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大家好
欢迎来到新一期的撕票俱乐部啊
我是最近沉迷于看各种纪录片的唐小友啊
今天我们是一个线上录制啊
另外两位
我是被抓着看纪录片的lucy
我
我是目前在中国四处流浪的大卫
对
我们今天既然线上录职
包括看的这个纪录片啊
和我们
呃
之前的一位嘉宾就是非常有缘分
是的 因为呢
我们看的这个是
呃
北京仁艺的呃
献礼七十周年
呃
院庆的一个纪录片
然后既然说到北京仁艺
说到北京
怎么能不呼唤出我们这个驻京办的老朋友文化有限的这个星光老师来串台呢
星光老师
介绍一下
欢迎星光
Hello
大家好
我是文化有限的星光
呃
再一次感谢撕票俱乐部的邀请
然后很有幸又来跟大家一起聊一聊看戏的那些事儿
尤其是我非常非常喜欢的北京人艺的这个关于北京人艺的一些故事
好愿意
对 是是
我强烈安利了星光老师
我
我是那个摁头安利
呃
为什么这么说呢
就是因为 呃
第一天我
我就是跟星光老师
呃
安利分享这个纪录片的时候
他没回我
我相信一定是因为复工复产过于这个热情了啊
太忙了
然后第二天我挑了一个周末的时间
又是在一个下午就强烈安利了一下
然后星光老师从第一集看完之后
据说是在一天之内全部看完了是吗
对对
因为我是两
我
我是两倍速
是这样的
呃 呃
确实像小姚老师说的
呃
他刚才第一次安
第一次跟我安利的时候
我其实说实话没有太往心里去
因为 因为
因为现在对于我来说
可能看一个纪录片
踏踏实实的坐那儿看一个纪录片儿还分好几集
心里压力会比较大
我会想说这个耗费我很长时间到底值不值得看
但是后来他第二次再次推荐的时候
他说这个一定要看
然后我那天正好抽出了一些时间
我就在咪咕上打开
然后看了第一集就放不下来了
我就说必须要把这个看完
然后但是呢
因为又又觉得要节省时间
不能够用一倍速的时间看完
所以我就把它开成了两倍速然后看完的
用一个晚上开两倍速看完的
嗯 确实很好
嗯嗯
说明仁义这个词啊
还不足以完全打动星光老师
也有可能是因为它完整的这个标题啊
可能星光老师觉得
嗯
就是有一点点远
是不是因为他毕竟是叫我在仁义学表演啊
我们毕竟都不是那种要学表演的人
嗯
那我就先介绍一下这个纪录片吧
因为实话说
这个纪录片啊
呃
为什么还要把大家攒在一起想要做一期播客呢
实在是因为
呃
我们其实也有听友在我们的听友群里面啊
分享了这个纪录片啊
那种特别想要把好东西分享给大家那个心情呢
就是在于啊
他看过的人实在太少
少到一个什么程度呢
就是 呃
如果大家打开豆瓣啊
会发现这个纪录片啊
至今还没有评分
其实我自己看的时候有一种就是偷师的感觉
虽然我自己也
呃
不从事表演相关的工作了
但是实在是觉得这十集的纪录片
嗯 它其实我
我觉得相当于把仁义的看家本领和压箱底的一些活儿都给亮出来了
就是这一部纪录片啊
它是在那个
呃
北京仁艺呃
二零一九级的呃
表演学员班
呃
相当于是通过一整年的跟踪
跟踪排排
对对对 呃
跟拍拍的这批
嗯 这个学员
然后呃
跟着他们一起上课
能明显感觉到整个摄制组就是反而是跟学员上课和生活
呃
甚至融入到了他们呃幕后在家自己练习啊
生活当中
很多片段结合在了一起
就是为了庆祝
呃
仁艺七十周年纪念
对
说到这个七十周年
反正六月份的时候呢
呃
六月整个前后啊
我
我相信在北京的小伙伴们还是
哎
就是非常的羡慕北京的朋友能够赶上这个七十周年
我
我记得星光老师还是去看了好几部就是在仁艺的七十周年的那个纪念
北京的剧场
开了开了开了
现在六月就开了开了开了开了
嗯 哎呀
好幸福啊
对 就是现在
因为要买戏票
之前我来撕票俱乐部的时候讲过嘛
就是买戏票都是要提前大概半个月一个月
然后就要刷大卖或者是刷各种平台去抢票
如果看着自己好的一些剧
就得提前买
提前下手
然后就得各多方比较吧
然后好不容易买到自己想看的票了
你就得记在日程上
然后准备
因为买的多了
就怕时间什么的乱掉嘛
记不住
然后对吧
然后就就得在一日程上去提醒自己去看
然后呢
疫情一来呢
好多戏都退票啊
取消啊
然后你还得再记一笔
说哪个票是延期了
然后还没有公布日这个延期日期
然后哪个票是要退票了
然后还没把钱退回来
然后要退多少钱
这些你都得重新再记一遍
然后你增加了好多工作量
后来就
但是呢
有一个好处就是你会发现就像储蓄一样
你提前把票买了
然后当这个戏退票的时候
你会发现好像自己赚钱了
但实际上是因为你之前你就把钱花出去了
对
这个错觉很有意思
现在还有两场戏取消的票
我还没退钱给我呢
我就等着那个钱退回来
就像自己又多挣了
多挣钱了一样
对
还挺有意思的
对
然后他们就是仁义为了庆祝七十周年
是大办了一场
他们不仅有线上的座谈会
然后还有就是各种剧目的呃展演
包括一些老剧目重新去主排
重新在演
他们在线上利用了那个直播
然后也把这个茶馆放出来了
我也看了
就是这一期七十周年的茶馆的复牌
我是不仅到现场买票去看
又看了一次
同时他们最后一天在线上直播的时候
我也又看了一次
就 就是
所以就是整个七十周年吧
相当于跟他们一起
呃
庆祝了一下仁义的七十周年
是的 嗯 对对对
而且这两
这两个版本的茶馆
我
我记得其实版本还不一样
因为在线上直播的那一版
我
我当天也蹲着看了
就是那个数字是很惊人的
因为我很少看到一个
呃
话剧作品在线上直播的时候
有这么多人同时在在线观看
我记得有五千万左右吧
当时就是哦
因为你知道在疫情期间
上海很多的剧院剧场其实也做了很多在线上
呃
做直播的这些呃
录播的这个作品
但是你知道就是怎么很
很难有一
有一个像茶馆这样子
就是我记得线上那个是一九九九年的纪念版
所以里面有
呃
年轻的杨立新
冯远珍
蒲存新等等
就是两贯华灯就是
呃 那一版
反正就是 嗯
看一次少一次就是
反正现在是在线下
肯定是看不到
所以我
我也很好奇
就这么说
当时是在我们小区的邻居群里面
有阿姨转了那个链接的程度就她的普适程度这么广
对对对 因 因
因为很 很多
就是年轻的
你想 你
你还能看到两千年之前的杨立新和蒲
蒲存新老师在那个屏幕上
阿姨肯定是
呃
比较热情的
那这 我
我其实特别好奇
因为当时就很羡慕晒了那个票单嘛
呃 星光老师
在我们的群里面
你能跟我们分享一下这次你在线下看的那个
我相信你肯定不是第一次去看的茶馆吧
不是第一次
我最早的一次是二零一七年还是一八年的时候看的那版茶馆
其实也是冯远征和
嗯 呃
冯远征和蒲尊心他们一起演的
呃
老版本的茶馆
像那个比如说呃
才去世离开我们的那个的那个蓝田野老师
他演的那个版本的茶馆我们都没有幸看到了
就只能通过视频看以前的那个特别老版本的才能看到
就是我
但是每一次我记得我跟小老师呃
在微信上面私信发过
就是当我在现场每一次看茶馆的时候
他那个第一幕的大幕拉开
然后茶馆的那个声音一起来的时候
就是浑身鸡皮疙瘩
就是会感觉一下你就进入到了那个场景和环境里
就一下子就回到了那个舞台上
就像你 嗯 就是
呃
一下子就进
进去了
就是老北京人一一下就到了那个场景里面
并且在那个场景里面你能够感觉到虽然他的茶馆的声音氛围是很嘈杂的
但是你的心里面是很平静的
因为你知道即将展现在你面前的一剧是中国最优秀的话剧之一
所以就是你
你 你接下来
你接下来的两三个小时是会以一种非常非常享受的心态去看的
所以就
就每一次我都会特别享受那个时刻
对 然后 嗯
另外那个纪录片里面甚至提到了
就是这
这里我
我特别想插一句
就是这个纪录片里面其实也提到了
说茶馆的第一幕一直对他们来说是最重要的
就是他们会花最多的时间去排那个第一幕
因为是所有人要亮相的那一幕
他那个我还记得排茶馆那个指导老师就是说
如果第一幕的茶馆
呃 叫做卸了 哦
或者说第一幕的茶馆没有立起来
那后
后面就完全都是很很难救回来的
对
所以就是咱们再说回这个纪录片里面所讲的的北京人艺吧
其实 呃 对
对于这些外地可能呃
不太了解北京人艺的同学来说
我们就简单的借着这个纪录片的机会
我也简单介绍一下北京人艺他到底是一个什么样子的存在
为什么这么厉害
七十周年大家这么庆祝
把它当做是一个中国话剧界的一个盛世来把来来纪念
其实是因为就是北京人艺他本身是一个呃
专业的话剧院
然后一九五二年的时候成立的
它的首任院长就是剧作家曹禺
哈
然后我们大家就知道
就是这个相当于什么呢
你可以理解为就是专业的
最专业的人干最专业的事儿
从最开始仁艺建院的那个时候开始就是这么干的
所以他们这个传统也一直是这样延续下来的
包括大家知道的对吧
人民艺术家老舍先生
还有包括这个交居引导演啊
包他们这些仁艺的建院派
就是仁艺建院伊始
他们就是创创建这家剧院的这个原元老
那从他们奠定了这个人艺长达七十年的演剧的风格和他们排演这些剧目的风格
我们都知道就是人艺其实是最重要的一点就是现实主义戏剧嘛
所谓的现实主义戏剧就他
他的一个最大的区别就是我自己的体会啊
可能说的不对
我自己的体会就是现实主义戏剧的最大区别在于
他真的是用
呃
是希望你能够得到一个好的故事
然后他能够希望你是给你讲一个好的故事
让你沉浸在这个好的故事当中
而不是说比如说先锋派的那些东西
他是可能
可能你看完之后并不知道他到底想表达什么
这个跟自己的就这个也许跟导演的
呃
就是他想表达的东西和不一样的艺术形态是不同的
然后也跟用
也跟这个观众的能接受程度是不同的
但是你要知道
人民艺术剧院就北京人艺啊
他的观众群其实刚才大家也都提到了
他的观众群可能是上了年龄
上了年龄的那些那些阿姨们
那些叔叔们
他们可能更愿意去人走进北京人艺去看北京人艺的戏
所以很多时候我们发现说
哎
是不是年轻人都喜欢
就是年轻人好像不再进这个北京人艺去看首都剧场的这个排演的戏了
呃
可能是有这样的现象
因为大部分人都是上了一些年岁的人
但是就随这我也渐渐步入中年
我是越来越愿意去首都剧场看仁艺的戏了
对 是这样
确实是这样的
然后 呃 再
再转回来说
呃
仁义他作为呃
专业的话剧院团
然后也也演出了
并且也制作了呃
三百多部的这个剧目
包括我们大家非常耳熟能详的不只不只是有茶馆啊
还有像什么龙须沟啊
骆驼祥子啊
雷雨日出啊
这些都是仁义这个经久不衰就每年都会复牌的这种老戏码
然后并且
但是除此之外呢
其实在创新上
并不是说一个剧院它就每年靠复排这些老戏码他就能能够一直屹立不倒
他每年他还会有一些一
比如说去排外国的呃
这个剧作家的经典剧本
然后重新排
也包括在实验剧场里面也会上一些
呃
邀请全国各地甚至全世界各地的剧院来来演这个不同的戏
然后再相当于邀请展嘛
有这样的一个过程
所以 嗯 我还是
反正每次首都剧场人艺呃
公众号上面推了一些新牌的戏
然后要开票了
只要我没看过
我一定会买这个
这就只要我没看过一定会买
呃
就是闭眼买
对 是这样的 嗯
对
就是仁义就等于一个质量的保证
嗯嗯
是的是的
我我我
我特别同意大卫说的这个话
因为 嗯
我记得我自己在北京工作的那几年
大概就是在一七一八年啊
一六一七一八年这个阶段的时候
我
我觉得北京人一去
嗯
去北京人看戏对我来说简直就是一个学习跟摩拜
就虽然我还没有到阿姨的这个年纪啊
但是我觉得就在那个年纪的时候
就已经能感觉到说北京人艺就是一个质量的保障
就像星光老师说的
第一
她是以个呃
非常强调文本性和原创性的
呃
可以说具有中国特色的一个呃话剧舞台作品
因为呃
我那段时间其实刚从上海开始搬到北京去工作的时候
就能够感受到其实北京市场跟上海市场的两个话剧风格和话剧市场的形式完全不同
或者说差异性还是很大的
就既然去了北京
就想去北京人人一看他本土的戏
属于
怎么说
就是属于老北京
属于咱中国人的戏
因为其实在上海话大艺术中心
就是啊
宇宙中心安抚路啊
我们经常是能够看到啊什么安德鲁和啊什么杰jason 或者是什么就是他的意志
呃
作品其实是很多的
但是呃
如果要看非常呃原创又故事性非常强的作品的话
其实北京人真的是首选
然后其次是演员真的非常靠谱
就是呃
特别扎实
因为 嗯 其实我
我记得我自己看茶馆的时候
虽然还不是最经典的那一版
但是呃
我当时都记得哦
我去看的时候
呃
首都剧场的前厅有好多的花篮
上面有吴刚老师啊等等一些呃
粉丝送的那个花篮
就是呃
北京人也还是有很多呃演技非常过关的老演员常年活跃在舞台上
即便他们可能也去演了一些呃电视剧
或者说在 呃
但是还是会把在舞台上演戏这件事情当成必修课
呃
或者说就是或是非常非常认真的
因为 嗯
其实话剧作品尤其是在舞台上这种大不头的话剧作品
其实是非常费演员的
就是它有两种费
一种就是说人数要非常多
因为他群戏群演非常多
每一个小角色都是不能掉以轻心的
第二个就是他其实非常考验演员的台词功底和他的整个呃
表演的能量
所以一场戏演下来
可能就像那个纪录片里说的
就是且不说大汗淋漓
他都可能是我
我
我记得冯远珍在有一场那个纪录片里面的这个培训班里的训练就是他说如果你们不把这个练好
呃
不跑步不拉力的话
你们一场戏是呃
下不来的
所以这是 呃 我
我自己觉得就是北京人一给我那个感觉就是我经常是在舞台上看到的是结果
而这个纪录片给我的那种感觉就是说
他让我看到呃
一个剧院
一个舞台
然后一群人是怎样被打造出来
或者说 嗯
他是怎么被
啊 不
不能说生产这个词啊
就是说他们是怎么被训练出来吧
这个我我
我是觉得非常有趣的
呃
我稍微在这边稍微找补一下啊
因为就是我们今天啊
其实更多的是在讨论仁义嘛
那肯定也有不少的听友听到这里
他其实是没有看过我在仁义学表演这部纪录片的
那就我必须要说
说实话
这个纪录片抛开它里面所传授出来的这些仁义的盒
他从一个纪录片本身来讲讲
说实话
它的制作是
呃
非常粗糙的
可以说甚至是不像一部二零二二年的作品
就是它的这种
它的这种粗糙感啊
就不是像之前那个什么生生不息是做旧对吧
它这个是真的新拍出了一种旧的感觉
就是不管是呃
拍摄的风格
剪辑的风格
包括它的很多的包装
片头啊
字幕啊
这个呃
角标啊等等都是很很有年代感
说实话把这个纪录片可能放到十五年前甚至二十年前都毫无违和
那从很多的他的整个呃节奏上来讲啊
就说实话
如果说他拍摄的这个内容主题不是人艺的表演
然后这个里面很多呃讲授出来的东西
很多输出的这些东西不是人艺的这些艺术家的话
那可能他的整个从纪录片来讲
它的结构啊
他的呃剪辑啊
节奏真的是可以说是一套糊涂
但是呢
就是好
是好在他这个里面的这些艺术家
这些演员老师们真的是太有水平了
真的是国家可以说是最一流的
我们国家最一流的这些演员
然后倾囊相授
而这个拍摄就是他们在教授的这个过程啊
就是很多如何去表演的呃
细节也好
训练方式也好
对演 呃
这个演员的揣摩
角色的揣摩也好
一五一十的被保留在了这样一部纪录片当中
所以在这个我在看的这个过程当中
有种感觉就是我当当成一个纪录片的话
那这个片子我可能看不下去
但是我把它当成一个表演的视频课
它甚至是一个值得花大价钱的这个大师版的的程度
对 所以说呢
这个片子说实话
我更推荐
呃
一个是对表演有兴趣的你这个片子就会变成必修课
我相信以后所有有的学生表演系的这个专业的选考
他录必须要看这部纪录片的
另外呢
就是如果本身对话剧有兴趣
特别是对人有兴趣的
那这也是必看的
因为他当中真的有很多你在舞台上看不到的东西
但是他又会和舞台上的这个这个表演去做很多的穿插
让你经常能有啊
原来这个东西是这么练出来的
原来他们是这么去表演这么去揣摩的
嗯
这样一种感觉
嗯
对
确实是这个露西娅她是非用非常专业的眼光来审视了一下作为纪录片的这个片子的好坏啊
就是 呃 我
我觉得啊
反而这个这个观点和这个东西能够更加的去拓展他的边界和
呃
帮助他去让更多的人看到他
因为实际上作为一个纪录片来说
其实我们有很多的纪录片可以看
我们为什么要看他这个
这个回答这个问题的点就在于
它能够让你了解到
呃
北京仁艺这么厉害的这群演员
这群前辈老师们
他们是怎么看待表演
以及他们是怎么传递他们的表演理念给这些学员班的学生的
我觉得这一点是很重要的
假如说你对你是一个对表演感兴趣的人
或者说你是对北京仁艺的戏到底是怎么排出来的
呃
对这些东西感兴趣的人
我觉得你也可以去看这个纪录片
而不单纯的把它只当成一个纪录片去看
我觉得它反而扩展了它的边界
嗯 大卫呢
我特别想
我特别想听听大卫对这个纪录片的观看
嗯
对
其实那个露露刚刚提到这个纪录片做的很旧
因为我一开始我我
我也是两倍速看
然后看的也比较草
所以一开始我真的以为是一个十年前的一个老纪录片
结果后面突然到了
哎他们疫情戴口罩
别社离
是 哎
我一看他们戴口罩
那应该也就是这两年拍的
然后那时候我才意识到
嗯
他做的确实比较糙
但其实说实话
这个 呃
这个作品他从差不多第一集的一半就开始吸引我一直追下去了
就是像露露刚刚说的
他这个内容太过精华了
就真的是国家最一流的这些
呃 话剧演员
然后把他的那个真才实学
真才实学倾囊相授
呃
包括因为我之前也接触业余的角度接触过一些戏剧表演
然后我就真的能感觉到我作为一个小白被这个剧组里的老师然后前辈调教的那种感觉
然后看他们
对
看他们每一个老师去调教这些新的刚毕业的学生
或者各个地方剧团进来的学生
那种醍醐灌顶的那种感觉
就让我非常非常的共情
而且应该也会有助于就
当然
虽然我现在离这个表演生涯已经很远了
但假如未来对吧
哪一天突然想开了
离开这个互联网
然后又重回舞台呢
大卫这个话说
我说我在看这个片儿的另外一个感受特别直观
就是我在想
如果我是我能够有幸成为这个学员班里面的学生
我该多幸福福
我甚至可以就
就我 我愿意
我愿意花费一切代价
就是我**辞职不干了
老子就专门上这个学生班
只要你要我
我就愿意 对
我甚至是这么想过
是的 这就 而且
而且就是话说回来
我觉得甚至于包括哪怕你不是想学表演的
比如说
呃呃
比如说中国有一种职业啊
我举个例子
可能是比如剧评家
或者是像什么
就像咱们这种对吧
咱们经常经常喜欢看戏的
喜欢撕票的这些人
那我们看一部戏之后
我们特别愿意过来跟大家跟朋友们一起聊一聊这个戏对自自己的观感
他还哪儿好哪儿不好
然后怎么怎么样的
我觉反反而是如果有可能
反而是他们也可以吸收我们这样的人去学员班去学一学
这样的话
可能更有助于我们加深对这个戏到底是怎么拍成幕幕后的理解
然后对我们对我们的专业的这个素养的提升是非常有帮助的对吧
你要不然就永远是外行看热闹对吧
咱就通过参加这个学员班
咱们也成为
对
变成一个内行
然后就可以看文档
我们星光老师是想导戏的
咱们就指望提前死你了
就希望星光老师看看我们
我们是接受过仁艺培训的
上过仁义的网课
那咱们就先说一下
就是这个学员班它得有多难考
据说啊 就是 呃
这个仁艺的学员班也不是年年有啊
而且上一次的学员班到
对
到这一届其实已经
对对对
就隔了就是
呃
几十年你知道吧
对
然后包括这一批十五个学员
就是也是从全国一千多份简历里面然后最后挑出来
其实第一集里面他把每一个学员都
呃分享
就是简单的介绍了一下
说我当时是非常非常惊讶的
因为我最近刚看完
呃
之前的那个电视剧觉醒年代
然后我
我就是看到了那个鲁
演鲁迅的那个演员
人家可不是群演对吧
人 人家是
就是正正八经有台有台台演
演鲁迅的那个
呃 就是 嗯 曹磊
然后他
他都在那个剧里对
班长啊
然后还有好多
其实 嗯
怎么说呢
就是那些学员如果你去看他的背景
嗯
看他的之前的呃学习经验
虽然有的是学舞蹈
有的是学戏曲
或者呃 有
有的可能呃
就是学学音乐等等
但是大家都
呃
我觉得是有一些真本事的
所以怎么说就是很难进的
就是第一集就先能够体现出就是这个学员呃
本来都是呃有有一些功底的
但是你越看下去
只要看到第一集下下半期或者第二集
你就能感受到
任何人尽了人意
你都得扒一层皮
都得从头再来
就是 呃
这也是我
我看这个纪录片的时候
我觉得非常有意思的地方就是
嗯 我
我觉得他还不只是简单的呃一个呃话剧表演的
比如说通史就是
它是非常具有人义特色的
我还记得第一集里面
冯远珍老师在这个开营仪式上就说
他说这一届啊
我有一个非常遗憾的点
就是没有招到胖子
就是没有招到就是胖胖的演员或者一些特型演员
因为其实仁艺的舞台上是演生活的
那既然生活上是有呃各种类型的人物
所以呃
现在的演员其实对于仁艺来说
也是需要各种类型呃
各各种能够呈现的这个角色
所以呃
这一批演员的
嗯
还是大家偏好看的人物
所以就是这个小小说到这样的时候
我就在这个纪录片里边我看到这一段的时候
我的另外一个直观的感受就是
我觉得我的人生有希望了
我也可以去做那个长得又不好看
然后呢 又胖
然后我
我这个
这是另辟蹊径
这也是一条好的道路
我不跟他们竞争对吧
好看的人太多了
我为什么
我为什么要跟他们竞争呢对吧
我就 哎
以后没有胖的我可以来呀
对吧
我看到那边的想法呀
就是真应该让什么中戏北电的那些招生的老师们也去剧团里面了解一下他们实际的用人情况啊
这些这些表演班儿的招生老师还是喜欢看外形
就是经常会看
对
所以他们招出来的学生有的时候就会让这个现实用人单位就发现这个人不够
嗯嗯
没错没错 嗯 唉
那说说看这个纪录片里面还有什么印象深刻的地方嘛
毕竟我们才只说到了第一集开头
人家是好歹有十集的一个纪录片
嗯嗯
我 我先说吧
就是我印象比较深刻的一点就是
他们其实这十集里面
他每一集都有一个学习的过程
当中不仅仅会教他们比如说台词功底啊
然后形体啊这些基本功
他们也会请一些别的剧种的老师们来给他们
就相当于教他们就叫什么
呃 我
我看到这几集的时候
我就觉得叫什么六经著
我就有这种感觉
就是说你作你作为一个演话剧的话剧演员
你也要吸收其他一切好的艺术形式里面的那些精华来补充你自己
来完善你自身的功力
这个这样的话
你才你才能够在演员的道路上越走越好
我觉觉这一一点是特别重要
并且且仁他也确实是这么做的
就是他在身体力行做这件事儿
而不是说只是嘴上说说
他虽然作为话剧的最高殿堂
或者是话剧领域里面一个非常拔尖儿的存在了
但是他也依然会给这些学员们去请比如说昆曲的演员来教他们昆曲里面的唱腔啊身段啊
然后来跟他们讲这些
并且还会举这个就戏曲的这个老师
然后也来给他们讲戏曲里面的曲艺是怎我们怎么做的
并且会跟他们说怎么在这个过程当中能够互相取经
互相结合
我觉得这一点是非常重要的
因为其实对于一种艺术形一种
对于一种艺术形式来说
呃
就是取采众家之所长
永远是能够有助于你这个艺术形式不断的去创新
不断去发展的一条道路
这个是永远的一个就是或者说是真理
然后 呃
仁义他不仅知道这件事儿
并且他也在一直实践这件事我
我觉这个是非常重要的
而且你想想学员班那个同学们
他们不仅能够在仁艺去跟这些前辈的呃呃
演员们去学习他们话剧舞台上面的表演经验
而且还能够吸收掉各个剧种各个艺术形式的非常有益的精华和营养
简直是是太棒了
就我非常羡慕
我又一次表示我的羡是是是
就是那边儿那边的时候就有种感觉啊
就是这个仁义他这个表演培训班是针对学员好啊
对
我不只是要利用你来演好我这个角色
我还帮你把你的路给走宽了那种感觉
对 就他不像
他不像对吧
他不像某些大厂一样啊
高薪把你招进来
然后把你九九六
然后把你榨干
还 还
还给你找各种各
各种牛人啊
来来给来给你这个就跟你交流
然后来让你成长
对 就榨干你
你们呢 嗯
我当时看这纪录片的时候
印象最深刻的就是
其实这些学员本身都已经是很出色的演员了
他们有一些是比如说中中戏毕业的
然后有一些可能是这个地方
呃
舞蹈或者说曲艺这种团体出身的
就是其实本身他们已经是具备了呃
在台上去表演这个话剧的这样一个专业门槛儿
但是当我看到那个人仁艺的那些老的演员
然后老的老师就可能哪怕是一个眼神儿或者一个动作
就比如说我往前那么一探
它所表达的出来的背后是那个角色真实的那个真情
这个真情实感
我就立刻意识到的一是表演上的这个差距
就是真的是专业和不那么专业或者说业余之间的这个天壤之别
二是就是到底怎么样是表演
因为其实以前我也作为学生剧团
然后也演过很多东西
然后当时我也是加入了一个专业的剧团
就是
呃
做论文的时候也是去
就是等于亲身实践嘛
然后当时就真的是组里的所有人都来帮我调这个戏
但其实当时我是不能理解的
因为呃
对于他们来说可能都是长期锤炼下来的
或者说他们有很深的对经验以及对于角色的理解
但是对于我来说
我可能就是模仿那个型对吧
我去画个形
我走两步
呃 导
导演说你走两步
然后我走两步
然后一抬头怎么怎么地
对
那时候我可能还不理解
我就想 哎
我其实演的也没有问题啊
但是当我作为旁观者
我看到哎
那老师一个眼神儿
一个动作
一个这个抑扬顿挫的变化就把整个角色演活了
那时候我才突然就真的意识到了这个表演它是多么深的一门学问
哦
所以这个是我
我看很多很多集
包括这个普存军老师
包括这个龚存军老师等等等等
他们把这些很像雷雨啊
像其他的一些就是我们可能都已经看看的很多遍
看的烂熟的东西
还能在演出花
然后这时候我觉得是真的有功夫在
嗯 我 我觉得
接着大卫这个我特别感慨的就是
嗯
首先我自己看这个纪录片的时候
一倍速和一点五倍速啊
就是我可能是我们这群人里面看的最慢的
然后我最感动的因为
呃
因为这次我看这个纪录片的时候
我有一种真的有像在偷尸的感觉
就是表演这个东西的偷师
我觉得它是要悟的
就是这个悟
他很难在一个呃
倍速的环境下能够
呃
能够感觉到那个节奏感和气场
所以其
其实整个
嗯
就是这一套纪录片我看的非常慢
但是 呃
正是因为我从头往下看的时候
其实看到第八集
就是那个第八集
虽然这个标题啊非常的平平无奇
这四个字叫突破自己
真的是如果光看这个标题
我可能都不一定会点进去
但是第八集把我给看哭了
因为如果对比他
哎
这个纪录片的制作啊
确实乏善可陈
就是他的一些
呃 其他的标
比如说曲艺里的表演秘诀
觉比如说啊疫情下的古装剧
然后角色的挑战等等就啊
总之啊
就是他很很多的这个集数
它都有自己明确的主题
哎
但是那是你看他
他第八集就是突破自己
也是整个十集里面其实时长最长的
接近一个小时
这一集真的把我看哭了
因为他的内容呢
其实整个表演班在快要进入后期的时候
他们整个团队已经排演过一次雷雨了
然后到第八集的时候呢
其实呃
整个仁艺呃
由濮存新老师牵头
要把原先的雷雨重新再复排一次
于是濮存新老师就想用
他就想用学员班的同学们也来做一次这样子的实验
就是他亲手来作为指导老师导演
再把这一批学员已经排过一遍的雷雨再排了一次
而这一次 我
我真的是觉得呃
非常非常的感动
就是 嗯
蒲存清老师的那种指导就是他不是在技术层面的
我觉得很大的程度上他真的是会教
就是他那个教是呃
非常启发
是会提很多的人物问题
那种人物问题是非常深层次的
嗯
这就让我想到
就是我觉得蒲宗江老师前几年有一个作品啊
就是呃
他带着呃藏族班就表演藏族班的同学
藏班的同学演那个哈
呃 莎士比亚
就是你你你
你当时看
就是你知道呃
这个演出其实当时呃口碑也是非常不错的
就是大家就会觉得说
呃
藏族班的同学啊
一一批就是呃这种文化背景下成长起来的呃学生
尤其是表演学生
他如何能诠释莎士比亚
或者他如如何能
能演
演的出哈姆雷特这样的作品
但是 嗯 我
我现在能理解了
因为我觉得蒲存金老师他不是从技术上去解决问题的
他是从作品的人性层面的共通性上去启发和
嗯
和这个演员本身的那种性格特质和他的人生经历的那种
嗯 怎么说
就是在
在纪录片里
他们用的那个词就是悟
就是最后那一层悟道的悟
然后蒲存金老师
其实这种悟他
呃
很难说得清到底什么时候来
但是 呃
对于一个好的演员来说
它只存在来和不来
而那个最后的那个瞬间
那个临门一脚
呃
可能就是要你自己去挣脱的
对
所以他看似有一些玄学
但我
但我觉得是完完全有机可真的会教的的
会 嗯 星
星光老师
你看那个
各位同学
小老师说的那个
因为他刚才提到的蒲松金老师指导那个西藏
他应该是西藏自治区话剧团的青年演员们
然后他们排了就是汉语版和藏语版和汉藏双语版的哈姆雷特
是蒲松金老师做导演和指导他们一一点一点去排的
我在北京
是在三月份的时候他们来在北京首都剧场去演
然后我专门看了
我本来来是想抢那个藏语版的那个那一天的票
但是没抢到
没办法
我就只能看了汉语版的
对
但是就是我非常我非常震撼的一点就在于
结合我们今天聊的这个纪录片来看啊
就是
确实就是之前他们不是排了一版雷雨吗
在纪录片里
然后紧接着蒲存金老师来了
说我们
我希望你们再重新相当于打乱再排一遍雷雨
当时我心里就有一个疑问
我说前面那一版已经排成那个样子了
还能再排成什么样
难道还能比之前那一版还
还排的好吧
我就不信了对吧
我就说那 那
那之前那一版的排演也是仁艺的非常牛逼的导演
非常牛逼的演员老师来排的
你蒲存金来了
你就能给他排成能
你再牛你能给他排成啥样
我就不信了
对
然后我就不信这个邪
你还能怎么样
本子就是那个本子
演员角色就是那些角色
台词就是那那几句台词
你还能演成什么样
我就想看看你还能演成什么样儿
然后紧接着看完那一集之后
真的是服了
就是你知道就是他的每一个细节
细节到他的每一个眼神
每一个台词的抑扬顿挫和每一个动作的不同
都会让你感觉到整个戏的面貌会发生一个非常大的反转和不一样的感觉
就完全是两部戏
你就是马上你能感觉到是完全是两部戏
并且演员的状态和演员对这个角色对这个戏的理解是完全不同的
就相当于是重新真的是重新排了一遍
哪怕是同样的剧本
同样的角色同样的台词
就这些同样的
哪怕是同样的演员演同样的角色
他演这两个版本的那个同样的雷雨都是不一样的
就这个感觉和这个功力
他确实就不是说比如说你
你
你是一个学员
你看本书
你看教材你就能看出来的
他一定是必须要有要有蒲存金老师这样非常资深的前辈
然后来手把手的教才能教到这个程度
就是确实是所
所以我们才说学员班的这些学员班的这些演员
他的幸运就幸运在这儿
就普通人他没有办法接触到这些前辈演员们来来手把手的面对面的教
你这个时候能接触到
所以我就说言传身教
这个时候就接体现出非常非常强大的意义就在这儿啊
是
就有一种感觉
就是像濮存青老师等等
就是这一批人艺的老艺术家
他们一个是自己悟了自己通了
所以他们能够很快的在面对不同的角色都能很快的去揣摩出这个角色在这个地方如何表现会更好
然后另外一个就是真的是有经验
就是这么多年在舞台上不是白呆的
就是很多传递的经验
他不只是把这个角色消化了
而且他知道如何把自己消化掉的这种情绪和人物小传再把它外放出来
去表演出来
去传递出来
通过慎态形表这些
这个我
我也是觉得就是属于就有的时候啊
就属于是我们坐在家里看
就是觉得这个人物我很理解
但是真的让你演出来真不是一回事儿
对 我
我自己觉得那一集给我三大震撼
实实话说 三
三大震撼是
呃
层层递进的
第一个就是术的层面
因为里面有一个细节是蒲存金老师教演员拆扇耳光
就是这个
是我
我以前看过那么多演出
或者说我也参与过一些排练
没有这么细致的
就是他手把手的教演员如何扇耳光可以声音又大又不疼
就这个我都觉得是学到了
是所有的业余剧团学生剧团都是可以透视的
这个是我觉得术的层面
然后第二个震撼的地方
我觉得是道德层面
就是 呃
很像星光老师说的那样
就是你已经排过的
或者说前后只差了一个月不到的同一批演员同一个本子
你如何能够把它再放大
我觉得这个道德层面是在于说
嗯
其实我觉得表演跟所有的艺术形式一样
都是需要练习的
都是需要因人而异的去实践的
就是他那种手把手
其实并不是在于说他把自己手上的手艺活完全交给你
而是在于他知道你现在的能力和能量在哪里
你是如何理解这个世界的
然后他用一种启发式的方法让你真的相信和真的能够自己去创作
就是这个是我觉得其实在第八集里面我看到的这一批青年演员在雷雨里面的状态是他们在创作
而不是说他们在模仿
就是这个层面
我觉得才是
呃
不管是人艺还是任何一个艺术形式会往前递进和往前推动的最根本的东西
就是其实演员和艺术家本身是在里面
呃
发挥自己的能动性和经验值在创作
这个是我觉得道德层面
然后第三个震撼
真的是 哎
怎么会哭呢
就是因为濮存金老师自己在这个纪录片在授课的过程当中哭了呀
真的就是他那种对
他对于舞台和创
因为他看到
呃
我还记得那个瞬间是
嗯
嗯
他讲到他在示范讲一个
嗯
作品的时候
讲讲那个雷雨里一个人物的时候
嗯
他看到演员能做到
然后以及他看到他自己就是表达那个
就是他看到有了一些新的东西出来的时候
他就非常的激动
就是他
他很感动
就是他是感动的流泪
他 他就觉得
嗯 怎么说
就是他自己就在片子里哽咽了
他说这个就是舞台最刺激的地方
最最动人的地方就是永远会有新的东西诞生
所以这一集就是对我有啊
一辈子 我
我甚至把蒲腾青老师哭的那个瞬间和打巴掌的瞬间都拉回去看了两遍
我至今还是不知道那个巴掌到底怎么扇出来的
是的是的是的
就是那个
那个感动的那个瞬间在于
其实 嗯 我 我
我自己的感觉是
嗯
蒲松金老师他们他作为在这个话剧舞台上进营了这么多年的一个前辈
他能够持他还依旧能够维持对这个戏本身或者对表演本身的敏感
我觉得是非常非常
嗯
难能可贵的
这个敏感在于说有就换句话说就是
呃 我们
我们很多时候比如说在某一个行里面
我们有一个词叫行活
对 对吧
就是这个行儿的意思就是当你进营在这个行当里面
你做久了之后
你很多时候交出去的东西就是行活
就是我
我随随便便一做
我随随便便一做我就能做到及格线以上
那就是个行活嘛
或者说比如说
呃 我这个
这个钱好赚
好赚就在于我其实没有付出什么成本和没有付出很多的心力和心血在这上面我就能做到一个及格线以上的东西
甲方就满意
甲方就能给我钱
那这种情况下这个忙活的东西其实不应该是我们的追求
或者换句话说
蒲存金老师在这个纪录片里面的表现就完完整整的告诉了我们
一个人他对他自己所从事的行业的敏感度应该是一直在的
并且这个敏感度应该是越来越敏感
越来越知道什么东西是好东西
然后当你能够达到这个好东西的时候
你甚至于愿意为此而感动
感动到感动到自己会会哭出来的程度
我觉得这个就是我们的追求
我每一个人都应该在自己的行业中去体会到这种东西的存在才
才是对的
对 不是说我 我
我今天交了行活了
我就ok 了
我就过关了
用这样的心态去做
永远没有办法达到他们的那个境界
嗯 是
我也是就是对于这个雷雨啊
很有感情
我在看关于这个雷雨的这两集的时候
也是我最走心的时刻
因为老实说就是我没有在北京常呆过嘛
所以仁艺的这个首都剧场我一次都没有能看过
但是呢
我想了想
仁义的戏却是我的某种表演启蒙
就是十几年前
在我还在中学的时候
第一次演的
呃 舞台话剧
就是在学校里
我们当时学校有一个有百年历史的剧社
然后在这个剧社里面第一次演这个舞台作品
是学长拿了一个本子
它其实也是一个学生系校园系的本子
叫有雷无语
就是青春
然后这个本子里面呢
是有一段戏中戏的
这段戏中戏就是雷雨里面的一段片段
我印象很深
就是当时我们那个剧社是分ab 两班人
就是相当于每一个角色都有ab 卡
然后这个a 组和b 组是会有这个竞技的这个成分
要在学校里面去做这个公演的
然后当时呢
我们组有一个演员就其
其实也是同学了
他的家里的人就是我们当地艺艺剧团的
当
当时应该还是一个演员
后来是我们当地艺术剧院的院长
然后当时在我们组排练的时候啊
就借了一些他家里的光
就是请了一个那个艺术剧院专业的演员老师来给我们做指导
在之前其实就是我们都是看影视剧嘛
就其实小友大卫也也很知道我就是我
我包括到现在看表
就是舞台表演的作品
我都是更习惯那种所谓的生活化
就是那种 呃
比较现当代的那种演出方法
然后可是当你自己去演的时候啊
你就会发现
有的时候这种生活化的表演
你的心里面你觉得我的情绪都满了
然后我的眼神
眼神都是光
但是似乎就是放不开
就是
就像是看这个纪录片的时候
两个四缝当中有一个眼睛大大的
你就是看他手一直着着
不知道你们有没有这个印象
其实他就是其我
我当时真的跟这个女孩特别共情
我
我就是我就是我真的是这种感觉
就是我那个时候就是觉得我已经努力在演了
我自己都完全在情绪里了
而且我觉得跟我对戏的演员也被我带进去了
但确实就是觉得整个舞台上就很干很干瘪啊
然后当时我们那个就是
呃
专业的演员老师就拿了一段仁义的当中的那个
呃
雷雨当中的片段片段就给我看那里面的思份儿是怎么去表达感情
怎么扑通一声跪下来的
然后
对
然后我就把那个东西就是生搬硬套的挪到了我自己的表演当中
然后我们第一次进去试的时候
其他就是在当时那场戏没有戏的就是同学在台下就开始鼓掌
就是你在舞台上面面对一群人的时候
有的时候就是这种大的动作就能一下子把整个大场面给控制住
后来我们彩排的时候
我这招还被b 组的给学去了
我真的印象很深
但是就是这种就是属于就像是这个纪录片里面很多的学员演员就说的
以前可能对仁艺的这种表演的揣摩
它更多的就是模仿视频去看这些老师是怎么演的
我就照他那个演法去演
但是其实就是还是第一步
就说实话呀
这是有用的
我自己亲身经历这东西真的是有用的
他能一下子就是用一些这种响动啊
一些夸张的表演
你就对
你就能在这个舞台上抓住一些观众了
但有的时候就这个东西他似乎跟你的那种情绪还是没有能融到一起去
所以就是这个纪录片
他在这一部就是我这个最初级的这一步的基础上
他又在讲怎么去把你的这个真听真看真感受从一句话变成真的
呃
转化为对这个人物的处理呀
这种表演的揣摩呀
然后对那种细节的把握
我这这
这些地方我真的就是看的时候我就是有一种怎么没早点看到的那种感觉
就
就是这种感觉就是专业演员真的是就真的是仁义真就是不一样
就是太珍贵太宝贵了
对
借着露西亚的这个话
我就想
我想说一个就是所谓技巧和我们就是比如作为演员
或者是我们每各行各业
我们自己在做自己的本职工作的时候
可能都会面临到一个东西
就是说技巧这个事儿和我们真正的实力之间的一个区别的点在哪儿
或者换句话说就是比如说我们在演戏这件事儿上
可能我们是外行
但是如果我们看到了别人的这种属于
比如说 呃
你说照猫画虎也好还是什么
他们的一些技巧和动作我们可以很快的学道
那是不是就证明这件事情本身它门槛很低
或者说是不是就证明你天赋很高呢
并不是
你会发现
你会发现在在这纪纪录片里
这些老师们所讲述的这些东西其实都是有非常深厚的就是呃
内涵和对角色的理解作为支撑的
也就是说你
你
你不要在表面上看
我们在表面上看是哦
他一下扑通跪下了
然后开始哭
或者说一个什么样的东西让你很感动一下
让你入戏了
但不代表说这个跪下的东西是就是浮于表面的单纯的技巧
它背后一定是对这个角色有非常深刻的认知和理解
他才会促使他做这个动作
所以从这个
从这个层面上来讲
并不代表说我们
比如说 嗯 我们
我们进入某一个行行业
或者是我们新接触某一个新的领域的时候
我们只是把自己的目光盯在说
哦
原来这个东西就是这样的
或者比如换句话说
比如说 呃
大卫他是做
他是做战略的对吧
那并不是代表说好像每一个人都可以做战略
比如说我
我突然 呃 读了
读了三本书对吧
比如说在战略这个行业
我读了三本书
然后我就发现我就可以自称说
哦
不就是这样吗
不就是这些东西嘛
对吧
不就是这些玩意儿吗
那我也
我也可以对吧
然后就开始装作内行人
开始发表一些
发表一些蠢到家的一些言论或者怎么样
然后还 还
还这个自鸣得意沾沾自喜
我觉得这种东西是特别不足取的
大家一定要
大家一定要就是在这一点在
在这种事情上
不管是哪行哪业
其实你会发现业余的人跟专业的人比起来
那相差的不是说一星半点儿
十万八千里的距离啊
因为就是你千万不要拿自己的业余去跟别人的专业对比
这个我觉得是一一件非常非常重要的事情
嗯 咱们
咱们多衍生两句啊
就说实话
就是我们现在在一个非常快节奏或者说非常卷的社会环境里
其实说实话就是就算是演员这个行业也好
就是很多现在市面上的演员
包括我们其他各行各业也都有很多人
他就靠这种依葫芦画瓢
就靠这种学个表面样子就是能混下去的
甚至有的时候因为他这个样子装的彻底
他又不走心
就是把自己的那种觉知给关起来
他反而心态好
他能这样混的时间很长
老实说这样的人真的很多
但是呢
就我自己也一直是有有这种感觉
就是我觉得这种简便方法是会有反噬的
他会让就是就比如说像我自己吧
就是如果我尝试去做这样一种
嗯
把感觉关起来
我就是应付去
只是拿一个这就是工作
我就拿对工作的这种应付的态度去混完他
那我自己会真的是良心不安
我总觉得这个事儿还能做的更好
就这个事情本身就让我没办法接受
长期来看其实也没有进步
就是包括像很多的演员
他可能如果说他只是能演这种东西
他可能就永远在一个小舞台上出不去了
那些那些真的能够对那些真的能够表演出自己的东西
然后能够有自己很多的不断的在给这个重复的表演当中给自己的角色带来更多的魅力的这些演员
通常也更有机会走出这些小的舞台
被更多的机会发现
就我们现在看这个世界其实就是这样的
所以也是如果说现在听到我们节目的有些朋友
可能你也在这种挣扎当中
你就觉得为什么周围有些人天天就
就是混也能混的挺舒服的
我对吧
我又辛苦又不开心
不一定你的好运在后头呢
对对对 这个
这个我觉得露西娅的这个说法和我
我非常的同
同意她的这个说法
并且其实无数的事实和故事都已经证明了这种事情就是你自己也你真正什么叫所谓的真正的扎到某一个行业里面去
深入进这个行业
你真的把它当做你自己的事业去干
和你只是浮皮草的浮光掠影的我去
呃 玩一玩
用玩票的心态去做做这件事情
它完全结果是不同的
也许在短期内
也许在短期内你玩票可能比那个真真正正踏踏实实去做的人可能还能取得更多的所谓的比如说名啊利啊
但这种东西它并不长久
一定是不长久的
你大家大家在心里一定要相信这件事情
就是这个事情是真理
无数的人已经实践出来了
就或者换句话说
其实到咱们今天聊到这儿
其实可以就是换们想说到底我们今天看这个纪录片
我们可以去探讨一个问题
就是什么是真正的好演员
或者我们怎么样去定义一个好演员
或者我们大家心目中的理想的演员应该是什么样的
借着露sa 刚才说的那个话
就是我认为什么是好演员
我们说冯文征老师
蒲存金老师这些仁义的前辈他们都是好的演员
那他们好就好在哪儿
你看在纪录片里面还有一个情节我记得非常深刻
蒲存金他自己就说说其实如果要说赚钱
我我前前几年在这个电影电视剧里面
我钱呢都赚够了
我不需要在这这件事上操心了
所以在接下来的这些年里面他我才能够回到人民艺术剧院的这样一个舞台上去精细的打磨我的演技也好
还是精细的去把这件事情投入进来
去做这件事情
那也就意味着说真正的好演员是他可以放弃掉那些眼前的蝇蝇头小利
或者说放弃掉眼前的那种更容易拿到的名和利
去追求那个更值多去追求的事情
就像冯远征老师对吧
他也在电影电影和电视剧领域早年间就已经成名了
并且早年间他已经通过这些事情证明了他是有成名成名的那个能力的
也且他也做到了
比如说对吧
安嘉和对吧
大家一说这家暴就是冯远征老师
那没有没有别人对吧
中国这个
你说这个演员的塑造那不可谓不成功
但是他为什么没有继续在这个域内去做说我我我
我继继续去赚钱
我继续去做这些能够让我名利更扩大化的事情
而是反过头来去到一个可能流量没那么大
然后每年能够走进剧场去看他真正在舞台上的表演的人数没那么多的这样的一个环境中去磨练自己的演技
继续去做这件事情
它的意义在哪儿
难道不是说名利的那个东西意义更大吗
我觉得大家就是看待这个视角不一样
恰恰已经造成了说什么什么样的东西是一个好演员
什么样的路或者说什么样的呃选择能够成就一个好演员
我觉得从这一点上是可以看出来的
嗯嗯 说到
这个我印象很深啊
因为刚才正好讲到了
就是所谓的业余和专业演员里面
他其实我
我觉得最大的差别是时间堆砌出来的
就是 呃
我们如果说一千小时定论
或者说呃
其实刚才大无伟也提到说
呃
其中有一版在纪录片里
雷雨的排练老师应该是龚丽君老师吧
就是他提到说他其实是这么多年来在仁义的舞台上一直在扮演就是雷雨其中的那个就是最有呃性格张力的
或者说呃
性情变化的这样子的一个角色
然后嗯
当他去做一些示范和展演的时候
他可能甚至不需要启动
你知道就是他
他只要就是呃
他
他只要进入那个角色
可能就是那种嗯
一下子就抓到那个点
就已经成为了他的一些肌肉记忆的那种长在身体里的那些部分
而且极为的准确
就是当你去看那个对比的时候
你就不得不感叹时间的力量在一个演员身上起到的变化
然后讲到
嗯
其实舞台对于演员来说啊
我觉得其中嗯
有
有一段是我印象比较深
反而是通过演员本身的表达
我
我觉得讲出了呃
呃
戏剧舞台和电视剧影视剧其实对于演员不同的这个状态
就是那个大班长
呃
曹磊他在呃片场的那个部分
因为他原先呃
是班里其实最有呃表演经验
然后他
他又最刻苦
然后学的也非常好
但是因为一些现实的情况
无奈要拍电视剧等等
就是不得不在中途就是呃
只能回到片场
然后在片场的时候
我
我记得整个摄制组去采访他的时候
他那段话我觉得说的非常的真诚
他说
其实戏剧舞台是会养演员的
就是你会养功
就是滋养你的功力
因为你在舞台上
呃
和在影视剧里有很很大的不同
就是当影视剧的镜头拍到你的时候
你的那个表演和表达对了
然后他就卡了
因为你已经给到了
然后你你其实不太容易记得那个状态到底是什么
你已经要进入下一个环节
而且它是碎片式的拍摄
但是在戏剧舞台上
其实你是在排练的过程当中不断的一遍一遍找那个对的状态
而对了之后
你要把这个对的状态要重复无数遍啊
然后掌在身体里
所以它是会长工的
所以有的时候我觉得人就是会
嗯
他不只是在表演
我觉得在生活中很多地方也是可能真的会长功的地方
就是会长你的本事的地方
并不一定是经济回报最大的地方
它往往是你投入的时间精力是很大
但是看不到呃当下的经济回报的
但是呃
如果你要获得更高的经济
就是如果你要获得更高的经济回报
或者说去做一件呃
更得心应手事情
往往需要你有呃
很大的功力
或者说你已经养了足够多的这个功
才能到另外的地方去发挥
所以这里面是
呃
我自己看那个纪录片的时候很深的一个感触
我觉得好的演员啊
就是你先要有足够的时间成本和精力成本的投入去养功
然后你才能在适合的地方去发功
对
就是是种种
一种练武侠练习的感觉
就
就是其总结一下小小老师刚刚说的那个
其实就是有一个成本语叫厚积薄发
我特别喜欢这个成语
这个厚积薄发的意思就是我们做不管是做什么事情
就是要多多的去积蓄
然后慢慢的放出这个薄发
就是它可能你
你在或者换句话说
如果是一百分
那可能你前面的准备工作或者是你积累的部分可能要达到九十分或者甚至于九十九分
你真正发出去的那部分可能是一分这样的
这样的一个状态和就是它的比例才是合适的
假如说你 你
你是勃不积后发
那就是说你
你前面可能只积
只积累了十
或者只积累了一
然后你偏要去发那九十九
哪怕在
哪怕在短时间内你可能因为种种的机会或者是那个运气好
你有那个你真的发出去了
然后获得了很多的名和利
但那永远是短时间的
你最终还是没有办法去有没没有一个深厚的底蕴和深厚的东西在后面支撑着你
你永远是没有办法永远的站在这个地
没有办法永远的站在这个位置
也没有办法永远的去拿出你最好的状态去给就是展示在别人面前
就像那个小伟老师刚刚说
呃 他在片场
就是他重新回到片场去拍电视剧
你 你甚
我甚至能够在这两者之间准确的看到他在学员班里面的表演和在片场的表演是两种完全不同的状态
就是这个状态的差距之大
令你觉得说完全就是好像不是一个人
就是
就是他在他在学员班的表演里面是完全进入到了那种状态里
然后你看他在片场里去拍电视剧的时候
就好像是一个素人演员
就好像没什么演技
谈不上什么演技在这儿就
就真的是完全不同的
就还在想刚刚那个咱们说的那个话题啊
我就在想
其实有
他说这也是
嗯
个人选择
就前段时间我看到有一个说法就是什么
呃
放弃助人思想
成就他人命运
就是 哼
就是说实话
就是我觉得这个真真是个人选择
就是我们也就
反正起码我个人吧
也不觉得那种追求短期效果短期效率或者说短期流量啊短期收入的人他们就是值得鄙夷的
我觉得倒也没有
就是这也是一种选择对吧
你就像烟花一样
就是殆尽
燃烧殆尽
然后这也是一种路
我觉得这也可以
就是有的时候当你做选择之前
你最好能想到更远的后果
并且你觉得这是我愿意承受的
我觉得这就行
对吧
这种感觉
然后说到演员呢
就是其实像这次看仁义这个纪录片我也有一个很强的感受
就是排除掉这个纪录片本身的制作啊
其实我们看这个首都剧院的这个环境
包括他们的排练厅的一些环境也是很有年代感的
就有的时候有些讲座还有一个大红背景在后面
就是抛开体制内这个因素啊
那我也会觉得可能对于仁义来说
嗯
他正是他们放在最重要的位置的
就是表演本身就是可能对他们来说啊
我猜测啊
虽然这个剧里面好
呃
这个纪录片里面也没有讲的那么多
但是可能我觉得对于人艺来说
他们去
嗯
比如说所谓的保持整个制作的心就肯定不是最重要的
甚至从整个制作上来说
我一直让我的技术
就是我说制作这个舞美技术啊
呃
制作技术啊啊
这些 呃
硬件设备啊
在最新它也不重要
对他们来说
可能从整个呃院院长
副院长到下面的这些专家艺术家
最重要的事情就是琢磨表演这件事儿
所以当他们做这个表演培训班的时候
我们是能够穿过这些硬件的条件去看到他们在表演这件事儿上也是真的钻的很深的
然后这也是就比如说我
我觉得像很多说我们在看其他的内容
比如说看电视剧
看综艺
各有不同的喜好
但是到了仁艺的面前
很少有人在仁艺的剧场里面说我看完了我不喜欢的
真的很少
我没听过
我没听过有人有负面评价
我觉得就是因为当你在现场的时候
你被这些表演给抓住了
然后这些人的他们的表演的能力
这些演员对于这个讲故事的能力
他把所有的现场的观众抓进去了
让你忽视了他其他的这些方面
对
这个是我觉得就是仁义他
嗯
让我觉得很很很厉害
也是他做的最好的一点
然后我 我忽
我也会觉得比较可惜的就是可能对于仁义这种级别的院团来说
他如果能把其他的腿也再补一补可能会更好
就是他可能除了那些传统的作品
他如果说都不是说要做多实验性
但 但是 嗯
比如说他们也在尝试做一些像社区里的戏
像这个反映疫情的戏
但是像这种更当下的语境的东西
这种更年轻语态的创作
我
我似乎总觉得还是少了点啊
就是现在像这些新的一批演员培养出来
其实他们也会表达说啊
自己也有一些流行文化的爱好
喜欢rnb
喜欢hip hop 对吧
但是可能现在的
嗯
从创作上来讲
还没有足够的这种年轻化的
对
年轻化的剧本
年轻化的创作空间
包括整个
呃
舞台的配合
舞美的配合这些硬件的东西还没有足够的空间让人艺有这个创作的环境去说
我现在就愿意给出这么大的精力去做一部更当代的作品
这是我会觉得有一丢丢可惜的
就如果说这些东西也补齐就无敌了那种感觉
因为我真的觉得现在环境下
就是华语的话戏戏剧
华语话剧里面那种一顶一的
让大家所有人都觉得这东西真的太好了
就是又新又好
就是没有那种丝毫的被时代抛弃
但是也没有说我只是为了实验而实验
为了先锋而先锋
就是这种各方面都很顶级的作品还是太少了
不怎么看得到的
就是我 我
我觉得我补充一下
我同意露西亚的这个
这个我同意露西亚的观点啊
但是就是我想说的是
我在我的
在我的个人观感里面
我一直把北京人艺作为一个
怎么讲 呃
中国话剧界的
呃
既是既是底线
既是既是底线
又是
又是不容
不容后退或不能有所失的这样的一个地位的存在
或者换句话说
我非常同意就是咱们所有的艺术形式
包括话剧本身是应该与时俱进的
是应该有所创新的
但不代表这种但是创新的程度和是不是应该由人民北京人民艺术剧院这样的一个组织机构来承担创新的这样一个任务
这个是可以我们可以商榷的
这个我就是我
或者换句话说就是我理解
比如说呃
北京其他的剧剧院
剧团或艺术机构
他可能会去更多的承担所谓与时俱进或创新更贴近青年人的接受程度这样的一个任务
那北京人艺其实他就做好自己的这个
或者换句话说
他保住
保住或中国话剧的最后一点火种
或者是中国话剧的这个就或
呃呃
我说一个
我换一个说法
就是假如有一天
假如有一天你问我说我们创作了一个特别牛逼特别先锋
能够代表中国话剧界或中国呃
舞台艺术界的
能够拿到世界上去也毫不逊色的一个非常创新非常先锋的牛逼的这么一个东西
和我们突然有一天说北京人民艺术剧院没有传承好老舍先生和这个曹禺先生他们留下来的雷雨和茶馆的这个精神和没有传承好这个让我选
我肯定会选
我肯定会选
就是我哪怕不要创新的东西
我也一定要保留
保留掉他们前辈们给我们留下来的这些火种
对 是 嗯嗯
是我对
我的观点其实和星
星光师师很就是我我
我理解露露西亚的对于仁义的那种期许
就是希望她既能保持传统
又能去探索一下
比如说更加符合现代的等等等等
然后我是觉得其实就是你每一个剧院也好
剧团也好
她可能是有自己的定位的
然后为了这个定位你是要去做出一些选择的
就比如说像国家美术馆
那它就势必不能像比如说呃
普通美术馆一样去追求一些特别fancy 建筑
然后特别特别现在的特色的
呃
它可能有一定它的这个呃
历史定位
或者说它的本身的这个呃
馆藏
那馆藏其实也就人才储备
或者说这个呃
你的ip 储备等等等等
它是有它自己的特色的
呃 对
然后我是觉得我我以在人人中获得最正最纯正的那种中国传统戏剧的感觉
那其实当我去选择人艺的东西的时候
我会有这个预期
我也希望得到这个预期
然后比如说我想获得一些更新的体验的话
我完全可以去选一些比如说商业化的剧团对吧
他们可能会去更加
呃
快速的吸收这个国外的
或者说他们会更加适应市场
然后给我更好的这个声光体验
但是我理解就是我想从中得到的东西不一样
然后另外还有一点就是
其实人艺它并不是不吸引人
年轻人
或者是换一个角度讲仁义
他是为人民的剧院
就是他基本是除了可能比如说北大清华人大这种学校剧院里面对于北京的学生来说票价最好的一个剧团
因为我之前是在北京
没有人肉买票
对 而
而且他也是查这个学生票查的最严的剧这个一个剧院他需要你本人拿着你的纸质的学生证
而且他只接受本科生去买他的学生票
为什么
是因为他的他的学生票真的很便宜
他的学生票基本就是四十块或者八十块
那对应的原价可能至少都是呃
一百八或者二百八的这种
那其实他就是发挥了他的这个呃
服务北京的
服务这个人民的
然后去传播这个
呃
这个戏剧文化
然后去传播艺术这样一个定位
而且因为我当年在北京读书的时候
也加了很多很多的这种就是学生的观剧群
经常有什么比如说哪个剧卖不出去了
然后低价甩给学生
就这种就基本就当天去抢这种rush ticket
呃
然后在这个群里
一般仁艺的作品都是最早最早就是他可能完全轮不到你来去抢rush ticket
基本就是一开票你就要要去提前订光
然后他的学生票也是非常难的
而且就是大家都会结伴
因为其实仁义他的地理位置也特别好
他就在那个应该是王府井附近是吧
就是 对
就北京最中间
但是其实很多大学都在
比如说海淀
或者说那个东东北角
就是有很多学生又结伴去
因为那附近晚上回学校也不容易
对
那个其实也是我觉得在北京读书的喜欢戏剧的学生
一个有点类似于朝圣
有点类似于去接受最纯正的中国戏剧的这样一个舞台
所以其实当然我理解露西亚的这样的一个期许
但是可能
嗯
我会更希望比如说哪怕国家大剧院去接承担一些这种创新的去与国际接轨的一些任务
我也还是会更希望仁义他保留最原本的最纯正的北京味儿
或者说中国戏剧那种
在第一次咱们我来撕票俱乐部串台的时候
我们我就说过
在北京我在看戏的过程当中
其实每一个不同的地点是有不同的选择的
比如说 呃 北
比如说北京人艺在我心目中是这样的一个存在
那如果我想看国外原版引进的音乐剧
我肯定不会去北京人艺
我肯定去天桥艺术中心对吧
那如果说我想看这个独立的这个小小剧场的戏
我肯定去鼓楼西就是各种不同的剧场
他会有自己不同的风格和他演戏和排戏的不同的这个就是方向
那他们也一定是在这个呃文艺形式里面他会承担不同的任务
这个其实我恰恰也认为它是所谓百家争鸣百花齐放的一个表现
现个代代表是其实是这样的
我们
我们不能
如果我们要求说北京人以既承担保留传统剧目火种的一个作用
又承担创新开拓的作用
又
又要引领这个中国话剧先锋派的一个方向
那我觉得是对他的要求有点过高了
我觉得咱们也没有必要这样
这个对人任务可以放
放在别的这个剧团和别的剧院去完成
没必要都加在他一个人身上对吧
这是一点
另外我
我在这儿就是听了这听这期撕票俱乐部的这个听友们
你们就是小福利啊
就是如果你要来北京出差
或者是你在北京你多次抢北京仁艺的票抢不到
我告诉你一个小窍门啊
可以帮助你增加抢票的几率
就是第一
你要如果是比如说在他们开票之前
一般是比如说明天早上九点开票
他会提前一天在仁义的公众号里面会预告说明天早上九点开票
开哪些票
然后这个这个戏是从什么时候演到什么时候
几点
他都会公布的非常详细
然后你可以设一个闹铃儿
比如说九点开票
那你就设八点五十五
然后你就等着
等着你就提前会登录到他那公众号的那个后后台的微信购票
我要说一句啊
就是确实北京仁艺的微信公众号的购票系统是比较简陋的
它没有办法跟大麦什么的相比啊
然后 对对 然后
但是呢
就是你要怎么样增加你的抢票几率呢
就是你九点的时候抢票
如果这个戏非常的火
那你九点一进去
很可能你你看
你看那个他那个座位图上是还可以选的
你一旦一旦点
然后再点结算就会发现该座位已被人预定
然后你再点别的
很快可能就都抢不到
这个时候别着急
你等十五分钟
等十五分钟之后你再进
你就会发现他会放出来一大批票
为什么呢
因为有很多人
包括说咱们说黄牛啊
他在抢票的过程当中
他们都是九点去抢票
但他可能抢了之后因为座位不不对
或者是他抢了很多张他不付款
然后十五分钟以后不付款
这些票就会重新被放出来
所以在九点以课的时候你再重新进
它就会放出很多你刚才没有抢到付不了款的那些票会重新放了
你再进就能抢到
我有很多次抢票抢成功
都是九点一刻的时候抢成功的
所以这个是一个小条纹
大家可以 呃
增加你抢票的概率啊
首都剧场的那个座位啊
它那个剧场就像呃西luer 通过纪录片感受到的那样
就是常年没有怎么就是扩充啊
然后他也就是呃
不能跟一些大的剧场相比
所以也使得它的很多票
呃
就是很难抢
但是它就是整体小小的
所以它的
嗯
观演体验是非常聚气的
就是他即便是到二层
他也是看的非常清楚的
所以我个人是觉得什么位置都非常合适
是
那个纪录片里其实也提到嘛
就是仁艺他的那个剧场是经过很好的声学设计的
所以 对
所以它其实是可以不借助麦克风或者说扩音器
让你的这个声音打到剧场里的每一块的
然后刚刚星光老师说到这个仁艺抢票
我觉得就是我在
呃
北京和上海见识过很多很离谱的这个提前排票的情况
但是仁义还是遥遥领先
是居
居于这个我对于买票认知的第一名
这个是什么呢
是一七年我在北京工作的时候
那个时候差不多是十一月吧
有几场窝头会馆
然后是对杨立新老师啊
同场过啊
对
然后宋丹丹老师啊等等等等
就是 呃
应该是五个大角
呃
而且其中是某一些这个角的可能是谢幕演出
所以就是特别特别特别特别好
然后
对对对对
还有何冰老师
然后那一场是抢票卷到什么程度呢
比如说他第二天早上我印象里是八点半左右开票早
是十月三十一号还是十月一号我忘了
然后最早一批是头一天晚上的八九点就开始排队
而且那是十月底的北京啊
那是特别特别冷的
当时我的朋友就约我去
哦哦 对
而且他还需要你首先得是人一的会员
然后你每人可以抢买五张票
八十块钱一年
真的
大家就是闭眼充就十啊
是然后这种
但就算离开北京那么多年
我
我现在一直去着那个北京
八十块钱 哇
那简直是捐款
对 那那
那你真是用爱发电
是
然后当时就是这种抢票卷的程度
完全让我瞠目结舌了
因为比如说之前像文广也有一些排
呃
这种比较离谱的
那可能凌晨三点四点去排也就到头了
而
而窝头会馆是第一次让我见识到有人会提前一差不多十二个小时
然后在这种寒风凛冽的这个天气里去排仁义
呃
仁义的票的
然后那一次也是让我真正意识到北京人民是多么的热爱人艺
对
就是其实我
我想说就是咱们聊到这儿
再可以接下来聊一聊
就是说在跟北京人艺的这些戏发生的故事
我特别我印象特别深刻的就是我在北京人艺看的第一场戏
是蒲尊金老师演的李白啊
哦 这个
这场戏他
他为为什么印象非常深刻
是我在初中的时候
初中有一年暑假
然后呢
学校呢 呃
组织了一次所谓的暑期的夏令营
夏令营呢
其实就 呃
两天啊
我想想是几天
两天
然后这两天呢
还是 就是 呃
第一天的晚上还要回自己家睡觉
然后呢
就是相当于它不包住宿
它就是第一天白天组织一些活动
然后第二天白天组这些活动
然后中间呢
你还要回自己家睡觉
因为都是我们这个学校里
都是在北京嘛
然后这个夏令营的主题就是所谓的什么中国
呃
现当代文学的一个主题
因为我们是以这个中国现当代文学馆为基地的
就是第一天我们上午的时候是去那儿集合
然后呢
现当的文学馆有什么老舍呀
曹禺啊
就是大家非常熟悉的这些作家的作品和他们的一些就是其实是个博物馆嘛
然后我们在那儿去进行一些活动
包括什么诗朗诵啊什么
反正组织这些活动
然后呢 呃
第二天呢
还是去那儿集合
然后呢
带着去博物馆参观呀
然后去就是请一些专家来给我们讲一些什么民族文化
传统文化之类的这些主题的
这个就是
呃 叫讲座啊
然后除了这个之外
第二天就是必赢的那天的晚上
我们从那个文学馆出来
有一个大巴车拉我们拉到哪儿了
拉到了现在的首都剧场
因为那个时候我没有去过首都剧场
所以我根本不知道大巴车给我们拉到哪儿
就反正给我们拉上去
然后让我们下车
到地了下车
我们就下车
然后我就进到了一个礼堂
因为首都剧场它那个是那个年代修建的嘛
就特别像礼堂的构造嘛
然后我就记着我进了一个礼堂
然后进去之后呢
当时是坐在二楼
二楼的后边后排
然后离那个舞台还挺远的
当时我知道濮存心
但是呢
我不知道他
呃
还在舞台上演话剧
然后呢
这个话剧就是李白嘛
也比较契合我们夏令营的这样的一个风格
然后当时我就在整个
呃
在那个剧场里面全程是看完了那个剧
当时的第一感觉就觉得挺新鲜的
因为那个时候是我
嗯
第一次现场看舞台表演啊
虽然我就在北京
但是之前确实没看过
就在电视上可能
呃
这电视在电视上可能看过
但是完全不知道就是
哦
原来现场看舞台表演是这个样子的
而且是舞台话剧表演
而且是蒲存金老师演的李白
就印象非常深刻
嗯 后来
后来那个 呃 呃
我就知道呃
原来在北京有这么一个地方可以让你去以这样的方式去看一台舞台的艺术啊
后来等到
呃 上了大学
上大学
我就是去
去外地上的大学嘛
然后每年假期回来的时候
我就会看说北京还有哪些地方是可以看这个话剧的
然后我就会去买这个票
然后北京人艺就从那个时候开始
就一直是我心目中的一个非常非常
呃
就是闭眼买的一个存在
就是从从那个时候开始
我就知道说
只要是北京人艺出的戏
就质量是完全过硬的
质量是完全有保证的
所以我是跟北京人艺的第一次结缘是李白这场戏
我不知道你们的那个跟北京人艺的这个戏剧的故事是怎么样
就是 呃 我 我 对 我
我还挺
挺想分享的
就是是说
虽然我们
呃
之前提到的很多都是嗯
茶馆啊
然后雷雨啊
具有非常强烈的呃
本土特色的一些原创作剧目
实话
我觉得这两年没有特别多原创的作品
其实很大程度上也是因为剧本还不够扎实
或者说这个剧本够不上我觉得仁艺的那个分量吧
就是 嗯
其实这里面也提到了一些
呃
比如说像洋麻将啊等等
我的第一部在仁义看的戏就是洋麻将
其实它是一个人艺的剧本
嗯
就是包括说
嗯
我记得我是在仁义看的樱桃园哦
呃
也是蒲存新老师之前演的吧
啊 对对对
就是嗯
反而是我有很多
嗯 怎么讲
就是嗯
在戏剧或者说话剧领域里面比较经典的一些呃
引进作品
其实那个时候我都是在北京的那个阶段在仁艺接受的寻陶
或者说接受的那个版本
因为那一类作品我觉得他是非常考验对文本的理解和演员的诠释的
所以 呃
得亏我觉得是在
嗯
是在仁义看的吧
就是我觉得像樱桃园呢
或者说洋麻将这些比较有深度的
或者说他比较反映呃复杂的冲突和人性的那些作品
嗯
若是在学生剧场或者说别的一些机会再去接触他的时候
我可能会对这个剧本就不感冒了
就比如说呃
洋麻将就是
嗯
因为他讲的他全程舞台上只有两位演员
他讲的就是在一个老人院里面
一男一女两个上了年纪的老人通过打扑克引出的各种自己的
呃
不能说前世今生
就是半辈子的故事回忆
然后 对
然后再加上他们互相之间的性格的冲突啊
表达啊等等
嗯
没有俊男美女
然后其实都是一些人生感怀的一些内容
但是他太考验演员的个人经验了
就是如果嗯
是非常年轻的演员
即便通过很巧妙的妆发去呈现那部作品
我觉得他可能都未必会那么打动人
嗯
但是正好我看的是濮存新老师和呃
呃
龚丽君老师的那个版本吧
对 呃
我后来看了一下之后发现说
其实洋麻将第一次引入仁义的时候
是于世之老师和朱琳师师两个人的这个版本
也就是说
其实这个作品他在呃
最初在呃美国
他拿了普利测戏剧讲之后进入到呃国内
就是嗯
非常考验演技的一个作品
如果不是呃人艺引进的话
或者说呃不是呃这样有表演功底的艺术家去呈现了
我就看不到了
对嗯对
所以嗯
我自己反而觉得
一方面啊
人艺对我来说是呈现很多呃
比较典型的呃
中国话剧风格的这个舞台
另一方面
它其实是呃
有帮助我在呃理解和打开啊
对于所谓的经典戏剧和传统戏剧的一扇窗
嗯嗯嗯嗯嗯
露西亚
露西亚是不是还没有在仁义看过戏
我现在就是更觉得可惜了
嗯嗯
没关系 下次
下次有机会来北京出差
就把这个去北京仁艺看一部戏
甭管看啥
就是赶上啥看啥
这个作为你这次
这
这次来北京的一个必须要完成的任务
然后列在清单里面去做
啊 确实 唉 那节
我觉得节目最后
要不 呃
星光老师作为东道主
作为老北京啊
作为我们几个人里面在北京人看过的戏最多的
呃 小伙伴
你来给我们推荐一下
嗯 就是如果 呃
最近来看
你有什么推荐
或者说 呃
如果长期去复牌去看的话
有哪些作品不容错过
嗯嗯
呃
是这样的啊
就是有几个标准吧
第一个标准就是
反正如果是我
如果你问我
那就是只要北京人艺出的戏
不管是啥
反正就因为这个标标准很简单
如果是我标标很
但是呢
可能大家就是我的这个要求呢
之上可能大家还有别的标准
说你不能这样对吧
你又我好不容易去一趟北京
你不能说我赶上什么就是什么
当然这也是一个选择的标准
但是如果在这之上还有更多的更复杂的标准的话
我
我可以建议大家
第一就是如果是北京人艺出
出的老戏
就比如说像茶馆
雷雨日出啊这些老戏
窝头会馆啊
骆驼祥子这些老戏是可以闭眼买的
这是第一
第二
如果你来的时候恰好没赶上老戏的复牌
那怎么办呢
你可以看比如说在仁义他出的一些新的戏
比如说像
呃 不
就不是那么老的戏
像那个茶馆似的这么老的戏
比如后面他出的什么呃
小井胡同啊
包括天下第一楼啊
那如果是这些戏的话
你就看演员
就是你看这一次复牌的演员有没有你非常想看的
因为通常来说这种复牌我举个例子
比如说最近呃
也复牌的新戏
像冯远征老师来担当主演的这个古玩
那类似于这种戏
那可能它不是这种老的老的戏嘛
但是如果你特别喜欢冯远征老师
或者你就是想看冯远征老师的表演
那你也可以买
或者比如说像小欧老师说的杨麻将
它不属于中国传统话剧的本子
但是他是国外的好的剧进来的
然后呢
你看演员
比如说濮存昕老师和龚丽军老师演的亚马将
你我觉得这个就是一个标准
你就可以去看
没问题
这个本子是啥
然后国外的本子好不好怎么样无所谓
就是因为是这两个演员去演绎的
那肯定没有问题
就你就买就行了
那如果再往后
比如说像 呃
通常会在人艺实验剧场上演的一
因为仁艺实验剧场本身就是一个小剧场
它本身容纳不了那么多的观众
可能大概也就容纳个一百二一百五左右的这个观众头儿了
那如果是在人艺剧场上演戏
一般来说都是呃
小剧场的有一点实验性质的由青年演员来担当的这样的一个呃
戏码
如果是这样的话呢
你我觉得就是
嗯 第一
控制预期
就是控制预期不代表说它一定会不好
因为我在北京人艺看的所有仁艺小剧场的戏没有不好的
可以这么说
没有不好的
我所说的控制预期是指跟谁比
就是如果你说我买了首都机场
买了北京仁艺的戏
我每一部我都要跟茶馆比
那你真的是要控制一下预期了
就是你比的是你
你比的是中国话剧最最璀璨的明珠
就是你每一部戏都跟茶馆比
那你
那你肯定是会失望的
我所谓的控制预期是说你不要每一部戏都跟茶馆
跟雷雨
跟日出去比
呃
比如说他是在仁艺的
呃
仁艺实验剧场小剧场里面去演的一些青年员的戏
比如像什么
呃 呃
我什么马拉特呀
啊 这 这就最最
最近这几年我看过这些
呃
尤其是青年演员们他们去排的一些呃
新的呃戏
我觉得就是你去买
然后你去看就好了
你可以去从中去体会到咱们在这个今天聊的这个纪录片里面体会到的
就是可能他也是青年演员
在 在 就是呃
在舞台上的表演经验没有像蒲敦心冯远征他们那么资深
但是呢
他是接受了北京人艺的这个传统的熏陶和他去演绎的这戏剧剧风格的熏陶的
那你可以从这里里面去找到一些蛛丝马迹
你可以去体会青年演员们他们是怎么样继承传统
同时在继承传统的基础上去发扬的
去创新的
我觉得在这点上可以去更多的体会到创新的那部分
就是人艺实验剧场心里面啊
你不要去觉
你不要千万不要觉得说啊
我在人艺实验剧场里面的体会也一定要要找到说看这个大剧场里面看茶馆
看雷雨
看日出的体会
那你就找错地儿了啊
我换句话说就是你找错地儿
但是他本身是仁义出的戏
你可以知道仁义的这些青年演员们
他们是怎么样去对待自己的表演的
他们是去怎么样对待一个本子
这个本子可能很新
或者是这个本子是国外的这个
呃
剧作家们拿过来的本子
他可能没有经过说呃
那么多年头的一个塑造
但是本身这个这一批青年演员他们是怎么理解角色的
他们是怎么演绎的
本身这个东西也是一个非常值得去看的点啊
我我我
我是这么就这
这个是给大家提的就是如果大家来北京人艺去看戏
可以
可以来体会到不同层次的和呃
去看不同的点啊
我觉得应该是
呃
就是给大家参考吧啊
然后另外最后一点我想说的就是
如果你问我
我最期待的我还没有在北京演艺看过的戏里面
最期待的一部是什么呢
是喜剧的忧伤
我不知道有生之年我还能不能等到陈道明老师和何冰老师演来喜剧对忧伤这部戏
是的是的 对 哎
如果大家现在一时半会儿还出不来
或者说在你所在的城市还没有机会到仁义的话呢
那不得不说就是即便是两倍速呢
这个纪录片啊
你还是可以冲一冲
就是我们今天没有任何的广告植入对吧
也没有收过人义任何的钱
但是呢
就是因为啊
看过的人实在太少
豆瓣至今呢还没有打分
所以呢
我们还是通过人肉啊
愿意安利你
就是在不用充任何会员的情况下
寻求正版渠道啊
在咪咕的这个平台啊
可以偷师去看一下啊
我在仁艺学表演
我相信所有就撕撕票俱乐部的这个听友都是对不管是对话剧呀
还是对撕票这件事本身一定是嗯嗯
有有一喜好的
并且我们大家都能聊到一起去
大家对这个东西都是有兴趣的
然后我
我记得我有一个感受就是当初那个七十周年的时候
仁艺七十周年在微信视频号上面不是最后一天们整个全程直播了茶馆嘛
然后 嗯 呃
刚才小友说过了
在全程直播的过程当中
这个是戏剧里面或者说舞台艺术的直播里面
他看到的同时在线人数创新高的这样一个东西
是的是的
北京人艺值得
就是这个顶流
北京人艺值得
绝对值得
这是第一名
名副其实
第二就是我看到我还我也仔细观察了一下
就是在这个直播下面去评论的这些评论里面的内容啊
呃
有很多人首先就是说这个是北京人艺的茶馆牛
然后大家都对此表示了就是而
而且也表示了说直播的这个机会很难得
因为买票确实很难嘛
但是如果通过这个现代化的手段
你能够看到直播
看到这些演员们的表演
也是这个一个非常好的机会
另外
但是还有一大部分的
呃
在底下评论的这些看直播的观众
他们就说 唉
这个播的是啥
或者说唉
这个是是什么
就他们
他们其实不知道
他们现在正在看的其实是
对吧
北京人艺
中国话剧界最牛逼的掌上明珠
就 就是这个
对于这个来说
我
我觉得还是稍微有一些遗憾的
我希望大家通过这个纪录片
大家知道说咱们
咱们中国是有一批非常牛逼的演员
非常非常牛的剧院
然后咱中国是有非常牛的巨作在这儿的
并且这个这个东西拿到哪儿
拿到这个世界上
拿到任何地方都是可以竖大拇指的
我觉得这个也是看到
就是当你心里面有这个认知
当你心里面有这些东西在的时候
你就会发现
怎么说呢
你说是民族自豪感也好
你说是自信也好
文化自信也好
就真的是当你知道有这件事儿存在的时候
你才会迸发出这种文化自信
而不是说觉得说
唉
为什么国外的这些东西他们做的都这么好
中国怎么就没有
不是没有 嗯
是有的
你要坚信这个东西是有的
而且就在你身边
只是说你要去发现它啊
嗯嗯
是的
就是通过这个纪录片
我觉得不仅能看到它的结果
还能看到它且生产的过程
就知其然且知其所以然
真的非常值得
嗯 唉
就推荐大家好东西的时候
我们总是滔滔不绝
谢谢大家今天的比待
期待我们下一次在北京这们见见面面
一起就是四票的话
能够一起再聊
好
拜拜拜拜拜拜
嗯嗯嗯嗯嗯
奶奶想起你那彩抛弃你那
嗯 油也心
感谢收听本期撕票俱乐部
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那心里那残别讲给了
为何我
嗯
一经你比妈妈
嗯
这怎么东了
嘟嘟爱已经关系上分上隔十几万美
这人却恶不加
罗比达尽可能懒散
那空空飘飘波浪在烟喜我