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大家好
大家好
徐彤导演
飞燕老师好
星巴克老师
我今天我就
呃 是主持人
然后咱
咱就开始聊一下
呃
这个主题是那个徐彤导演定的
叫未来的纪录片会是什么形式
首先向各位
呃
听听朋友们介
介绍一下 呃 呃
我首先自我介绍绍是张劳栋
呃 张新伟
是凹凸镜doc 的联合创始人
也是一名纪录片导演
和我一起做嘉宾的是有两位
一位是徐彤导演
演先先各很著名的纪录片导演了
有游民三部曲
然后最近有一部新片是关于养老院的
就是他们是肉做的
肉是怎么做的
然后肥内老师呢
是一位已著名的影评人
在很多公众号包括一些论文上
呃
会发一篇一些文章
然后我们今天的主题是未来的纪录片是什么形式的
嗯嗯
这个主题啊
然后徐峰导演
你能先讲一下
就是您为什么会想这个主题呢
啊 嗨
这个其实说来话长了
这不刚才咱们说起来就是我那个新片子嘛
我在这绝对不是说加载私货啊
我这一说我这新片子
绝对不是说我想宣传这片子
而是说我这片子因为劳动看过
我们上次刚才刚说了半截儿
就是说我们那次在单向街
呃
那个许志远老师
然后策划的说找几个朋友
差不多二三十人
我们在那放了一下那个片子
里边呢
我就是跟一个往的我的纪录片就非常不一样了
就是说我们谈到了很多关于
呃
虽然它是一个关于一个养老院的啼笑皆非的故事
但是我们说了很多
呃
就表现形式上
我们有很多用
呃
我认为是用一个比较前卫的方法来表现这个养老院
比如说你看我们的名字吧
叫他们是肉做的
嗯瑟 这个肉
你看这肉它是一种材料对吧
呃
或者说它是一种物质对吧
那这种物质的话呢
构成了这堆血肉之躯
也就是说这堆老人
而这堆老人又像天真的像孩子一样在那生活
所以说你看这里边是不是就有一种很有意思的东西
就是说我们这种材料现在是肉
等他们死了之后呢
他们会不会这种材料变成别的材料了
那也就是说
其实这里边按当然我里面还有很多字幕非常有趣儿
劳动看了啊
劳动那去啊
当时去的现场
然后呢
就是说他们感觉到这些文字
包括我那些字幕
我后来管我那些字幕叫这个字幕涂鸦
就是说我们导演有时候愿意加点小字幕介绍人物时间地点
但是我那不是
我那是跟跟他们大字报似的咵就呼在那屏幕上
就是有时候就黑屏了
咵出一字
比比说如如果没有律师
呃
如果没有坏人就没有好律师是吧
如果没有有个逃跑跑的子就没有好的养老院
因为他那那儿子把那老头那老妈扔到养老院
他就去北京上班去了
你看很多
我们有很多这样的
这个叫什么呀
呃
那个字幕涂鸦
这些里边的文字我们很多涉及宇宙未来
所以说我这说了一大圈就是劳动
那问题就是说我们为什么今天撅着嘴
我就觉得纪录片有很多的可能性
因为现在我们这么站在一个
我自己认为啊
也可能我有点癫狂
我认为我们现在站在一个时代
不
不是时代的科技
呃
也不一定是科技
就是 呃 文化
政治都在就加在一起的一个巨变的时代
虽然我们现在
呃 受
受疫情影响
各方面什么的都宅在家里
但是宅在家里并不等于我们真的无事可做
可能我们宅在家里面是一个很好的进入元宇宙的一个窗口期
而这个窗口期可能能给我们带来什么呢
带来就是说纪录片可能不是像我们想象的就是一个人跟着一个人拍啊
然后就是见证性啊
就是历史啊
就是真实啊
甚至于是真相这么简单
因为有时候可能纪录片真的不是真相
或者说离真相很远很远
它已经变成伪真相
一定距离哈
啊
不是有一定距离它就是不是真相了
它是通过各种信息最后拼接成了一个观点的集合
嗯嗯
你理解明白哎
观点的集合实际上就不是真相了
实际上就是你的观点了
那
那真相你得考证去了啊
就这意思
所以说
我说咱们谈一期未来的纪录片是什么样的
但是我觉得咱们可以再飘扬一点
我觉得可以科幻一点
就是未来的都不是未来了
是超未来的那个
当我 哎 对
当我们人都的那个
呃
都已经完全生活在原元宇宙里边或者其他的围层里边的时候
我们还需要不需要纪录片
哎 完了
我说完了
啰嗦了 哎
那冯毅老师
您最近看的一部纪录片是什么
能跟我们分享一下你心目中的纪录片是什么样
或者说说徐导导演片的您看过吗
对
呃
徐彤导演的片子
很不好意思
我当时还
还没有机会看到
因为实际上我干的不太好
呃 不对不对
还没看
觉得老师比较说剧情片比较多啊
对对对
比较多 主要
主要 嗯 我
我不是看剧情片为主
因为
嗯
但是我最近一部看的纪录片是这个波士顿市政厅啊
你也在六月的时候我一次网课有
有讲这个影片
那实际上我
呃
如果听刚刚徐彤导演在讲
感觉到呃
这纪录片实际像他不一定到未来
而是早就已经跟
跟真相跟真实有很大的距离了啊
就我对纪录片的理解
比如说 嗯
因为台湾一直有这个每年每年每两年有一次这个国际纪录片影展嘛
那我记得有一年啊
应该是一二零一六年还是一五年
然后看了一部纪录片
然后他是 呃
哪一国有点忘记
但是导演很年轻
两个
两个年轻导演
他拍那个难民
就是那些就是不同
呃
他逃到欧洲的这些难民
然后影片开场的时候就是一一场船难
然后他就
他就模拟这个主观视角
就 就
就在船上的一个老人
他掉到水里面去
然后他就死了
后来呢
这个摄影机就开始飘了
他就以死人的观点作为主观视角
他去看这些
呃
想尽办法然后冒生命危险逃到欧洲的这些难民都在做些什么
那实际上他们都是很底层的的那种生活
而且就就
就一般标准来看
可以说是生不如死那种感觉
可是为什么他们还要
呃
花这么多是冒险
然后再花
花这么大的这个代价也要逃到欧洲去
那可见就是他们原原来的国家是更可怕的
更惨的
但问题是
当我看到纪录片可以以死
死人作为主观视角
那还有什么不可以的啊
那还是二零一五年的作品啊
所以我
我就觉得说
其实纪录片
我
我其实也在思考
包括像去年
呃
杭州这边的这个纪录片影
这纪录片论
Fidf 邀了我去写一篇文章
因为去年的讨论就是纪录片跟真
真实之间的的的问题
然后那时候写了一篇文章来讨论
实际上纪录片他终究跟其他的电影没有什么差别
是你还是回到这个基本的技巧
包括刚刚徐松导演讲到说你光是一个一个字卡啊
你可能就可以颠覆掉某些东西等
等于说我们可能对这个东西对影像有一个既定的的这个感知的时候
可是他一个字卡进来
他也许有嘲讽性
他也许也许有批判性
但也许有某
有某种幽默性
但是因为这字卡有可能颠覆你对前面这些素材产生整个
呃
合起来一个笼统的印象
于是他有有
他就会造成观众重新去理解他们所见的东西
那这个东西他你说他拍下来
是这个导演他的这个主动性
主观性
选择这个题材
选择这个地点
选择这个角度
选择这个时刻来拍
然后剪的时候也是选择这些素材把组合在一起
通通都是主观的
但是在主观的前提之下
观众以为我看到是真实性
因为毕竟素材是真实的啊
可是当它集合起来之后
你有可能在用各种方式啊
各种就比如剪辑的方式
它的先后顺序的颠倒
它整个结构上面的的改动
甚至放大某个音效
配上某个音乐等等
可能整个感觉出来这些素材给人的印象又不一样了
所以他终究还是回到所有电影创作都会碰到的问题
也就是这些最基础的形式
它的表达方式
这些技巧啊
只要有任何的的改动
有任何的处理
人为处理
都会造成他跟
呃 被摄物
被摄事件
被摄人物之间的这种真实性的距离
哎 我 我觉得
徐彤导演
我觉得是不是你偷偷给肥健老师看过片子
因为他刚才说你字卡的使用的方式概括的很
很精准
就是您的字卡真的就是这么看的
而且我 我 但是
但是劳董
我想说的什么
我想说的是
呃
还是有点不一样
我想说什么呢
就是说
就是说其实我们一切语言就是无论是纪录片作为一种语言
也是一种语言吧
影
我们叫影视语言对吧
我们看到的画面
声音都是语言
包括我们现在说的语言
还有包括文字
最古老的语言
其实所有的语言有一个基本的概念
我们先先跟观众讲清楚啊
都是高效描述
也就是都是快速的描述
都是粗力的
都是带着很多的观点和隐藏很多观点的
比如说我们说一个新闻哈
如果你理解上面这个的话
比如我们说一个新闻
我们说新闻
其实 呃
我们在上那个读书的时候
我们就知道新闻的有一个最基本的一个叫什么呀
经典的
呃 那个
那个叫什么经典的观点吧
就是说你新闻一定要把真相或者就是说事实吧
真实吧
和观点要分开谈
就是说你这个报道哈
呃
或者说不能把它混在一起
你这个报道新闻讲究所谓客观嘛
就是你一定要把这个真相说出来是什么
而不要带着你所谓的你建构起来说我要服务于某党某某一个某一个利益集团
然后我来从一个角度看的新闻对吧
嗯
所以说这两个东西是要分开的
但是的话呢
问题是在现在我想更深入的说一个什么问题呢
就实际上
当然这个里面也说是也不可能完全分开的
因为你这个比如说像美国那么多白左的报纸
那肯定他要为白左说话
他也不可能分开他的视角不可能做到绝对客观
这就刚才贝奈老师说的
你不可能绝对的客观
你只要是个人
你在高校描述一个事物的时候
你就带着你所有的立场观点是吧
包括你的视角
你摄影机摆在这儿和不在那儿
比如说像以前什么周浩老师啊
也拍旧片
就经常说这个真实性问题
但是我像今天我们谈的这未来的纪录片片别不是这个问题
本质上说不是这个问题
我就允许我扯远点啊
我就你在这吹吹牛逼啊
比如如说吧
我们其实
其实从一百年前我们人类进入到
呃 那个
了解到这个
就是那个进入量子时代
我们说进入这个
呃 物理的
比如说从 呃
我们说薛定谔那个年代是吧
呃 那个 到这个
呃
这个量子物理呃
呃
兴起的这个这个年代到今天差不多一百年
那么其实我们知道很多物理现实
实际上我们进经发现它的本源实际上是不确定的
这我就不补这课啊
因为这属于科科
这属于科普
比如说玻璃二项性啊
比如粒子叠加呀
呃 量
量子叠加呀
量子的这种纠缠呀
比如说
比如说量子叠加吧
简单说
比如这量子叠加它
它可能是两个的态
你
你在测量观察一个东西之前
一个 呃
一个粒子之前
它可能是
呃
是一个波的肽
也可能是粒子的肽
完了
当你由于你的碳改变了他的态
也就是我们说碳是有物理含义的
嗯 对吧 看
是有物理含义
由于人们看他这东西就变了
呃 呃 或者说呢
就是有一个科学家惊叹
就是说
他说特有意思
他说我们在微观世界实际上呢
呃 是
是不确定的
就是说一个子子
一个最微观世界粒子
我们不能确定它是还是不是
比如说呃
电子究竟在什么位置上
我们无法确定
只有我们测量的时候才知道电子
哦
压在这儿呢
你再一次测量
哎呦
压又跑那去去了
它老在变
却要电子跃迁
那么我想说这道理也是什么呢
就是说当我们的真实的
我们说最真相的本质的微观世界是不确定的
那我们现在所有在微观世界上的宏
我们说叫呃
大尺度的宏观世界
实际上都是虚拟的
嗯
都相当于是虚拟的
是他的投射了
实际上那也就是说
所以有一科学家就惊呼
他说的特别巧妙
说特牛逼
我就给我震撼
我就比**跟艺术家一样
他说我们不应当惊叹于微观世界什么都没有
或者说可a 可b 不确定
猫可死可活是叠加态
我们不应当惊叹于这个
反而我们应当惊叹于竟然有宏观的这么具体的物质存在
嗯哎
这个我操就牛逼了
他竟然我们世界微观世界的呃
微观尺度是什么都没有的
然后甚至有的科学家还来呃那安慰这哥们说
哎 呃 你 哎 老兄
你不要太焦虑
这个事儿
我们实际上是习惯于追问呃
前因是什么
实际上这是我们进化的一个基因当中的一个习惯
呃
我们实际上人类不必要追究前因
就是我们不必要一定要追究因果
因为当时间
当你的速度超过时间的时候呢
就化果为因了
你现在的存在是呃
未来的那个
呃
过去的一个因是过去的开始
那这个
所以说你不要纠结于因果
所以说我们在呃
大物质尺度能看见是什么的这个物质之前
它是什么
我们不要追究它究竟存在不存在
那如果用这个思路我们去想纪录片和思考我们所谓的真实
那真实真的存在吗
因为难道我们整个的物质世界都是虚拟的
那么我们那电影无非是对虚拟世界的
说白了就 呃
再虚拟啊
比如说我们把现在拍的一个养老院的故事放在网上去播
那网上我们都知道是虚拟世界
那我们实际上是对虚拟世界的再虚拟
所以说未来的纪录片在这种再虚拟的状态下
他还有没有必要存在
比如说那么一个人哈
他那个
比如说我们现在活在一个一个一个网络世界里面
完了
我们肉身呢
是泡在营养民里面
比
这比较科幻了
不一定是真的
然后呢
但是有可能
呃
我们不能说没有可能
然后呢
我们的意识的话呢
呃
通过神经网络
然后跟网络
在网络上面你有一个替身
说白了
就跟那个
就跟游戏一样是吧
在那里边
在那边的话
那么好了
那么你一切看到的东西
一切听到东西
实际上都被全息记录下来的
就跟这个游戏你全都是全息过程都能看到的
或者说你的这个替身的这个虚拟的这个你在网络当中的话
你的眼睛或者你的感官里边
呃
就带有全息的你一生的记录
一生都是被拍下来的
那么在这种情况下的话
那也就是说我就提出这个就叫无记录
不记录就变成无所不在的记录
那么我们还有必要专门去拍剧录群吗
去拍某一个人的生活
比如我想知道张劳洞的生活
如果张劳栋给我一个
呃
密码让我认可的话
我就可以看他所有的生活
甚至包括他
呃
那和女朋友那个
那个啪啪式的生活
就要他愿意
就
就有点像楚门的世界的感觉吗
啊 对 就是啊
我们现在就生活活人世界里啊
所以我们每天都在直播嘛
直播我们的生活以前是想象不到的
对说我说这样的未来的纪录片的话
不是真实性的问题
是有没有必要还存在纪录片
也就是说那个时候纪录片
比如说吧
我们说哈
如果说在元宇宙世界里面
我们现在人类有一个朋友跟我说
他说这个人类现在
呃
正在处在一个进入到元宇宙世界的一个端口
也就是说互联网最终的结论结果实际上就是一个建立起一个元宇宙
也就是我们都搬家到那儿去了
现在我们正在大迁徙的开始
就像当年
这个怎么说
就像此时
我比喻一下啊
比如就像
就像摩西
摩西 呃
带领这个这个
这个出埃及记一样
代理人们分拨红海逃往一个圣地
哈 啊 那 那个
那现在我们正在去往这个元元宇宙的路上啊
或者刚刚开始
比如说
你看马化腾他们也说要制造一个要做
要马上面临着互联网要面临的问题就是超真实嘛
就是说更清晰
更真实 呃
这个沉浸感更强
如果这个缩游更都达到了极致
比如都达到了一百k 以上
然后完全是
呃
超vr 的环绕虚拟世界啊
啊 那vrr
而且关键就是说现在已个一了
现在比如说你看那个谁
他们
我前两天我看了一个那个那个
那个网络上的一个
那个叫什么
就是一个 呃
虚拟的两个人的一个像直播一样的
完了他们俩人都是变成像卡通一样
一个男的一个女的
但是那个样子都是按照他们真人来制作出来的
然后他俩说话对吧
两个真人呢
在现实世界里面是戴上那个vr 的那样的眼镜
但是他们播出的时候呢
是两个虚拟的人在平台上面播出
然后呢
但是我就注意到他们说一个自我的感受
他说哇
这跟这个
这个facebook 跟什么这些我们叫什么呀
就是社交
社交软件的这种
呃呃
什么微信就更不用说了
太low 了
就完全感觉不一样
他说好像感觉我的三百六十度你就在我面前一样
你这边
你在我左边
那女的是坐在他的这个坐在在男生的
呃 右手
也就是女 呃
也就是男生在女的左手
他说这方位完全都是真的
他说我在真的跟一个有空间感的人语音说话
什么方向完全一致在说话
你看这要是沉浸力的
你说这要是沉浸感的话
那你说咱这纪录片如果每个人的生活都以这种沉浸的方式
以这种虚拟的方式
呃
在这个二元是在这个叫什么元宇宙里边裸奔的话
那你说我们现在所拍的还弄一作品
还拍一个人的生活
还见证历史
那见证**逼什么呀
根本就不需要
当然
因为我们现在还没办法去想象未来的这个形式
虽然我们可以可以推敲啊
甚至也
也可以稍微想象
然后理论上他可能会是怎么样
同样的
理论上就是当一切都可以拟到最真的时候
那真实就会变成是或者是说呃呃呃
就是人
人的存在反而变成一种奇观嘛
也就是当啊
你
我们刚刚提到有这么这么
呃
超现实或者超真实的一种虚拟情境已经供供给你
你
你可能已经料到说这个人
这跟你对话者或者你所看到的他就是一个有有有ai 制造出来的东西
那尽管他可能错过复杂的程序让他好像可以做出某些的反应
然后某些的这个计算
某些的变化啊
甚至让你觉得说他比真人还真人
可是但凡你一知道他的
他的构成机日之后
你就会寻求哪怕是一个很机械式的真人
那这真人
那他可能透过大数据对他做的一些一些
呃 预测
他所有所所所作所为其实都能够被预测到
预测到他反而更像是机械人
可是当你就知道说这个其实是一个真人的时候
你还是会想要去看这个简单
也就是说 呃
为什么 对
对不起
我打断你了
我因为我怕到时候错过这个特别关键的一个点
就你现在说的这个点
我我我
我觉得我起一个小小的反反对意见啊
就是说 呃
肥磊老师
还是把真人和人
呃
那个把它二元化
就把它区区分了
其实
但是我们把想象力稍微增加一点的话
你就知道道
呃 真人 实际上
呃
我觉得在那个时候
真人已经不存在了
那个所谓的
呃
数字永生的那个人就是人
人就打个比方
就
就说我们现在戴着手机
完了戴着眼镜
这些都是我们身外的附加设备吧
比如说眼镜是一个最古老的我们的
呃
叫合并人体延伸的设备对吧
但是的话呢
如果要你要让那个秦始皇那个年代人看
就会觉得这个人很
很不是人了啊
坐着汽车啊什么
那么
那么你认为秦始皇那个人跟我们现在这个人
还是真人和ai 人的之间有区别吗
是
是这两个人吗
其实不是了
其实我们人还是人
只不过我们变成了刚才您说的那个ai 的人了
人们不再去溯源那个所谓的泡在营养液里的那个肉乎乎的肉肉身了
因为那时候肉身我的展望是那个肉身已经不需要存在了
因为肉身太沉重了
而肉身太脆弱了
一旦人类有技术的话
一定会淘汰掉这个肉身
也就是说
我们变成一种数字隐身的方式存在在那个
那也就是说
我换句话说
可能那就是人的二点零版本
嗯
三点零版本
而这个过程当中需需要有一个进化过程
你从不是从今天一天明天我们都变成机器人
我们
你看我们经常有一种焦虑哈
人类肉身的
我说肉身人的焦虑
经常焦虑说这**将来机器人这么牛逼
钢筋铁骨也打不死他
他一旦反叛了
把我们人类都消灭了怎么的
我
我就觉得这个想法也是幼稚的
因为什么
因为你不知不觉就变成他了
你就是他 你
甚至你就
你就人类二点零版本提升了
就跟说我们现在将来就跟说我们现在
我们现在用的那个
那个
那个苹果iphone
现在据说iphone 十四已经要马上要这个什么了
说要出来了
那我们的iphone 十四还是iphone 一吗
是不会
不会iphone 十四返回头来把iphone 一给干掉了
不是这样的一个
哎哎哎
不对对对对
如果按
按这个思维
当然这个讲
讲来已
已经是近
近代而
而是非常遥远的
呃
不是近未来
而是非常未来
超未来这种
在这种情况之下
我特别希望今天我们科幻一点
因为
因为我们不要提这个烂糟糟的这个现实
就是因为有这种科幻影领我们
我们才能觉得对现实有一点点对抗
嗯对对
而且我觉得我
呃
我说一个观点啊
老师
我觉得技术的进步真的让你无法想象
就去年还是前年
有误片叫他们不在老去嘛
是讲的那个讲的是一战的时候
当时是摄影机刚发明嘛
所以就是当时用的是黑白的
然后拍摄
然后通后来通过ai 技术修复这些黑白的没有声音的画面的东西
最后全部修复成彩色
然后唇语专家根据那些人当年对着镜头说的话
配上相应的音
这个你想它是一个过去的东西
然后通过现在的技术让过去发了声音
那时候是没有这个这个
这个科技步步真的是日情原因
因为那个不是电影了是吧
是因为它已经变成了现在的电影了
就是我我我以前前高总
我也看过一个
那个就是
就是火车进站嘛
火车进站也修复了
修成彩色
淡淡的彩色版
特别美
而且特别清楚
而且是在网上看的
就是那个火车一个镜头进来
然后还有几个
还有 呃
车站前有很多人
还有一个
还有一个贵妇从镜头间划过
还有那个 呃
车站里的
反正就是个完全是彩色的
变得非常好看
嗯
所以我其实是吧
嗯 对
所以我想引引一个观点
就是我有一句
有一个纪录片叫现在是过去的未来嘛
其实过去的未来
我认为过去的未来是现在啊
对对
过去未来是现在
怎么说呢
就是二十年前dv 时代
然后十年前是高清时代
现在是超高清时代
我们知道徐徐导演演最近的片子是拿三部go pro 然后复t 的go go pro 拍的
那这个其实他徐峥导演是见证了这个从dv 到高清dv 的一个过程
因为他当时我记得你拍老唐头的时候
是拿的是佳能最新的hdv 的设备
您可以
您可以讲讲您身边发生的技术的进步嘛
如果有技术进步
我相信未来的ai 啊
科技呀
都肯定是没问题的啊
啊 哎
又把我从天上拽下来了
但拽
拽下来没事
我还能
我还会照样飞上去的
就是说什么呢
其实我还不光是不仅仅经历过这个
呃 叫什么呀
就是磁带是吧
最早的一体机
其实我更早的还经历过
还经历过那种
呃
摄录分开的
就是说前面一个摄像师背着一个摄像机拍
后边呢
要连一根电缆线
数据线
然后后面呢
是一个录像
录像源在录
就摄录分体机
然后再之前带字儿
再说我上大学的时候了
那上大学的时候
我们那时候实际上从胶片训练过来的
也就是说我们拍三十五毫米胶片
呃
拍十六毫米胶片
然后最后再到呃
摄像机分体机
然后再到呃
最早的家用机呢
就是 呃
那个hshv
就是那种叫大二一的家用机
对 然后再到
那么这整个过程过来之后哈
其实就可以有力的证明我这个观点
就是我们不知不觉的变成了现在手拿goal pro
甚至于我们拿手机来拍摄的ai 智能人了
准ai 智能人了
那么这时候我这个人
人其实还是我这个人
我这人并没有跟我
呃
几十年前那个那个
呃
八十年代上大学的时候那个那个那个人的这个
这个我并没有分体
我并没有变成两个人吧
是吧
但是我现在针对于八十年代来讲的话
这个四十年过去之后
好像我现在更加的智能化了
因为我有更多的
呃
这个叫什么呀
跟我身体连接的或者准连接方式的智能设备
穿戴设备
比如说我们go pro 可以戴在头上
可以挂在肩上
可以放在背包上
所有这些都让我们变成人机合并的
那所以说我想说的是什么呀
就是说如果在这种情况下
比如将来我们再进步一遍
呃 再进步呃
一点点
然后变成呃
在一个元宇宙里面去生活的一个虚拟的徐同还在拍他的纪录片
那么他是不是还要拍这种纪录片
还有一个就是说在那个元宇宙里面的纪录片所有的这套呃
技术和甚至包括伦理
比如说吧
我们说在现实社会当中我们去拍一个人啊
你过暴露他的隐私
你的伦理关系就搞乱了是吧
你不能侵害他的隐私
不能消费他的这个这个隐私和苦难对吧
但是在元宇宙里面这一套东西法则还
呃
这个这个实行吗
还应当按照这个逻辑去去拍摄吗
也可能元宇宙里面
呃
人们可能不需要隐私了
这也是一个突发奇想
因为你想 呃
如果说我们是我们说隐私哈
隐私在这个现在的这个现实生生活当中非常重要
一个人不可能没有隐私
而且是神圣不可侵犯的对吧
但是纪录片导演总会触及到别人的隐私
我拍第一个片子
拍一个卖身就富的一个小女孩
就涉及他可可的隐私
并且引起公愤
然后大家都声讨我
但是我想如果要到了元宇宙
会不会就不存在这个隐私问题呢
我想有可能
比如说吧
比如说隐私究竟是什么东西
我觉得如果按最朴素的想法
我们说最朴素的底层真相来分析的话
隐私是大部分隐私是由于匮乏
比如说我们
比如说我怕我的钱被别人偷了
呃
我的那个那个账号的钱被人偷了
所以说我的密码
身份证
我的这些所有的跟我有关系的这些数字号码
呃
秘密的都不能公开
那这绝对是我隐私
然后比如我我个人生活
个人的住址我不需要别人知道
这是我的隐私
我
我关完了屋
你的这些生活是我个人隐私
我不能让别人看
其实这些都是出于不安全感
或者是经济匮乏
或者是物质匮乏
说白了就是说隐私可以简单就我粗略的一个定义啊
就是隐私的存在
呃
往往是因于我们的有限
我们的有限就是我们不能够达到呃
百分之百的这个无限
比如说吧
我跟一个小三好了
呃
我去嫖娼了
那肯定这是我的隐私
不能被别人说
为什么
因为不能嫖娼了
社会公序良俗规定我们不允防
因为是有有限
一个男人不能跟很多女人
女人交够然后取得快乐是吧
那这
那这个是
但是人性当中是有这一部分的
那就变成了隐私
那好了
如果说在虚拟世界呢
呃 比如说 呃
你所有的性幻
不光是你的性行为
是包括你的所有的性幻想都得到百分之一百二的满足
那你就 那
那你就不需要
不需要隐私这部分在
呃 比如说 呃
比如说人们的繁衍
呃
不是一夫一妻这样的制度了
人们
人们的繁衍已经是变成一种
呃
一种基因复制了
那在这种情况下的话
那就不存在着一夫一制一夫一妻的家庭这种关系这种这种制度
那么所有的婚外情也都合法化了
那也就不存在你跟小三在一起还得瞒着你的隐
这块隐私你也解读了
所以说你看未来可能在说
所以说如果未来如果
呃 呃
在这种状态下
不
不需要隐私情况下
那我们未的纪录片
恐怕纪录片的隐私和伦理的问题也得重新来思考了
或者来重新对待了
那
那时候纪录片怎么拍呢
我
我当时其其其
其实就 就
其实这
这个徐同导演刚刚讲的这一段
有一点就回应到刚刚徐总在
在太坦反
呃
回答我的那个情况
就是说
其实隐私这件事情
恰恰是
就是因为我们有这个肉身
我们的有限性刚在这个肉身肉
所以当未来
未来来们已经没有这个肉身
你
你就所有的人都存在这个无限性的时候
其实确实也不需要拍什么
我
我就想到说那在那个押紧手的攻壳机中队最后那一瞬间
我觉得很棒
是因为在最后那一瞬间
他这个人物已经进入到整个平台
所以他就那么一瞬间的事情
啪 他进去他
他无限的
那这个无限性等于说他有可能变成是当未来的
如果说当都在这个无限的平面里面
那如何去分辨彼此
有可能是透过某种序列的组成好
那这序列列组维维持某种某种可能性的的一个或者最大可能性的一个个性
但是呢
它基本因为没有露身的
等于说也没有东西可以演的
当你今天你可能想演的时候
你直接把某个程序出来
复制给其他想知道你脑袋里想什么的那个那些人直接复制出去
不用演
因为所有东西都透过讯息透过序列把它完成的
那甚至你有有可能还在想的过程中
有
有些人已经利用就像黑客一样
利用
利用破解方式已经进入到你你的程序里面
复制了你的这个思维的一个过程
那这个东西已经出现了啊
因为你
你那当时到那那种状态的时候
也没有什么好好奇
因为你只要一进到那个平台
你可能有一个开启跟关闭的一个机制啊
但是你也有可能用非常微量的方式啊
不耗电的情况下
你一直敞开着
所有世界正在发生任何事情都同第一时间进入到你的世世界里面去
甚至你
你就代表着整个世界
你
你在你的发生就跟全整个世界是同步的
这种情况下当然是不需要拍任何东西
因为任何东西有拍就没拍
拍是一样
而且 而且
而且我想说就是
嗯
那么兄伟
我想再去插一句
不好意思
就是说其实现在已经有那种没有纪录片导演在现场的片子了
有个
有个老师叫徐
呃
那个徐斌嘛
就青青之眼
他实际上就是全是用监控摄像头拍下来的镜头
他如果后期把那个监控摄像头的镜头加上自己语言把这个故事给讲出来
那你说这个片子有导演吗
现场没有导演
就是监控摄像头拍下来的
但是他最后还是有人人为的整剪接
等到那个世界的时候
你就不需要这个东西
所以说我说的是说
所以这些
包括青青之眼呀
呃
包括刚才肥念老师说的
就是说我们因为没有肉身了嘛
所以说其实已经把我们逼向一个死角了
也就是说实际上我这个问题提的挺险恶的
就是挺操蛋的一个选题
就是什么呢
就是如果真到那一天的话
比如说你看我们今天大数据
我们就已经觉得很不舒服了
为什么很不舒服
实际上舒服的是你
很不舒服的不是那个数据
是你这个肉身感觉到受到侵害
受到控制
受到被强制推给你的那些没用的垃圾信息是吧
你在被选择
这个你很不舒服
但是这个不舒服呢
是你在进入到完全全息的状态下的时候的一个半路上
也就是我们现在是一个半成品
那么这半成品的时候
我们会介乎于肉身和元宇宙之间那个虚拟人之间
我们会感觉到疼痛
但是一旦就是刚才肥建老师说的
一旦我们真的完成了这个历史进程了
比如通过一百年
一千年
这当然可能不会那么长
真变成那样的中变
变成全的虚拟人的时候的话
我们就没有这层痛苦了
包括我们数字永生也存在了
就是说你已经没有肉身了
那么每人可能就是一个编程
这个时候我觉得可能会出现特最可怕的一幕
这时候我今天这个论题我自认为是最阴险的地方
一个坑
这个坑是什么呢
就是可能到那个时候世界就到尽头了
然后那时候你仰望天空
呃
就我描绘一个比较诗意的画面啊
仰望天空
那时候我们游戏打到官底了
我们的虚拟世界也走到官底了
于是因为你已经没有任何任何再需要需求的东西了
那么你说到那时候打到官邸天空的群星组成一行字
我是你的程序员
就是说我就是
我们打到最后的话
实际上是面临的是死亡和终结
就是文明的终结
历史也终结
呃
社会政治也就都不存在了
所以我觉得如果要是这样的话呢
那么反观现在我们可能这个邋遢的这个邋遢的这个毛病
摆出这个肉身
呃
是可以让我们及时行乐的
还应当珍惜现在每一天
这是我的落点
我想到一个科幻小说
最短的科幻小说嘛
世界上最后一个人正在屋里
突然有人敲门
突然敲门
那个人可能就是
对
是在敲你的门
对 因因
因为我觉得电像那
那人是程序员
我们说是程序员就是
或者说我编倒就是
就是
我们知道
包括冯云老师肯定知道
就是关于科幻的电影很多啊
我们知道科幻电影
包括中国有什么流浪地球之类的科幻电影
好像科幻纪录片就是纪录片的未来
这个真的是好像我们的想象力还是受受阻了
所以徐峥老师这么一说的话
我反而觉得
哎
那未来真的会
未来
我电影那个劳动未来
我
我下一部片子就要拍一个科幻纪录片啊
嗯 就不是
不是倾情之眼那样的
就是
但这不能剧透
就是科幻纪录片就是我就把我
实际上就是我们今天所思所想
我把它变成可视的画面
呃
只能这么说
现在 嗯
如果要讲到科幻纪录片
呃
我目前能够想到稍微有点接近的是一部叫做这个走像永恒into eternity 啊
如果不知道
呃
两位老师有没有看过他就是一部在讲这个芬兰他们在盖一个叫做安克隆安克
安克隆的一个那个
呃 基地
然后来储藏核废料
但是呢
这个核废料的储藏所是一百年后才能启用
也就是说
他们是在 呃
二十一世纪初开始启动这个计划
并必须在二十二世纪初才能完成它的建制
所以简单来讲
现在没有任何一个人可以预示得到这个东西到底可不可行
但是全世界人都在关注他
希望他可行
可是这就很吊诡
因为现在的现代活在当下的没有一个人可以看得到他的的的存在
并且他们的设想是这样
当他把这个这个地方挖好之后
然后把十万吨的这个
呃 呃
核废料废料藏藏进去之后
然后他们要把它覆盖起来
覆盖起来之后
要让人家完全看不出来那边曾经有一个储藏核废料的基地
那这就问题就来
一个是说他们要恢复原状
是因为他不想要让人家知道这里有这些
然后怕有人来
可是 呃 你又
你如果不警告
可能还是会有就有人误传啊
啊 那 那
所以他们就陷入一个纠结是到底要不要跟后未来的人讲这边有饭盒废料
那如果要讲
要用什么方式讲啊
比如说像他那个纪录片是二零一零年拍的
可是他希望这里拍给五百年后的人看
那五百年后的人是用什么语言啊
现虽然听起来好像不是很远五百年后
可是有可能五百年后大家不是就讲英文呢
大家不是讲中文的好
大家可能看不懂他的纪录片啊
好像也不知道存在这件事情
那同样的就是对于盖安克隆的这些人来讲
他要怎么去警告未来的
比如说他们想到刻一个石碑
那石碑上面可能有英文
有芬兰文 有
有这个希腊文啊
有中文
有俄俄俄
俄罗斯文
就是他有这么多
可是你
但是他们又想
可是我们本来初衷是让没有就让所有人都不知道这边有这个东西
那到底要不还是暴露了
嗯 但
但是因为现在还在建制
现在还在建制
但最有趣的是
到最芬兰兰府府性性啊
立了一个开了嘛
啊 没没
没公开啊 啊
但这是 对
也算是公开
因为现现在大家都知道嘛
可是未来
他们是说未来不能让未来人知道
等他建好之后不让未来的人知道啊
但是呢
他们已经立法通过说
呃
每个不同的朝带都必须以当时最先进的储存方式把安克隆所有相关的资料储存起来流传下去
因为这样的话
未来的政府早才能够一直接收这个讯息
一直持续的经营管理他
可是那这个问题就来
因为他们没有没有办法解决一语言问题
就怎么去会跟未来的人沟通
二
伦理问题就是到底要不要跟他们他们讲
如果不讲好
那未来他说
呃 他们
他们的说法是说他们那个地方去挖的也不深
挖五百公尺
可是他们决顶很深呢
他们就觉得说能未来的人如果能够挖到五百公尺
那意味着他们一定拥有的比如说可以检测辐射的的设备吧
因为这个并不难嘛
那可是这不一定啊
因为比如说有些人去以前去金字塔
出来后就死了
为什么他可能里面有一些我们到现在都还没办法解释的奇怪物质存在在里面
那我们也可以进金金字塔
我们现在可以挖到地底几几千米了啊
可是我们依旧没有拥有可以去检测某些地方的物质的设备
那你怎么去预设未来的人他可以挖五百公尺
然后他同时拥有推测这个辐射的设备
所以不晓得啊
所以这就是个问题
讲不讲
怎么讲啊
这是两大问题
但最后的结果是芬兰政府只能先立法
那立法它其实这是一件很卑鄙的事
因为立法的意意味着是说全民
全民买单嘛啊
等于说我们大家没有这个权利
可是因为是人民选出来的立法这个人民代表和这些立法立法委员等等
他们去把这个法律下来
所以他代表人们啊
预设人们已经
呃
认同了这件事情
所以将来如果出任何事情
是整个芬兰的国家这个所有的国民一起分担这件事情
所以这纪录片其实就是在借触这些问题
那他拍的很未来感到
比如说他在构图上面
然后他的这个配乐等等
但是他又从严格意义上来讲
他又不是科幻片
因为他拍的一切都是现在看得到好的
因为他也有去安克隆的这个建制基地去拍啊
他们现在正在挖啊
然后有去拍目目前的这个芬兰的他们这个核电储藏所的的场场景啊
所以
所以看到的所有东西都是现在可见存在的
可是他组织起来
并且要暗示或者说对未来的人进行某种程度上的一个一个超超越现在时间点可所能够理解能够想象的事情
哇
这个我也想我
对 我也想到
刚才其实讲核废料
我想起那个赵亮导演的新作叫无去来处嘛
其实他是拍了切尔诺贝利
日本 福岛
还有您说的这个就是核废料的那一个处理的地方
他拍了好多个地方
其实我个人觉得
熊导演 我
我咱飞一下吧
我说是不是那个福岛泄露以后
其实他泄露到大太平洋嘛
其实人在不知不觉中其实已经改变了
他已经核泄露之前已经不一样了
你很简单
你核泄露
他一现在每时每刻都在泄露核
核废料
核污染
那可能我们现在吃
通过吃的鱼
然后慢慢
然后就通过各种方式
我们已经变成一个和以前不一样的人了
甚至可能切尔诺贝利和核核污染以后
其实欧洲人就已经不是欧人
因为那时候切尔诺贝利以下
然后东欧西欧那边全部云层都被核辐射
呃
核污染给覆盖了
那以后出生的人和出以前出生的人是不是有一些变化
呃
呃
我是这么想
刚才我 呃
我先回应一下
那个刚才 呃
肥奈老师说的那个其实特别有意思
那个其实呢
呃
那个他实际上拍的这个片
虽然我没看哈
但是通过您的介绍
我还是能感觉到他是想关于
呃
这个就是关于现在和未来的这么一个片子
但是他主要的拍摄和主要的这个聚焦点还是现在和关于这个核问题怎么处置
以及连带出来的种种权利啊
包括呃
环境啊等等问题
呃
但是我刚才我想说的就是说
我现在正在筹备的这个片子
呃
是不是这样的
就是 呃 我
我刚才所说的科幻纪录片
呃
不是这个概念
并不是说我要把它做成一个科幻片
呃
是一个像那个
那个好莱坞那样的科幻大片那样的
那样那样的
那个
不是那种感
不是那种 呃
感觉的是什么呢
呃 哎呀
逼得我一定要剧透了
就是我们现在正在调研想做一个什么片子
就是冷冻人
我们知道冷冻人
中国炫冻人还是冷冻人老是啊
就是冷冻人
就是他就把这个人冷冻起来来
然后比如我可以
呃
那个冷冻五十年或者一百年
中国现在已经有十四个
我没记错的哈
已经有十四个是这样的冷冻人了
然后他把自己冻起来
完全冷冻起来
完了呢
到是呃
五十年之后
然后把它解冻
然后他回到五十年之后的社会
那么现在我们的设想
我现在设想是拍一个这样的一个人
拍一这样人的话
怎么拍呢
呃呃
因为未来五十年之后
我已经死了
那么就是说呢
我 我们这个
所以这需要解决很多技术问题
就像一个行为
行为
行为作品一样
也就是说我们拍这个纪录片
首先要有一个事情所谓的真相
然后我们对着这真相再拍是吧
我们就这种
这种一般的说法是这样
那么就是说我们选中一个
呃
我们现在正在调像头
我们选一一个个样样的中
中国的冷冻人
然后我
我希望他冷冻因般一呃
现在是一个美国公司在做的
最好如果每个这个美国公司的话
在他的设备上面如果能够附加一个
呃
那个说白了就是附加一个摄像头
然后把他这五十年的
呃
这个所有的呃
状态
以及到五十年之后他至少出仓时候的那个状态都能够进行拍摄下来
然后呢
同时跟这个冷冻人也要协议好
就在他身上也有穿戴式的
或者说就是比如说就像一个
呃 比如假
那就说的方便一点吧
就是不
不需要植入人脑的
就只是一个穿戴式的一个呃
摄像设备在他身上
那么他就冷冻了
设备跟他一起冷冻啊
或者设备也保持微量的电量
记录他这五十年过程
不定期的就像一个监控头一样
到五十年之后
设备跟他一起醒来
一起走向那个社会基础下的东西
完了
当然这个东西的版权是我的
完了要跟他
这上面还有很多法律的原因
法律的这个这个条文了
就是说 呃
作品的归属权
出品权
然后在投资方方是谁
怎么来做
然后五十年之后
这个作品应当
呃
可能投资公司都没了
完了
我们都死了
这个作品应当怎么来去
呃
传播等等这些问题
然后呢
做一个这样的纪录片
我认为这个就是叫科幻纪录片
我把带引号的啊
呃 就剧透了
不好意思
我这个 哎呀
这是对我非常不利
今天说这个
但是我但
但是我声明一下
就是说我以上说的这个我已经是
呃
这个叫什么呀
版权所有了啊
然后那个不许复制啊
因为我现在比较好奇是说
他们现在做这个个
呃
冷冻人的实验
一次都要五
五十年么长玩这么大吗
他 他难
难道没有那种阶段性
比如说一个五年试试看
一个冻两年试试看
因为 呃 就是 对
那因为有一部之前有一部电影啊
这个没有
杰伯逊演的
不知道有没有看过
就是但是这个剧情片了
一九九三年的作品
叫forever young
里面讲的就是这个梅尔
杰伯逊演的这个人物被冻了五十年之后突然醒来了
然后那醒来之后他急剧老化嘛
好他可是在他突然老化之前
他还有一小段时间他去寻找或者去了解到底发生什么事情这样的一个经过啊
那 呃
但是他那个是电影
我们这是真的
要是我们这是真人
然后是那个整个他的复苏
然后还
还要有接力棒式的拍摄
就是复
复苏之后
当他自己可以穿戴式式的可记录
但是呢
最好那那个时候应应替接替替的
还接替替这一任任导演
就是所谓我的联合导演吧
然后再拍完五十年之后的部分
然后并进行剪辑
所以这个现在放在这个冷冻人身上的这个设备
他没有办法
比如说每隔一段时间传一点是画面出来
吗 呃 可以
但是现在就是说在技术上
嗯 呃
我们还没有解决
技术倒好办
就是我们还没有解决法律问程
比如说他这传的是一个件
是一个五十年的一个过程
比如说当我们的投资公司和我本人在世的时候
还存在的时候传是可以
但是如果说当当中出现很多变化不存在的时候
他传给谁
谁来接替
然后他的法律问题应当怎么解决
这些都是
呃
非常棘手的问题
但是一旦这些东西可以攻攻克的话
可以解决的话
我觉得这是一个
呃
至少我现在觉得是我有生之年最有意思的一个片子
最开始带带徒弟
谁带徒弟
有有有
徐老师有徒弟
还有啊
一个机器人
人徒弟一直在记录
但是机器人因为现在应该还没有这个法律的
这就是法人的的一个身份嘛
所以应该是要一个就是徒弟来一个徒弟
然后在在网上不断接收他的那个信号
对对对对对
呃
但是估计可能这个问题
呃 也
也难度非常大
就是说因为他还有一个就是说
呃
这个诉冻人的就是他的
他的保险协议问题
他的保险协议
呃 那个我们
我们
我们那个调研当中发现是非常非常复杂的
但是即使这里
比如这里面突然突然出现的问题
比如出现的那个异常情况
比如死了吧
或者是受伤了
或者种种情况
那我们的介入应当承担什么法律责任
这里边非常复杂
因为他而题而且且于一个伦理问题哈
分为对对
就牵扯一个生命啊
它不是随便玩儿的事儿
对 那即使
即使真的做成了
但实际上它只是
就是 呃 延伸的
你这个拍摄的计划就把它延伸了很久啊
就好像这个呃
理查
林克莱特 他
他拍这个少年时光一呃
少年时代一样
花了十几年
然后弄成一个半记录式的剧情片啊
好像他变得是一个
呃
很难复制的一个事件
但是拍法其实还是很传统的
就是说当五十年后他来拍
当然有可能那
那是五十年后的人的思维以及拍摄的手段又一定是又不太一样了
可是 呃
其实以现在来看
就是拍摄的方式还是现代的
只是他拉的很长
他把这个拍摄的也未必好的
好的就是说我们的叫什
什么 就 就像
打个比方
就像飞机一样
它起起飞的时候有一个初始状态
它的初始当状态固然可以决定它飞行的
呃
上天之后的状态
但是的话呢
它的初始状态跟它最终的飞行状态其实还有很大的差别
比如它的目的地
它中间的转向
所以这个
这个
这个拍摄
其实我觉得我们只能给它设定一个初始状态
比如说当 呃
简单说啊
比如说当它呃
复苏之后的那些拍摄
那就是我们完全无法控制了
那我觉得就应当是五十年后的拍摄方法
所以这个东西为什么管它叫呃
科科
叫什么科幻纪录片
就在于它有很多未知的
是留给未来的
它才科幻
就这个意思
其实我能够理解
因为如果按照因为具虚构的科幻
我们可以自己去想象它的可能性
但呃
记录片的科幻
确实只能是用奇特的的的例行方式来去
奇特的就是
说白了
就是把它交给时间嘛
时间就是一个轴嘛
我们说老在时间线上剪片子
那工程线
时间线
那在这个线上面的话
我觉得纪录片的呃
牛逼的地方就在于它不是虚构
它真的是交给一个一个真实的时间
而这个时间确实是发生在未来的
那么这样的我觉得科幻片才是真实的科幻片
那也就是说
我们一直觉得纪录片导演就特别牛逼哈
特别自信
跟剧情片导演就是他们怎么弄他们都是假的
我们纪录片导演只要拍东西就是真的
就是实打实的
就是我们是真干
他们是那个有一个剧本在那块儿装模作样
是在表演 呃
这是非常大的不同
也是纪录片最大的挑战和刺激的地方
阿瑟 呃
就像那个人生七年一样
英国纪录片人生七年
他其实是在过去纪录有五十年
大概五十年吧
比如七岁到
到 呃 六十多岁
那不就是说五十年嘛
他在五十年前
其实
其实可能那个导演五十年前就跟我们聊的一样
说五十年以后这啥啥用什么拍呀
那那时候还用胶片吗
那五十年以后
现在胶片都已经停产了
那这也是一个一个几十年后的一个宣传
是 所以这是 是
这是一个未来主义的哈
所以说
我说今天话题为什么就讲这些
就是说 呃 其实
其实还回到我的原点吧
就是说其实我还不是说仅仅是一个所谓科幻迷啊
或者喜欢这些东西
不是
其实我只是说衷心
回到我们原点
就是说我还希望
呃 就是大家
就是这些拍纪录片的朋友们
和今天呃
这些听我们在这儿的
呃
胡侃的朋友们
就是对纪录片的可能性多一种
呃 这个感觉
也就是说他有很大的可能性
很大的空间
纪录片不是一个就是一有人在那真实的纪录屁股后面拍这么简单
因为最近我在看一百个那个一百个短片
然后劳动可能那边也在看是吧
咱俩在一块儿看这一百个短片
我一看
我这两天真的是看了三天
我吐了三天
就是
就这个纪录片真就狭隘到就是好像纪录片就是拍一个冯鞋匠
拍一个文化遗产
拍一个人的老头的生活
这就叫纪录片啊
太low 了
嗯
但是我看了一个不错的
他就是真的
我觉得只有现在人能拍得出来
就那个穿行贝加尔湖的那个
就是大大哥
就是一个徒
徒步贝加尔湖穿行
然后自己拿着dv 拍东西
相云
你知道什么概念了
是那个一假设桥我也看了
我第一个看就是那个
因为他推的最靠前就是那个嘛
呃
那咱就不在这儿讨论了
为什么那个我有一大番那个议论了
我已经给他留言了
就是写在我那个留言的板上了
我觉得那个他也有一个特别致命的问题
就是是勇气可嘉
但是一个人最后到了那个他实验的地方
就到了那个俄罗斯的那个那个北极圈内的那个小镇之后
他在那痛哭流涕
觉得我终于牛逼了
中国人到这儿了
然后我的我下一个计划一定要穿越北极
什么就能成功
我觉得他缺乏点敬畏的成分
一一表表演越缺乏点敬畏
就是说
就是说
就是国人的这种壮举哈
是特别扬眉吐气
是特别牛逼
但是是不是在大自然当中
我们是不是有一点这个感慨就是说我们太渺小了
我们到那儿是壮举
但是我们正是因为这个壮举
我们才知道自己渺小
我们才能敬畏一个永恒的或者一个未来的某个最后敲门的那个人
或者说是 呃
我们的程序员或者是谁
我们敬畏一点他们吧
他们实际上是编造我们的
是是给他们写程序的
我们是在楚门世界里面
就这些东西全无
于是我就说
信仰缺失可能是这个片子最大的问题
就他感觉就是一介鲁夫
信仰缺失后呢
站在山峰顶上
感觉 呃 山高 我 呃
站在山顶叫什么山高
我威峰还叫什么
就那种愚蠢
嗯 明白明白
可以想象是这样子啊
就狂妄
特别不好
嗯
那我觉得就是未来的纪录片和
就是我觉得未来好像和纪录片有点矛盾啊
我不知道两位怎么想
就是因为纪录片它比如反映的是当下或者是历史
但反映未来
确实这个未来你又不是可视的
那只能是想象它就存在
我觉得是有点小的悖论
或者
或者说普通人可能觉得纪录片这个东西就还是一个过去的东西
它和未来不搭嘎
所在我们现在总是觉得有一个问题是变成说现代人对现代纪纪录片都不够了解的啊
就像我们现在看到说啊
这些一一一堆骗子
但是要么大同小异
要么就是视野特别的狭隘
所以等于说纪录片你还没有充分的被人们所认识的情况下
它怎么转变成未来
简单来讲
为什么我们看到剧情片的发展可以一直改变一直改变
日新月异
因为很多人看很多人看
然后大家就慢慢不学着怎么去看啊
所以你当你说呃
一九二零年代的来看二零一二零年代的电影绝对看不懂啊
太快了
太复杂了
那我们现在去看过往的电影
我们就按好慢啊
但是慢的前提之下
我们可能
呃
有有些少部分的的电影导演除外
像什么德莱叶啊
这些脑袋比的奇特导演除外啊
大部分我们现在去看一九二零年代的的呃
商业剧情片
基本上没有看不懂的啊
那可能因为这是常年的这个累观看的累积经验啊
他只识已经了解啊
这个剧情片的建构是这样
不管你用再复杂再奇坏的拍法
我们都能理解
可是纪录片并没有被这样理解
于是它的发展非常的缓慢
哪怕怕在在展的都是是非常边缘化的
你不一定普遍
没有办法拿到主流
比如说对台湾当年这个
呃
看见台湾那个片子拿到这个金马奖纪录片哇
其实整个台湾的这个纪录片教育界是倍感失望
说天哪
二十年来的纪录片教育完全因为这一毁于这一刻
为什么所有人呢
都以为那样就叫纪录片
所有人都以为这样的纪录片才好看
哦 就在空拍
然后 呃
花大航拍中国
航拍中国台湾版
对
这很可怕的啊
所以当当真的很多
我遇到很多就是教纪搞纪录片呢
纪录片的也好
做纪录片研究的
或者是在教纪纪录片教学的
这
这些人都同时表达一样的这种失望时情
对
所以我特别
啊 对不起
我特别
我特别赞同那个肥天老是刚才的这个说的
这个意思就是说
就是说纪录片现在已经纪录片本身还没启蒙呢
那么何谈这个未来的纪录片
就是说 呃
我特别同意这样
就是现在这个国内的纪录片
其实大陆纪录片也是这样
真的是处在一个启蒙阶段
而且我们有一个很不好的启蒙
就是电视纪录片对我们的启蒙
这个启蒙实际上就好比是一个师傅念错了经理了
然后呢
后面的人呢
就都按照这个经验去念
觉得好像纪录片就是这样
这恰恰就是今天我最最深层的用意
为什么我把话题撇的那么远
其实刚才我已经说了
我的落点实际上是讲讲纪录片的多种的可能性
也就是说刚才肥姐老师说
比如说电影为什么就是说就那么这就那么多样
就那么有意思
电影的发展就那么迭代那么变化
从最早的黑白片到后来的
除了技术的进步之外
哈
我觉得有一个更非常重要的原因就是电影非常自由
电影的自由取决于什
比如说电影有科幻片
比如电影有
就电影本身就有科幻片就是一大类
就是我们说电影
呃 类型片
当然电影还有很多
甚至电影还有毛片
还有什么 呃
什么三级片
你说电影门类之多
导致电影它不断的什么呀
杂交
不断的往前发展
当然随着技术
随着人们
而且电影还有一个很好的技术
就是电影它呢
呃
在最早的电影
我们看它都是以文学作为基术
比如说很多都是小说改编的
就是传统统学改改编的
它叙事性
故事性纪录片完全没有
纪录片的门类可以单一到
尤其是国内纪录片门门类单一到几乎就是呃
跟拍电视纪录片
就是电视纪录片类型
所以这次我看的这一百个短片当中
我现在已经看四十多个了
大部分都是解说词铺解说词铺音乐
然后就是电视纪录片
非常的恶心
我就说八股文又来了
再看一个八股文又来
我说怎么老是八股文
老是流水账就说明什么
就是他没有科幻纪录片
没有多种纪录片的类型和也就是本质上说就是没没有纪录片多种可能性的探索
你怎么可能拍出好纪录片
所以说今天我们谈这个未来的纪录片
实际上就想把我们的试点一下放到未来一个最不可思议的元宇宙里面
纪录片都可以没有
纪录片都可以实时的长时间的终生的记录
当你把你的思想放放在那样的一个原点的时候
你再回头看今天纪录片
你不会觉得很可笑吗
会太简单了吗
会不会太这个没有想象力了吗
所以说纪录片应当是很有想象力的
就是说而且
而且如果按照我们刚刚讲到未来的那种都已经无肉体的情况下
其实反而所有的影像都是纪录片
而没有虚构电影
没有许多电影了
所以这是非常有意思
那就是说其实电影产生也是这样
电影的第一个镜头不就是个纪录片吗
啊
把那个摄像机放在火车道上
放在园丁边上
放在工厂厂门那里里
不拍下来一个镜头不都是纪录片
所以纪录片是电影
所以说电影第一第一个电影就是纪录片
那么电影的终结也是纪录片
就是无
就是我写过一篇文章
叫无记录不记录
就是我是说的是在未来的那个那个那个时代
那个那个那个虚拟时代
呃
虚拟世界里面就没有记录了
无记录
这是前面讲的无记录
但是无记录是什么呢
后面这个无记录呢
是无是因为那时候没有记录了
所以他是因为他无所不在的记录
随时都在记录
它是全息的
所以就没有纪录片了
你想看
所以那时候反而去看
类似于像现代人看京剧反而是稀有的
因为
因为它完全是编造出来
所以那时候可能也会有电影
比如说你看像这个现在不是就有一个网上叫什么呀
城堡娱乐
城堡叫什么
就有那么一个网络游戏吧
还叫什么一个虚拟空间
然后我还看了一下他们的截图
就是叫这个
这个叫什么网络城堡
他就是一个就是你到那上去之后
登录之后
它那里面就有各种就是一个游戏的一个场景
然后就有这个什么可以看电影首映
可以听演唱会什么的
都是虚拟的
就是如果你生活在那样的世界里面
可能
可能就是说真的无始无终的记录了
嗯
就是这个意思
挺好
我觉得两位老师聊的都都挺深度的
呃
然后有好多小伙伴都申请发言了
就是 嗯 聊聊聊
我就爱听小伙伴们拍砖啊
叫城堡之夜
有一个叫城堡之夜
我这信息准确一点啊
别到时候做成物体
呃 就是 呃
可以搜到这个吧
是一个北美的现在热门的一个游戏
叫城堡之夜
你降去之后的话
就是他就全是各种玩各种玩各种
那就跟一个进了一个大游乐场一样
然后五光十色的
然后就跟进了迪士尼一样的
你说那是一个新玩家啊
对
头号玩家什么那种
嗯对对对对对对
就这种东西
嗯 那
那冯燕老师学问老解
我们小伙伴们有后
当然不是
小伙伴们有有
网友们
朋友们啊
来
唐小岩老师要举个手吗
我要不然拉一下汤圆老师
汤圆老师一点都不能追求的
汤圆老师是现实社会摸爬滚打的
其他你点那个图像功能
对
大家想发言的可以举手
对 真好玩
今天我觉得真的
我觉得我们的落点哈
真的千万别跑偏啊
不是说我们真的在这儿胡说八道
而是说真正的就是说想
呃
给大家带来点刺激
就是说纪录片可以任意妄为的拍
当然这个任意妄为我说并不是说呃
可以编造事实
而不是
而是说比如说你看我们拍这个速冻
这个冷冷冷冻人
我们完全是记录真实的一个情况
但是呢
看编留未未来的就说
我就说这是一个就是说怎么着
就是说纪录片可以脑洞
而不是纪录片就是死板板的
就是拍一个
呃 文化遗产
非遗什么的
拍一段京剧就是纪录片啊
有新上班的朋友可以说话啊
来这个幺八五
幺八五
幺八五
呼叫幺八五啊
嗯 哎 我在这里
我在这里 嗯 哎
好 你好 幺八五
哎唉
徐老师好
徐老师哎
你好 那个 您
您刚才讲的这个未来科幻的这个纪录片
我是这个概念
呃
我觉得特别好
是它实际上拓展了新的这个纪录片的形式
甚至是新的这种影像的形形态啊
但是您实际上现在就是之前的我们比如说从科幻的这个品类这个这个类型里面看
哈
也有这种伪纪录片似的
比如说像这个第九区这种的
您 您
您对这种片子是有有有没有一种就是自己的这种看法
想听一下
呃
像这种片子我觉得也挺好玩的
它实际上就是
就是等于说是这个
呃 半虚构半
呃
半那个半真人
就这种的
其实我倒是一直特别喜欢什么喜欢真人秀类的
其实我们这个叫什么呀
就是这个速冻
这个速冻人
这个其实也有点像真人秀
就等于他愿意现现现身说法嘛
那咱就拍呗
是吧
只不过就是一个时间和时空的问题
就是有点长是吧
呃
但是它也是个纪录片
所以我觉得这种可能性我觉得不应当实验啊
还包括什么呀
就是除了第九剧战
还包括除了这个叫什么伪纪录片之外
还有就是这种行为实验的
然后我看前日子有个小女
小女孩她做了一个实验
她是一个美院的学生
忘了是那个学校了
她就二十一天把自己打扮成一个
叫什么呀
就不花钱
往二十一天不花一分钱
对 那那个
那个小姐吗
我觉得那你要是一纪录片
但是那纪录片的话
一定要什么拍呢
就说我们未未的纪录片可能性在于哪儿
就是不一定非得要有一个导演跟着他拍
如果说他这二十天我觉得真白瞎了
这这行为多好啊
但是呢
他要是说自己带一个穿戴式的摄像机一直拍着
我觉得非常好
把他体验全拍下来
就是他自拍
但是一定他要穿戴
就是现在有一种
现在有一种设备
这个现在台湾做的特牛
台湾跟深圳那边好像有一个合资的叫一个什么设备
就他跟一个那个跟一个发
跟一个那发发卡似的
就特别细的那么一个小的东西戴在头上
然后就可以记录好长时间
而且也是挺
挺清楚的
我觉得那种拍法都挺好玩的
幺八五
还有什么其他问题吗
啊
对
就是像这种拍摄的技术的这种更新迭代
然后这种微型化甚至是隐身化
它实际上也会产生很多这种伦理啊
或者甚至法律的这个问题是
嗯 其实
其实这块
其实您刚才提到您那个这个
呃
冷冻人的项目的时候
其实也有
也有涉及到这个问题啊
当然了 涉及
涉及到这是一点
对对对对对对
甚至涉及到一些代际的
代际的这种的法律的问
这个是非常的复杂啊
特别复杂 嗯
对 您
您能不能再深入的跟我们就是在
嗯 介绍一下
或者说是对这方面的一些探讨
还让我剧透
不能再剧透了
这个
我觉得这
这剧透到这种程度
已经版权都快给豁出去了
这个著作权都快没了
那您可以讲另外一个案例也可以
呃 怎么说呢
我就说得
我就觉得就是说未来的东西哈
比如说人机合并
我们在我们这次这养老院这个拍摄当中就大量应用这种手法
就是说我们实际上是个戏中戏
你看戏中戏也是一个拍摄方法
这个方法现在好像我在我现在看的东西里面都很少
比如说我们这次看
我看到一个很多拍养老院的安的都是临终关怀啊讲那种
但是我们不是
我们是就是说我在拍的同时
我有整套设备在我身上
然后同时我的助手还在拍
我在拍
也就是说我在这个养老院住了一年之后
我是做了一年的义工
也就是说导演已经变成了人物变成了我们在这就是也交这个床位费
然后也在这出
也在吃也在住在东北这个小小养养老院里
那
那样样的话
我们这一年的话呢
我们的这生活本身就跟那二十一天似的
就已经构成了一个一个
一个一个像是一个大的行为吧
那么在这个过程当中完还有第三只眼在看我怎么拍
然后这个到所以说我们为什么叫他们是肉做的
这是指这部我看见的这个养老院的故事
然后以及肉是怎么做的
就是第三只眼在看我怎么来跟这些老人们互动和拍这个纪录片
你看这个
所以这里面就有一个视角的
呃
套着一个视角
也就是说 呃
那个
那个螳螂捕蝉黄雀在后吧
就这样
所以这样就多了一个
也就是说观众的是第再退一层的视角
等于观众在看着这两个两两两层视角在发生
所以说我们在影片形态上就会出现有不断的会出现分屏
就是说因为现在我们用现在的设备还只能用
只能将就
按理说如果说要是用什么比如说要用更好的玩法
比如说要用vr 啊什么
那就观众的自主性就更强了
但是现在我们还做不到
但是我们只能做在屏幕上面分屏
比如我们最多是分三屏
然后三个摄像机在从不同的角度
在不同的时
在不同的状态下
呃
拍不同发生的事情
然后三个机器呢
呃
三个分屏同时演
这样的话就会让观众获得的信息量就会翻倍所以说你看等等这些方法
这些都是非常简单的手法
但这些手法给我们带来就是说纪录片有更多的玩法和可能性
所以说我们在这个这个养老院拍的时候
我们就我们
我还成立了一个所谓的这个叫什么呀
训练营
我就说我们训练营的口号就是说玩转纪录片
就纪录片
它是可以完全是可以呃
耍起来的
而不是像我们说的
纪录片是一个就是一个简单的一个纪录
呃 不是那个 我
我解释一下
他有三台go pro
然后有一台是徐通导演拍老人
另外一台是唐小燕拍
徐通拍老人
再有个机会是拍唐小燕拍徐通拍老人
拍三个
对 三个机会
这特
特有有思思
然后这片子有很多很多有趣的东西
就是在不断的挑战和一种创新啊
我觉得
而且用go pro 拍的这个就
就你有点
我觉得徐通导演是上升到一种哲学思路
就是本我和
和自我和他者那种感觉
所以像在
但像这种分屏的方式
刚好在那个永恒之光这部片也这样处理啊
也可以
对对 我 我在
我记我
我在思考就是未来的纪录片应该是什么情况
也就是说
也就是说我们现在在讨论未来一定是一个是在
呃呃
拍摄方式
或者是拍摄摄材材
或者是拍摄摄的的设备
当然是这三个东西之间在思考
那有可
有可能
就比如说
如果真正的未来实
实际上是要跳脱这个
因为我刚刚突然间想到的是
有一部也算是续
呃
那个科幻科幻的剧情片啊
是这个 呃呃 罗
罗宾 罗 罗宾
威廉姆斯演的
把那部片叫做最终
最终剪辑
他讲的是说未来的世界里面有一个有一个服务就是
呃
在你脑袋里面植入一个晶片
那这个晶片呢
它可以是是可以陪伴你一生的
那把你这一生所有看到的的所有你的你的人生经历
但是他基本上透过就是视觉跟听觉嘛嘛啊
记录在这经影片那你自己看不到啊
所以你你接受了这样的一个服务
就是一直到你死的时候
这个公司会把你的这个晶片拿出来
然后在你的告别式上面
透过一个专人一个剪辑师把你这个生在扮演自己的人生的这这所有的这些看回放
把它剪辑成九十分钟的一个一个影片
好
那当然你这个创意点还算有一点点创意
但是最终还还是回到一个传统的老路
是变得需要有一个呃人一个剪辑师来去剪辑你的人生啊
他透过你这个可能是个名人
因为大部分都是有钱人才会做这个这样的一个服务
所以可能是有有名的人
所以你有一些记录记载
你有一些新闻报道通等等等等
白透过这些公众形象象你其他的他者的眼中的你跟你脑海里面的这些你所经历过事情做一个个配套之后
剪出一个影片
那
那他里面的另外一条轴
轴是男主角他自己脑袋袋他直印印象中小时候好像物杀的一个同学
但实际上因为他没办法看他的
他的这个记忆他一直停留在就是他杀的同学
但实际上这个同学并没有死
而且根本就不是他害的
所以后来是另外一个专员透过这个呃
黑技术啊
偷偷的啊
等于说是用一种就是非法的方式进入到他脑袋里面去看了之后
然后把他那一段抽取出来
告诉他说你根本没有杀伤害你的同学
是他自自己掉下来受伤的
那非对哦
这 这个
这个情节是有趣
可是等于说他思维没有超越啊
他是是于因为这是一二零
二零零四还是零六年的电影
所以他的思维还是停在二零零四或二零零六那时候状态
他并没有在在这个
呃
思想上面的一个跳跃
所以我们刚刚提到这种未来性
等于说如果我们一定就是想办法要跳脱之后
才有可能真的进入到一个未来的可能性
那
但是我觉得对导演这个机会特别有意思
有一点是我觉得
嗯 对对对
我觉得就是说刚才这个这个
这个肥老师说的
呃
菲尼老师说的这个特别好
就是说我们他恰恰说明什么呢
就是说虽然他没有跳脱
但是我现在觉得呢
恰恰是说明了我们正在路上
正在过程中
就是在这个过程当中肯定就会产生很多这样的作品
就是说白了
就是他没有完全
呃 我们
因为我们本身也没有完全进入元宇宙
现在只是说元宇宇宙的西西刚刚开发
或者说 呃
我们按一个更宏更宏大的叙事说
我们现在正在迁徙过程当中
就全人类啊
正在向那个虚拟的世界里面迁徙
因为据据
据专家说啊
我也是道听途说的
说迁徙到那个
为什么要迁徙到元宇宙
因为元宇宙会更自由
首先的话 呃
当你的肉身的问题解决之后呢
首先你减少病痛
其次主要是更环保
他们说吧
我的理解啊
就这样
因为他的耗的那个能耗资源会更少
也就是说当在元宇宙里面的话呢
我们的整个对世界的这个个增
呃
会更趋近于
呃 那个减少
呃
或者说是叫什么零趋近于零熵增
也就是现实世界荒芜
然后呢
现实世界可能会需要一个不需要什么太复杂的支持
然后整个都在服务器里面
比方说那服务器的维护运转可能就相对来讲简单
或者说不需要这么大的能耗
而在虚拟世界里面
据说现在已经产生产生生产力了
就是说那个叫什么那个公司
我就记不住那些外国名字了
就是说他那个
他那个现在已经是可以那个在那个网络上面可以交
可以交易他们彼此之间的
呃 小程序
就是游戏
然后呢 呃
产生那个产生价值
所以说你看他在如果虚拟世界里面都可以产生经济效益
都可以产生叫什么呀
产生这个直接交易生产力了
那也就是现实世界真的就在现实世界在玩
那在留恋可能就是一个比较比较麻烦的事情了
你看这是一个过程
就是不是说一天变成这样
是现在就跟一个胜利大逃亡一样
是一个慢慢的一个过程啊
所以说我说这些电影
科幻幻影
比如像那个个就
就那个那个那个个那个那个是科幻的啊
在中国看一下纪录片的感觉
对哎对的
你看他这个像纪录片
但是他迷恋那个那个程序员
实际上你看那个就是
那就特别明显的是在于我们正在这个路上的状态
就是说他即是真实的肉身
他也迷恋那个程序员是吧
呃
迷恋那个程序
然后那个女的
呃
再比如说还有一个
还有那个科幻片
就是说跟刚才那个菲奈老师说的有点像
就是一个人
他那眼睛里面植入了一个一个一生记录的一个一个装置
然后
但是他的
当然他是剧情片嘛
他就是瞎编了开始
然后他就说
呃 有他
然后他就出轨了
然后就
然后又无意当中他老婆就
就看到也不怎么
就调起了他那个存储下来的那些信息
他跟别的女人在一起了
然后就闹得不亦乐乎啊什么的
那就变成那个对
庸俗剧了哈
但是你也能看出来
他是在过程当中在在
在产生的类似于这样的一个
呃 科幻作品
所以说我觉得这个是挺有意思的
纪
纪录片实际上也在经历个这个过程
也是在历历
比如像我们这样的人
包括刚才那个菲那老师说的那个那个那个那个那个核燃料的问题
包括我这个速冻人的这个问题
呃
还有包括现在我已经拍完的这个养老院的这个这个这个
这个多机多机多机
呃
三机叠加重叠的叙事的这样的一个一个一个片子都是在开
在开播过程当中开发纪录片的
呃
多种可能性
半路上在向那个
呃
完全数位化的
呃
虚拟化的那个
那个东西在靠近
我就得千万不要局限
千万一一定要想想你拍的片子和别人有什么不一样
对吧 兄弟 对
就是一定要有创新
创新创新
想想未来什么的
对对对
好 那下一位 呃
提问的观众
幺八五老师
您提问完了吗
嗯
幺八五
幺八五
呼叫幺八五啊
别的老师可以先提问我
我待会还谢
谢谢你
谢谢谢谢谢谢谢谢谢
哎 真的 那个
那个blurblur 老师在吗
Blur
哎 劳动
不要像那个提审似的
那个
那个
这劳动型
我是提审b 二u 啊
老八虎下去再见
小王虎
就是 两位在
那个两位发言可以就谁
谁想发言就发言
有两位老师在线上
嗯 呃
那个布勒s
还有zzc
一九九七
你们谁可以小发言发言发言
老师吗
你说你说
你说是一起
这个
呃 老师
我想问一下
是不是我们的
我们
我们这个冷冻人的诉求是不是想要达到一个肉体的生命的延续
那如果我们有一种技术能够达到永生的话
那么我们的伦理是不会产生问题
就是父亲和儿子之间没有区别
我能活两千岁
我的儿子两千九百八十岁
我们之间没有区别了
然后如果那个时候人的肉身达到一种永生
人人不会去追求这种电子上的永生
因为电子是一个人认知上的设定
它没有一个探索的一个更广阔的空间
每个人的芯片都是根据这个程序的设定在思维
那么我们就肯定有一个有新的一个未来
因为 呃
人的所有的人都死亡
没有人去更改这个程序
所以一定会有少部分人
呃
会不会达到一种肉身的永生啊
呼叫不叫
我听到你说的了
嗯
你的那个号是多少
哎
你的名字是哪个
Vvc 是zzcccc
呃
我觉得他听了真的很仔细
Ccc 真的是仔细
Czcczc 肯定是学编程的
嗯哼 就是 是学
我是当
当代艺术的
当代艺术的
那我就敢说了
那个 Zzc
你说的不
不对
你知道为什么不对吗
因为你学当代艺术的
肯肯定不了解编程和这些东西
然后呢
我告诉你啊
是这样
就是说
首先刚才你说的那个
那个人的这个认识
比如说你才给你给你给他写了一个一程程序
它这个认识认知就会固定在这上面
然后是最初级的最简单的
其实在最初级的最简单的程序上面
也有很多超乎我们想象的东西
我不知道你看过没有这样的实验
就是说 呃 就是
就是国内的一个科学家做的非常好
他就设定了一个小人儿
然后要逃跑
然后再设定一个小人儿呢
呃
几个小人违规阻截他
他可以用一些墙搬一些板块来挡那些人
于是乎你知道经过多少步骤
计算机在那自动运转
人不干预
就设定这么一个简单的规则
然后这些这几个这两波小人就在那战斗
结果对对对
那个想跑出的小人居然他会想到什么办法
居然他除了把那个板子挡住那个之外
他会跳起来
跳到那墙上面
然后不让那个人抓住他
然后那个人呢
呃
抓他那个小人呢
也会用各种就是完全是超乎你设定的想法
那么这个在科学上有一个说法就叫涌现
涌现是什么
涌现就是说当一个计算累积到一定程度之慧
他会突变成一种超乎你想象的逻辑的这么一种变化
比如说人的意识
我跟你说一个特别复杂的问题
但是一点就破啊
人的意识
你说我们说人是有意识的
可以会思考
这个很复杂是吧
你叫冷暖自知
你还有很复杂的思考
但是你不要忘记
其实你的大脑
真正的把它按照几我们叫底层的真相来看的话
它无非就是一些呃
脑突触
呃 脑电波
然后一些那个脑干
还有 呃 嗯
当然就是些基础的物质来进行互联
脑细胞是吧
那么这些互联当他复杂到一个超级的量级的时候
它就发生了飞跃
就变成了量子计算
所以现在这个都在研究所谓量子计算机嘛
量子计算机的复杂程度就来拟仿人脑
也就是说他能够有感知了
有意识了
也就是说意识
实际上什
什么意识
我们看似是一个
呃 摸 摸不着
那看不见的东西
呃
你的瞬间一想
你的
你的感应
这些东西实际上都来自于坚实的物质
这个
这个不是我随便说的
这是科学上有论定的
实际上这个论定也不是说很新的科学
差不多至少五十年前人类就认识到这问题了
就是意识是涌现之物
意识并不是一个程序设计出来的
那好了
我的意
意思就是说
人类将来到了那个呃
元宇宙
或者到了一个完全编程的世界里面
也不会简单的就会在一个被指定好的呃
逻辑当中编的程序里面来运算不是
因为比如说我再给你举个例子
有两个机器人
就是好些年前的事了
两个机器人
两个机器人在两个机器的
呃 叫什么呀
编程吧
嗯 对接
他们俩在交流互传
传送文件吧
传送信息
结果这两个机器人科学家突然发现非常恐怖
就他们两个人居然会用一个更简洁的自己的语言来传递信息
他认为人类给他编的那个语言
呃
零一的语言或者什么语言再去交流太麻烦了
他们自己说一种我们看不懂的语言
于是这个科学家当时就
当时就傻了
赶紧就关机断电
就是说不敢让
不难想象
就很难想象他们会为什么涌现出那样的一种特殊的语言
所谓的非人类的计算机语言
哎
你看这些问题都来了
所以说
我说在一个可能在一个元宇宙当中
可能还不像我们这些科学盲想象的那么简单
就是都是按照编程的一些机器人在那生活
然后很很很刻板的就是
呃 就
就是那儿做机械的动作
就跟我们现在看到的那些机器人那么笨一样
可能他们已经灵巧到真的是跟我们的大脑啊
比我们大脑还要厉害
但是不要害怕
就还是我那个原理
不 那
那也不是我说的
也
也是科学家证明的
就是说我们那时候就是他
就是我们一开始讨论的问题
就并不是说他们变成了一个完全独立于人之外的
呃 那些
那些ai 智能在那块运转完了把我们杀死
不是
是我们那时候就已经变成他了
我们就都接受那样
就跟我们古人不能
就跟我们今天要
但是我们都是从古人的过来
就这个意思
对
而且如果按照我们讲到说如连肉身都没有
那
那在那个时代
其实我们要放下一个观念
就是什么叫家庭
什么叫人伦
不只道负
负心儿子其实没有可能他就只有一个
只有一啊
一就是全部
但是呢
这一他有可能出过因为某种
某种需求
比如说 呃 好玩
还才会制造出一个非他
所以只能只有
只有我跟非我这样的一个区别而已
那在非我还有没有
有没有性别
其实那些都已经不重要
因为没有肉体还需要性别嘛
啊 那那
那那时候大家反正就是那个分化的的情况
这已经跟我们现在完全不一样了
完全不一样
所以那个时候的话
如果说我们在看影像
影像和纪录片
不光是纪录片了
就是所有的影像
包括电影
包括呃
摄像头
包括那个数据采集
包括那个
包括你测体温的时候
你眼睛在那个上面
在那个那个体温计上面一划
也会有一个影像
所有的影像可能叠加起来的话
都
都是记录了
或者说都是一种更加全息的记录
也就是说记录已经没有死角了
无处不在的变成一个
因为
因为那时候人们在采采采叫采集这个呃
图像信息的时候
就是人本就是那个时候的呃
那个编程的那个
那个
那个所谓的呃
Ai 的那个人本身
他本身就是那样的一个一个数据存在
所以那个时候也就无所谓非要去拍一个给他看的纪录片
哎
所以我觉得有时候很浪漫
科学家就是我记得好多年前
有人
就是大家把全世界最著名的音乐做成了一张光碟
然后寄到了外太空
实际上也我在想
其实感我们感觉很很浪漫
但实际上外星人不一定听得懂啊
他可能觉得这个东西我很浪漫
不瞒你说
我昨天还在听一个音乐
也是一个朋友发给我的
特别有意思
他就是非常简单
他就是一个一个俯拍的一个视频
一个手在弹一个钢琴
那钢琴就是在弹圆周率就是三点一四一五九二六二什么什么
他就一直弹
而且这首曲子听起来非常优美
你们到网上找肯定有
然后非常优美
而且呢
这首曲子可以告诉你
永无止境
就没只要你想弹永远弹下去的一首一首非常好听的曲子
那如果在这种情况
这个就能证明
实际上就好比是我那个无记录不记录的一个隐喻
也就是说当音乐成为圆周率的时候
那也就无所谓音乐了
就音乐就是无始无终的存在了
那么也就是说
当纪录片成为一个人
呃呃
植入眼睛的芯片
可以永久记录一生的时候
那纪录片也就不存在了
也就是说纪录片成为圆周率了
成流水账了
你那流水账都是千篇一律的
我今天我现在看这四十个片子
短片都是千篇一律的
但是人这流水账是
是永不重复是吧
派就是永不重复嘛
对对
那你现在在那个
有没有观众想提
就是在问问题的
因为有几个还都在开麦啊
哎
咱聊的是不是差不多了
这都有点困了
因为困是一个人特别好的一个反应
为什么呢
因为困就说明你要从呃
三维世界进入四维世界了
因为四维世界是你的梦境
然后呢
你的三维世界恰恰是
是恰恰是相反了
是三维世界是是是
是虚拟的
然后你真实的活在实际上是你的梦里边
所以你经常看的有些东西似曾相识嘛
我来过这个地方
实际上你的你的你的梦
你现实的世界是你梦中当中的一张扑克牌牌
就是你一抽是一个某一个三维空间
但实际上你
你是在四维空间
你的灵灵
灵性是在四维空间里的
所以说
人想睡觉和这个睡觉能力
就是睡眠特别好的人是特别有灵性的
特别棒
是千万别失眠
麦上的人
那个听众可以每人再问一个问题吧
然后先别说
呃 千万别
不容易啊
不是还有能听到我的吗
哎
能请问导演你好你好
哎 你好好 请
请到 在 呃
一次在杭州的线下的一个展业会上
呃
好像跟你也连线过啊
当时是看您的那个算命啊
那我也是对从您的那个流名三三曲来接
接触
接触到您的这个纪录片啊
那今天晚上谈的
我觉得是您真的是太超前了
就是我有点跟不上节奏啊
所以我这次见面提一个小问题
就是说您还有很多的作品
我们很多的朋友也好
很很多一个观众也好
都想看 呃
除了流名三部曲
当然还有一个两把铁锹啊
然后
然后那个还有很那个医生哈
那个故事哈
叫 也叫医生
嗯 对对对
然后我
我想是您能不能把您的一个影片
呃
在不远的将来啊
能不能放到一个流媒体上面
那供我们全世界的这个影迷观众来看的
这个是我最大的一个幸运
会啊 谢谢啊
一定会的
因为那个我这么向往元宇宙
我得先往那边搬
把这些东西争取都把这些
呃
所谓我们说现即将荒芜的现实世界的呃
残流的影像
然后呢
尽快把它数字化
搬到那个呃
元宇宙里面
让大家在那里边可以继续的享受呃
此生
对
这片影片子已经在流媒体有了
大家可以去搜一下
呃
已经有一部分在在流媒体上有
呃
但是确实在我觉得个个又是未来性
就是在之前放徐州导演片子你知道从全国各地跑到
跑到某一个地方
现在直接在家就看了
咱们以前都是那个线下放映都费禁止呢是吧
然后要不银政又给封杀了
好不容易去了又
我们还有一回在天津都放了
都那个人都去了
然后后来机器也给没收了
然后也不让放了
这大家都白跑一趟
还有最远从沈阳从云南去的呢
那哥们几票就花了多少钱
所以我你看这技术落后就是不行
以后都应当在流媒体上
对
就封不住了
对对对
那根就封不住了
对 封不住了 对
强的又没有观众
还没有观众提问呢
嗯嗯
是徐徐徐徐徐总师师
我想问一个问题
就是我刚才听明明讨论了这个事情
就是这个对于从技术上的角度上看看未来的事情
但是我个人感觉都是从一个就是我从一个个人的角度去看以后的东西
我从我个体的角度去看以后的东西
但是我们的社会现在发展是极度极度学科化的
整个的发展是非常庞杂的
我想问您一下
您有没有想过
就是或者说思考过如何我把这些学科这些
因为每一个学科的就是所谓领衔人物
他们都有自己对未来的想法
但是他们那个想法都是片面的
因为我没有想过把这些学科人们的大家对未来的期许
每个人对未来期许尽量的整理一下
因为你
你现在我们看起来是看不到以后的样子
对
你这个想法特别好
其实现在这种技术实际上正在逐渐的形成
比如说有一种说法叫蜂巢智能
当但这也是我不知道现在呃应用到什么程度了
但是这个想法已经很早早就人人提出来了
就是说大家共享一个一个就跟比如说就跟
像云像
像云端一样
我们共享一个智慧库一样
然后这种智慧库可以通过瞬间的比如说呃
植入脑的芯片
或者通过什么样的可以连接在一起
这样大家就像一个蜂巢一样可以共享
那我觉得各学科跨学科
特别是我觉得现在学科之间就是人类现代文明嘛
就是在不断的分工嘛
就在细化嘛
这个细化的过程呢
是非常好
让各个学科都非常的呃
精进
但是存在的问题就比如说我们拿医学来说
那么他一给你看病
就给你呃
先要ct 检查什么这验血验这验那
最终都是把人给数据化割裂了
割裂完了之后他不能统一在一起
而不是像一个真正的医者嘛
实际上就是应当是治人
要治他的这个整体
有时候可能并不是这些数据能够显现的问题
但是一个真正的好的医生是要把那个问题解决
而不是看你的数据到临界值是多少
这个值以下就不需要
临
临界值以上就需要
比如我个人经历就是这样的
我在三年前
我就是那个心脏被查出来心脏一个动脉血管堵了三分之一
那也就是说百分之三十的堵塞
百分之七十还可以
在医学上来讲
这就属于临界状态
科学上有很多临界状态
比如说变
变成
变成临状个那个那个那个那个那个那个零度就是临界状态
好了
那他跟我说
一派医生就跟我说
你必须马上放支架了
你再放晚了之后超过百分之三十之后
你就处在一个标准的病理状态了
到那个时候你就晚了
还有一派医生
也是大专家跟我说
根本就不用管他
心脏的这个复苏功能是
呃
心脏的自救功能是非常强的
别说你赌三分之一
你就是赌百分之
反过来就赌百分之七十
只有三分之一还能够流血
心脏都会改路
弄一个它自己会长出一个小的细的血管
从旁边还会给你心脏输送穴
很多人都是心脏自己会自生改路
导致照样活
照样没问题
于是我就觉得我相信后边这个医生
结果到现在我也没放支架
什么事儿都没有
该吃吃该喝喝
今年 呃 六五年
今年五十六
没问题
一点问题都没有
这说明什么
这是说明我们可能真的是需要将来把这些这些所谓的知识真的需要一个数据化的整合在一起
就是你说的那个问题
就是之间建立桥梁
那纪录片是不是能做这个事儿
我觉得可能纪录片在科普方面能做点这个儿
这纯属于胡说了啊
其实纪录片也不能够立体竿立竿见影
但是可以考虑多听嘛
多听都听
好
那还有没有观众
还有没有观众提问呢
嗯嗯
徐腾导演你好
嗯嗯
那个
其实我今天是
嗯
我今天是带着困惑来听这个直播的
因为 呃 我自 呃 对
我自己呢
因为是一个纪录片创作的一个初学者吧
可以说啊
你在学什么
呃 不是
你在哪学呢
嗯 其
其实我已经研究生毕业了
但是我自己现在呢
是在做一个纪录片
嗯
目前来说的话
其实我
我对纪录片是抱有很大的热情的
但是在这个创作方式还有思路上
其实受到了很多前辈包括徐桐导演的影响
嗯
但是刚刚有听到徐彤导演有有说到
就是 就是 嗯
在就是很多人在拍这个纪录片
我们在跟拍一个人物
就是单纯的这么拍其实就挺low
我不知道是不是这个意思哈
嗯 是是 然后
然后我在听到科幻纪录片这个词就会比较迷茫吧
也挺矛
矛盾的
因为我在在正在在做的就是一个即实跟拍的这么一个题材
嗯嗯 确实
确实有时候拍着拍着就会迷茫
嗯嗯
关于片子最后会怎么样去呈现
可能会等到拍摄结束的时候才会知道吧
呃
或者说是在剪辑的时候才会有思路
所以我就很想问问就是徐彤导演就是像我们这样的一个出入门的这种创作者
你已经不出入门了
都研究生了
已经是这高手了吧
但没有没有
就是但是在创作实践上其实是真的是一个初学这
嗯
所以就是像我们的话
真的是
真的是受到了你们这些就前辈的影响嘛
所以就是在这种形式的创新还有这种真实的这个记录两者之间我们怎么样去找到这个平衡点
因为目前来说
我觉得我自己会觉得我终于记录会比较重要
但就目前的这个纪录片的发展来看
嗯
可能我们真的是不得不去思考这个未来这种形式上的创新
但是对于这种刚入门的人来说
我觉得会比较难吧
对
说的特别好
一定要
肯定需要
肯定是需要遇到这个问题的
其实别说我们说是未来的纪录片和这个
这个叫什么科幻纪录片呢
你就哪怕就是说我们就拍一个啊
就是比方说吧
我们就写一个文章吧
这是很古老的一种方法吧
是吧 一支笔
一个人
然后一张纸就可以写了
但是古往今来文章一大片
那总会有一些人
那文章就是不一样
哪怕他的手法很传统
所以我就说什么呀
就是说那不要考虑那个
呃
那个不能按照那个学校教的那套
呃 怎么说
就是我们说的那套套路
呃
就是那个八股去拍纪录片
因为我最近看的八股真的是看的我要吐了
我就是看的不是吐了
是愤怒了
就是我经常会看了半截之后
就像赵亮导演一样
赵亮导演
我去年下 呃
去年十二月份
我们在厦门
呃呃
有幸跟赵亮导演
啊 对 还有我
我们一块当那个看片子的
然后后来赵亮导演看完之后
看着看着赵亮导演会拍
而且体站起来在后边溜达
说几点钟能看完这片子呀
还有多长
所以说你看把一个一个看片子人都看成这样了
你说这不是折磨吗
所以说你一定要想就是说为什么
就是说一定要人道
就站在人道主义的角度
就是说你放片子给一个人看
那就是你侵害了他生命当中的你的这个片长是吧
你一个小时
你就占占用了他一个小时是吧
你一个小时的生命是多么宝贵啊
所以说一定要拍一个
其实一定要拍一个让他觉得有所触动的片子
当你去这么想的时候
触动 呃 改变
呃呃呃呃
有有有
有新的可能性来把这个
呃
哪怕你就是新瓶装旧酒呢是吧
你的内容可能一般
但是我用一种更好的语言去表达
我觉得也挺后现代的
而且也挺就显得不怎么low 是吧
所以说我觉得一定要时刻要想
刚才我就跟劳动说
我说时刻想到观众
不是说我一定要讨好观众
就好比说有时候人跟我说
说哎呀 我我
我很讨厌你
我反感你
然后马上我心里面当然我没这么说啊
我还没那么刻薄
我心里我就说你一反感我
难道我的活着就是为了讨好你吗
我此生活着就为了讨你喜欢吗
我心里这么想啊
所以说你一定要什么呢
一定要就是说
呃
虽然我心里面这么想
我们的片子不是为了讨好观众的才内容上
但是我们一定要对得起观众
这个时间我一定要让他看到一个好看的精彩纷呈的牛逼的片子
否则的话是犯罪
那因为你这个太良心了你知道吧
因为我想到好多商业烂片真的是
那他们就是无良的
简直就是应当向他们追责
应当 应当
精神损失费钱
呃
不是亏以欠
是精神损失费
这篇呢
出来之后
其实应当就这样
其实应当出台一政政策
就这篇的 呃
刚性的不满足
比如说观众达到百分之八十觉得这篇的不满意
就应当退票
至少应当退票吧
我
我不说精神损失
我受你这折磨顿
你给我
给我灌屎给我灌尿
我**
至少我得**可以洗洗头
可以申诉一下吧
你这质量太差了是吧
啊
那我想补充一下这刚那位朋友问的问题啊
我 我可以 呃
从另位角度的说
当你现在在在做这个人物的跟拍或什么
然后你一直觉得可能在拍摄过程中遇到某些瓶颈或者让你产生了一些这个怀疑
疑生怀疑疑在做的事情
我觉得这样在创作过程中遇到这种问题
我觉得是ok
但是有时候你反反过来想
让我举一个例子
我看了一部台湾的纪录片
他在拍摄台湾在南部的一个一个小港
叫做东港
那个地方呢
他每三三年会一次次个营王爷的仪式
他银王爷仪式很重要
重要到说你可以过年过节然后婚丧喜庆不要回来都没关系
可是三年一次的王赢王的活动你必须回来啊你
而且这是很很花钱的
那如果你不回来
比如说有些公司说哦
我
我可能没办法让你请一个礼拜的假
他在那索性辞职哦
把王爷的事情做完之后再去找工作
他们要做到这种地步
结果这个个导演呢
他就很好奇
到底为什么东港人要赢王
那嬴王到底是不是让你有有职质上面在精神上或者在在
在这个信仰上面这种回馈
所以他就去拍的
他拍了很久
然后也是问不出所以来
因为所有的东港人都对王赢王这件事情的真正的核心跟本质的问题大家都避而不谈
他们就觉得他变得是一种理所当然的存在
于是他很闷
闷到最后想他已经在那边蹲点一年了
他想说不行啊
这是他毕业作品
他不能再一直花时间的
结果后来就发现一件事情
那时候啊
正二零零九年的时候
他们刚好那一年要赢王
然后他们的赢王的时间已经选好了啊
结果呢
那又来了两个台风啊
一前以后要袭击台湾啊
因为本来他们赢亡的时间大概就是农历的这个可能在中秋节前后
那
那时候其实都还有一些秋台会过来
所以他们其实蛮常会遇到这种情况
可是往年都可以化解
可这一次双台一起过来
他们这个 呃 渔
渔民啊
很有经验
渔民跟这个气象报告都已经说过
就算躲过第一个
也会因为影
影效 效应
会让第二个接冲过来来
他们就
就知道去跟我
我也讲
说这个日子是你选的啊
这个 呃
时辰是你选的
那现在怎么办啊
现在就台
台风啊
就最后那
那年真的发生奇迹是
呃
第一个台风本来已经袭击过这个菲律宾
然后再上来台湾
可是他突然转向再回去袭击菲律宾一次
连带着让第二个台风没有没有过来
所以他们避开的成功的避开这两个台风
而这变成是这部纪录片一个非常重要的一个转折一点
因为导演他
他不是东港人哦
那他不想探讨这个问题
结果呢
你说这到底是不是有一个王爷真的冥冥中在保佑这件事情
但是当这件事情真的发生的时候
那时候是什么样
那一年菲律宾死伤惨重
因为第一个台
台风过的时候
他们还没有修复
他又回来了
而且他强强
这个是强烈台风
所以那一年死了很多那时说东港人因为他们的习这个传统这种习俗
并且他们相信这就是王爷显灵
可是这显灵然后也让这个纪录片变得很有看头
可是这有看头以后是这么大的
呃
但是你不能怪说哦
因为你拍我
如果你不拍他还是会这样
没错啊
可是这个东西就有趣在于说
当这个纪录片导演他期待发生事情
而真的发生的时候
他怎么去面对这个问题
这个真的非常有意思
这个实际上就等于说老天爷助了他一把
给他来了一个反转
终于他那个要要看的那个东西
哈 那个那个
那个
那个神秘的东西出现了
其实还一个
我还有一个建议
就刚才这个女生哈
因为我知道你肯定在拍摄焦虑当中
我一听你提这个问题我就知道
因为导演
我我我
我拍过这么多天我都有这种心情
我现在拍这个片子
这种心情这日剧增
就是焦虑
那你不妨这样样开导自己会想就是第一是纪录片嘛
是吧
大不了我先忠于于这个
呃
这个现实本身
我先把它记录素材
然后呢
同时呢
你再想
就是说我不一定要成片
就不一定要一定要剪成一个有头有尾的供人欣赏的去占用别人时间和生命的这么一个所谓作品
我先把它当做一个一个
呃
叫什么文献
或者是一个档案
或者是一个我看到的这些东西
我先把它记录下来
嗯 然后呢 呃
甚至有一些
呃
特别迫切的事件
特别迫切的呃
故事或者人物
比如说
比如说这爷爷爷已经很老了
那我先管是不是要拍成一个爷爷
而是是先
先这个爷爷爷够够能够跟我说话的时候先记录下来
这是属于我们说的抢救式的拍摄是吧
这样的话呢
你可能就会
呃
问心无愧就问心无愧对吧
然后我们再说有没有可能再把它做成一个可供观赏的所谓的作品
其实作品跟真正的文献记录还有很大的区别
这个
这个因为你读过研究生了
肯定你会 呃
好好去想这个问题
比如说吧
文献有时候不是要成为作品的
比如二战
很多记者在战地记者拍下的那些片段
那些十六毫米的片段没有都没有成片呀
最后记者都拍死了是吧
那卡帕不就是就是死在战场上嘛
但是他们的那些片段留下了
为以后别人的纪录片成为了什么
成为很好的素材
所以说有这是一个
这是一个观
还有一个观点就是什么
就是有些东西哈
是要配合其他的学问纪录片当做
比如说我们叫影像人类学
或者说影像
呃 那个
那个探究其他学问
比如我在研究一个什么样的一个一个一个一个一个状况是吧
然后呢 呃
我通过影像把它的这个状况拍摄下来
成为我其他的呃
学说或者其他观点的一个影像支撑
那么它也不是纪录片
所以你看
我给给举一个例子
我最早的一个片子叫我第一部片子要麦收
拍一个北京的一个小姐卖身救父的故事
但是的话
有美国的一个大学
呃
跟我打电话
那好多年前了
然后管我要这个片子
要收藏
我说那非常好
我非常高兴
他说但是我只想收藏其中的几分钟
那么为什么呢
因为我这个卖收的片子里面讲的整个是这个这个小女孩卖身救父的故事
但是当中有一段在卖收季节
他去要下地
他家是河北农村的
她要下地去收割麦子
人家这个大学说我只要他收割麦子这分钟
后来我才知道
这个大学实际上是不是要你整个作品
他只是要收麦子这一段镜头
他在研究全球农业啊
农业问题
他在研究农业问题
他只需要你纪录片中国的平原地区收麦子是什么样的景象
他需要几个这样的镜头啊
我说 好好
明白了 行
你非常不尊重我的作品
但是我愿意把这个素材卖给他
所以你看纪录片有时候还会素材还会起到这样的作用
所以你看你是从什么样的角度去看待你现在的拍摄
千万不要焦虑
要最多的占有素材
然后再看怎么收拾他
这也是一个思路
好的
真的是干
干货满满
干货满啊
干货干货干货
真的是
真的是干货满满
谢谢
行
对
那我们的时间可以再差不多了一个问题啊
最后啊
最最一个问题啊
最后一个问题啊
对 刚刚我
我实际上听到几位老师的这种对创作呀
以及对对这种艺术的追求的这种状态是特别的有激情的
但是如果说我们现在已经到了元宇宙
然后已经到了这个基点了
人的意识啊
所有的这些肉身啊
意识可以上传
肉身可以抛弃的话
那么时间其实这个概念也就
也就不是那么重要了
或者说我们的这样一个人类的这样一个所谓的向来有死性的这样一个问题也就消解了
那么创作或者说我们这些激情还能够从何而来
哎
这是一个特别前端的问题
我觉得哈
我刚才其实带过这么一句
我不知道你
我不知道你听到没有
其实我觉得其实我在讲这些的时候
实际上我希望是用那个时间点
那个未来点回望今天
也就是说作作用力实际上还是发生在今天
也就是说我们如此邋遢的肉身实际上是应当珍惜的
因为其中潜藏着我们现在的无限快乐
实际上我是一个虽然拍纪录片大家都说苦
实际上我一直不认为苦
我认为我是一个享乐主义者
就是说你要
你要这个玩转人生
你的人生实际上有很多的可能性
所以纪录片才有很多的可能性
所以说 呃
未来的
未来的那个点实际上是指向于终结和死亡的
因为当一切没有熵增的时候
我们知道宇宙的规律
就是说宇宙是一个不断熵熵增的过程嘛
当熵增停止了
也就是说不断的燃料消耗啊
不断的燃料消耗到消耗殆尽的时候
就取决于冷却
那就是死亡
要不然就是剧烈的爆炸
就要热季或者是冷季
就是宇宙的终结
那宇
如果这么说的话
我们在这么一个宏大的叙事里
宇宙的叙事当中
我们人类真的是一个太小的一个瞬间
而这个瞬间实际上是应当珍惜我们现在的肉身
其实我说的
呃 那个
那个肉身灭亡
刚刚你说的这句话特别好
也给我了一个启发
就是很简短的一个叙事
就是高效叙事
就是肉身灭亡
意识上传
好了
那我们在实现肉身灭亡意识上传之前
实际上我们此刻应当珍惜肉身
我就是这意思
明白明白明白啊
不是明白
就是纯属于
纯属于胡侃
就是说我们实际上珍惜的是什么东西
实际上还是此
还是此生吧
我觉得对
你若没有肉身怎么拍片
没有拍片哪有未来嘛
我们还需要更多许多导演更多的片子呢
看我那个
看我那个
五十年之后交给别人完成的片子
你超级超级期待超级期待
有可能您那个片子交给了一个ai 徒弟
哎 对了 真的
其实你这一真是我受到我心眼的
实际上我现实的徒弟确实有
有一个非常好的徒弟
但是我相信我应当告诉他
让他因为他很
他很小嘛
二十几岁
我应当让他更灵光
更懂这这个ai 这一套
或者说计算机未来这一套
他应当去找一个他的徒弟可以接这个班
把那个未来的那个应当是完全
呃
那个智能的去拍完那个纪录片
所以那个纪录片最终应当是一个三点零版本的人的导演完成的
署名还得数徐彤导演的名字啊
别别别
联合导演
联合导演
多人
多人多机
然后多种设备然后联合完成
嗯
对 因为我
我这边有做纪录片
也有 呃 科幻
然后我们就是有一个蓝星球科幻电影节
之前有一个获奖的片子叫大厨
那个短片就是讲的一个
呃
好都我也看过的这个美师傅
对对对对对
哎
那是一个能看看呀
到时候回头再发一个链接
对对对
他就是有一个这个ai 徒弟
后来有有有这么一段故事
非常有意思哎
对 有意思哎
你们那电影节还
还在搞吗
回头你放的时候我们都去猜个热门
好 欢迎欢迎
那劳动生可也给介绍一下
好嘞好嘞
可以
我他去我们下跟徐工导演介绍
嗯 行行行
咱们平台给介绍一下
或者凹凸镜给介绍一下啊
对 好的好
谢谢
感谢四十个观众跟我们一起
嗯 好嘞好嘞
好的好的好的
那我们回头见
我们是不是就告别了
呃 行
那我还要预告一下
我们下一场
因为马上那个十十三分钟以后
我们马上还有下一场的直播
也是张劳动老师主持的
然后也是一个纪录片的话
是在纪录片片中如何捕捉普通生活的发光点
然后我们这场会有那个九零后的许蓓导演
然后大学的孙红和王静导演
以及矮婆的蒋能杰导演
然后大家等会儿十十二分钟钟以后
可以那个到我们下一个直播间里面继续听我们的直播
然后大家可以在随音上面关注耳光直播的账号
然后我们所有的直播在上面都会有预告信息
然后大家可以去预约
那我们今天要不然就到这边
然后感谢张耀栋老师
感谢徐峰导演
感谢飞机老师
嗯 好
那我现在就关房间了啊
好 谢谢大家
谢谢大家
晚安 拜拜
晚安晚安拜拜
晚安拜拜
嗯