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点击复制诶大家好，
我是博博，
我是婴宁，
这里是唯炉白话啊，
我们一起来白话白话我们两个单口喜剧演员，
诶现在都叫脱口秀演员要坚持一下，
就市场现在都都认同秀，
那就咱们两个就就俩人吧，
俩人写主要是聊出啊电影啊，
跟朋友一块聊天，
总么都是一些无用的小知识，
希望你们会喜欢，
肯定会喜欢，
嗯，
真的吗？
欢迎大家收听这一期的维炉白话，
我是博博，
我是英宁啊这一期呢，
就是我们请到了我们这个久负盛名啊，
我们很多这个听众心心念念第一期应该请来的呼唤已久的令狐老师，
谢谢谢谢，
谢谢大家啊，
我是周，
当初我们的这个一言不合读书局又重聚了，
对对对，
哎，
咱们三个好像录了好好几期，
对令狐基本上是一期没了，
对，
知识担当老钉子户了。
边可能啊，
咱们有些听众啊，
有所不知啊，
令狐兄呢，
不光是做过律师，
不正在做律师，
一下开除律师级了快，
不光是做一个单纯喜剧演员，
他以前呢，
是在这个出版社工作啊，
这一期我们就请请令狐兄啊聊一聊关于出版社那些知识啊，
就是大家都就挺爱看书的啊，
挑书买书啊，
嗯，
里边有些小知识点，
小学问，
今天咱们扯一扯，
聊一聊关于书的周边知识啊，
对对对对，
咱们先从大范围来说啊，
先说这个出版机构，
嗯，
对，
有的国家啊，
它那个书号是申领制，
就跟那个你是呃办个狗证什么的似的，
你去拿着你这个稿子说，
诶，
我申领书号，
有的国家就给你了，
我们国家不是去申领的，
诶，
是审批给出版社的，
所以书号都发到出版社，
想出版呢，
我们就得去跟任何一家出版社联系啊，
出版社基本都是事业单位啊，
都有上级主管部门的。
咱们全。
全国范围内大约好像有个六七百家出版社这么多，
对其中国还觉得少呢，
我说书这么多出版社就几百，
出版社其实不多，
我们我们就是有一次去韩国考察那个出版业啊，
韩国5000万人口是1200，
一万两千家出版，
我天呐，
因为他是随便开，
他就是出我们的出版公司啊，
他随便开，
那他们的内容就是直接你写完了他也不会说，
呃，
就官方层面的会对你进行一个审查啊，
没有，
嗯，
就你想出书就出书，
对那书号就是买，
花钱买还是什么，
不是不是申领嘛，
申领申人人均作家这个国家可以有点像什么，
有点像就是你买台车去给我办号牌吧，
有点这个意思啊，
办了之后我就可以开上街了，
不用你不行，
你不能没没没牌车就开上街了，
这不行，
他们说话不用摇吧，
哦，
是这样，
那以前我记得北京还是去其他城市有那种街边会有那种自己写诗，
我记得是刚来北京的时候，
他会自己写诗，
然后弄一个小册子那那种的，
他是会跟出版社。
合作还他就自己印了，
他自己印了，
自己印了，
这个是没法，
就是公开销售的啊，
所以他非法出版物也不能说人家非法，
但是他进了书店肯定就就变成非法出版物，
但是他可以自己在街边卖，
对他可以说我收个工本费，
或者说我赠给你，
这没问题啊，
我自己写的东西，
我自己印出来了没问题，
但是有些大印厂，
规矩的印厂的时候呢，
他不会，
他不可能接你一个印单，
嗯，
因为你没有尾印单，
这个尾印单一般来说也是出版机构开出来的，
盖着公章的，
有这个东西才能去印刷厂，
诶印刷厂他觉得我印这活合法了啊，
你不是倒任何的人的板，
所以有的规矩的印刷厂会要这个东西，
你把伪印单给我开好了，
我才开机，
嗯，
啊，
这样算不违法，
其实是对对对对啊，
所以那个东西就是没法进入到流通领域，
没法批发零售，
嗯，
只能收藏自自己收藏自娱乐，
自娱自乐，
自娱自乐，
所以这个正规的出版物，
你在出版社出的一本书，
这才叫正规出版物，
才能进到书店，
嗯啊，
批发也行，
零售也行，
对出版。
是北京上海都是重镇，
北京大约有260几家出版社，
哇，
这就占一半了，
全国了，
对，
所以为什么大家知道的就是说不数人都爱看的广义师大出版社，
诶因为他偏居桂林嘛，
嗯，
早期的领导就发现说，
诶这样下去不太好，
文化重镇毕竟不是咱桂林，
就设立出资去广州，
北京上海各办一个分公司，
哦哦是这样，
诶你们去那给我抓选题，
跟那里的教授学者啊，
诗人作家建立联系，
嗯，
对，
诶把书那个搞到手，
师大搞到手，
但然后咱们在桂林处，
难怪看到很多高质量的书，
广西师大出的，
广西师大很多那种书都是很好的书，
对，
而且他不像有些的高校的出版社出版都是些纯学术的嘛，
他也有一些校是，
所以他就是不同的，
呃，
派出机构，
比如说你去掌舵他，
当时你早年叫贝贝特公司，
哎，
我们内部就比如北京就叫北贝。
北贝感觉是带口音的撒娇，
北碚你好吗？
最近北碚西安，
西安就叫西贝，
西贝东北乡村爱情是吧，
东贝东贝，
然后就是比如你去掌舵这个上贝上海贝贝特，
你个人偏好文学，
在上海认识很多作家，
海派作家，
那当然你抓回来的稿子就是文学文，
就是和法国那个文化沙龙，
那个时候没事联系联系这些作家，
出版业也是，
本来大家就有点那种事业单位的样子，
但是呢，
随着市场经济的发展，
广义师大可能是第一批试水，
就按照市场的规则来玩啊，
咱们积极进取啊，
所以他很快就声名鹊起了，
对对，
而且他的社号也给他升级过。
号，
你们买书可能不注意谥号，
我们干这行就很注意谥号啊，
就这一本书啊，
我们标准的是一个13位的数号，
这个你注意过，
对，
但是你可能没注意过细节，
就是它前面有四个数是固定的9787，
这是固定的书号，
是不是就是那个价格上那个二维码上面那个上面那个那个条形码，
对它价格总是在一块儿，
那可是这本书的身份证号码没有这个东西，
这个书就不合法了啊对，
所以这个前面这四位9787啊，
它是固定的每本数都有9787后面的数字，
哎，
基本上你比如说大社啊，
就是两位数的时候，
比如说人民出版社01就就两数啊，
然后这是两位数的还三位数的，
你比商务艺书馆100，
诶，
这是三位数啊，
我以为商务艺书馆也属于那种两位，
呃，
它是三位数的，
你像北京大学出版社可能是302，
就是因为人大、
北大、
清华的三家出版社是301302303，
我具体记不清了，
反正他们哥仨是那两位数的，
一共有几个呀，
两位数。
呃，
我说不清，
但是没多少没多少，
没有99干吗？
没有没有没没那么多，
没那么多，
没那么多几个估计嗯啊，
很少。
第三类的就是四位数的时号了，
四位数的时号一般都是五开头的啊，
再小一点出版社呢，
就是五位数的时号一般是八开头，
所以就是这个9787，
后面你看看，
如果是五开头的，
你就读四个数，
如果是八开头你就读5个数，
那么最后留给这本书的最后的几个数就不多了啊对，
如果说你剩2剩25位的话，
出版的就不多，
对，
你就剩下最后四位数了，
原则上就是只能出9999分，
因为你四位数嘛，
是四位数，
你就相当于给你限号了，
这个限号了，
但你要是说你是大设两位数的时候，
01，
嗯，
你就比他多三位数，
相当于你的数号是他的1000倍啊，
那他这个怎么升啊，
是看你出版的这个书的质量还是销量做的好，
光师大现在就是从8GG开头升级到无GG开头了。
可以升级的，
可以升级的也是一种那个出版总署内部的一种奖励机制吧，
嗯，
就看你这个书卖的好，
还是说你这个书有影响力，
还是就也有一个综合的综合的综合，
因为出版社毕竟算是一个文化传播单位，
那假如是那样的，
你看前面的那些出版社，
高级的是两位数，
三位数，
万一那些数完全被占满了怎么办呢？
是占满了就会换号，
但是在同领域给你换。
你比如说呃呃，
假设啊，
咱是某出版社是5055，
后面还有五位数，
你这五位数十万本书都出完了，
那么可以可能给你改成5162，
还是你，
嗯，
还是你，
但是可能会公布一下，
说某某出版社社号原5055已经用完，
再给你个副卡啊对对对对，
变更为5162，
对，
但是也有可能给你升级说给你给给你你个308啊，
308给你就是你又上到了那个三位数十号的那个领域去了啊刚刚刚说就是你的社号后面那几位数，
就是这个书的编号专属这本书了，
对，
所以说前面占用的号码越多，
数字越多，
后面能用的就越少啊，
就代表着你能出的书也越来越少，
如果号被占完了，
可以加个字母啊，
你唱这个车牌新能源车是吧，
新能源书，
这是新能源书，
就是书用的不是纸张，
是哎呀，
我就我就有点害怕，
当哎假如若干年之后，
等我出书的时候，
书号真的已经不够。
用不会不会不会不会不会，
那是得多少这能能写书的人都出书啊，
是书是无限的啊，
所以就是，
呃，
出版社呢，
有的出版社做的好，
有的做的就一般了，
嗯，
诶这就导致什么，
导致外面的一些出版公司的崛起，
出版公司诶大家也都知道一些厂牌啊，
一些希望你看有广告嫌疑，
我等着接广告费呢，
这对我现说广告来这有时候我们发现一些很畅销的书，
他背后都有某个公司啊在推动，
这也很正常，
人家是纯市场经济嘛，
但是他万变玻离其宗，
他必须得跟某出版社合作号，
拿到一书号，
他自己是没有书号，
他没有***出，
没有权利去，
所以这个稿子他最后最终还得送到出版社再审一把，
嗯，
出版社编辑一看啊，
就没有任何毛病，
出书质量也不错，
作啊，
我们愿意跟你合作，
但是纯粹呢卖个书号给你呢，
是个违法行为啊，
国家指定给你的这个钱对。
这个是你原则上不能拿去变现的，
那后来怎么办呢？
就是再变通一把，
说咱们呢，
呃合作，
咱们两家合作，
我是出版社，
你出版公司咱们合作，
我来卖新华书店，
你来卖新华书店以外的民营书，
诶所以有的书你看啊，
就会有两套系统，
一套在新华书店卖，
另外一套呢，
在全国各地的图书批发市场卖，
对诶比如三联那个书店，
它也是就是那属于***，
就我自己卖哦，
他是自己哦就哦对，
因为三联他是拿到了那个号吗？
还是因为他所有的书都是什么，
三联出版社就是他自己就是一个出没有那个叫什么呢？
我们内部叫读者服务部，
知这这这个怎么讲，
这个这怎么讲，
最早的就简称就有，
有的同行简称读服，
我听着就是有点别扭，
我还是服他的全名服读，
那这个圈就叫读书圈，
就叫读圈是吧，
听着有点可怕，
就是早期就是这个物流不发达的时代，
你比如说有的，
呃，
朋友。
知道说诶某社出了一本这个书，
但是在我们家乡的小县城啊，
买不着，
写信到北京来，
我邮购一本，
这边就办个邮购给你寄过去了啊，
这不是读者服务吗？
读者读者采购的服务，
我们就杂志早期订杂志的那种是吧，
你得就是去这个。
呃，
相当于在这个号里面订，
就是我要这个杂志，
那个是订阅，
订阅之后邮局就那是跟邮局有关了，
就是邮发代号是邮局给你的，
你只要在你们家乡邮局填上这个邮发代号，
把一年的钱一交，
那么每月这一本呢，
邮递员都给你送去啊，
这个是邮局的一个邮递服务，
我说的是这个出版社直接的邮寄服务，
就是你写信来买那本书，
我给你，
但是呢，
有的时候你不一定知道我出这书啊，
所以我出版社可能在临街的窗口。
我我搞他几十平打扫打扫包的书摆上，
申请一个书店的资质，
这个东西我们叫读者服务部，
今天还有今天有些出版社还在办他的临街的那个那个店铺啊，
他还在办一个读者服务部，
把自己出的所有书都摆上，
嗯，
直接卖没问题，
相当于是出版社自己开一家书店，
你可以这么理解，
呃，
也可以，
也可以说专卖我自己的书，
也可以进点货卖别人的书，
那个什么黄庄呢，
人民大学出版社读者服部，
哦，
这现在不是还很火吗？
那就是人民大学出版社自己的书店，
哦对，
那所以三联其实他就是一个图书公司出出版社版也是出版社出，
嗯，
出版社他生活读书新知他原来的，
嗯，
那三家连在一起，
有这个出版公司卖的时候，
跟出版社卖的时候，
有时候价格是不是都不一样，
它是这样的，
它定价肯定是一致的啊，
但是它批发出来的价格可能不太一样，
对，
因为我是经常在网上买吧，
我一看不同书店那搞活动价格就不一样。
这个这个同一本书，
对对对对，
出了出版公司把这书出来之后，
他可能批发的价格不一样，
还有一个什么情况呢？
还有可能跟进货量有关，
吞吐量有关，
我这个书店这本书我能销1000册，
你给我1000册的批发价可能是4折，
但你小书店是我只能进100册，
那可能就是5折的批发价，
对就有点像大超市和小卖部的区别，
你知道吧，
大超市我一下我进这个这个这个这个某种饮料我一下就进那个1万箱。
一万箱，
你得送我1000箱吧，
我就说诶，
那我其实还有一个问题，
就比如说之前我呃去书店买局外人的时候，
是北大出版社出了一版，
然后上海译文又出了一版，
就像这种同一本书，
但是他可能译者不同，
那他是算同一个书，
不能算同一个书号，
因为他的出版社也不一样，
不能但是这两个就算两本书，
两本书理论上算两本书，
然后可以定不同的价格，
这个就是出版社自己去定，
那这样呢，
就是这个译者呢，
假如说同一个译者呢，
两个出版社不同的出版社出可以吗？
可以啊，
啊也算是不同的书号，
不同的书，
因为什么呀，
因为因为原作者外国人把这个***授权给你们的事，
嗯，
比如说授权三年，
那你们是就这这三年内赶紧卖，
找人翻译出来赶紧卖，
那这是你你的这个这个版本，
就我们所说的，
比如说局外人有这个北大版有那个，
比如说有有上海对上海译文版等等等等，
很正常，
有好几个版本，
他要是更复杂一点那种就是比如就是这个版费的问题啊，
你看假如说，
假如说这个书啊是公版书，
作者已经去世了，
对，
但是假如我出版的书啊，
是按照。
当年的另外一个出版社，
他那个底本我当出版，
我就得给那个出版社版权费嘛，
是诶这个是要给的啊，
要给的公版书，
诶这个博我说的挺好的，
公版书就还是一个法律词汇了，
就在我国的法律规定是什么呢？
是作者生平即死后50年，
不是说他一死他的书就进入公版了，
是他死亡那年的12月31号，
不管他几月几号死的啊，
到第50年的12月31号，
所以每年元旦会上映好多人的全集，
就是这个人，
因为这个呀，
我以为是元旦促销呢，
我你促想就元旦当天好几个事，
突然就上了老老舍先生全集，
老舍先生1966年鲁迅先生全集，
什么派对啊，
那原则上到2016年的12月31号，
嗯，
版权保护到那天，
2017年的元旦。
你可上映老，
你可以上市老舍全集了，
不用给他家人，
给他的后人任何的版权费了，
那这个也挺也挺那啥，
那那你看那个我以前看，
比方说看福尔摩斯吧，
嗯，
福尔摩斯说，
哎，
我们以英国企鹅出版社那个多少年出版的版本为第一本翻译，
刚刚就是问这个问题，
给那个什么英国企鹅出版社给他那个钱嘛，
给他费用嘛，
版权费什么的，
嗯，
这个是这样的啊，
这个这个问题很鸡贼，
就是说如果说只纯翻译的话，
我以这个。
为蓝本来翻译，
那你不给钱其实也行，
但是如果你给钱了，
就是等于法律和道德你都尊重了，
哦，
给也行，
不给也行，
对你就别给，
不是因为你不给，
他其实也很难逮住你，
嗯，
不是你是这样，
你是这样，
你比如说他企鹅的就是英文版，
我们直接在国内直接某出版社也也说我也直接出个英文版，
这就是企鹅经典版本，
那这是你必须得给签，
但是你说我用这个版本把它翻译成中文，
咱说老，
咱说老实话，
那英国人怎么发现说呦，
这可是照我这翻译的啊，
翻译他兼顾不到，
对早期那个谁写那个霍乱时期爱情，
那个马尔克斯，
对他来中国的时候他就很不开心嘛，
因为就是来中国之行，
发现他就是这个版权费就中国没给他，
但是出出版了他的书盗不是不知道为什么，
就是就是翻译了，
就就像令狐老师说的，
拿了底本翻译他的，
对，
但是没有给他钱，
因为那个他很不开心，
那个时候我们没有加入版权联盟。
就国际版权，
国际版我们当时还没有签上这个这个国际条约我还没签字啊，
有国内有些出版社呢，
这道德上肯定就说不过去了，
但是法律上呢，
还说得过去啊，
就是还利用没签字，
马上签字啊，
快翻译吧，
突击法律空白，
突然我没签，
我就不用遵守这规定，
是那就别签吧，
那诶刚才令狐老师说，
就是之前咱们闲聊的时候，
您您说那个前面那个书号是是谁给我们的，
就是那个9789787，
国际通用，
国际通用通用对，
就是中国的书号就是9787，
没有没有，
还是说七八是国际通用，
九七八，
就所有国家都用的是978这个数啊对，
应该是这样的，
因为我们最早我做出版的时候，
最早没有九七八，
只有7上来就是7，
我们就十位数，
嗯，
后来说跟国际咱们接轨，
把九七八也也贴上，
这样的话就变成13位了，
那这个数有没有啥来历啥的，
没啥，
就是就是商品的国际大分类书分到第9类，
好像是这个意思啊啊啊，
我可能说的不准。
所以他第一个数是9啊，
我以为是一个图个吉利什么的，
是外国人还图吉利，
用书来弥补全全球人民的智慧，
就起吧，
一个会中文的外国人说978就去发，
就硬呀，
感觉是对个诶我我我诶我记得有一个事儿啊，
就是刚刚令狐兄，
我不知道这事能不能说啊，
刚刚令狐兄说这个出版社他不能说把这个书号变现，
但是我记得我有个大学同学自己想出书，
但是可能达不到那个出书的那个标准，
他自己买了一个书号啊啊这个是啊，
有有这样的，
这是不是也是因为当时可能没签署一些啥，
做了法律的空白，
这个呃，
这个这种情况我我我只能说啊，
有些小小的偏远的出版社，
他是敢这样干的啊，
早期查的也不是那么严，
所以后来就是执法大队下。
查的时候有些小事义正辞严呢，
理当理直气壮啊，
我没有合同啊，
你拿出那合同一看，
就是我甲方从银旁那买一个书是吧，
大队长都都无奈啊，
说说您这哪怕写管理费都行啊，
您这就写书号费，
一点都不睁眼，
一点都不遮掩，
一点掩，
说这不罚你不行，
因为当时那个我那个大学同学，
他说出书了，
叫了一辆农用三轮车，
拉了一车一车书在学校里卖，
我说你这这么多书，
你这出书，
你这稿费多少，
他说2万，
后来我一听是他给人家2万，
他给人2万，
后来有的出版社也学乖了，
就他不是书号费，
但是你必须买3000本啊，
这不一样，
对对，
你报销就叫报销，
你报销3000本。
想起赵老师那个小品，
嗯，
就是那个那个月子那本书在村头，
那就是属于包销，
就是等于你把书拉回去了，
我不卖书。
这种对，
但是你得买书，
因为什么？
因为一般来说出版社的开机量就是3000，
有些书编辑说啊，
领导咱做这本书吧，
开机先印1000，
那领导非给你pass不可，
嗯，
1000我还没打平，
出版社1000白做呀，
保底3000，
保底3000对，
所以畅销书是什么呢？
有些大公司的啊，
那个那个就是那种图书公司副总，
我们聊天，
他说我开机就是2万，
我一听我天打打，
他说不到2万的时候我不做啊，
我没有信心印2万我不做啊，
那他有信心的，
一般就是说可能这个作者就已经是比较有影响力的作者，
影响力，
然后图书公司的营销能力非常强，
你比如说那个出狼图腾，
那个副总跟我说，
他说我要是给我的每个客户都铺货到位，
他说我需要8万本书，
就光铺货你知道吗？
就是我的每一个，
呃，
合作书店都摆上，
我的书全国各地都摆上，
我可能就需要8万本，
但有时候在想，
图书市场能赚多少钱呢？
8万本可能。
百万百万几算上，
但一本书几十块钱哦，
这个你这个你就不知道了，
这个是我们出版所谓的说把钱变成纸，
把纸变成钱两个过程，
第一个过程呢，
咱先出资，
比如说出10万块钱，
把这这十万块钱就变成堆成山的库房，
堆成山的纸了，
但是如果全卖出去。
那就回款就是他其实其实等于是他的成本是没有那么高，
诶对对，
他后来后来卖的就是一个纸张费了，
对，
因为书真的现在卖的很贵，
你觉得不因为因为我在想，
你看有出版社有作者给作者的版费这些我当初还以为这这可能出版社现在已经是非常的萧条那种，
可别这么说，
我能报一个行业内内幕吗？
很多公司会把他书的成本做到它定价的18%以内，
哦，
那其实也是一个暴利行业，
所以啊，
他他就是按照四八折批发出去，
毛利30个点一本书，
天呐，
你想想有的时候我还在那个网上买，
比如说购物买书一整就是200-100，
我说这能赚钱，
也在想我还替人家担心呢，
我这就是赚钱吗？
刚刚令狐老师一起吧，
我就想你就转变一下思维，
那就是一张纸印行的字，
这只变成钱呀，
对，
只变成钱，
你想比如说现在一本书定下50很正常嘛，
我毛利30个点的话，
卖一本书我就毛利。
注。
嗯，
15块钱，
我铺货8万门。
这不就是等于是已经那个什么了吗？
已经不是120万的毛利了，
已经对，
所以有的时候说卖了50万册哇，
你可以想象那就是那就是几千万的。
呃，
那毛利了，
那所以说其实辅导书是很赚钱，
因为每每年巨大就赚钱，
每年就是就重新印呗，
刷新一点题，
然后再印，
对，
而且每应届都都要买，
这这也是个行业内部内部的秘密啊，
当然也是挺尴尬的一个秘密，
就是我们国家的教辅书的利润占整个出版业的90%，
我天呐天呐，
可以想象，
那也就是说很多出版社就靠教辅书养着来的，
你说的太对，
比方说包括我们心爱的广西师大，
他也得出啊，
比方说海淀那几个，
我本人在出版业干的时候，
也也参与过几年高考，
几年模拟的出版以及销售工作，
那这些书的编者作者都是谁呢？
那些老师吗？
一些中学教师啊，
呃，
就是一般叫高三，
不是6月7号考试完了，
就被集中到北京上海的一些公司包养起来，
赶紧修改今年的那个考题揉进去啊，
嗯，
那其实干的年头多了，
这个对他们来说也挺，
这个工作不是特别特别辛苦的一件事情。
一个嗯，
还好，
还要突击一下，
有点像咱们参加个什么训练营，
封闭起来，
那这些教师是不是有点身价巨富那种，
有点像JK罗琳那种啊，
我也是销量几千万的书的作者呀，
你不会给你署名了啊，
都都搞到编委会，
搞到公司老板他们几个人，
编委会他们那儿那这么说，
那些考研的那些老师出的书，
比如说肖秀荣的那个政治辅导书，
那些就他自己写的，
就他自己编的那所有的，
那是的很赚钱，
是当了我百有百对几百万册肯定能买它是，
所以就是这个辅导书的利润是整个出版业的九成，
我的妈很高的，
那我好好奇，
国外是他们什么，
什么样的书是我赚不赔，
这等于是没有，
我刚才不听韩国就是说有12000家出版机构嘛，
他每年都倒闭两三，
两三千家，
然后再出来两三千。
对对对，
因为他是在美国开一家出版社的，
只需要2.5美元买个表格，
你填完了之后，
表格递进去，
里面盖了个章，
你的出版社成立了，
美国是吗？
对，
就你一个人，
就你一个人出版社成立了没，
随随便你，
随便你，
你开始弄书，
开始申请书号，
然后你就开始干，
但是他什么呀，
他是一个纯商业的结构，
就你能做得好，
你就生存下来，
做不好你就垮掉啊，
等于是市场淘汰，
市场淘汰，
对，
所以其实呃，
总说国外的书卖的特别贵嘛，
对啊，
是不是因为他们卖的也比较少，
还是说就是这个道理，
所以我们为什么说开机三天，
他可能一天就开机，
因为他定价高啊，
而且他人也少，
人也少，
你这么一想，
在国外出本书不稀罕的，
感觉不稀罕，
嗯，
出书本身不是很难啊，
嗯，
你想出可以出啊。
嗯，
就是看你能不能卖得动，
哎，
对对对对，
就看你能不能，
这不跟咱们单口演员一样了，
你要出专场能出关键能不能卖的出去票，
就是这个道理，
刚刚英宁有那个问题，
就是说这本书定价是怎么定的，
就是啊定价肯定是说主要负责这本书的编辑，
他来算，
他来算总成本，
我刚才不也讲嘛，
大体上他会把总成本控制在18%左右，
实在顶不住了，
控制到22%，
二十几都有都有，
那这个时候呢，
批发价就会再涨涨不能不能批的太低，
诶然后书主要的说，
除了这个作者的稿费呀之外，
那就是按纸张来可以来衡量它的一个价格，
嗯，
诶，
所以我们行内人买书的时候呢，
会先翻到他的版权页，
看一眼版权页，
版权页就是有时候在前面人在后面，
嗯，
有时在对在前面第一页，
有时候在后的书会在最前面，
诶对，
它上面有一个，
呃，
这什么几版几印的那一页上，
对吧，
对，
但是。
你先看上面中国版本图书馆CP数据2015D多少多少号，
嗯，
这个是他的准生证，
准准生证没这个东西，
就是说这书印之前得先拿到这个东西，
拿不到CP的书批文，
诶，
嗯，
所以这是他准生证，
你看这你看有没有这个东西。
说北京市版本图书馆CIP，
我们就叫C，
有时候会问领导CP拿到没有，
领导拿到了，
哎，
那好了，
太好了，
我这本书终于终于可以下现场了，
我终于可以，
我已经编尿好几稿了，
我就是眼睛快瞎了，
对，
就是任出完会有个总编室，
总编室会有个小姑娘，
就是负责这个事，
我老就跑去问他，
嗯，
然后再往下看呢，
就是说这书的开本，
你要看一下开本，
开本。
开本，
你看你看这个书啊，
我面前咱们这面前这本书是32开，
嗯，
什么叫开本，
你这课堂老师提问我竟我们答不上来呀，
我现在竟然有点想回避令狐老师的眼，
我有点被提问了，
我有点想说英宁想回答问题问自问自答答，
因为因为造纸厂纸造出来之后呢，
它是以一开为大小的，
嗯，
就一开始很大的，
所以呢，
把它。
拦腰切开之后呢，
就变成了对开，
嗯，
再切一个花刀呢，
就变成了四开，
嗯啊，
就是有的报纸说我是四开八板，
四开八板什么意思，
就是你把这个四张我这报纸得拼在一块儿，
它就是一张一开的纸了，
哦，
那正常的报纸是几开，
它那个尺寸一般就是四开，
还有那个小开本八开报纸那一开的话，
哇，
那还挺大的，
对是是，
所以32开什么意思呢？
就是说这本书需要32页拼在一起印，
嗯啊诶32平的一机，
但是它不是按照12345678那么拍水，
它可能是1，
后面是32，
因为它它得贴，
最后折过来之后呢，
折到一起，
嗯，
对，
所以有的是机器折，
有的是小厂小样厂的，
就是人工折，
一开始纸印出来之后，
看见很多老大姐在那折呀，
折成一个小的，
啃鸡爪的，
你块大姐折成小方块之后，
你看你这本书是10.75印章，
就是它需要10.75个小方块拼到一块，
用胶一粘，
嗯，
那边放到刀那边一切，
把三边切齐了。
嗯，
这书就出来了哦呃，
所谓的胶装就是用胶先把这10个印章胶到一块，
有胶装，
有线装胶，
然后切，
切完之后呢，
封面再烫上去，
这时候成了嗯啊，
可以塑封了，
下一步可以装塑料膜，
装塑料膜然后就可以送那个出版社仓库了，
嗯，
入库那其实印出来还挺快的，
快快，
因为现在印刷的设备是越来越好了，
嗯嗯，
需要的人工越来越少，
嗯，
所以呢，
就是买书的时候看什么价，
你不要看书的定价，
书低价当然要看你如说这书45，
那书50啊，
那个书贵不一定。
朋友们不一定，
你用这个书的定价去除以它的印章，
我们行内叫印章价，
这本书四十五十点七五，
印章你除简单，
咱就说他四块五，
一个印章4块五呀，
哎呀，
我做书那时候一个印章我们都定两块8，
他定四块五。
有点涨价的，
涨这么快，
但你看那本书定价50，
嗯然15个心角，
这一个心才三块，
说这书划算，
这个时候良心价呀，
这不是说他50他就鬼对吧，
你50他给你来50个印章，
一个印章一块钱，
这不是赔本赚吆的吗？
印都印不出来，
我有时候看那有些有些书的那个纸的，
我都怀疑是盗版书，
那纸的质量非常差，
诶它纸就是你抖一抖，
抖它重量啊，
就是越轻的纸越便宜，
嗯啊，
我们叫55g纸啊，
60g纸，
65g纸，
嗯指的都是那个一开有多重，
嗯就感觉像房价似的，
就每平米多少钱的那种感觉，
对，
就这意思就是他书就是你是按总价买，
先看买到是海淀的书，
还是买到朝阳的书，
咱们刚刚说的是这种物理层面的，
实质上的书，
接下来我就想问一问，
就是一本书是怎么来评价他，
怎么能进入出版，
对吧，
假如说我是一个，
当然很多人出版之后直接。
可以选那种已经进入公版市场的，
或者什么经典，
什么四书五经，
什么莎士比亚，
红楼梦这样的，
已经经过市场验证，
对的，
本身他就好卖，
那就直接印这样的没问题，
那假如我是一个新的作者，
一个作家，
市场上没人知道我的名字，
我辛辛苦苦写了几个月，
当然也可能几年甚至几天也有可能啊，
到出版社，
这是怎么进入到一本书，
你怎么判断这个呢？
这是这样，
这个任何时代啊，
任何民族，
这文艺青年都不缺啊，
不缺啊，
对大家憋的伯伯敢说啊，
我不独特了，
大家憋在家里写真的很多的啊，
很多的出版社，
一般来说呢，
就是这种约稿和投稿两类，
你比如说我我杂志社，
我要那个写一个这个单口喜剧的分析，
我就给你打电话说波波老师，
你能不能分析一下北京单口喜剧啊，
给我写个2万字，
我们杂志做这个首篇文章下下月就登上啊，
这就是约杆找你要你写人拿一看，
挺好挺好，
那等会人家说不行，
那算了。
下下一期赶紧上备用稿吧，
不，
我这再修改修改吧，
不不行，
就就就pass，
我就不要了，
投稿就是你自己想写什么你就写什么，
也是像那个，
呃，
编辑部寄过去啊，
所以这就是之前有的小文章讽刺过的，
说你得混圈子，
有什么文学研讨会你得去，
你知道吗？
大作家的曝告你听，
听完之后你得合影，
你得你得拉关系说哎呀，
我记稿子的时候把我这合影照片附上，
会吗？
真的会吗？
真的会明了我是诶，
我参加过什么啊，
拉关系人大师讲完说哎呀，
您好，
您，
您其实是师伯，
您知道吗？
您的师弟谁谁是我大学时的老师是吧？
硬套就是莫言老师给我签个字，
说你觉得某某作家特别好，
然我往上吐签，
我把你的这个字儿啊跟我的稿子一块儿寄过去，
对，
还包括以前一些文文艺出社的那种杂志啊，
或者说图书的编辑出来开会。
好多人都围。
就是给人拎包，
晚上散会了之后，
哎呀，
燕宁老师，
晚上请你单独吃个饭吧，
看我真有缘，
对，
先混个人脉吧，
混个脸熟啊，
然后介绍一下，
说你看我这书也写了很长时间了，
主旨主旨是这样的，
是否符合咱们社的要求，
我这是个纯文学，
人家说，
哎呦，
我们是出学术了，
这不好意思，
我给你推荐到那个哪哪去吧啊，
推荐到湖南文艺或推到哪的安徽文艺，
哎，
这个是得其首先得对路嘛，
嗯，
但是很多包括早期的作家，
像王朔呀什么的，
有时候那个稿子记到。
那个出版社之后被退稿，
他又记到下一个出版社，
在好几个出版之间转过，
这很正常，
这样的稿子啊，
马卫东不就讲过，
他就是谁的稿子退掉了什么的，
我感觉那些有名的，
现在已经成名的作家，
早期都都会讲被退稿，
什么几百封退稿信，
什么对，
包括那个谁，
那个那个平凡的世界，
嗯，
当时那个编辑去陕西开会的时候，
领导特意说陆航你躲着点，
他的稿子咱不要，
为啥呀，
就当时不行了，
就感觉感觉这东西你写的农村的事谁看呀啊，
结果后来就在这个专门广播电台还没写完就开始联播，
这东西大家就非听不可啊，
当时是对每天追着听，
所以他的第一部是先有书有播音，
第二部就是什么，
就是稿子和播音，
第三部还没有稿呢，
这边就开始播，
大家大家等不了，
那谁咋播呀，
瞎编呢，
不是就是手稿就播了呀，
我以为像权力游戏似的。
开始写上了，
替原作者写这个路遥说我跟你说结局是啥呀，
他不是出版社，
是这样的，
他会你你比如你手稿来了，
我们得找人敲进电脑，
叫我们这第一步叫路牌，
对路牌之后呢，
就是一，
或者说这个粗教，
就先先校对一遍，
然后分到文字编辑去改，
一点点改，
就是一，
一审一审完了一教，
然后二审二审和二教，
三审三审完三教，
嗯，
对，
所以我们也不容易，
刚入行的时候做文字编辑啊，
就一页一页的看，
一个字一字的改声啊，
改完之后呢，
二审的时候呢，
老编辑啊，
就抽查25%。
给你打个分，
嗯，
哎，
老编辑太厉害了，
他们一般用绿颜色的笔，
我们搞得回来的时候就跟跟那个对天祈祷一样，
再翻开第一页一看，
哇，
这这一页就绿笔就出现十几处，
完了完了完了，
我这稿子炸死了啊，
25%是抽查，
抽查么抽查，
那他能看到前因后果吗？
一本书不是他不看前，
他看我们的编造质量，
哦，
老先生会给你打一个，
就是说这怎么这么这么潦草呢？
嗯，
这我刚抽查了10%，
我就看出了几十处错误了，
这个就不抽查了，
赶紧重看一遍吧，
对，
就是等于我这一审就没通过的质量，
嗯，
对，
我们的这个整个编教质量里面呢，
最多要求万分之3的差错率，
所以我们在书里看****也别惊讶啊，
我们是允许的，
但是允许的比例是万分之3啊，
一本20万字的书，
连标点标点，
两个标点算一个错字啊，
两个错标点算一个错字，
我们在这个一本20万字书里面看见二三十个****，
你怎么说呢？
当然看着很恶心，
有点像吃了苍蝇，
嗯，
当然它呵乎这个主板质量。
对啊，
你像有的国家就要求什么一点不得人有日本就是一点没有日本出版物，
你可以完全相信我，
天，
他没有我也不懂啊，
我也不懂日本，
对啊，
我还就感慨呢，
我对他全出错了，
我也不知道他在讲啥，
他写全写成中文，
我还高兴呢，
对，
所以就是这样一遍一遍的审改，
最后出一个东西，
什么叫轻样。
清样清样，
这个清样寄给作者说老师你看您这书我们最后就做成这样了，
出版了也就这样了，
有点像，
呃，
咱先这啊样个假书一样，
嗯，
啊，
作者一看，
诶挺好啊，
挺好，
然后他签上字说我我同意这么出啊，
这就可以下现场了，
哎，
这时候靠外一下，
靠外要去问CP下来没有，
我都坐齐了，
我都坐齐了，
不用问这个玩意，
就这编辑去问总编师说你这CP也下来了，
我音单开了没有，
开了太好了，
我齐了，
我齐了，
我就等着收样书了，
过两天印刷厂会送50本到咱们编辑室，
50本可以记一记，
作者记一些，
呃，
有些那个同行什么的想给的都可以记一些，
我最近就是去逛书店，
我就因为去去外地演出，
呃，
前段时间去苏州，
然后他有一个成品书店嘛，
对，
他那个是大陆最大的一个成品书店，
是的，
我去逛了一下，
然后又去其他几个城市逛逛，
我现在发现就是好像书店里就是特别新的作者越来越少了。
感觉大家还是在读，
也有可能哈，
就感觉还是在读以前的那些经典呀，
然后重印呀，
然后以前的简装版啊，
然后再翻成精装版，
然后卖上贵一倍的价格，
我的书都读不起了，
我感觉我也觉得有可能现在一些新的作家，
他的书销量呢，
比较少，
嗯，
你可能得仔细找上市，
可能那种小的书店都没有，
诶大的书店或者说你去网上买，
他可能有这个就是什么呀，
这个就是出版业。
呃，
有时候有认识到自身危机的一个现象，
嗯，
就是说作者能不能绕开出版社怎么讲，
过去在信息不发达的时代，
嗯，
出版社处于这个作者和读者中间的桥梁，
现在信息发达了，
我的粉丝都可以建群了，
可以关注我的公众号了，
我知道我的目标客户在哪，
不用出版社帮我寻找，
史蒂芬金就干过，
史蒂芬金在很多年前就干过，
说我这个书我就做成PDF，
你给我转账一美元，
给我个邮箱，
我给你发一份，
然后他就卖了十几万美金这本书，
呃，
在美国这属于合法合法的。
嗯，
没出书，
也没进书店，
但是你说在版权保护不理想的国家或者或者地区，
嗯，
你可能只卖了一份，
他发了十几万分，
因为他有名，
他可以验证盗版书，
所以他他这试验过实史蒂分金就试验过，
说能不能绕开出版社，
现在这个网络越来越发达，
将来可能真的能绕开，
将来公众号将来达到什么程度呢？
就是作者做成一个电子书，
大家花几块钱去买这本电子书，
因为家里面你也放不下纸质书，
但你看完之后特别喜欢这本书，
嗯，
我想收藏一本，
就是书会进入收藏和礼品领域，
我想收藏一本，
作者就给你写上致美丽的婴宁小姐，
谢谢您喜欢我的书，
祝您身体健康，
然后签上伯伯，
我冲我们俩这个关系啊，
也不用，
然后写上头让写001，
这书一共就一一百本，
就有编号啊，
这本书寄给你了，
你看这将来就有这个收藏，
对丁舞老师说这个我我我挺有感触的，
因为我现在。
买书像以前上学的时候就是不会在乎空间不空间，
但是现在租房子就书真的很占地，
占地方搬间很沉，
对，
然后我就逼着我去看电子书，
以前我就是看不进去电子书，
我也是，
就我一看电子书我就脑袋疼，
就很难进去，
因为我那书已经突破1500本了啊，
所以我头疼，
对更头疼，
我记得我上初中那会儿，
电子书那时候是刚冒出来，
对，
我都没有见过电子书，
但是我看了一篇文章，
就是写一个好像是罗马教皇举世，
我记不清了，
他说啊，
电子书还那时候很多人讨论嘛，
能不能取代纸质书，
他说永远不会啊，
他说纸质书有一个特点是啥呢？
就是信手一翻，
就是你凭借着你的判断，
你想看到内容在第几页有一个准确和。
不准确之间，
你一翻大概能翻到离那几页差不多的位置，
他说这种乐趣是电子书所没有的，
那我在想电子的时候，
他如果功能齐全了，
也有信手一现在现在就很齐全，
我稍微一跳，
大概目录随便一点，
有书签签功能很强大，
对我觉功能我觉得这个可能跟小的时候的阅读习惯养成有有一定关系，
因为因为我感觉咱们8090这一代，
就是小的时候没有那么多电子产品，
就是看书，
养成那个读书习惯，
就是读纸质的书，
但是现在小孩都是拿ipad，
对对对，
但是我觉得可能未来他们就是会会看电子书更多一些，
对，
是回归不了了，
回不了估计可能将来这个纸质书啊，
就成了一种那个诶奢侈的象征了，
是啊，
对吧，
赶紧多买几本是吧，
我家里有书架，
我家里能放得下这么多书，
还得买，
买大房子，
感觉像欧洲以前贵族，
只有贵族有房子，
能放下这些的才能买，
诞节老师存信，
这么写给我的信我都存着呢，
为。
为了存这些戏，
买了一套北京的房子，
十几套好几套，
结果赚发了，
对我我我之前也开过玩笑，
我都说我要是搞了1万本书，
嗯，
我也是郊区买一大别墅，
1万本书都存上，
然后呢，
给我闺女遗嘱里给我闺女写明白了，
说你这书都读完了，
房就归你了，
你就可以去办理产权证了，
我的律师会跟你交接产权证，
哎呀，
这个摊上这么个爸爸，
又是律师又师，
这是不容易，
你怎么能证明说他说了，
我说律师手里有一份考题书，
里面抽了一些题，
你答一答，
这真的是贵族才会做的那种，
你得答完这个题你才能继承家产，
开笑，
那那将来有可能是另外一个反反反反方向啊，
将来这个出生率下降，
周边的地产不值钱了，
你那个别墅估计也没必要钱了，
但我在里面说之前说到这个，
有个非常痛心的事儿，
北大毛教授去世，
去世之后呢，
他的儿。
儿子就说，
啊，
这这这，
这家这么小，
这书要来干什么？
4万本书全卖了，
来了一个旧书商，
看了一眼之后说多少本？
4万本，
一本5块钱，
20万，
嗯，
这个当儿子还觉得挺好啊，
这么多废纸，
20万人家旧书章，
就提一个要求，
每一本书盖上你爸藏书章。
这哥们就蹲地上一本本盖啊，
书商跟伙计就打包啊，
一天就三本就发了，
就这一批单这个书商至少赚200万天，
肯定，
因为他肯定还会有一些古书啊，
一版一印的，
那这个教授手里有有好东西，
是啊，
就这20万真的几本书，
这20万就成本就有些什么真本，
真本善本太可都已经是可能，
所以说这个就书就是这么大一个悲哀，
就是说你的后代他不喜欢这东西，
对他他有没有错，
他也不一定有错，
是我也看不了这么多，
四万本，
我也不搞研究所很多人，
就是有些教授啊学者，
最后就是在我在我们大学图书馆开，
给我开辟一个墙角，
对吧，
我的时候全运过来啊，
我给他架个书摊在那儿，
还来说又问过一个藏书家，
他说我我我老了会散掉，
他说让其他藏熟的朋友高兴高兴，
嗯啊在流流通回去，
对流通回你不是也也就寄觊觎我这本书很久了吗？
那那你你对，
因为每年北京不是用那个那个图书那个叫什么，
呃展会啊，
对图书展会，
然后前两年就每年我都会，
如果有时间我就去看，
他们就是有不同的那种，
就是出版社，
然后一个棚棚里面什么，
然后还有一个就是专门卖那种估本的，
是然后就是看那个估本就就几毛钱啊，
就当时几分钱可能都是，
然后就是六几年七几年出的，
但是那个时候他出的那个时候就代表了那个时代的那种东西，
对然后他卖的话就卖两三百，
嗯，
我们开玩笑上千的那种都有，
之前在小社工作，
说那个咱们咱们是啊奴历今年上市，
领导咱上上上港港股啊不咱先上舒适，
上地坛那种的，
比如说舒适他也要那种展位还是有的要有的不要，
就只要这个电大大垫，
只要这个这个适办挺火，
他会要1。
他就不行的话，
他就会发函求你说啊，
给你留了摊位了，
来吧，
你们是带点来吧，
反正你说小时候书便宜，
我记得我小的时候从家里那那那那衣服堆里就翻出来那个两本书，
一个霍元甲，
一个陈真传，
叫师徒俩人，
我不知道为啥霍元甲能卖8毛，
这个陈真传卖1毛2我我说这师傅比比徒弟强，
徒弟比师傅差这么多，
霍元甲有流量吗？
你自己自己能带书人家斯对呀，
我说这徒弟比师傅差太多了，
这差了好几倍，
这屠元甲属于大王级别的，
对他比他有流量，
有流量，
他这他有票能卖的出去，
有粉丝群，
这书是，
哎呀，
反正我是很喜欢，
就是，
嗯，
不知道大家对书是什么态度，
那我挺好奇用户老师你是从小就有这个培养了读书习惯，
还是做从小从小，
因为呃，
这这也也不讳言嘛，
我父母亲都没上过学，
家里1。
书都没有，
哎呦，
我家里也是，
是我小时候就是谁家有书我就帮着干点活，
忙活一段的时候，
红着脸说借本书吧，
人家说哎呀，
你看你这是在这，
你直接就借吧，
你这是你在这，
就是折腾了一下午，
这孩子行行行借一本啊，
就是借着看，
看完了赶紧看，
给人还回去，
对特别爱惜，
嗯啊，
看书又快又爱惜，
这就是从小借书养成感觉，
特别想到了就是以前那些大知识分子下下乡知的那个时候就是年轻的时候，
就是看到别人家有书偷偷的去借什么的，
有点那种感觉，
令狐不一样，
我说直接借我看看，
哎呀，
我很惭愧啊，
有些书借了就没还，
哎呀，
知识分子也分两种啊，
不是都是守信用，
不是知识分子，
你是我，
我不管你借书，
读书人的事，
这很多都没还啊，
因为那时候。
改书呢，
都是什么童话故事，
而且很多同学他也不在乎，
这当然我不是说他，
因为他不在乎，
我不还，
就他就是不想还，
你就想再多看几，
多看几遍，
但是我我小时候有个毛病什么的，
就是借不到字典，
我家也没字典，
所以我我读了很多白字，
你看我10岁看三国演义，
借到边三国演义我才10岁，
我哪认得了那么多字，
是我就自己给他编一个音啊，
对对对，
有有个有个那个将军叫郭四，
嗯，
我就给他念郭范，
那个字我不认识，
我一直念到大学，
跟同学讨论三国一人物时候，
我说那个打董卓，
那个郭范，
他说是哥们，
没有叫郭范的，
那叫郭四，
不好意思，
就就我自己弄个一白字啊，
白字他看那个说岳全传岳飞嘛，
就是他就里边有个角色叫牛皋嘛啊，
对他他念牛奔，
他他也是不认识自己字，
是自己自己瞎瞎补了一个音，
对我也是，
一开始不是那字，
后来就是什么呀，
就是从戏文里面啊，
就唱戏的唱出了才哦这个音，
呃是这个音。
所以我，
所以我闺女很小，
我就给他买字典，
我就跟他说你得先学会看字典，
嗯，
诶最近呢，
他养成了一个就是这个对对读的这么一个习惯，
两本字典，
一本商务的，
一本宁夏人民的，
嗯，
就是一个字的解释不一样的地方，
他会画出来哦，
诶他会画出来，
然后他会挑里面的问题，
诶我说可以很好，
是有望继承家产了是吧，
现在小朋友呢，
这个这个这个这个相对环境更好，
好很多，
因为前几天就跟朋友一块吃饭。
他孩子喜欢哈利波特，
嗯，
当时他带了一套哈利波特那个盲盒拆出来，
说这个玩偶是谁谁谁在剧情里是干啥的，
我如数家珍，
当时我说我的就跟我们小时候说三国演义，
说那个关羽张飞，
那就说的那么详细，
我说而且人家现在都看英文原版书，
当时我一他才十十一岁，
好像我的天，
我天呐，
到现在我都看不了，
其实英文原版小说很难读的，
很难很难读，
就是其实社科类的更好读一点啊，
就是原版的，
为啥呀，
就是嗯，
怎么说，
就像我们读中文的小说一样，
就是你读一些比如说相对学术的文章，
你大概是能了解。
就是他不会有那么多意象在里面，
像中中文，
比如说什么老舍先生，
鲁迅先生，
你得了解他那那个时候的那个背景，
然后他还会一些遣词造句，
其实跟我们平常说话是不一样的，
但是社科是基本上就说的都是人话，
这个我之前跟一个老外聊过一次，
他都说他母语是英语，
他都说他说那个为什么英美人一定要努力的念个大学，
因为你牛津毕业了，
你能认识两万三四千个英文单词，
这个时候你读一些名著就不犯愁了，
是的，
但是我们中国人呢，
我们会个500个1000个汉字，
很多书我们都能结结巴巴的都读下来，
对对，
所以他就说汉语的入门是特别难，
这个字都跟每个都是一个画啊，
就我们看起来很费劲，
他说但是你学了五五百个一千个单那个中文字之后，
诶，
你就越来越容易了，
对，
是我上小学四年级那会儿，
三年级一看三国演义，
当然也能勉强能看见，
基本上嗯。
我我也我就是自己造了一些音而已，
剧情还是看，
还是以故事为主，
其实我问一下令狐老师，
这个那些出版的书如果没卖完，
最后是不是都打成纸浆呢，
倒是回收了就是吗？
打成纸箱子对我以为会就是在没有没有他分成几步来出，
嗯，
第一步肯定是铺货就铺出去了，
嗯，
然后呢，
有些书店会退回来一些没卖了嘛，
就就书店其实是属于代销，
就我代替你呃销这个货，
然后我就挣中间的这个差价，
你比如说你你5折批发给我，
我可能全价卖或者8折卖。
对，
但是卖不了，
我得退给你，
出版社还得回收回来，
所以有些时候你铺货8万本可能退货，
退货率又高的话，
你的利润就全冲击没了，
嗯，
退铺货8万本，
最后退6万，
完了，
亏死了，
这书啊，
这就退了那几百本哇，
这可太好了，
这个退货率可太良好了，
这样的话呢，
会有一些退货再回来，
和一些没有销出去的，
变成库存书，
库存书一般来说下一步呢，
就是打折处理，
比如说搬到书市去，
比如说两块一本，
两块一本吆喝着，
这时候虽然他已经低于印刷价了，
但是你那边已经赚钱了，
处理尾货吗？
嗯，
这都处理不动。
还有一些专收尾货的图书公司，
他是干嘛的？
诶，
人家有渠道啊，
人家有渠道能送到一些边远地区的图书馆，
但是他能够以一折的价把你的库存书收走，
嗯，
这些再处理不通，
最后。
才会领导签字去画成纸浆，
这完全报废，
这就是报废了，
嗯，
这样处理掉多吗？
一年当中多呀多，
有的时候这些书你看着他在单，
就是他是库存书啊，
可你知道在仓库可能都摆了十年了，
就已经变了两任社长了，
大家都不愿意签字，
因为你盘点你的单位的资产的时候，
这些库存书都是算钱的，
嗯，
你比如说你打了就没钱，
对资产1.2亿，
咱们社，
咱们出版社，
咱们是资产1.2亿，
但是你要是划僵了4000万的书，
咱资产变0.8亿了啊，
哪个领导愿意签着字是，
可是你不签放在仓库里，
那就是得占地方，
还得花仓储费啊，
那这种书一般就是有那种，
就是作家的书，
还有一些经典名著也会都都有，
都卖不出去，
都有，
就像我说的，
你比如说呃，
退回来的，
已经在运输途中都摔烂了的，
缺页掉页的，
那你这肯定得花江了，
谁都不要了，
哎，
所以这样的书每年集中处理一批也很正常，
去落去花江。
减少一些库存费啊。
其实感觉国内和国外还不太一样，
因为因为之前读那个某母传的时候，
他那里面就会写他从刚开始怎么默默无闻，
然后最长也是为什么对他刚开始是当牧师的那个毛母去去当神学院去学生，
然后后来就写写书，
然后他们，
呃，
我看他那个书里介绍就是说英，
英国当时是。
呃，
也是不同的，
类似于图书，
呃出版社，
但是他出版社里边那个编辑就可以直接联系他，
我就说我就作为以后作为你的这个，
呃，
直属编辑，
直属代理人，
就你所有的书，
你只跟我合作，
就是咱俩只签订唯一的关系，
然后我在，
呃我可以，
我如果我有能力呢，
我不不不光包括你国内的市场，
我海外的我也给你推广，
但是他也可以，
后来某姆在美国不是特别火嘛，
他在美国又重新找了一个代理商，
嗯嗯，
就感觉这种好像在国内就没有说一个作家，
我只给你签署，
你只属于很少是吧，
这种感觉，
嗯，
几乎没有引进这个制度，
就有点版权代理人，
但是他有的是自己，
就是出版社里边的编辑，
多数是游离于任何出版社，
就是在出版社和作者之间的桥梁，
像伯伯说的，
出版社怎么认识到我，
那我身为百权代理人，
我先认识到他了，
我这个小伙，
这书可不错，
将来冉冉升起的一颗文学新星啊。
对，
呃，
类似于经纪人，
对，
类似。
对，
是出版社的编辑会请他们吃午餐，
就工作餐，
在出版社楼下咖啡厅来，
来个面包，
来个三明治，
来两杯咖啡，
或者是一块牛排，
那这个时候我给你几个稿子，
不是，
这是薄伯的，
你看你看，
你就看，
给你看第一张就行了啊，
这是英宁的，
这是令狐冲的，
你你选哪个，
这谁的东西卖了我都能提成嘛，
所以我是可以一下推好几个人东西的，
所以为什么编辑愿意约见我，
因为我可能带来好几个人的东西，
呃，
是看那个啊，
乔治马丁，
史蒂芬金，
还有尼尔盖曼，
他几个作家都说，
哎，
我的经纪人打电话跟我说啊，
对，
这本书被谁被哪个出版说选中了，
对，
我给你谈到了什么价，
对对对对，
有的，
我是看那什么，
就是国外有很多的编辑啊，
他是直接能够，
呃，
干预创作，
对，
呃，
科幻小说家啊，
什么黄金三巨头之一，
你看我说这我抬头想不起来这个名字了，
阿西莫夫，
阿西莫夫就是他那个写最著名的代表作银河帝国嘛。
嗯，
呃，
这个基地三部曲，
它里边有一个核心的概念叫心理史学，
是跟他的那个编辑两人共同提出来的哦，
比方编辑有什么概念会告诉你，
你能不能写成书，
提供给你灵感，
或者说你有什么灵感，
咱们一块来讨论讨论来写，
这在日本的漫画界更为普遍，
因为漫日本漫画界这个作者，
因为他要连载嘛，
有时候一周要出一话，
嗯，
他有时候想法储备不够了怎么办？
他给编辑，
你帮我去搜集资料去，
嗯，
你帮我编辑有时候起这么一个作用，
不仅仅是说，
哎，
你来书拿过来，
我看一下就帮你出版了，
这样对某姆那那个书里他也提到了，
就某母传那个书里也提到，
就说说那个毛姆早期写那个******，
还有之前的一些短片作品的时候，
就是他投到那个编辑，
那个编辑会告诉他现在市场喜欢什么，
说你怎么改会让市场更喜欢或者怎么样的，
因为早期没明之前，
你得先让市市场认可你嘛，
然后他他就说其实在英国当时有。
很多的那种编辑就类似于经纪人，
他们早期就是也是写书的，
也是文化程度特别高的那种，
对，
然后做的这行他去找就是看谁写比较好，
就他自己本身是一个很有文学品位，
有的甚至都是什么画家，
音乐家什么的，
有的都是转行来做这些的，
是比较良好的一个经济制的，
就是用经济的手段去把这个文化这个桥梁都给你搭起来了，
对对对，
我们有点就是还是有点各干各的，
作者在写自己的，
出版社可能也在出自己的，
就是我们之间的桥梁没有没有那么通畅，
所以才，
所以我才说，
对有人讽刺这个东西，
就是等于得作者亲自上阵去跟里面的编辑，
主编见面，
拉上关系，
呃，
师，
师职啊，
师博啊，
这样的关系，
国外也也有这样，
就是我因为我前一阵看一个应该是保加利亚的一个女作家，
她一本书在国内出版，
但是我一看，
我说这有点太偏了，
这个本身语种就很小，
是他说为什么出这本书呢？
说他说他去去欧洲哪个国家，
反正。
一个书市上，
嗯，
开的，
本人是参加大会嘛，
有一个是南斯拉夫，
是哪个国家的一个人上去讲话，
她的本身英文不标准，
旁边有一个女作家给他当翻译，
当完翻译之后呢，
他跟那个女作家聊了几句，
那个人问，
你是谁？
他说我是中国的图书的一个出版社，
一个编辑，
那个。
人家说你稍微等一下，
帮帮帮妈回去自己的酒店，
把自己的英文出版的书拿过来给他看，
说我能不能帮我出版，
其实这个女作家已经是在国际上也很有知名度的了，
在欧洲很有名，
他还怕对方看不懂自己这个语种的书，
就拿了一本英文出版的书给这个中国的编辑看，
说你能不能在中国出版这本书，
当是我一看，
我说我天呐，
我说这么大的一个作家，
还得自己去上门去推销自己的书，
但是看来是喜欢这个编辑。
我们在社里的时候都是一些版权代理公司，
版权代理公司会联系英美的出版社，
说诶，
你有没有想卖到中国的版权，
他把央书寄到版权代理公司，
白那老师在问我们张老师，
我姓张，
对，
张老师在出版社的时候还姓张呢，
张老师你你最近搞什么书，
我说搞那个，
比如说那个英国和法国的那个战争史，
哎呀，
太好了太好了太好了，
我手里有一本，
呃，
相关的是谁谁谁写的我样书寄给你，
哎，
所以他也是把那个英文版样。
寄过来，
嗯，
寄过来之后我说诶这个我们领导想要想买，
嗯，
大约当时什么价呢？
我们那时候1000美元一本，
1000美，
嗯1000美元一本，
我天呐，
买他的版权，
嗯，
买他的中文版版权啊版权版权哦，
版权还我，
我零售1000美元，
死我古董了，
那是就是这本书我们看上了，
大约支付1000美元给到那，
那倒不是很外，
外国出版社不不是很高，
然后我们再找人什么，
再找人翻译就意的这个费用就上去了，
是对啊译，
译完了之后再叫校对，
就像我说的进入流程，
拿到CP文音单，
这书可以上市了，
这就是我们，
我们是引进的，
从美国某出版社引进的某书啊，
我以为你说，
因为你们拿到这本书出版社引进的，
其实感觉译者其实挺重要的，
有时候读书读到后面同一本书，
不同的译者，
这个书的质感一下子就变化特别大，
所以有的时候你能明显读出来，
就是挂名是某教授翻译的，
你明也读是他几个学生，
是是是是，
我以前看过一本书。
三本，
一个巴黎圣母院，
一个夜航记，
一个小公主，
这三本书我到现在都记得，
哎呀，
翻译的太差了，
我都不知道是哪个出版社了，
反正封面是挺好看的，
嗯，
那个我都感觉这是中文吗？
我读的云里雾里，
就每个字都认识，
拼在一起，
你就是不知道啥意思，
积分特别像积分，
对哦，
怪不得我我读之前读那个。
读那个波伏娃第二性的时候，
第二性目前好像国内只有。
我我不知道，
我读的时候还只有那一个译本，
是郑克鲁老师翻译的哦，
然后呢，
读的时候你就觉得有几有几个部分啊，
我不知道啊，
可能我现在想想，
当然也有可能是是我不太懂，
当时的那个，
就他的那个社科的那种语言，
他读起来就那一句话，
就怎么读，
读不懂就颠来倒去读，
读不懂，
就像伯伯说的，
每一个字都认识，
连在一起，
我不认识，
对就就就就就是中式外语，
有有可能是学生翻译的，
对就中式外语，
就是中文，
有时候也被那个被被被外文所冲击嘛，
是对那种翻译，
其实有时候感觉特别浓厚，
再加上但是有些书啊，
他翻译的。
嗯，
问题在于是时代的原因吧，
他他不不完全是这个作者翻译能力不行，
我记得以前有一个人挑他的翻译的错，
我说某某开着一辆人民牌的轿车，
其实就是大众，
那时候这个牌子还没有引进，
他是建国前翻译的这个，
这个就太多了，
我我审稿的时候有一个小姑娘，
他可能也不打扑克牌，
他有一副那个一一个英文文章里面讲的打扑克牌，
说我出了四个queen，
那你中国你翻译说我出了四个圈，
四个Q，
四个皮带，
他说我了四个后，
他给你翻译，
皇后是皇后，
还有一些小姑娘的翻译者呢，
他对军事不了解，
Magazine就是这个，
这个是杂志的意思吧，
但是他在军事上，
他是那个弹夹，
就我这个，
这个弹夹打空了，
再给我一个弹弹夹，
然后他就翻译成给我一本杂志，
不伦不类，
在战场。
战场上两士兵说，
快给我本杂志，
挺有闲心呢，
这是打在那边看书呢，
这又打书了吗？
哎呀，
我天。
哎呀哎呀，
这个烂搞，
哎呀哎呀喝口水压一压挺好挺好，
我觉得这个挺好，
所以所以翻译书引进书的话，
就是翻译是个巨大的问题，
这种引进书，
呃，
我对我有一个问题，
就是说我现在看好多的书，
就是我小的时候看过的一些，
因为我记记得那些片段是那样的，
但是现在再重新再出版的那书，
发现有的片段被删掉了，
嗯，
就是现在这这部分是。
就是也是编辑在审吗？
还是说就是也是一审二审三审，
审到上面就是就觉得这块不好，
就拿掉了这个，
呃还还在网上争论过，
呃有的人就放出来了，
说诶这个新版本我最喜欢的情节或者最喜欢的那哪一段没有了，
编辑还解释啊，
有的编辑上网在在在某网站某网站跟跟粉丝解释说啊那个必须得删掉，
根据什么什么，
说我个人觉得怎么样，
说你个人觉得怎么样，
人家作者同意了吗？
你个人怎么样啊，
这种的是不会通知作者的吗？
还是会告诉作者原则时要通知作者，
但是有的时候作这个去世了，
所编辑就给人改了那个贾平话那个费都就是一下省略个几千几几百字，
对对，
一定不是雷不行，
那主板不了了，
不是是啊，
但是有时候你编辑下手太狠，
粉丝当然不乐意了，
是比方说那个，
如果咱们的听众有看过最早版的那个三体，
就会感觉跟新出版的就不一样哦，
是吗？
啊，
最新出版的就是一上来那个汪淼被，
呃，
就是警察敲门，
还有军方在那见台去开会。
一一上来是这个，
哦，
那我看的是新版本，
妈呀，
然后然后再演出叶文婕，
再有叶文洁的回忆，
然后再套上那几年的事儿，
但是呢，
也删掉了一部分，
天呐，
那你有原版的吗？
原版我以前看的是电子书，
我现在也没办法给你，
对呀，
我应该有，
但是我不知道压在哪儿了，
我就在想，
就是那那怎么你们怎么评价一本书睡前姑娘好卖不好卖，
就是我每年我出哪些书，
其实这个有什么规划吗？
就是一年没有，
基本靠那个编辑的经验来判断，
包括好妈妈胜过好老师那本书，
好多创始都退稿了，
直接说谁买啊，
诶后来卖了七八十万本，
对，
而且当年啊，
盗版猖獗的年代。
正版书和盗版书比例高达多少？
你知道吗？
1:10，
嗯，
就是正版书如果卖70万本，
盗版书就卖700万本，
我的天，
因为便宜是吧，
便宜现在1:5了，
估计因为都是电子书了，
对，
现在我我不知道是一比几了，
但是当时有一本，
呃，
超级畅销书啊，
但是这个书很烂，
我不提他名字了，
哎，
他跟我说，
他说我们这本书卖了450万本，
是什么？
是就是那个就是450万本，
但是那个老板跟我说，
盗版卖了4000多万本的，
按照这个计算，
盗版卖了4000多本，
我天，
我的妈呀，
我都没听过这个书，
这是什么书，
这是我那个书，
那那那个书赚钱给赚赚嗨了啊没有待会，
待会关了机，
我给关了机，
我给你们讲，
感谢令狐老师啊，
这次等于是我们每天在聊啊，
但是我们这次真正意义上的了解了这个书是怎么来的，
对对，
怎么来的，
一本书的诞生，
还有他怎么没的卖没了，
卖没了畅销打成纸浆了吗？
有。
我们这期啊，
就到这儿吧，
我感觉信息量有点大，
消化消化我们剪的时候也挺费劲啊，
关了之后还可以接着聊，
感谢大家收听啊，
再见，
拜拜。