯
英格兰跟德国大战
我说这不是都亲戚吗
往事是亲戚哦
都不应该说出过几个不会说英文的
对对对
国王的 嗯 行
反正今天就是非常有这个因缘巧合啊
因为那个博文正好回来嘛
然后正好我们伯乔老师是尼德兰的那个呆过对吧
虽然大人时代变了
但
但其实蛮有意思的啊
就听听这荷兰的这些变化
我可能待的时期是荷兰的晚清这样
辛亥革命了
女王都下台了
现在是国王时代啊
如果现这也是我现在做井户端端一个一个
一个一个觉得怎么说想坚持做的一个方向
海国土制就不怕
不怕小众
不怕硬核
不怕聚焦
但
但是一定要聊的非常有意思啊
今天非常科谢两位啊啊
跟我们科普了一下那么小的一个其实算小而强大的一个国家对吧
而且他现在好像在欧洲就越来越有存在感了
你说在小国家里面
你能报的上来的国家其实不太小
小 其实 实
其实我记
我记得在那个不是有一个
那个
呃
就是世界上前就是
呃
五百强的企业
嗯
占的国家除了美国中国这种大的国家
就荷兰嘛
差不多就荷兰了
对对
就小国家
他刚刚提到的嘛
就是那么么
那个飞利浦啊
联合利华啊
这些都是五百强的强外
你考虑到他的国家的体量
你再想想他现在的能量
是这些人是非常非常厉害的
这点呢
我觉得他乐于国际化
乐于让自己的
对
而且你想他主动的让自己国民接受英语教育嘛
对
这个是其实很很很有很有一厉
厉害的一件事情对吧
好
下次我们有机会吧
下次有机会看看那个我们博校老身上还有哪些点可以挖掘一下
我们再再再盘个局对吧
然后同时因为我们那个博文要玩儿到八
八月底对吧
对 八月底
然后再回荷兰继续完成自己回国隔离这么长时间
就为了回来吃两个月中
中国菜 哎
很重要很重要
你想他家里人都两年年两年没见到我出国
出国的时候哪能想到两这下回回国就是毕业的
而且还有国内一些客户关系要维持一下
是这样的
如果大家以后有需要拍片子的一个需求
哎
你先报一下你的那个社交平台账号呀
大家可以看看到底我们博强老师夸了半天的颜值到底长啥样对吧
呃 哪个呢 呃
你反正都叫一个名字嘛
对吧 哦
其实我现在真不是一个名字啊
那那
那就慢慢介绍一下
就微博吧
先微博作为一个入口
对
微博吧微博吧
B 零零oone
算了
我还是b 零零要我还是写了
还是写出来吧
我给你说一下
收到它里面
呃 对对对对
那个
如果搜吕博文
搜得到你吗
啊 哇
这个说起来有点尴尬了
搜吕博文能搜到另一个摄影师
他是一个在山东的摄影师啊
好吧
啊
不是在河南吗
啊
不是正不四在对吧
正不四三 行
那我们那个
呃
就是如果对博文有兴趣的话
可以看我们这一期的shononote 里边我会把他的那个那个
那个
那叫什么
就是嘉宾介绍里边把他的社交账号给放在上面
大家可以看看对吧
我们博笑老师夸半天了对吧
呃 自己啊 您大
大脑发达
大脑发达
开玩笑啊 啊
那我们感谢两位啊
我们下一期的井户端会再跟大家见面
大家拜拜
拜拜
In colors on the so we in in england
Now i understand what you try to say to me
How you suffered for your sanity
How you try to set them free
They would not listen
They did not know how perhaps they ilst and now
Storystorynight
Flaming flowers
That brightly bay lahayes
Invincent eyes of china blue color exging you
Morning fields of vmburgrain