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欢迎来到新一期的撕票俱乐部，
我是唐小友，
我是大卫，
诶今天我们邀请来了一位嘉宾，
嗯，
为什么邀请他呢？
是因为啊我们发现说诶今年有很多线下，
诶要撕的这个票呢。
可能跟啊出汗有关，
运动有关，
对，
跟运动有关，
所以我们啊串台请来了海格丽斯节目的主播，
然后嘉宾自我介绍一下，
嗯，
哈喽哈喽哈喽，
大家好，
我是吴乐东，
然后海格丽斯电台的主播也是很开心来到私号俱乐部，
因为我其实啊自己之前在北京工作的时候呢，
也啊参与过一些戏剧的一些事情，
哎呦哎呦，
不要不要错了好吧，
哎，
不要，
我今天请你来根本就不是来聊戏剧什么相关的，
就知道你之前花的钱和买的票都是在什么体育赛事啊，
现场看比赛啊什么之类的，
哎先想问一下就是呃，
为什么你之前的那个节目叫海格丽斯哦，
那个是我们就是和呃杨一和那个呃柔软讲的，
然后的话就是海格力斯是希腊的那个沙，
对对对，
大力士，
然后的话，
以前就是小的时候有个动画片叫大力士海格力斯，
他是不需要吃菠菜的。
那种就会立起来，
对，
其实我们也想过吃菠菜的这个名字哦，
但这个不是跟美国的一个生活方式杂志是一个名字嘛，
然后我们后来没有考，
但是是往这个方向去想的哦，
明白，
所以其实他现在就有一个画面，
就是说呃，
看比赛也好，
运动也好，
就是那种块头很大，
力气很大，
就是要大力视才可以参与的项目，
是吗？
啊就这个视觉比较容易传达吧，
或者说一个就比较容易有一个视觉的一个概念，
很强烈的文化符号，
海格里斯啊，
包括在这个雕塑里啊什么的，
此处为什么？
呃也想分享一下，
说我们这个，
呃呃，
另外一位主播小姐姐啊，
露西亚呢，
就是因为呃说她的人生哲学就是生命在于静止，
最近加班比较多呢，
所以就回去睡觉了，
一些跟运动相关的话题呢，
就是啊，
特地请了专业的海格丽斯的主播艾伦。
嗯，
跟艾en一起来聊，
刚刚在聊之前我们就在问艾伦说，
哎，
有没有一些就是静止的运动可以先推荐一下，
我也想知道冥响，
对对呼吸冥想，
我我讲到呼吸冥想这个时候，
因为我之前就是跟小小认识的时候也是，
呃小小是玩自由潜的嘛，
然后我们有专门的那种呃呼吸的方式，
然后真的是我跟队友的时候，
当时还去乓球比赛的时候，
跟队友去啊，
住酒店的时候，
他就在床上教我怎么样练呼吸，
就真的是只要稍微的就是肺部开一开，
就能够从1分钟憋到3分钟，
而且你没有开，
对它有个开肺的那种，
呃，
一步一步来的那个方式嘛，
而且如果你本身就有基础的话，
就是开的很快的，
对，
但那个运动其实是累的，
就是因为你你的，
至少大家很多人说自己的肚子会胖嘛，
其实很大一个程度上是你不止是脂肪的，
还有就是你的那个横膈肌的，
就你肚子上有个肌肉那块松了，
没有力气了，
你的那个肌肉就拉不回来了嘛，
跟麻袋一样的，
然后其实那个的话也可以。
锻炼到那个腹肌，
所以说那个不仅是你躺在床上，
然后你坐着你都可以练，
但是那个最好还是要在专业的人的指导下自己练，
那个还蛮危险的，
但是我我们因为有的时候在陆地训练的时候，
我们也会聊说没有人在陆地上憋气会把自己给憋死的啊，
首先一定要提一下，
就是不管是呃带气瓶的水肺潜水，
还是不带气瓶的自由潜水，
嗯，
在水下我们都是倡导一个人不要独自潜水，
一定是在有body陪伴啊，
有潜伴的陪伴下再去，
但是在陆地上呢，
其实也还好，
没有人真的会我们目前说在潜水的，
呃，
历来的历史上还没有看到过有人在陆地上把自己憋气练习给憋死，
你可能最多就会有点晕，
或者说有点哎吃不消了，
你自然就会呼吸的啊，
没有关系，
我们也有那个，
呃，
在上海就是自由潜水，
一些小伙伴建了群，
比如我们叫中华。
憋金看谁的憋气的时间比较长之类的，
好的，
就是此处这一段可以分享给呃那些生命在于静止的朋友们，
就你可能未来如果有小伙伴说哎，
你运动呢，
你说我平时也运动呢，
我可能躺在床上呼吸也是在运动，
练习吐纳，
其实我也认识很多朋友，
就是生命在于静止，
呃或者说倡导这样子，
但很很呃，
我觉得其实还是深层次，
就是大家可能没有就是说呃这样的机会，
或者说一种呃接纳他的一个运动的一个团队，
然后认可他，
因为其实运动的时候你表现出来，
如果说你没一开始没有基础，
就比较笨拙，
那时候大家就会觉得我就很抗拒这件事情，
然后就是，
但是可能如果现在的话，
一旦就是呃一些团课啊，
或者说是一些健身的一些方式，
比较容易去触及一些小白的话，
大家还是会愿意去尝试一下的，
嗯，
是的，
而且我其实挺好奇说什么，
呃，
Supermarket啊，
超级新星啊这些。
其实我自己也。
也之前参加过几次，
我觉得说哇哦，
大家真的是很有勇气，
你知道不仅是团队都能看得到，
就是你有同伴嘛，
而且那些透明的玻璃，
诶就是全透明，
你知道不管是在商场还是在街边，
还是各种就是一目了然，
就说嗯，
我我觉得一定程度上你做路人的时候，
你就说哎，
他也可以跳maybe我也可以跳，
对吧？
啊然后嗯，
自己跳的时候觉得说哎，
还有人看我，
对其实我们去露露家的时候，
我们也是看到他家的客厅是有瑜伽球，
然后是有那个滚轴，
各种就是运动的心，
每个人都还是有的，
对东西都是买装备，
还需装备先进，
嗯，
好的，
那艾那能分享一下，
说就是以前你是怎么慢慢接触到运动，
以及就是呃，
你可能之前的一些职业经历，
到底跟运动会有哪些关系，
好的好的，
呃，
我之前的经历都跟运动有关。
因为。
呃，
我我我是从幼儿园开始就练游泳的，
但是大家知道游泳的话，
这个竞技体育的分水岭是在那个初中的时候，
就是在十二三岁的时候，
那那个时候的话你会有一个成绩，
那就会，
特别是如果是体操什么就更早了嘛，
就两啊两三年你就看得出来了，
呃，
游泳的话呢，
就是初中的这样的一个分水岭，
然后那个时候我就没有继续，
往往我就没有，
我去专业队试训过和集训过，
然后后来我，
但我没有，
就没有进入游泳的这个专业队了，
然后就就回到了普通的初中和高中，
但在初中跟高中里面，
因为你小的时候就很好的训练基础嘛，
然后呃，
就参加那个校队的一些篮球还有足球之类的东西，
所以就是也都是一直保持着这个运动嘛，
然后我我其实大学是就是游泳的保费嘛，
然后是呃，
浙江大学是没有高考的嘛，
然后的话，
呃，
我的那些同学里面有一批就是各个运动项目篮球啊。
场球啊，
足球啊，
然后艺术体操之类的，
乒乓球是什么都有，
所以说就是一直都是和运动做相关的事情嘛，
然后之后的话呢，
我自己从小就也很喜欢看比赛嘛，
你看那时候初中的我，
刚好那时候小学初的时候，
就是姚麦组合的时候，
呃和这个呃卡卡，
当时AC米兰和那个C罗刚出来的时候，
然后那时候就是你也会自然的去看比赛，
那时候我很小的时候，
我就有一个明确的目标，
就是呃，
我如果做不了运动员，
我就去当体育记者，
嗯啊过真的对，
我那时候我小学的时候就有这样明确的目标，
哇哦，
就是令人多么的羡慕，
当小学的时候就已经知道自己想要干什么，
并且有这个天赋和能力去干什么，
并且一路上真的去能干什么的时候，
我靠，
简直是我觉得闪烁了人性的光环，
反正那个时候就是那个时候，
就是说就说那我要当骑者，
我要作文写的好一点，
然后我我我当时反正初高中的时候就是高中比较明显吧，
是那个就是会给那个。
校报啊，
写一些东西啊之类的，
然后大学的时候就是呃在那个我们学校的社团很好嘛，
然后也很正规，
然后的话就在党委学工部的这个新闻办公室，
然后来实习也都是在报社和和这个体育的视频机构去工作，
然后的话就就顺理成章，
我毕业之后就是在当时呃最头部的一个体育的一个呃体育的一个互联网平台，
然后的话就是同事都是来自于呃，
呃CCTV5的呀，
然后北京台的呀，
然后还有那个呃新浪的，
然后还有那个腾讯的，
因为管培嘛，
就留了很多编辑，
编导，
记者，
然后都就都做过，
你当可能很多人看一个行业的时候，
他会有一个角色去切入，
那比如说你是你是话剧圈的话，
你是演员，
你是制作，
你是研究者，
你是商务的，
那我就觉得其实我在呃工作经历当中，
就是会有多个角色的感受，
所以说呃我能听的就是说可能在一些工。
或者说能够了解到别人是怎么想的，
嗯嗯，
那我们先切第一个最简单的角色好不好，
就是离我们最近的呃，
看比赛观众视角，
好吧，
就是我觉得这个可能是呃，
大多数的呃听众，
或者说大多数的人最容易在体育这项运动赛事里面扮演的第一个角色，
至少先看对吧，
哎，
就是我妈呢，
也是不怎么运动的啊，
跟运动我觉得也没有特别紧密的联系，
但是人家至少什么奥运会什么的会比较感兴趣，
怎么样打开个电视也知道这个体育频道，
有的时候看的时候也会蹭两眼啊，
好的，
所以把这个艾伦请来，
其实啊，
我们第一个私心就是特别想知道，
在啊今年不能出国，
或者说今年明年的情况下，
2021年和2022年，
呃，
在国内，
嗯，
能够有哪些机会看到一些好的比赛，
或者说顶级赛的，
对，
嗯呃，
如果是就是说疫情不考虑到。
的话呢，
呃，
其实在这个二一年的时候呢，
有在上海的话，
有这个赛艇的世锦赛，
然后是在啊金山湖，
然后这个的话也是金山湖，
也是国家的这个训练基地，
华乐训练基地，
然后风景各方面很好，
那么也是，
呃，
赛艇其实是国外的非常的一个精英的一项运动，
所以是在夏天七八月份，
对对对，
然后呃，
这也是一项非常精英的运动，
在国外，
然后的话就是第一次，
就是进入我们国内，
这是第一次，
对对，
这个锦标赛是第一次，
上一次的话是北京奥运会啊，
就是是一个是一个在这个单项领域最高级别的一个赛事，
我先理解一下赛艇啊，
我脑海中的画面就是什么，
呃，
哈佛和耶鲁是不是每年都会有那个校队要进行一个历史上的，
就是每年的PK，
就今年是谁拿了奖，
明年谁拿了奖，
对对对，
那个哈佛跟耶鲁，
还有那个剑桥和牛津，
然后的话就是也有很多品牌去赞助他们，
然后他们也是特别是就是英国有很好的。
赛艇文化就是划船嘛，
然后在泰晤士和尚，
或者在什么和尚，
现在国内其实也有一些学校去开展这个赛艇的活动，
然后嗯，
但因为赛艇是一个相对来说是一个很强调耐力和力量的一个运动，
所以说在亚洲国家的话，
普遍把开展的就是其基础没有那么好，
谁说的，
我觉得这跟龙舟有什么区别？
哎，
实际你难道没有这个问题吗？
实际上实际上国内的话确实是会把赛艇跟龙舟放在一起，
所以它其实本质上就是一同的事情，
是都是之处，
我今早还在听海格力斯他们其实之前专门的聊过一期赛艇，
就是请的197那个代号的那个嘉宾啊，
就是专门会去讲，
比如说这个西方的赛艇和国内的龙舟的异同啊，
然后还有国内，
呃，
也不是国内就是这个跟划船相关，
有哪些非常不一样的，
这个比这个运动形式是的。
嗯，
对，
然后赛艇的话，
反正在上海嘛，
也比较近，
嗯，
然后的话就是，
呃，
还有比较重要的赛事的话，
如果大家如果有去成都旅游的话，
会知道这个世界大学生的运动会可会在今年夏天在成都举办，
这个赛事的话，
规格是比较高的，
嗯，
因为因为其实上一次的话，
在这个26届的时候的话，
就是这个一一年的时候，
深圳有办过世界大学生运动会，
当时那个我们的主席也是出席了这个活动的，
所以说这个这么高，
对级别很高的，
他也是出席了开幕式，
嗯，
所以说时隔了十年差不多，
对对对对对，
然后这个活动的话就是，
呃，
世界大学运动会是就是体是学校体系里面的嘛，
所以说他除了说运动之外的话，
他好，
还会有一些青少年的文化交流啊，
然后的话，
呃，
像前几年的话，
可能会有一些人会觉得是中国的大学生，
其实就是运动员，
但这几年的话就是啊就啊，
呃前几年的话，
可能大家会觉得中国的这个运动员他们也会。
就去挂一个大学，
然后去参加这个比赛，
就是其实可能有悖于这个初中，
就像就像就像最早的奥运会中，
就苏联会很厉害，
因为他们是军人，
所以说我们以前会有八一队什么的在，
就是因为以前奥运会是鼓励非职业军人，
对对对，
然后所以大学生体系和那个，
呃，
这个这个有职业的这个体系里面会去要成长出来一批人，
然后其实NBA有些球员不也是一都是大学大学生军队里面出来的嘛，
比如海军上大尾罗宾逊，
然后他们都是军人，
然后呃，
反正世界大学生运动会的话，
也是很青春吧，
我觉得特别是如果说大家有看过这个，
呃，
二十二三岁的这个人比赛啊，
十七八岁的人比赛的话，
你会感觉就是就是那种青春风暴感，
特别是又又跑又跳的，
哎，
但是如果是世界大学生，
呃，
运动会的话，
那在疫情的这个背景下，
嗯。
们还有机会进入到国内吗？
或者说嗯，
就是他就是OK的吗？
期会比较长，
对对对，
这个这个的话就看国家的管控啊，
但是呃，
实际上的话，
现在已经有这个体育比赛在全世界都恢复了，
我们国家中超啊，
还有这个CBA，
然后像国外的话，
其实所有的足球的五大联赛，
还有这个，
呃，
NBA的话，
这个欧美就美国的比赛超级晚，
刚刚也是最近刚结束，
其实都是呃可以在可控的条件下进行的，
然后也也有说法说今年疫情可能在秋季的时候会有下降的趋势嘛，
而且现在疫苗也有了，
我们还是正向看待，
对，
呃，
很棒，
哎，
我刚刚在看，
就是他也是八暂，
因为他是夏季运动会，
所以嗯，
感觉八暂的时候去到成都什么吃个火锅呀，
顺便在现场看。
就比赛啊，
这种氛围很好，
诶对，
而且今年我觉得这个因为奥运会往后延了嘛，
其实他是呃给了很多大学生很好的机会的，
因为那最优秀的那批运动员肯定要去参加奥运会了，
然后的话，
那对不对，
就是奥运会的前八，
可能来世界大学生运动会就是第一，
但是呢，
现在应该前八也来不了了，
那前32都来不了了，
那这个时候呢，
可能就给了真正的大学生非常多的这个机会去，
呃在这样的一个机会去获得一个好的名次，
这个其实对于一个人生来说是非常重要的，
因为就是我之前有同学就是呃参加过世界大学运动会，
然后的话就对他来说，
我觉得也是非常大的一个人生的一个呃比赛的一个赛事，
因为都是也是代表国家出战的嘛，
而且呃这个比赛的话，
我觉得呃，
真的是有机会的话还是可以去看一看的，
因为它的这个赛事的体系非常的完整，
就是从这个足篮球啊到这个天。
径啊，
游泳啊，
然后再到这个体操什么的，
然后还有就是我们平时可能看不到的一些赛事，
就综合性的赛事，
体育比赛的话，
它会有很大特征，
就是你可以看到很多的比赛，
而且他的那个票也不会那么一票难求，
就肯定比奥运会好抢很多，
对对对对对对，
而奥运会也是这个热门比赛，
会难抢，
但是呃，
比如说比如说这个沙滩排球啊，
或者说是曲棍球啊，
或者说是这个垒球棒垒球，
那我相信看的人还是没有，
对对对对，
所以说那这个这个的话对，
大家去看一看，
了解一下，
特别特别是带着小朋友对不对，
大人带着小朋友看看大学生是怎么运动的，
对，
诶，
这个运动会里面，
因为你提到有很多的项目嘛，
如果从你个人的角度来说，
你会首选或者是优推什么是自己觉得嗯，
很值得去看，
或者是很想看一下的，
我自己看比赛的经验是就是还是比较多的嘛，
然后什么就就综合性的比赛什么。
时候看过，
呃，
这个有一件很有意思的一件事情，
就是在欧美人的话，
看综合性运动会的话，
他们会比较的喜欢看，
呃，
就是田径和游泳，
因为这个外出结果，
对对对，
还有就是他们的这个比赛的这个现场的感觉啊，
这个是呃其就是说他相对来说，
比如说篮足球的话，
其实你会有很多的这种logo的属性啊，
你看当地的联赛，
然后你有很多的这个可选择的地方，
但是像游泳和这个呃和这个田径的话，
这其实是真正的传统的这个奥运会的项目当中里面核心的项目嘛，
啊，
金牌大户，
然后的话，
那中国人如果看综合性运动会的话，
肯定关心我们自己比较强的，
比如说什么乒乓球啊，
乒语，
然后还有这个呃，
排球啊，
或者举重这些项目，
然后的话，
呃，
这个的话就是相对来说它的那个整个的一个那个，
呃，
观赏度会比较好，
然后但是我自己的这样的观赛体验，
我是这个。
跑呃那个呃南京青奥会的时候全程呃参与的，
然后还有就是一些亚运会什么的，
我记得感觉是呃，
我想去看一些呃我没看过的比赛，
就比如说我之前在青奥会的时候，
就是看这个英式橄榄球，
然后看这个呃，
看一些什么高尔夫，
然后看这个呃曲棍球这样的比赛，
然后我会觉得就是呃非常的就是能够开眼界，
然后去看一看网球，
然后其实我觉得观赛很重要的一个特点就是可以去看一下那个场地，
如果很好的话，
其实也是很值得一去看的，
是去看场馆是吧，
场馆很好看，
就比如说像在南京的话，
就有那个中国网球学院嘛，
就是在这个呃紫金山脚下，
然后也是呃，
就是当时是中国很少有的这个呃操场的网球，
然后的话呃，
嗯，
而且那个的就是像大运会这种的话，
人也不是很多，
其实你是一种很很悠闲的状态去看的，
特别是这个夕阳。
期下傍晚的时候，
然后这种球场突然这个灯打开了之后，
然后而且其实票比较好买，
然后呃，
大家不用担心说一定要在网上去买票这件事情，
因为我的之前的经验是所有的这种大型的呃比赛，
他都会预留现场买票的，
呃就是现场买票的这个额度，
那你去现场买票的话，
大部分也都是买得到的，
然后还有就是一系列的围绕的，
因为这个比赛一般都是一个月左右时间嘛，
会不会是在这一个月里面，
其实就是一个国际化的一个party，
然后商业活动啊，
还有就是呃，
很多的你可能在路上都能看得到，
这些队员就成组的出来落，
所以曝光宽窄巷啊，
这你都是看得到的，
所以这个时候就算是不去看比赛，
在这个城市里面本身也能感受到这个强的氛对比赛带来的这种呃氛围感，
对对对这个上海的朋友有有有经验的话，
就像在这个世世博会期间。
就是你其实那段时间整个的城市都是围绕着这个活动去展开的，
嗯嗯，
其实我有个问题，
因为刚刚讲到那个，
呃，
田径类的比赛，
嗯，
我自己以前在上海的时候看过啊，
黄金联赛的现场就那个时候，
嗯反正我我已经忘了是我自己买了多少钱的票，
还是比较就是跟我爸妈一起去看的那个，
呃上海那个黄金联赛，
嗯，
其实我的感觉是一个田径底赛，
他其实整个场子非常大，
然后同一时间段，
同一时刻有好多项目在一起比，
我都不知道该看什么，
就是因为如果看一个田径比赛的话，
以你的经验来说，
推荐怎么看是最不容错过，
我举个例子啊，
那个时候比如说嗯，
这边在，
呃可能跑800米，
或者说长呃短跑，
长跑那个角落在撑杆跳啊，
那个角落可能在什么什么，
扔什么铁饼啊，
什么就是妈呀，
我都不知道，
就是视角或什么。
应应该怎么看，
就是会有这个问题吗？
呃，
就是如果说你是有目的的去看，
比如说你今天这场比赛里面有这个，
呃，
刘翔对，
有刘翔，
然后的话你肯定要去，
你如果买票最贵的一定是这个百米起跑的这个地方，
或者说是百米这个，
呃，
快要到的这个地方终点线，
但这块两块的门票最贵的，
但是大部分的人可能就是说不一定有这个机会，
或者说他也不知道这个门票在哪，
进了去才知道结果就在什么铁饼的位置，
铅球的位置，
这个没有关系，
这个的话就是我的感觉是就是说进入一个体育场，
因为体育场非常的大，
你的我觉得感觉就是你刚去体验这个氛围，
就是有什么看什么，
然后呃，
有特别有意思的一件事情，
就是我观赛的一个体验，
就是啊，
我之前是看这个呃，
澳大利亚队的一个曲棍球的比赛，
然后他的教练就在我的前面，
然后他的那个澳大利亚的那个呃女。
子的一个橄榄球队的整个队伍就坐我边上，
他们在帮这个队伍加油，
然后还有就是田径比赛的话，
也有就是说啊，
有这个运动员的教练，
他就坐在我边上的家属，
就是你的构成，
构成你看比赛的这个东西，
不仅是场上的运动员和比赛的过程，
还有就是啊观众，
还有现场的一些气氛，
还有就是每天晚上他都要包括的是一些特许商，
特许的商品店，
还有就是你跟谁一起去看这样的一个情况，
然后的话，
呃，
如果说是想要做点功课，
有目的性的当然是最好的，
就比如说你能知道这个，
呃，
你你今天晚上的一个呃，
自序测一个比赛的一个手册，
然后的话也是很好的，
而且还会现场会有大屏幕嘛，
他也会关注于这个比较焦点的一些东西，
但是如果说是呃，
我是眉眉毛胡子一把抓我进去看的话，
其实这都就是可以去感受一下这个氛围，
因为其实呃像大型的比赛的话，
其实大家如果参加过比赛就知道它的灯光是很贵。
对，
就尤其是晚上比赛的时候，
对那个灯光是非常的，
这个感受是非常不一样的，
然后呃，
特别是这个跳高和跳远，
还有一些就是这种运动的话，
你能真的是很强烈的感觉出来的运动的冲击力，
还有就是那种呃，
他的那种他的那种拼搏的感觉，
否则这些都是你在其他地方是感受不到的，
这个跟校运动会还是差别很大的，
是因为校运动会舍不得开灯啊，
校园运动会都是白天，
对呀，
我我我这边还有一个问题啊，
就是你刚刚也提到你会很喜欢去看一些可能之前没有看过的运动，
那你会觉得比如说你不了解规则，
或者你对这个运动文化没有一些预先的了解的话，
会很影响你的观观看体验，
其实是会的，
嗯呃，
就当我不了解冰球的时候，
我去看冰球，
当我不了解春球的时候，
我去看春球，
当我不了解这个棒垒球的时候，
我去看的时候，
我是不知道，
我是不知道的，
但是实际上。
比如说你一场比赛看下来，
你肯定是基本上花一个下午的时间就七七八八了解了你你的你的感受是大于这些规则的，
嗯，
对，
而且你会带着这种非比赛的这种状态去看的话，
你是可以了解到更多的，
就比如说呃，
当我去看网球的时候，
你在电视上看的时候，
你看网球你可能只能看得到那些明星球员那些精彩的比赛的动作，
比如他发球啊，
然后他接球啊，
然后如果说你只看新闻的话，
你只能看出来他的结果，
谁赢了，
谁输了，
它的翻盘，
就像有点像你在看那个呃，
嗨，
就是那种什呃high赖这样子的高光时刻，
你你是可以知道一些明星的东西，
但是你不能知道更多，
但是如果你去现场的话，
你知道的东西就不仅仅是这些东西，
你可以知道更多的这个内容，
然后我觉得这是我觉得就给我看比赛最最不一样的一个地方，
就我我相信大部分的人其实很少，
看来网球的双打，
嗯。
就是呃呃，
男子双打女子双打很少有人看，
然后但是这个的话，
如果你去看比赛，
你迫不得已在这个男子的决赛的前面有一个双打的决赛的时候，
你也会知道要原来双打的话，
有有什么样的组合啊，
中国的女子双打郑洁燕子很厉害，
不知道是你的，
就是，
所以说这个这个东西就是你可以得到的东西会多很多很多，
我相信所有的人看了现场就会对电视转播有另一个认识，
嗯嗯，
这个我非常感同身受，
就虽然我觉得网球已经是一个呃，
可能对于很多运动爱好者来说，
规则和就是嗯不是那么陌生的一个运动吧，
但我记得我第一次在上海去看那个atAPP那个大师赛的时候，
那个时候我对网球是一无所知的，
而且嗯，
只是觉得它好像是一个盛世，
就是是一个有意思可以去看的比赛，
嗯，
我记得运势凶的时候，
我当时在现场关注到。
我就不太理解为什么要有球童，
我说自己捡好了，
而且为什么一次什么口袋里要放几个球，
放两个个，
对，
就是嗯，
反正有很多这种细节，
就是我觉得如果真的是去看比赛，
未必会很关注的时候，
是一个小白的时候就觉得很有意思啊，
但是反而是后来，
嗯，
自己那个，
我们大学里不是会选那个体育课嘛，
然后嗯，
那个时候呃追求一些，
呃时髦，
所以呢，
抢课的时候，
我连什么专业课都放着，
慢慢抢体育课，
我就在我体育课本科的时候，
在学校里面就是抢了两年的网球，
体育课就上了两年，
然后慢慢真的上了两年，
我都没有学会发球，
发球很难，
发球很难得，
就我觉得只是摸到了一些规则和边，
然后再去看那个比赛的时候，
就觉得那个体验和样对完全不一样，
但那个现场的氛围感，
我觉得越是小白的时候可能是很容易去判断说嗯。
这个运动是不是真的会很感染你，
或者说你你会很很融入或者很喜欢，
对，
嗯嗯，
在我自己的一个看赛的体验当中，
有一个是比较有意思的，
就是我之前去呃加拿大的时候看的NHL冰球，
我对冰球比赛也是不了解的，
但是我们当时去的时候呢，
就是呃，
我们当时的买的票的位置比较的靠上，
然后呢，
但是我们想去看球员训练，
然后的话，
球员训练的话就是你可以比他比较近，
然后在开场之前，
比如说这个比赛进入开始，
我们6点多去了，
我们就去看他训练，
然后这个时候呢，
就是呃，
他们的每一个区域都有一个管理者，
然后他们呃他们我帮我们要回去的，
他们说你们要去哪，
我们说我们我们的位置在上面，
然后他说啊，
没关系，
你们可以坐在前面，
因为他在美国的那个，
他们有计票的嘛，
所以说他知道那个位置上有有是有谁的，
然后他就告诉我，
我知道这个人今天不会来，
你们就坐在，
然后我们就买了最上面的票，
然后看了第二排的位置。
升舱了，
我是啊，
这个升舱真的是有点意外，
对对对，
然后呃就但我其实也看不懂，
我我当时也不了解冰球的规则，
然后但是我能够明显的感觉到，
就是说他有一个，
因为一个比赛，
它是有一个，
它是一个仪式，
因是他前面的话就是它是要唱唱国歌，
然后呃，
然后的话，
前面会有一些这种啊活动，
中场的话会有小朋友的活动，
然后中间会有一些电视的一些休息的一些广告的一些活动，
所以说呃，
它是一个一整套系列的，
然后中间的话有那个break的时间的话，
大家还要聊一聊什么的，
因为体育场对于那种菜式的话，
它是一个就是社会的一个社交，
对对对，
然后的话，
外国人是说这个在周六去看比赛，
周天去这个啊教堂，
所以说这个就是他们的一种生活，
但如果说你去看这个比赛的话，
也可以成为他们的这个其中的一份子，
哇，
嗯，
艾伦刚刚讲到说就是一个比赛，
一个运动。
它本身是一。
创仪式就是这个点，
我觉得哇，
特别抓人，
就是嗯，
你刚刚讲到这个，
我突然想到，
哎呀，
什么卖的最贵的美国的那个什么，
呃广告就是超级万前面的那个广告是吧，
然后每年就是超级万前就决赛前面的那个，
呃开场秀又是大家都非常关注的那些吧，
就是NBA的开场秀也也是非常关注，
嗯，
好像韩国还是日本是棒球比赛的那个开球还一定会请什么演艺明星艺人去开球的那种，
你你你现在看下来觉得所有运动里，
对你来说，
你觉得那个仪式最完整，
就是最最复杂，
或者是印象最深的运动是最有仪式感，
对对对，
最有仪式感的，
如果是看比赛来的来说的话，
我觉得其实你你自己了解到的比赛的话，
仪式感会比较强一些，
就比如说是，
就比如说我，
因为我从小就是我小时候是在这个，
呃，
上港的这个球尺。
上涨的就家住在那边嘛，
然后我们就看上港的比赛，
那么我觉得每次呃，
我可能在那个比赛，
就是比如说这周六比我可能周三周四的时候，
我就在关注他们相关的信息了，
对手的信息，
然后自己球队的一些动态，
然后的话，
嗯，
而且的话，
其实比赛是一整套的嘛，
就是你你作为球迷接大发，
然后接接大家来进场，
然后的话呃，
你还会有一些就是更衣室的一些，
看到一些更衣室的一些信息，
然后的话这个球场的一起开始的一些训练啊，
甚至如果你早去的话，
你还能看到这个，
呃，
工作人员在修剪草坪，
然后的话，
对，
然后在整理这个场，
就是这个，
呃，
摄影摄像转播在架架这些机位啊，
转播车开过来了，
然后的话你就会发现这个，
呃，
你你知道的这些，
这些人都在为这个活动，
为这场比赛在准备，
然后的话，
这个呃，
这个这个客场的这个球迷进场的区域，
然后客场的。
球队进进进场的一个仪式，
还有就是足球比赛是要也是要要之前要做国歌的嘛，
然后的话，
这个整个的一个，
从这个比赛的这个这个个过程到这个整个的我觉得都是一个非常有仪式感的一个感，
妈呀，
我跟你说如果修诺S这样陈立啊，
我简直是不敢在下面写，
就是说呃，
问艾伦你觉得最有仪式感的运动是什么，
然后他说我认为是足球就是让人觉得有一点，
但是听他那个描述呢，
又觉得说，
嗯，
就是你最越是你自己喜欢的一个运动，
当你越是去了解越深，
其实你能得到的整个的体验也越深，
对，
就是他连什么架个机器啊，
剪个草坪啊，
觉得都是那种仪式感的话，
那真的是，
就是我我我觉得说，
那你从小学习的那个游泳对吧，
从在游泳池放水开始，
可能你说的这个真的是你知道吗？
就是你如果说你那个我们小的时候比的那个场地，
还要办一个比赛。
会换水，
嗯就会把它变干净，
然后会整理更衣室，
然后你要为了这天的比赛穿一套最漂亮的运动服，
你要去剪头发，
你要去剪指甲，
然后你要把你的游泳裤什么的装备都提前准备好，
我觉得这都是非常重要的一件事情，
你知道吗？
这个其实跟一些演员啊，
就是呃在上台前，
对其实他的习惯是一样的，
之前我在看嗯有一个摄影师，
他就是做了一套摄影册的，
那个摄影集，
就是说是台后就左边嘛啊对，
还那套摄影集就是嗯拍摄和摘取了一大批有名的呃百老汇和伦敦西区的演员在上台前5分钟的那个照片和准备，
就是每一个人都会有自己的那套仪式感，
有的人是躺在地上要冥想，
有的可能是呃一定要在水池边坐着，
有有的什么，
就是对大家来说，
他都是一套仪式感，
嗯对嗯。
他这个其实是因为这个东西对很重要，
对体育要确保万无一失，
所以他希望他的所有的过程是他最熟悉的，
嗯对对演员来说也一样，
他需要一个安全感，
而且他一定程度上是在心理上需要这些，
呃迷性的或者说相信的一些神秘力量的东西，
给到自己一些信念，
嗯这种真的是这个很棒啊，
那换一个角度来问啊，
就是嗯，
其实嗯作为一个运动观看的小白啊，
我小的时候，
嗯，
因为我爸也喜欢看足球，
对吧，
很正常，
最是吧啊就吧上上海上海爸爸这种小的时候带我一起看足球，
我永远有一个问题，
什么叫越位，
就是我觉得哎我哎我也是一种，
对吧，
小的时候陪我爸爸看球，
爸爸时候越位的，
我就说啊，
撒娇越位就是一直到到现在我大概有一些感觉，
但我反正也是看不懂的，
就是我知道啊，
这什么前锋超过了，
呃什么。
大概这个意思好吧，
就是我想问就是在运动里面有什么是艾伦你觉得啊，
规则最麻烦的那个运动比赛，
可能在我理解里，
嗯，
足球已经有一个这个坎了，
对吧，
那比如说呃，
棒球好像很很难，
或者说什么规则也很难理解什么之类的，
你你觉得呢？
其实我觉得如果规则复杂的话，
还是类的规则复杂，
大家看不。
不是打来打去，
可就是因为搏击类的运动的话，
有些动作你不能做，
就比如说古典是摔跤和心代是摔跤，
他的最重要的缺别就是他能不能抱腿和抱腰，
OK,
就是这个规则，
就是你呈现出来，
你都不会给你呈现出来，
就对运动员来说，
但观赏者来说比较简单，
就是谁KO了或者谁把压在加去了就行了，
然这种比较好容易看懂，
但就拳击和这个呃，
Uf,
呃UFC它其实有很大的这个差，
规则的差异，
很多比赛的技术动作是因为规则的改变而改变的，
嗯，
就是呃，
比如说这个呃，
篮球比赛因为有三部的规则的时候，
就才演化出来了三步上篮，
然后你说足球有越位，
有越位这个规则，
但也有了反越位的战术，
就所以说这个规则这个东西怎么说呢，
就是我是觉得体育比赛的规则就是就是公平，
然后还有不要伤害别人，
然后呃，
还。
还有就是有一个很重要的一个规则，
也是记分上的规则，
我觉得也是蛮有趣的，
就比如说足球比赛的话，
和篮球比赛的记分是第一节和第二节是一样的，
就是是会累计的，
但是呢，
乒乓球和网球的比赛呢，
是清零的，
所以有可能出在线的情况呢，
就是呃，
可能我在一场乒乓球比赛里，
我赢了你更多，
但是我输了比赛，
嗯，
能能理解吗？
就是我们在三一盘一盘吗？
对，
因为每一盘我都我赢了你更多，
但是在大啊明白我得分题更多，
那我大大的分输给了你，
就是对局数输给了你，
对，
这个就是可以增加这个比赛的这种好有哲理啊，
我感觉到一些人生的不容易知道，
对，
明白哦，
天呐，
我前一段时间看一本书的时候，
他是说嗯，
他可能，
呃，
我具体的说名我忘了，
他有一些偏运动心理学讲的是网球，
就说网球是什么最孤独的运动。
呃，
因为嗯在网球运动员打球的时候，
他是不能跟教练跟别人交流的，
然后运动员跟运动员之间又非常的远，
呃由由于刚刚讲的规则嘛，
又由于网球的规则就是它的记分，
呃非常他每一局的记分就是可以翻盘，
非常的短，
然后它局数又非常的多，
所以他就像人生一样，
就随时随地，
你有可能被别人KO，
然后你可能暂时领先了，
你也非常容易被踩下来，
我觉得马拉松啊等等东西也都很孤独呀，
你也随时会被反超，
对你说的这个特别对，
就是以前小威有一场比赛就是他2:0领先别人，
然后结果他受伤了，
他就一下子就被别人塞比亚打回来了，
就这个特别的就是可惜，
你会觉得对对这个也没有办法啊，
但是就是你说的这个，
呃，
它是一个孤独的运动，
呃，
网球不太一样，
因为网球运动诞生于贵族运动，
所以他们。
非常的注重，
就是我是个人玩法，
就是因为如果说你有你的教练，
我有的教练，
那我们是不是不公平了呢，
我们而且网球的话，
你看到很有意思的是，
它是运动员自己背包进来的，
他一定要讲究，
就是你的这个独立的完成，
就它是有这种绅士精神在里面的，
然后网球就你如果是蹭了网贷的话，
他要和对方就不好意思对他有礼仪，
而且网球比赛是要安静的，
就是他不像踢你足球或者那个对那个篮球一样，
是要制造很多噪音，
然后它它是要安静的，
就它是非就是它是一个很有仪式感那种范儿，
对对，
特别是文网的话，
你看到大家都是这个正装戎妆出席的这个比赛，
就也是就是他跟他的这个，
呃，
这个运动的员有关，
所以它完全不亚于我，
我今天买了一张戏票，
我要穿的非常elegant，
到剧剧院里面对吧去就是看一场演出的那种仪式感。
其实这。
这仪式感我觉得是一个共创的结果，
不光是你这个表演者，
或者说你的这个运动员，
也包括你的观众啊，
你的整个氛围啊，
对，
嗯嗯，
我觉得这个非常好，
就是嗯，
但是此处呢，
我我觉得聊了那么多天马行空的运动，
我此处想稍微围绕一个我我自己近期也比较感兴趣的那个冬奥会，
因为真的我们今天录制的时候是刚过完年，
就是快要，
呃，
我就得快要进入三暂，
主要是28号，
就是2月最后的日子了，
嗯，
三暂呢，
就快要呃，
滑雪季就要收版了啊，
身边这个朋友圈的这一两年，
我我觉得就是冬天去滑雪，
夏天去潜水的朋友是越来越多，
再加上今年又不太能出国的情况下，
我原以为朋友圈晒这个滑雪的朋友会少，
就是没想到这完全不影响大家，
日本什么都去不了，
那国内的这些雪场真的是饱吧，
就是。
啊，
就是冬奥会势必也是我们明年或者说之后就是一两年会非常值得期待的一个项目，
是的，
我当时当记者的时候，
也是去了很多冬奥的场地，
然后的话整个的这个冬奥的整个北京的规划，
然后啊还有这个张家口的规划，
然后的话也是因为这个北京冬奥会其实也是在很多的大家在媒体上啊，
或者说在这个呃，
曝光的地方是可以看到跟冬季相关的东西的，
就有口号嘛，
就人人上学，
人人上冰，
然后的话，
其实像很多城市是没有冬季运动会的，
但是因为冬奥会之后，
北京也有了全民的东京工会，
然后这些场地的话，
大家也能感觉出来它的这个服务啊，
各方面其实都有很强的这个提升，
然后还有很多的这个，
呃，
在上海，
其实在南方都有室内滑雪机去上线，
然后的话，
也就是大家就是看了非常多的这个冬季的一个比赛，
而且还特别有意思的就是。
其实夏天也可以比，
就是真正的夏天都有冬季的比赛，
其实之前的话，
在这个去南半球嘛，
之前在北京的时候，
这个呃，
鸟巢一圈是有人造雪在那堆着，
然后大雪哦，
真的，
然后就是这就是我们国家的这个组织的力量，
然后是的非常的就是呃，
就因为其实大家也是就是非常的喜欢学上运动嘛，
然后的话其实很好玩，
无论是单板还是这个呃双板它的速度感也好啊，
还是它的这种你可以跟自然进行互动，
还有就是本来滑雪服就是一个潮流的标志，
然后的话就是呃，
也也是大家能够其实相对来说的话，
上手也是比较快的，
然后所以说这个就一下就火起来，
也是也是迟早的事情吧，
嗯，
我是在一八年的时候在北京，
作为一个南方孩子，
就是我觉得简直当时。
疯了，
就是我看到了真正的下雪，
然后真的有机会说周末就可以去个呃雪场就是呃，
我还记得北京周围其实有很多当天大巴可以来回的学场啊，
比如说南山啊，
比如说啊其他的一些，
那就是嗯，
很适合小白上手和入门，
对作为一个上海小朋友来说，
就觉得简直掉在了蜜罐里，
不是当时还把腿摔坏了，
嗯，
是把手就是嗯，
我前两天看到呃朋友圈有小伙伴去那个长白山，
呃长白山的呃中级道高级道，
他他都是叫将军道什么之类的，
就是嗯嗯大将军小将军这些，
去年我就是在将军道上带回来了白色手套纪念品，
把右手手腕给摔骨折了，
所以带回了这个石膏纪念品，
留了半年啊，
感觉滑雪的危险性还是蛮高的，
是的，
滑雪有速度。
超的话，
嗯，
如果说是国内滑雪人比较多的话，
然后可能也会有人跟人之间的碰撞的风险，
其实嗯，
滑雪的话，
大家就舒马赫那个车王F1的，
它就是滑雪，
就是现在还躺着，
现在还躺着滑雪肯定是高危的运动，
像职业运动员的话，
合同上是不允许滑雪的。
哇哦哦，
有道理，
对，
滑雪是很高危的，
那呃，
我作为一个小白啊，
我其实挺好奇，
就是像冬季奥运会，
它到底有一些呃什么项目，
或者说呃，
作为一个奥运会赛事，
我印象当中它应该会有很多的细分，
呃在这个奥运体系里面，
所以如果我们去看的话，
可以看一些什么，
因为作为呃，
比如说参与，
呃，
单板双板已经是一个大的门类和分类了，
那在它已经都能成为一个冬奥会的体系的话，
我们可以看一些什么啊，
什么飞翔是吧，
就是很模糊，
你知道吗？
就我觉得有一个概念，
一个画面，
但是又很难去描述，
它有比速度，
比技巧，
嗯，
还是比什么障碍这种，
嗯这个的话，
我之前就是因为，
因为我们国家不是一个冬季项目很强盛的一个运动，
但是我当时的话，
在北京的时候，
呃，
参加这种相关的活动的时候。
是有去跟你做一个介绍的，
就是说大概就是分成冰上运动和雪上运动，
然后冰上的话呢，
就是这种什么短道速滑滑，
我们国家很强的，
然后对速度滑冰，
然后这种冰壶，
冰球，
花样滑冰，
这些运动都中国就是有这种优势的，
在那个室内的场馆都可进行的，
然后以前叫水立方的名字呢，
现在改名叫冰立方了，
因为它的那个室内的场馆可以直接的变成这个，
呃，
冰冰的这样的一个场地，
其实在我们的那个，
在我们的那个上海的这个东方体育中心，
它也是可以改成冰场的，
之前也有这个，
呃，
世界的这个花样滑冰的比赛在那里面举行的，
然后的话就是雪上的项目的话就是比较的多，
而且啊，
这个的话可能大家不太知道举是什么自由式滑雪啊，
然后有冬季两项，
然后越野滑雪，
跳台滑雪，
然后北欧两项之类的，
然后哦，
还有这种雪车，
就大家看到那种很快的，
然后之前的话，
我们国家这个短跑冠军劳逸也是转向到了这个雪车上，
然。
后的话也参加一些比赛，
然后还有就是你说的单板滑雪和高山滑雪，
然后的话还有这个，
之前有部电影就是那个那个飞起，
对对对对对，
然后这也是雪上的一些项目，
去雪上的话无非就是呃也是跳的更高，
然后对，
然后滑的更远，
就无非也是这些，
但是总的来说的话，
雪上的运动室的呃规模要比夏季要项目要小很多很多，
所以说呃像之前有一些不大的城市，
其实也可以举办冬奥会，
就温哥华这些的话，
也没有特别大的一个城市，
但它一样可以举办这个呃冬季奥运会。
那从观赏的角度来看呢，
就是哪些雪上或者冰上的这个运动特别适合观赏，
我投票花样滑冰，
因为刚刚一聊到就就觉得哇，
太棒了，
就如果有机会现场看花样滑冰，
我肯定是要扔玩偶的那种人，
对花样滑冰的很多运动员，
这个也是各国的，
这个明星级的欧洲。
韩国和日本，
然后中国的话升学赵宏升学赵宏博，
然后也都是长得好看的小哥哥，
对对对，
而且而且现在的话好像是那个在各个商场里不都有冰场嘛，
然后那个如果是练花样滑冰的，
这个好帅，
就会非常对吸引引眼球，
对对对，
然后它也不需要很多的场地，
在转圈圈就可以了，
我我之前在那个北京天冬天的时候在什刹海，
嗯，
对吧，
就是哦对，
还有一半是我的这个能力呢，
就是坐那个小车，
车就在那边，
骑自行车就已经很快乐哇，
发现隔壁什么有大叔大妈阿姨穿着那个冰鞋可以在那边滑冰的时候，
太帅了，
对，
北大的未名湖，
每到冬天也都是改成练冰场就好帅啊，
太棒了，
嗯，
就是我自己从一个，
嗯，
可能对冬季运动没有那么了解的人的角度，
我觉得花样滑冰就算看电视我都已经很开心了，
对，
有什么你自己推荐的吗？
啊，
我觉得像普通的人。
的话，
看冰球是比较好的，
嗯，
冰球的话，
他的对抗会打架那个嘛，
对对对，
这场不打架是不是他们就打的不好，
呃之前有人这么说，
诶你知道吗？
就是冰球是加拿大的国家运动，
然后是这个就是他们所有人就是都非常的就看这个冰球，
然后呢，
他们有一个电台就天天播冰球，
然后呢，
还有一个电视台天天骂冰球，
你把我们的这个人弄伤了，
然后的话是你宣传暴力，
然后就是有很多这种呃不好的事情，
就是他们有一个台是宣传冰球中一个是一个台，
是这个diss冰球运动的，
然后就很有意思，
这种国家的言论自由，
真的是有一点资源浪费有没有，
然后嗯，
就是冰球的话就就是它，
你可以把它理解就是这个，
呃，
就有点像这个冰上的这种这种这种足球啊，
篮球啊，
冰上的这种曲棍球，
他讲艾斯哈利就冰上曲棍球，
它是一个非常大的一个。
就参与人很多的一个运动，
然后的话，
冰壶的话就非常感觉像这种脑力运动啊，
围棋你知道，
就是你讲到冰，
嗯，
可可能我会比较凶白哦，
就是你讲到冰球，
我脑海里不好意思浮现出来是日本那个演员木村拓哉的脸，
我不知道为什么，
就是之前好像木村突还演过一个偶像剧，
就是演日本冰球运动员什么那种，
嗯，
可能那个海报实在是印象太深了，
你看就是体育运动，
对我们这种女生凶白来说，
就是一个看脸的社会，
对对对对，
那你说冰壶我记得，
呃之前也看过，
可能CCTV5吧，
就是一个团队在一个很长像呃保龄球一样的轨道上去，
什么在一个圈圈里面用一个一个球打一个球，
什么看是不是在一个圈圈里是吧，
是那个东西，
嗯嗯，
可以把它理解成弹珠，
对，
还还有进攻有防守，
对明白就是在呃，
场馆里的冰上弹珠，
对对对哦，
这个也有机会可以在现场看到吗？
这样子，
这个你甚至可以。
自己玩，
嗯，
上海有这种线下，
就是很多团建，
就直接去打这个冰壶比赛，
对，
因为它是一个团队运动，
有人抛，
有人这个指导，
然后有人这个扫，
我印象最早的就是在前面扫，
刚才呢，
啊，
我们聊了一些在21年和22年有机会在国内近距离看到的世界顶级赛事，
比如说啊北京的冬奥会啊，
啊成都的大学生啊，
国际大学生，
世界大学生运动会，
哇哦，
好的一家，
世界就感觉高大上了很多，
然后上海的国际赛艇比赛，
嗯，
那这些我觉得可能是呃。
不能说是千年或者百年一遇，
就十年遇一次吧，
是吧，
赶上了你的城市有它就有啊，
没有的话你可能再等个三五年，
对，
如果是对于一个城市来说的话，
确实是一个历史性的一个事件，
但对于我们国家来的话，
接下来可能会越来越多，
对，
因为我们国家不是现在就是所有的这个组织都喜欢把比赛放在中国来举办嘛，
因为影响啊，
一个是安全，
就是我们的这个可牵动的呃，
资源更多，
就比如说其实外国人非常喜欢来中国参加马拉松和铁人三项之类的比赛，
是因为全世界的比赛的话，
只有在中国，
或者说是啊，
中国可以提供封道，
就是可以，
就是不让这个车辆进行，
就是有很多国外的一些知名的马拉松，
其实都是跟车一起跑的，
然后就是旁边的这个道是不封的，
因为他们没有这样的一个主权力，
然后我们国家的话，
就是这方面的话，
对运动员和对于办赛的人来说的话，
都比。
都比较好，
嗯，
那有哪些就是呃或者说呃，
不一定要等到这种呃世界级的时刻，
或者说是这样子，
国际赛事进入到你的城市的情况下，
日常的一些比赛，
或者说日常的运动，
可以在现场推荐了，
比如你你刚刚有提到说这个小的时候就看上岗的比赛是吧，
对对，
这个的话就是刚好也是比赛的两大体系吧，
一个是这种综合性的赛事，
然后这种运动会，
那一般是四年一次，
然后像锦标赛的话是两年一次，
然后是就是有一个周期的，
然后我们经炒冬奥会的话，
就是今年是奥运会年，
今年是世锦赛年，
然后今年是什么全运会年，
但是实际上每一年都是联赛年，
然后每一年都有这个，
呃中国就是CBA啊，
还有这个，
呃，
中超是这个倚天屠龙剑，
两个最重要的地啊，
如果往其他运动看看的话呢，
就是像乒超啊，
还有这个无鸦。
很强的，
然后我们国家的这个乒乓球的盐赛被称为最强地表最强16人，
就是我们国家基本上你派三位选手的话都是可以去，
呃金银牌就金银铜全包圆的啊，
所以其实如如果在国内看国内的乒乓球比赛，
你相当于就是呃四舍五入看了世界级比赛，
对地表最强16人，
然后像这个排超，
然后的话，
我之前也是排超的记者，
男排和女排的呃，
水平都很高，
特别是这个呃女排的话，
呃，
前段时间朱婷回来了，
然后后来朱婷现在又去这个土耳其打了嘛啊，
去欧洲打了，
然后但是我们回来的女排的比赛水平也是非常的高的，
然后还有就是这个呃一系列的这种，
呃，
大概就是这些这些这些平常的一些这些联赛，
然后也是挺好看的，
然后现在的话，
其实很多地方民间也有一些这个比赛，
然后一些这种呃，
比较有意思的像。
像广东啊，
像浙江都有一些民间的这种足球赛和这种篮球赛，
然后的话反而其实看的人也是蛮多的，
就是以可能乡镇为单位的，
然后的话就每个镇也有自己的体育中心嘛，
然后像这种比赛的话，
也是非常的这种有有有有看见，
因为它可能离你比较近，
然后的话可能就是会更加的就是有这种local的这种感觉，
但是如果说是想要看是中国的一些呃职业比赛的话，
可能还是以这个呃篮足排这些比赛为中三大球，
嗯嗯，
其实我我首先有一个问题，
就是看线下这些比赛，
如果是一些大型的联赛，
呃，
怎么买票，
其实是我自己会比较关心的，
就是拿我们如果看电影来说，
因为它已经非常大众了啊，
手机APP打开点一点各种，
如果像我们呃日炒看演出的话，
我觉得可能就是什么大卖呀，
或者是什么官网啊，
对呃官网，
所以是不是看这些体育赛事也要长期follow。
他的那个什么，
呃，
俱乐部啊，
或者是场馆啊，
还是说有什么固定的平台是可以经常买到这种线下票的，
呃，
我觉得现在信息这么发达了，
其实买票获取这个信息并不是很难，
因为所有的这种大的球队，
它都有自己的官方的微信和微博，
那么这边一定是可以找到官方的渠道的，
然后如果是这种，
呃，
现场的话进行买票，
其实大家都知道就是黄牛嘛，
会打折吗？
呃，
黄牛的话。
你肯定会根据市场的需求去有一个调整，
这个毕竟是做过记者的人，
采访和被采访真的都是滴水平，
对这个呃，
但是呢，
就是我觉得其实如果说大家，
呃，
我像我之前的话，
就是我觉得也是很有意思的啊，
就是我我会买季票，
就是我会去follow一个球迷俱乐部，
然后的话他这边会买季票，
其实像上港，
哪怕是之前获得了这个呃中超的亚军的时候，
在此之前的两三年，
刚刚中超的时候，
它的门票的价格都是非常的低的，
比如说呃，
我之前买的话都是100块钱一个赛季，
还送我如何送围巾一等一下朋友们一般等于白送，
对100块钱一个赛季大概包几场，
呃，
主场的话是15场，
然后加上足协杯的比赛，
联赛15场和足协杯的比赛，
所以比赛杯的比赛的话，
要。
看你的能走到多远啊，
但是不包括亚冠，
OK,
还送T恤衫和围巾，
对现在还有吗？
现在的话应该是五六百吧，
啊，
上港啊，
但每一个球队的情况不一样，
可能申花会贵一些，
或者国安的话要贵一些，
呃，
恒大要贵一些，
看球市，
然后的话，
当时的话是有这样的一个公开的价格啊，
但是这样子的话，
它的座位是什么？
因为这样一算，
我就算它是现在是500块钱一个季票，
大概10场到15场的比赛的话，
每场块钱都不到，
你这样说就你不不是不不仅仅是去看比赛的，
它是给球队加油的，
所以说位置没有那么的重要，
就是因为大家知道所有的这个看看台区是分成球迷区和散票区的，
然后球迷区的话，
你是要穿着统一的制服，
然后跳舞唱歌，
然后就是这个衣服发给你和围巾发给你，
不是白发的。
就是你你要穿上它起到一些作用的是吧，
对对，
然后那我不是球迷的话，
买这个票会不会被赶走，
就是呃一贯看要看当地的一个组织情况啊，
有些是不允许这个，
不允许这个不是球迷的人进入的，
因为你怎么验证我是不是球迷，
就我有没有穿这个衣服，
因为其实这是一个圈，
这是一个裙，
OK,
对，
我不知道是是它，
呃其实很长一段时间，
你这个说的其实挺对的，
很长的很长一段时间，
它足球观赛，
现场观赛，
或者说是体育的现场观赛，
它并不是一个，
呃商品对它并不是一个标准化的和一个就像你看去看电影票一样的，
我的位子的，
呃是有标准的，
我的质量是有标准的，
我是MX还是杜比音效的，
然后我的演员是有，
当然球员是是有水平的，
但是不，
他不是一个就是一二三等级的这样的一个一个东西，
而且还有一种说法是很有意思的，
就是呃。
嗯，
就是球迷那边的票的话呢，
相对来说是便宜一点的，
是因为他能被摄像镜头拍到，
然后但是有一些人他不想被拍到的时候呢，
他就要去买高价票哦，
或者说那边的票呢，
是呃，
是要有一些渠道去购买的，
哎，
比如说散客的那个票，
大概是什么样的票价，
散客的话，
我记得的话应该是中超的统一的价格的话，
就是会有一张那个球票嘛，
然后中国足球超级联赛什么的那种的话，
应该是从180~1000多盘都有，
我跟你讲，
我现在就是球迷，
一听到这个票价，
当下立刻马上我就想加群，
对对，
然后呃，
还有一些什么呃，
VIP票啊，
还有一些什么区域票啊之类的，
然后呃嗯，
如果是在这个，
呃，
这个这个位置好一点，
低一点，
但是足球也分的，
他不是第一的就好的，
他有的时候你要看全局，
还是要看球员，
这都是有不一样的，
而且跟球场有关。
呃，
国内的话，
专业的足球场比较少，
呃，
申花的虹口是专业足球场，
就是它是草地，
旁边就是看采了大部分的足球场地是草地，
之后是田径，
田径场对，
它是体育场，
呃，
统一用的，
那这样的话你离球员就远了嘛，
那那就是对对对，
然后呃，
其实还有很多就是专业的这种篮球场，
并不是体育馆改造啊，
这种在国内也比较少，
或者说这个体育馆专门为篮球打造的这种环境比较少啊，
还是综合性的，
然后呃，
大概就是这样子，
但相对来说的话，
肯定篮球的话就是你离球员会更近一些，
室内的嘛，
然后而且球场也会小，
对对对，
因为呃我之前的话就是工作的话也有就是，
呃，
就是在工作的时候，
刚好我们那边办了那个NBA的中国赛，
然后在美奔的那个的话也是呃较过高规格，
然后现场也是运动员就水平也比较高，
然后那个的话观赛体验也是比较好的，
因为更离球员比较近。
确实是可能，
因为大家可能看过N别就知道那个飞天遁地，
对奥尼尔这个抢抢一个时可以跳第三排的看，
如果你比较近的话，
你确实能感觉出来他那个冲击力很对，
对，
而且他他那个弹跳的那个感觉是那个地板是有共振的，
对对对，
而且这个球员在场上说什么你也是听得到的，
就这个是比较有有比较有意思的，
然后呃，
户外的话就是像足球的话，
相对来说你跟他距离用远点，
但这个时候球迷的话就是就球球迷的之间的这个氛围，
对，
球迷被称为第12人嘛，
就非常多的球迷，
就是呃，
到了后面之后，
在足球圈也是地位举足轻重轻重的，
这个戏剧应该也是吧，
有这种这么专业的这种票票友啊，
还有这种厉害的票友，
还自己也能够演一演啊什么的，
哎，
但这个呢，
说到嗯，
体育赛事的现场观看，
我觉得跟戏剧的现场观看有一个呃，
很重要的差别，
其实就是观众的参与度，
对。
就是我记得那个时候啊，
我在美国看，
就是在纽约的时候看那个，
呃，
呃，
NBA就是在那个场馆里，
就是呃，
应该是叫麦迪逊花园场那个场馆吧，
就我跟你讲，
我做一个体育小白，
就我只是觉得去了那个纽约，
想感受一下那个NBA的现场，
我其实是对什么队跟什么对打，
我是一点概念都没有的，
就是I'msosorry,
就是我以前也会在电视转播里面看一些什么NBA，
我觉得篮球的速度很快，
进攻啊，
节奏啊这些也也会看，
毕竟大家从小也是看灌篮高手长大的人，
但是对明星什么，
那个时候没有特别深的概念，
但去现场看了之后，
虽然在山顶啊，
就是那个我，
我觉得现场那个氛围就是什么，
第一fans那种，
大家一起叫啊，
然后那个就是互动感和氛围感非常强烈，
但嗯，
回到说戏剧，
其实呃，
因为大家如果去看一个演出的话，
其实更多的时候你是看为主，
就是想。
对对，
其实你呃，
观众和观众之间的影响，
甚至是观众对球员和台上就是在那个就是瞩目点的那个人的影响，
其实是相对变，
相对较小的，
就是体育赛事的观看，
我有的时候很喜欢，
就是因为我觉得那种人跟人之间的影响，
互动那种，
就是连洁那种，
就是燃吧，
就是互相之间的那种，
哇，
就非常有意思，
甚至是影呃主场的观众去影响客场球队队员的那种，
我就这个很重要，
都很好玩，
对你感觉你吼一句他就能，
他就能看你们就赢了，
所以说我是可以跟他们参与到的，
我跟你说就是我们以前读大学，
在宿舍里，
就是我们那个时候有过一届世界杯，
我印象很深就是呃，
晚上其实我们学校是没有熄灯的，
对吧，
然后晚上你就能感觉男生宿舍什么一个球进来，
你还能感觉到那个WiFi哦，
就是是有顺序的，
就。
那个对窗口出来的尖叫是有前后顺序，
对就觉得说哎哟就真的差了一两秒，
你看就慢了，
对这个我觉得就是体育赛事给观众带来的那种影响，
就这是我理解为什么大家要熬夜一起去看一个现场，
为什么大家要去到现场一起去看这些东西，
对，
因为电视转播毕竟是有时差的，
然后这个时差最基本的是我6时网络的时差，
电视转播的时差还是比较明显的，
因为我们我们之前当记者的时候，
你要发那些推送嘛，
Push你还是要通过现场的人告诉你了，
OK,
对，
很久你就会就会就快点更快，
因为其实也是在抢那么一两秒的时间嘛，
嗯，
其实这也是我觉得看呃戏剧演出的时候，
其实呃，
这两年或者说现在会有越来越多大家打破第4堵墙也好，
还是台上跟台下有一些互动，
但是如果在呃之前的话，
我会理解说为什么可能在美国。
或者说在欧美国家，
或者甚至是日本、
韩国，
就是举家的一些家庭娱乐项目，
是去看体育比赛，
那个时候可能大家会更放松，
然后什么吃吃喝喝呀，
或者是什么他会，
呃，
甚至是在看比赛的时候，
其实是可以交流的，
对吧，
就是会有很多的互动，
但是可能这个是在一个什么，
呃，
看一个演出啊，
戏剧舞台啊，
什么这些你可能结束了之后再交流是更常见的这种方式，
所以嗯，
去看一个现场的体育赛事，
可以是一种新的，
呃，
什么情侣或者是家庭娱乐项目之一，
对我的感觉是如果一个东西你想要流行或者成为大众的话，
你很重要的是你要能够让小学生看得懂。
然后我觉得就比如说我小的时候，
我父母带我去看戏剧，
哪怕看电影我都没什么兴趣，
然后除非是看动画片啊，
然后我就觉得那体育比赛的话，
那他很多其实像说呃，
国外的比赛，
他其实非常做非常多的这个规划，
就在中场的时候，
他会让他的这种呃，
小学的球队出来就是表演一下，
就是会是这样这种，
呃会有这种家庭组或老年组，
我们说就是NBA，
或者说你说NFL，
很重要的是这个拉拉队，
或者说是中场秀，
就他的这个，
呃，
让更多的人参与这件事情和让更多的文化融入这件事情，
在体育上的话，
好像会有一种天然的这种啊，
这种比较容易融合的一个方式嘛，
但也有这个戏剧让足球运动员上去踢踢球的，
但是感觉有点生意，
但是体育相对来说就是，
嗯嗯，
我当时记得很清楚，
可能一个小朋友他可能话都说不清，
但他可以跑，
可以去滑冰，
他可以去投篮，
他可以踢球，
就是呃，
世界杯结束之后的话，
也有这个球员的。
这个小朋友入场的时候就感觉它其实是一个呃，
比较看起来是非趁的一个画面，
所以我觉得这个呃，
因为体育是一个就是不用语言沟通的一个一种语言，
就是它是一种身体的一种肢体的一种语言，
所以它其实非常的这个通用，
所以我就觉得啊，
就是我觉得就是你去看比赛，
你可能比如说如果我英语不太好，
我上课听不太懂，
然后我我看我看话NBA没有障碍，
任何的障碍，
而且你你说那些球员，
你也基本上大家也都明白，
对，
就是你跟别人，
你就感觉你只要同时支持同一个球队，
你跟他之间没有什么差别了啊对，
所以这个呃，
无国界无人种的这种感觉的话，
在体育上是最明显的明显，
所以我就感觉他也是非常的这个包容的，
嗯嗯，
你在讲，
就是Alan在讲这个的时候，
脑海里有那个画面，
就是我看那个NBA现场转播的时候，
就经常看到什么明星跟那个艺人抱着小孩在那个前几排，
就是我绕着看看那个。
比赛的画面啊，
嗯，
真的是，
诶其实此处我我会有一个问题，
因为刚aen讲到了电视转播，
或者说嗯，
其实很多赛事，
嗯，
可能我们大众去接触它的时候，
刚开始都是通过屏幕，
对对电视转播之类的开始，
那呃电通过电视转播或者说看这些运动跟在现场看这些运动，
嗯，
我觉得从感官上我们肯定知道它有差别，
但是有什么是你觉得最推荐在现场去看，
或者说电视转播看是会损失到很多趣味的东西吗？
对对，
呃，
我觉得其实电视转播的东西和你现场的东西是完全两个东西，
然后特别明显就是电视转播的话，
它是告诉你的是比赛的过程和比赛的结果，
嗯，
然后但是你去看现场比赛的话，
其实你我觉得最不重要的就是比赛的东西，
哦哦，
这这句话呢，
虽然听起来就是价值观。
的证，
就是可能我们能感受到，
但是能不能再具象化一下，
就是呃，
一定程度上就是你你跟我说，
哎，
这个考试呢，
可能最不重要的就是那个分数，
就是你去考试，
整个考试过程当中的你的心理活动，
这道题做不出来，
这个体验呢是最重要的，
我是有点难以接受的，
好吧，
是的是的，
就是呃，
从其就就感官上来说，
像你说的就是说大部分的人通过呃这个比看比赛是通过电视，
这件事情呢，
其实要看他在什么样的位置，
就比如说如果他是住在虹口足球场片上的话，
他一定看比赛是通过现场，
而不是通过电视哦，
他是通过那个虹口赌场隔壁那个观众的那个啊那个声音来看，
他一定会发现在周末的那几天的时候，
车特别多，
人特别多，
路上的人都穿蓝色的衣服，
就是嗯，
就对于那块可能就就就近来说的话，
他一定不是通过电视去了解这个事情的，
然后如果。
你通过电视的话呢，
你可能对于你需要知道球员是谁，
你需要知道比分有什么意义，
你需要知道这个我要或者说我重新赋予他什么样的意义，
或者说你本来就喜欢这个东西，
但对于就是说如果你在现场看的话呢，
可能你肯定不会一个人去看吧，
比如说你跟你的同学去看，
但你们两个就会，
就是在球场上可能也要练一练，
就是这个我如果去当教练的话，
是不是会更好一些，
是不是这个这个这个守门员，
这个换了我是不是能把它扑出来，
或者说就是你可能会对他进行一个这个讨讨论，
而且你也会跟着这个球球迷，
然后去说一些什么，
或者说就讨论一些什么，
就是你，
你会感觉就是你真的是球场上的这个，
呃，
参与者和第12人，
而且大家就虽然说其实球场上会有很多不好的一些事情啊，
比如说球迷的这种混乱，
然后甚至很多就球员会就是被砸伤什么的，
就是就。
就是现在就是所有的这个球场都不能带，
呃，
自己带水嘛，
然后他只能提供提供他的饮料嘛，
然后也是因为就之前会有这个球瓶对子啊，
然后那个光去人的眼睛，
然后自己戴口罩，
自己戴口兽，
这个真的是绝了，
我觉得这个经常发生可以的野兽，
然后嗯，
就这些都是你觉得其实非常重要的组成部分，
这个其实可能我觉得如果你去看过现场比赛的话，
你一定会在你的注意力当中，
可能你看球迷和看场边的注意力是要大于球场的，
因为你会有种感觉，
回去还能看重播，
对，
但是这个现场你错过了也就错过了，
对，
就是现场的话就是有点像，
呃，
比如说我们今天当记者的时候，
我们就会说。
呃，
球场发生的都不重要，
因为有有回报，
然后现场发生的事情都是你才你有机会去作为一手资料传播出去的，
或者说是带给别人的，
所以我觉得现在的话，
特别有意思的一件事情就是大家除了说你说从电视上看比赛，
很多的人甚至会通过就是在群里面，
在手机里面，
在微博里面，
或者通过呃其他的各种方式去了解到比赛的信息，
所以比赛的信息的获得就不变得不那么重要了，
但是你的体验和感受，
你你你能够就是比如说如果你是在这个，
嗯，
中国队第一次进入这个，
呃，
世界杯的那个那个身，
那个世哇，
我我是在教室里面，
呃，
我我记得那个时候还在初中，
还是我已经忘了初中小学对我们班级组织一起看，
对，
我我也记得是在教室里面跟在，
而且强行一起看我，
怎么，
我觉得说哦，
怎么知道一定会进了，
真的是，
但那天还是知道的，
因为你知道，
尤其是对那个。
年纪的女生来说，
我想说我在家还要陪我爸看，
这个学校里面强制在那边大家一起看，
真的是赶紧写作业啊，
我回去想早一点看动画片，
是我就可以不上课，
可以看，
我就是用那个业，
这些都是，
你就是可以去跟别人谈觉，
比如哎，
比如那个像前段时间那个申花拿了足协杯，
然后你如果在现场的话，
会感觉你跟这个球队是共同进步的，
或者说是成为他们历史当中的一部分的时候，
那种感觉是不一样的，
然后嗯，
我觉得这就是你说现场现场看比赛，
你最大的感觉是你是这个比赛的一个一份子，
就是你的参与感是离开现场完全没法去感受到的，
对，
OK,
哎，
有什么是你觉得就是推荐更看电视吗？
或者说呃，
有有什么比赛运动，
就是反正电视会看得更更好，
或者他就是为了电视而。
真的像像篮球的话，
它是有为了电视传播呃，
去改变赛制和改变这种类似这种规则之类的东西的，
就是它是完全是把它做成这种传媒，
那种媒体化的产品的时候，
那他的很多的这种啊，
技术动作啊，
它都是你就比如说像有些扣篮什么的，
它有些这种呃换手之类的，
你只有通过电视转播的画面才看得出来，
有道理，
因为太快了，
对，
比如说足球的这种穿花脚反这种你的话在现场也很难看得到，
这种技术的方面，
对对对，
就很细微的一些变化，
然后但这个的话，
就是通过电视是绝对是会更好的反映那个真实情况，
就就比如说像一些棒槌的话，
你能看得出来这个，
你看得出来这个啊，
这个电转播可以看得出来球的这个变形啊，
像这些的话，
就是你在现场的话，
你只能制道个热闹，
能啊有啊上啊对，
但你就是比赛本身的话，
一定是通过电视转播的话效果。
球综好，
你刚刚讲到棒球就是球的变形，
我在想的是我脑海中浮现的是棒球英豪的那个漫画，
你知道吗？
我想说，
哦，
原来那个面画，
那个漫画的画面可能就是通过电视转播的意思转换，
然后把它放大，
我记得有一次，
嗯，
我在上海的那个看F1赛车场啊，
对啊，
就是看那个房车比赛，
跟那个F1赛那一场，
还是呃，
林志颖参加的那个，
呃房车比赛，
嗯，
我当时就因为有的时候会看电视转播嘛，
会觉得那个很精彩，
就很好看，
但到了现场我真的觉得就我可能第二次叫我去，
我就真的是不太会去，
就是看不出什么，
就是看不清楚，
而且它那个车哦，
就是一圈一圈的绕，
那个轰鸣声和那个前后，
就是你也不知道他第几圈，
你也不知道这是第几名，
因为就当时就觉得说，
哦，
此生可能不会再去一次，
对觉得还是这也是基于。
嗯，
电视的一些比赛的产品是吗？
嗯，
只是说他在电视上的话，
他能够帮你做到一个排序，
就说它更像一个就是故事，
然后它可以让这些，
呃，
比如说它可以让这些这个名次啊，
让这些线路啊，
让你一下能够看看得清楚，
对，
然后你因为你可以切换不同的视角嘛，
有一些比赛的话，
比如说帆船，
就你根本看不到什么，
你个如果有的，
这你就很多从电视上都不太能够看到是对，
然后就是这也受限于这个项目本身嘛，
嗯，
而且像马拉松啊，
这种长距离骑车啊，
其实你要在现场的话，
你也很无聊，
嗯，
对，
包括你看电视其实也很无聊，
因为它时间太长，
嗯，
那我推荐一种。
我看的方式就是你跟着一起运动是吧，
没有就是呃之前看那个，
呃比如说班夫也好，
或者说一些户外呃纪录片，
或者说呃户外类的这种，
呃运动竞技类的呃这种短片吧，
呃那个时候我觉得是很刺激的，
就是刚刚艾伦说的，
当呃屏幕或者视觉镜头参与到这个比赛和一个运动里面的时候，
其实他好看都好看，
在讲故事，
嗯嗯，
不管是他即时性的现场直播的那种讲故事，
还是说他滞后性的那种纪录片式的那些讲故事，
我觉得其实我们真正在看的都是体育赛事和体育精神本身的那些东西，
是很刺激的啊，
是很吸引我们的，
就呃体育就非常的符合这种剧情的编制嘛，
因为就就是他首先你对他有个结果的预期，
对他有之前的一些认识，
然后他还有对抗，
对他有对抗，
然后他还有转。
折，
他有不确定性，
非常的不确定性，
而且他还有下一次是吧，
就是他永远都是无限的题材，
然后有有有人物，
有有情节，
然后有这种就所有的故事里面的东西，
它都包含了，
对因为我们我们刚刚讲了那么多看对对吧，
对就是啊已经跃跃欲试说就是这些都是不不参与运动，
不流汗的，
对有之前有句话就是特别的有意思，
就是说嗯，
什么奥运会是一群急需要运动的人看，
一群需要休息的人拼命的运动，
然后就是我们也就就大大部分人都是看比赛嘛，
对，
然后看比赛也觉得自己在参与评论看和评论，
对我们今天在录制这一期之前，
大卫卫老师刚刚从健身房游泳回来。
对，
我我我一想到跟海格力斯串台了，
我昨天晚上也跑去游了一个泳，
对对，
我们不能显的是太运动，
小白，
就是刚刚那句话，
我觉得简直就是在讽刺，
我们两个坐在这里的倒也没有，
那倒也没有，
对，
好的就是希望艾伦老师能邀请我们时不时带到你的节目里面去串台啊，
然后呃，
我们有机会的话，
可以更多的邀请你来看演出，
好的好吗？
反正就是你是一个急需要休息的人，
我们已经感受到了，
你可以邀请我们去参与一些呃，
不用出汗的运动，
好的，
谢谢大家啊，
然后期待下一次的啊，
我们再聊一些看演出看比赛的啊，
这个串牌合不来，
感谢收听这期的撕票俱乐部，
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