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嗯
Hello
大家好
我是亦兰
我是敏捷
我是汤老师
欢迎来到
每个月总有那么几天
嗯
哎 大家好啊
今天呢
来我们节目的嘉宾是唐老师的朋友
也是深圳的前同事鑫源啊
首先我特别感谢鑫源能够专程从深圳坐飞机来上海录制这期节目
好像今天什么深圳市台风是吧
对
然后其实为了来录制这期节目
还做了一个交通的备选
就是昨天还买了一个高铁票
但人到了高铁站发现高铁停了
所以其实今天这个大概率本来觉得台风会影响这个飞机也来不了
但其实就偏偏那一会儿他说雨小了
所以就 唉
飞机就飞了过来
顺水 唉 对
那这次呢
之所以邀请新源来
是因为我们啊
认识了五年多啊
我经常感受到他身上非常强大的生命力
我也希望他能够把这份生命力分享给大家
呃 听上来
听上去有点抽象是不是
那我用一句话来
呃
说一下新源的故事
她是一个中年女性
曾
但听上并不想听到这个介绍
好吧
曾经做了三年全职太太
在儿子两岁的时候呢
面对前夫的出轨和当时的新冠疫情困局
他主动选择了离婚和自救
并且让自己的生活走出泥潭
来 心源
把话筒交给你
好 哎呀
Hello hello
大家好
我就是汤老师嘴中的中女
中年女性心源
非常高兴来到咱们的节目
呃 然后 呃
我也简单呃
说一下自己哈
就是这次聊我的主题是关于我的离婚的生活哈
一般大家这个觉得离婚这个事儿毕竟不是那么啥好事嘛
对
但我自己对这个事儿还挺坦然的
因为我觉得我自己
呃 离婚以后
我自己感觉是比之前的生活状态的延长线的另一个版本的自己要更好的
然后我是觉得
嗯
今天来录这个节目
也是一个非常
呃
一个有有价值的节点
因为我
我差不多离婚五年了
我觉得差不多五年算是走完了
总结一下嘛
对 是的是的
就是走完离婚的一点零时代吧
然后借着这个播客
我也是回望一下自己的过去
然后可能接下来会期待一下下一个五年啊
这就是我来分享的一个初衷
哎
我就是特别想要我骂p
我感觉他就是刚才汤老师这么一聊就感觉好
欢迎大家进入新闻联播
就对对话朋友交给你了
大家就是交给他
我们的腰腰开始就是特别特别正
就是啊
对严肃
呃
演出还好没问题
其实就是人家已经笑看风云了
汤老师觉得是这件事情还是大
对对对对
其实放在个体的身上
这件事情还是非常非常的沉重吧
沉重是
是神尤些好多人其实走过之后不太愿意去的
是 是的是的
包括其实汤老师反而就作为旁观人
反而会觉得很担心自己哪点哪些没有处理好
会触碰一些我是过去的心境啊
但我感觉心源可能比我们想象的要更坦然或更愿意去分享其中的一些细节或情节或者心路历程
我
但我是相信啊
因为汤老师是带着感情来录这一期的
因为那天他跟我讲的时候
新源在
他就是之前做了很多的那个功课
两个人聊天
他跟我说着说着
他他他那聊聊的时候我都要哭了
他是真的
就是汤老师上期是是用了感情来录这一期的
对
但是其实我觉得对当事人来讲
嗯
这有没有这么沉重
我们来试试看呗
试试看
试试看呗
对对 所以
所以你是从深圳过来的
就之前你是大学是在上海上对吗
嗯 对
我在上海念的研究生
然后毕业了之后
当时是我前夫他就已经在深圳上班了
然后我自己是浙江人嘛
Ok 默认
我觉得浙江的独生子女都在江浙沪地区
是
是不离工作都要出走的
对对对
就是什么江浙沪的独生女
对 是的是的
我们家其实还好
就正常小康家庭
当时因为他也是江浙沪的独生女
我们俩是高中同学
但因为他当时是
呃
为了行业的发展
就游戏行业
然后去了深圳
然后我当时想的就是反正我自己就毕业了
在哪儿找工作都是重新开始
所以就没有想说让他换工作来
呃
回江浙就你
我就马上我自自己就举手说
哦 我 我去深圳
我跟着你一起
对
然后当时他的一个反应让我还挺他自己的
他当时说
嗯嗯
他说如果你自己想要在杭州或上海也是可以的
他说你可以先
先找找工作看
我当时其实听了我会觉得有一点小失落
我觉得 哎
你怎么没有那么欢迎我
我当时有点自我感动
明白
我懂你的感该
明白我会觉得你看哦
我
我这么通情达理
我不让你为难
我这么努努力
就是
就是马上就说去你的城市
但其实在男生视角
我当时也没有深究哈
他到底是怎么想的
但当时印象就是会觉得可能很多时候我的一些以为的
嗯
感动他其实是感动我自己会更多
初恋吧 对
是初初恋中同学
嗯 哇
其实我觉得特别理解我
我都特别就迅速共情
是的
我是觉得我们会迅速的可以跟心人共情
对
因为就是女生和男生的站的角度是不一样的
我当时我
我记得我曾经有一个恋爱就是这样子的
觉觉我也
也像他那样样是
哎
别人我觉得我
我感动自己
我觉得我为了你做了那么大的牺牲
就他说你其实可以先考虑你自己的
然后就很失落
所以他当时说
那个
我觉得我们俩迅速可以共情
因为我有同学当时大学是谈恋爱
然后那个男生也没有很喜欢他就觉得他特别喜欢那个男生
他就觉得 嗯
我暑假想去那个男孩家里看一看
都是想
想拎着礼物先去看男方家庭那种
所以女孩子在真的是
尤其是我不知道可能是咱们一代人看从小看的文学作品
嗯
还是是八八五后
对 差不多
咱们同意 嗯
就是会有那种爱情挺重要的
嗯嗯
婚姻很重要
然后我愿意先付出
而且我现在还能记得我当时的爱婚恋观
我也不知道我是八八五后
我
我的小时候看的是琼瑶还是什么
我
我跟我妈妈也是看琼瑶的啊
我觉得其实一蒙蒙的
是的是的
然后我当时的觉得最理想的爱情就是
呃 和初恋
就是结婚
然为他一辈子白头到老
我不知道为什么
我当时脑子里很对
对爱情的概念就是这样子的
对
所以我当时选的就是他是我的高中同学
但我们俩是大学时候谈的恋爱啊
我完全明白
就是虽然原先家庭也不幸福
但就觉得自己可以通过婚姻能够把自己解救出来
就是有这种妄想
对对
当时就
就很奇怪
就是我
我现在当然觉得这个东西非常的
嗯
就是可笑吧
有一点
因为他非常难
倒不是他觉得他很幼稚
其实很少有人可以真的做到这样的
但当年就觉得这个就是像可能就是考生试卷卷
就觉觉得百百的试卷卷这个样子的的
是的
然后我会在自己很多时候都会按照自己想象中的爱情的模样去走一个剧本
就其实很多时候不是具体我们俩
而是我会把他按照我自己脑中的剧情去
就比如说当时我们俩异地
他在深圳
我在上海
然后我会经常每天写日记
是写给他的一本日记
就是
就是我会每天告诉他说我今天做了什么
还会画一些小插画在上面
我就想给他的时候就告诉他说我不在你的旁边的时候
我的日子我也跟你分享
就其实后来看到都是非常自我感动的一些事情吧
嗯 也很珍贵
我觉得
我觉得好珍贵啊
就是但是离婚的时候他没有把这个带走
就是我自己离婚的时候就收拾家
然后就翻到了这个东西
当时心里还挺感慨的
当然我没有说否定什么东西
我
我也觉得自己当时的自己也都是很真挚的情感
但这个感情就是不像我想象的那样子去发展吧
嗯嗯
我非常理解
我非常理解的
对对对对对
所以方老师
我觉得咱们女孩儿吧啊
就是尤其虽然我们都四十了
回望过去都还对爱情有过一些不切实际的寄托自己的理想
寄托自己对于原生家庭的一些盼望和期望
然后希望这种所有的不圆满在自己身上能够把它修复掉
对
而且我其实觉得你真的挺难得的
就是初恋哎
然后可以走进婚姻
哎 我觉得这
这个真的就是是我觉得在我的那个想象里面
那是个最可能爱情最珍贵和美好的那个样子
对对对
但是为什么会汤老师要被你难受一下
对
就是这恶人让我来当
我真的是
然后你是怎么发现的他不是
不是
这为什么会走到离婚
就是我自己
我是好心的
对
来上这个节目
其实我对我分享我自己的部分是毫无保留的
因为我觉得这些都是我真实的体验
然后 嗯
我觉得分享出来没有关系
我也不在乎别人怎么评价
但是唯一的顾虑就是会谈到我前夫的部分
因为这个是我的一个节目
我参参节目
他没有坐在旁边一起聊
对
所以我就会觉得很怕把他就描述成就大家眼中的渣男呀
会出轨男啊
这样子一实对他不公平
因为我觉得善良
对 就是 但是 嗯 我
我来之前还跟汤老师有商量
说我要不要征求一下我前夫的同意
你这太善良
我
我老白眼没有翻享我同不同意把这期节目发给他
让他去接受这这部分
可以
你为什么会觉得形容他是渣男或者出轨轨不公平平
嗯
因为我觉得感情情当中还是两个人的事会更多一点点
就是感情不像是其他的东
也就是可能今天我的描述视角里面可能是一个故事
但是到了他那儿
可能在他朋友眼里可能是
可能是一样的事
是
但是是另外一个版本了
对
所以我今天的个个点就是
其实我 我
我前夫的东西尽量说事实的东西就不太说其他的东西
我的感受可以多说一些
对 然后呢 关于
呃
离婚的这个原因
我也觉得如果是我离两两子对外去去说
大家都会有不同的版本
那我
我说的这个哈
当时是我们孩子两岁的时候
然后当时刚好是疫情刚开始的那个第一个春天啊
当时我
我已经是全职在家带孩子大概有两
两年多时间
所以呢
我带着孩子在浙江的老家
嗯 过**
他也在
然后过完**了之后
他先要回深圳去上班
因为他要复工嘛
没有办法
就是要先走
然后我们当时就考虑到孩子很小
我就说我在家再多待一两个星期看一下那个疫情
就是这一两个星期的时候
就他一个人在
在 在深圳嘛
然后等我回去的那天晚上
我就发现我们家那个书房里的台式机上
就
就那个qq 在谈
然后 呃
是微信在谈
对
我当时就很奇怪
我一般也我也不查她这些东西
但那天我就在那边吹头发边无聊
就点开看了
然后我就看到了一个
呃
陌生的女生
因为我们俩是高中同学
其实我们家很多事生去那了了解
又是在同一家公司吧
所以我们其实都非常认识彼此朋友
然后那个人是一个陌生的头像
一看就是个女生
然后聊了一些有的没的
我当时我都已经不记得我看到的是什么了
但是我记得我当时就发疯一样
我就立刻马上在楼上喊她的名字
然后我就让他上来
然后头发也没吹干
然后像个疯女人啊
我就说这个人是谁
我说你
你在跟他干什么
然后他当时马上就跟我说
他说老婆冷干然说他说
呃
是有个女生
但不是他
然后我当说服装对他说这个是一个网友
是跟他打游戏的时候认识的
他说但不是这个女生
他说这个女生是为了转移注意力的
然后我的妈呀
就是那我就问她
我说那是哪个女生
然后她当时就没有说
然后我就凭女生的直觉
直觉啊
我说你现在就把你的手机给我
因为我当时是在台式机上
我说你现在把你的手机给我
然后我就
我太熟悉他了
我们俩在一起了这么多年
我立刻 马上 我
我没有翻微信
然后我就立刻马上打开了他的
嗯
苹果的那个备备备忘录
然后因为我知道他有个习惯
他会把一些很珍贵的东西就放在那个里面
然后我就在里面就看到了
嗯
他和那个女同事的所有的聊天记录
当时我 我
我反应很快
我
我就一键转发给了我自己
然后我后来在在仔细去看
对
然后就发现是跟一个同事
女同事 就是
就是我在老家的那段时间
他们俩就每天都聊啊妹妹的短信
然后当时因为是疫情嘛
然后那个女生也是先回了深圳返工
但他可能就不方便出来采购东西
然后我前夫就会每隔几天就会开一个多小时的车从城市的这一头去那头给他采购采购东西
然后送上门
然后当时我和我孩子在老家
然后我还记得我当时给他收拾回真正的行李的时候
他就说要多多一些口罩
然后我印象很深刻
就是我那个浙江冬天也挺冷的
我们俩在那个街道上面走
然后一家一家的去问那个药店还剩还有没有口罩
就是几个几个的去收罗了一些口罩
后来我发现那些口罩中的很多就是他拿去送给了那个女生
哎
我特别不理解这种办公室恋情
就上班那种口罩的事
还在谈恋爱
就是不是觉得就是他们
嗯 对 后来 后来
事实上是这样的
后来就是我
呃 我
我一见发给了我自己之后
后来我有认认真真的去把所有的聊天记录我都看了
天哪
他们俩没有发生所谓的那种暧昧的关系
实质的关系就如果直接点说
就是我前夫单方面的对人家比较好
就示好吧
就是会聊深夜
聊很多小时候的事儿呀
怎么样啊
然后
然后给人家嘘寒问暖啊
然后聊一些成所谓的职场成长的东西
但我能感受得到就是他其实是
所以这个女生是有心动了的
或者 对 那肯定
只是说他肯定也不傻
他也感受到那个女生对他没有意思
然后女生也是知道我的
因为我们都一起出去玩过啊
对
他也知道他有家有孩子
然后
所以那个女生没有捅破那个纸
人家女生可能也不喜欢她
但是我在我的世界看来
其实他已经喜欢那个女生了
只是说他没有去做进一步出格的行为
嗯 对
那故事发展到这儿
为什么就走向离婚呢
对 我因为 对对
其实从我们的角度来看
好像还可以救一救
那我不知道啊
就是不同的人有不同的选择啊
就是这个
我我
我不知道当时你是基于什么样的考虑
对
其实我们俩因为有太多共同的朋友了
所以呢
其实中间
呃
有有有一有一环就是我
我前夫去找了一个我的闺蜜
就是我的初中同学
然后她可能想让他来帮忙劝劝我
劝劝你 对
然后我当时就我
我闺蜜也特别逗
就是她
她
她就跟我说
男人这种事情很正常
她只是犯了所有男人都会犯了错
他就说
说老老公是做生意的
他就说她老公可能谈生意的时候可能甚至还要去ktv 啊
然后可能就陪客户啊
他说可能不只是情感上
可能身体上都会有
他说
但她说她我不知道他我是不是为了安慰我
她的意思就是她其实都是睁一只眼闭一只眼
反正钱归她管
然后孩子他带好
她是这么跟我说的
但我觉得她完全不能安慰到啊
我是觉得
嗯 这就是我
我为什么要离婚的原因
我觉得可能就是
就是其实我们俩之前可能也会有一些摩擦
就是日常的
就是吵架什么的
对
但我觉得那我
我当时的感觉就是我再怎么跟他吵
我们都是一家人
就是这种信任是无条件的
对 但是 呃
出了这个事情
就我们俩的所谓的感情里面出现了第三个人的时候
我会觉得我没有办法再跟他觉得是一家人那种亲密无间的感觉了
我会觉得他
嗯
就跟我有巨大的隔阂
然后后来我反应过来就是
其实在我发现
发现这个事情前的可能大概有半
半年的时间
或者是几个月吧
他一直有一种状态
就是我会感觉他在我身边
但他有离我很远的一种感觉
就 就 就很奇怪
就
就这种感觉是一种心理上的感觉
他也跟你说话
他也正常跟你沟通
但是你就会觉得他好像跟你很遥远很遥远
但你也没办法说出来
后来我知道了
其实这种感受就是他的心已经不在你身了
对他
他每天会在你旁边
是因为为了他也会有理性
他也知道这个家很好
然后他要保住这个家
但他的心他是控制不住的
所以我会觉得这种感觉如果让我想象一下就是
嗯
他可能要这样跟我过三十年或四十年
我是没有办法忍受的
因为我可能就是青梅竹马
然后我又是初恋
就是我会把所有的对
嗯
爱情亲情最美好的想法都放在了他身上
就我们俩的这个小家上面
然后一下子出现这种所谓情感上的背叛
我觉得对我来说也是一个非常大的打击啊
我觉得这个
这个事情在我的世界里面是就破镜难重圆的一个一个一个事情吧
对
所以我其实我的观感觉之前之缘的故事我们大致有些了解
当时我的感觉是说
心源对于这段感情其实是比较厌倦的
可能早就已经觉得这个感情就是
但是因为刚才我们的前面的这个故事啊
就是你的
你们是从高高中就开始爱谈恋爱
一路走过来
其实他在你的世界里面是非常珍贵且纯粹的
嗯
然后一旦这个东西加了这个
就是因为有这个前面前因
我才知道就是这样如此珍贵的东西被破坏之后
就是这种毁灭性的这种
嗯
伤害是很大的
哎
我想问一下
所以在你老公那边
他对外的版本是什么呀
他对外的版本是这样的
就是他是说他得抑郁症了啊
哦 对
他其实就是我
我说的那个状态
就是说什么
嗯 那个
那个叫什么
就他好像人在我身边
但是状态不在我身边
身上那个事情就差不多是那个时候开始有这种状态
那抑郁症这件事情也的确是真的
就是他有去
呃精神类的医院去做诊断
也真的是抑郁症
然后在他的版本里面可能就觉得他得了抑郁症
然后这人状态不好
然后呢
我又可能经常跟他吵架
然后 嗯
他在他的决定性瞬间是说
有一天我们俩因为要离婚的事情吵架的时候
我就跟他说我不想在这个家里见到你了
然后我要出去
然后当时我孩子还很小
嗯
他就说你别出去
我出去
然后他就自己一个人开车出去了
然后在他所有的对他的朋友对**妈的故事中
他那天开着车在我们的快速路上
前面有水泥车
他说他都想一头撞上去了
然后他**妈版本本变变成了
他觉得你我儿子赶出家门
他都想他都不想活了
所以你
你们俩不能再这样过下去了
他这样会害死我儿子的
就是他会觉得他找那个同女同事聊天也是因为他抑郁症
然后他觉得我没有办法去理解他
我当时我可能生了孩子
然后我 我
我在家里可能也不只是生孩子了
我当时就开始鼓捣播客了
我当时做了一档育儿的播客
对
然后他可能会觉得好不容易他周末了
但是我又要跟我的朋友去录播客
他觉得我疏疏
疏离了他
然后没有人陪他聊
对
然后所以他就去找了找了同事聊
在他的语境当中
他也只是找同事聊天而已
然后他是因为抑郁症
所以他排解他的情绪
所以可能这个是我能了解到了他对外说的版本吧
啊
他当时有跟我抱怨过
他说他的说法是我好不容易周末有有两天休息
然后我想抱着你睡午课
然后你跟我说你要去录播客
但是我当时听到他这个抱怨
我会觉得天哪
这个很小的一件事
我觉得睡午觉你自己一个人睡不好吗
那可能在男生的视角
他也的确是有这个需求
他需要有这种家庭亲情
对 所以就是
就是我是觉得关于离婚这件事情了
就其能在不同的版本
就是其实都没彼此都有错
因为其实刚才我听你的就是那个前夫的那个版本
我觉得也是有道理的
但是你当时做这个离婚的这个决定
嗯
是你冲动之下说出来的话呢
还是你其实深思熟虑了
就是其实要考虑的
说这两字
两个字很容易了啊
就是
可是要考虑的东西很多了哦
我 对
我当时其实是那种就女
女生嘛
就是一冲动就是要离婚的那种
对
其实我可能说了八百遍离婚
最后我才去离婚的
因为前面可能大部分都是一些情绪上的表达
就是表达我对你这个事情的不满
然后我能唯一能做就是我说我要离婚
对
然后他一开始也是拼命的劝我拉我
就是他就会说
你看我当时发现自己的这个
我也在在自救
他说你看我也每天写小日记
他就告诉自己说
呃
那个什么弱水三千只取一瓢
就是他在不停的给告诉自己说
有一个很幸福的家
对 他
他也是想告诉我他也在挣扎
然后 嗯
所以呢
就是我前面我们也是拉扯了很长时间吧
但最后我决定的这个点的话
当时可能主要考虑三个因素
就是第一个可能就是我和他的关系到底到了哪一步
第二件事儿就是很现实的那个孩子的问题
当时孩子两岁
然后第三件事儿就是经济问题
因为我如果离婚了
我是三年没有工作了
然后我也没有收入
我们大家那个当时有个房子
还有房贷要还
那
那我怎么样去养这个孩子
养这个房贷
还有养我自己
对嗯
当时主要是考虑这三件事情吧
然后最后我把这三个事情考虑清楚的时候
我觉得我就件道了
我底底要要离
对嗯对
就比如说感情那个事情
我觉得最核心的一个点就是
嗯
我会觉得就是我和他之间再有再多问题我觉得都不是问题
但是如果你一旦不喜欢我了
我觉得这个事情就是零和一的一个点了
就是我就没有
比如说你真的抑郁症
我觉得是没有问题的抑郁症
我觉得会而们俩可以一起去面对
我会有那种
我会有一种就是还有拯救的那种心态
所以我们不想让我们一起克服一下了
对
我就觉得别人
对 就是
哎对对对
就是这点问题
对
就是我自己来解决决又
又是要让别人来
对对对
其实我其实比如肉体出轨还可怕
嗯嗯嗯 对 然后
所以我 我这
这就共情了
然后我当时想
我我
我当时就想了一一件事情
就是我觉得如果我不离婚的话
就是 呃
我大概率会变成一个怨妇
是的
怨妇的意思就是说
可能在他以后出现任何一点小的问题的时候
我又会把这个旧账给翻出来的
对
也不是过不去的
对 过不去
然后我自己会
而且我其实已经在家三年了
那如果我继续要把这个事
嗯
婚姻关系维系下去
我肯定会继续待在家里面
那我会很会很敏感和自卑
因为我本来是啊
全职太太
我觉得没有什么的
是一个家庭分工
因为当时他跟我沟通这个事儿的时候就说我们是家庭分工
你在家里面做
我在外面做
没有说谁好谁不好
他对我也是很尊重的
我们家的所有的钱什么他也说是以共同财产的形式在的
但是我意识到他可能喜欢别的更年轻的职场上小姑娘之后
我会很自卑和敏感
对对
所以我会觉得我以后的人生就是会每天就变个怨妇
而且会年纪越大
你的状态就会越
越是的对对对对
然后是这是一条线
让另外一条线就是如果我跟她离婚了
那么我的人生又会变成什么样一条轨迹
就是我觉得那个当下就是我最人生最难的时刻了
我又没有钱
哦
我又没有那个工作
然后哦 我又
我又要 呃
又没有家又没有老公了
那我可能
但是一旦我找到工作
我的生活正常运转起来
那这个点就是我的挚爱时刻就过去了
那我以后的人生就会慢慢往上走
所以想好了这两条延长线了之后
我当时就觉得可能我还是要做一个对我自己更好的一个选择
虽然当下可能是最痛的
然后第二就是孩子嘛
孩子也是很神奇的
因为我我自己家是从小都是父母是很是很和和和睦的
然后他们家是就是他父母是离异的嘛
对
所以我其实一开始跟他在一起时候
我会有一点点那种就是想要呵护他的那种心态
你看我连他都想呵护
那我自己的孩子呢
我会觉得天哪
我又给我的孩子也是一个破碎的家庭
我当时会非常于心不忍
当时我跟他在吵架的时候
然后我就会陪小孩嘛
然后小孩儿就放那个动画片
那个pep 屁g 什么之类的
然后说就是什么猪爸爸就猪妈妈哦
看到那儿我就受不了了
我说以后我家孩子看到这个时候他没有爸爸怎么办呢
然后我就开始难过
我就开始哭
对 但后来
后来也是想通了这件事情是因为就刚好那一年我回来的时候
回身这时候是坐飞机的
因为以前我坐飞机都是一个人做
孩子是没有坐过飞机
然后那个是因为疫情嘛
就只能坐飞机
然后我就第一次认真听了那个机上的广播
就是遇到突发情况的时候应该怎么办
然后他说的说法是
他说大人请先自己带好氧气面罩
然后再给小孩戴
我当时在飞机上的时候我就是在认真学嘛
我觉得 哎
我说这不对啊
我说小孩那么小
不应该先给他带氧气面罩的嘛
但后来我就想明白这个逻辑了
就是你大人你得先要保证自己先活下来
你才能保证你给孩子带的过程当中
你是能够好好的给他带上的
就人一一定要永远先自救
对对
然后我想到就是如果我是那条延长线就是继续跟他过的
他是一个怨父的妈妈
**妈自己都没有办法照顾好自己
那怎么去照顾一个孩子
所以我当时就觉得
我可能
嗯
就是如果我不离婚
我
我是没有办法给给到孩子额外的能量的
那我离婚了
也许我孩子没有一个完整的家庭
但至少他跟我在一起的时候
我的状态是好的
所以孩子这一关就是先戴好自己的氧气面罩
就是我不停的用这句话来告诉自己
嗯
然后我就决定
我就说 嗯
我先戴好氧气面罩
我才能活下来
这样才是对他好
就克服了这一
然后经济那一关
其实也是
就是
我是觉得就是经济嘛
就是人状态好了
我相信还是有活路
因为我们的基本盘还是在的
就是我以前也是
呃
有有有工作的
也是工作过的
然后家里面嘛
家产还就很高
对
家产还是有一点的嘛
就是大家平分一下或怎么样
对
我觉得也是ok 的
所以我觉得经济这个这一块
可能我就没有办法过
嗯
跟他在一起的那种更好一点的生活
因为他收入其实比我高很多
就是如果跟他一起的话
其实我会分享到很多他的收入的红利
但以后没有的话
那就
那就没有嘛
那我就觉得也是可以过的
对
大概是这样子
这三年考虑清楚了之后
那我就就跟他很认真的跟他说
我说我要离婚
然后当时他可能也是有一种
怎么说
一是跟我吵架吵皮了
因为我每天都跟他掰扯这个事情
他可能也想静一静吧
然后第二呢
我这是我自己揣测的哈
他可能会觉得我离开他可能过不了三个月
然后我自己在外面试过了之后
嗯 那我
我可能就回来吵他了
到时候这个事儿他就可以在他那就可以翻篇了
因为是我求他复婚或怎么样
所以当时他
也就是后来是他也很痛快
说好
那咱就去离
然后我们俩就
就去
当时还不需要冷静期
嗯
就预约一下就可以离
所以当时其实你揣测他是用了一种以退为进的策略
嗯 对
我先让一步
先让你退
就先
先让你离 嗯
离了
到时候你自己过不下去
你一个人连电灯泡都不会换的时候
你就个来乖乖求我了
他倒不这种想法
他可能倒不是这种
对
他可能是觉得我可能房贷都缓不了多久或怎么样
就是找不到工作
心理压力肯定就会很大嘛
嗯 对
因为当时这个疫情情刚开始嘛
嗯
就是当时还是这个社会还是比较紧张的啊
很多企业也都不招工了
所以其实我觉得他有这种想法
想拿捏一下你
呃 我就
我觉得很自然啊
很自然
不是说很正常
他可能也想
确实他也想有一个家庭
嗯嗯
然后另外就是我想问一下
说
因为刚刚你有说这个
他找你的朋友来劝你
嗯
那你真正的理性的想做出这个离婚的决定的时候
你有跟爸妈商量吗
没有
哎 我没有
当时是我妈妈在那儿帮我带孩子
天哪 啊
你都没有告诉他吗
他知道吧
他知道
但是我没有跟他谈过这句话啊
就没有谈过这件事儿
后来他们有跟你深聊这件事吗
没有 就是 嗯
我和我妈妈就属于他们
我爸妈没很爱我
他们就是用那种比较传统的爱的方式哈
就是你看我从离婚到现在五年
都是我爸妈给我在深圳带的孩子
**非常辛苦的
但我们之间不会沟通
就是日常
其实不不不聊情感这种东西
他们会有意比避你们俩的这件事情是吗
我觉
觉得有一点件种
然后我
我当时时就是看着我们俩吵架
然后他可能我们当时家里有是一个小富士
然后他们就我
比如说我们在楼上吵
妈妈就在楼下带孩子
然后他从来
他从来没有上来打扰过我们
也没有怎么样
对
然后我觉得这样的爸妈他太棒了
没有太棒
就我也不知知道怎么去
他不知道怎么处理
他也不知道如何处理
然后他知道自己女儿受委屈了
也知道他女婿不对
但是他一掺进去又担心
对
他也可能是觉得可能这个事儿也不至于要离婚
所以但他也不知道怎么去劝我或者是怎么样
所以他最后的态度就是他没有去发表态度和意见
但我觉得他很好
是事实上他就是用行动支持了他一直帮我在带孩子嘛
对对对对
所以当时如果没有他们能给我带孩子
那我孩子那一关我肯定就过不去
那我离婚了谁带孩子
如果是原来是公公婆婆
那我又肯定不忍心孩子不在我这儿嘛
对
所以我就觉得父母那会儿我是我决定离婚都没有告诉他们
我是通知他们就是我经离
就是你已经拿到本本绿本本了之后
对
那他们才知道的
对
因为我们俩那天定好了
就是拿到本本的当天他要离开搬
搬家
就那天的时候
就是我爸我妈妈知道的
哦 天哪 嗯 哇
为你的勇气点赞也没有了
嗯
你后悔做家庭主妇吗
全职的那种
嗯
如果现在但凡有另外一个女生来跟我说
她要辞掉 嗯
比较好的工作
我是坚决要跳出来劝她的
为什么呢
怎么说 嗯
我之前就有一个同事吧
就是我重新回归职场之后
就有一个女生
她情况跟我很像
她说她很盲目的崇拜她老公
她觉得她老公可棒了
然后可厉害了
她觉得明明其实她的工作更好啊
但是她会觉得我要为了配合孩那个老公公生生胎胎
他要回家当全职太太
我记得那天很清楚
我跟他关系其实没有那么近
我是中间一个共同的好朋友们的
在 嗯 一个饭
饭局上
其实在公司食堂啦
就是吃饭那聊到这个事儿
我当时就是在我们那个巨大的员工食堂
我就劝他关系
我就一哭了
你知道吗
我就生了一句
我说千万不可以
我说
我说千万不可以
我说你一定要有自己的工作
我说我是过来人
然后
但是我知道这种事情是没有办法劝的你知道吗
我
我劝完了三年
那三年他都没有离
离职
但是最近她真的离职了
然后她
她就回了那个她老公的工市
然后去
去当全职妈妈了
嗯嗯嗯
因为就是引律之前咱们可以大
大家可以倒回去听一听
就是我们去聊那个离婚律师那一期
首先 呃 当然
如果说
呃
你可以完全知道伴侣家属的所有的财产信息
这是一个你需要
就是我保保护的一块
呃
第二个就是
嗯
全职主妇如果离婚的时候确实会有所谓的家务补偿
但其实应该也就是几万块钱的样子
会非常少
所以大家可以
呃
只是因为全职主妇现在的价值并没有被社会或者某种去认可
所以这个风险很大
但我每次我不知道兰姐有没有这样
就我跟我老公每次吵架的时候
我都特别庆幸我自己其实有一份工作
我可以自己养活自己
以及养活我
我的小
我的孩子
我 我倒
我倒没有这个感觉吧
但是呢
我确实是觉得有一份工作可以让你跟社会保持一个链接
这点是非常重要的
嗯
因为其实你在
我不是说全员太太不好
但你在
你可能在你的小家的那个世界里面
你看见的那个世界就是那么大
然后你有一旦有什么样的情绪或者什么问题的时候
你很难去跟外界在做一个什么样的
就是你的情绪很难排泄到外面去
嗯嗯
但是我觉得你有一个工作
不管
不管是怎么样的一个工作吧
都
都能够让你保持一个活力
但这是我觉得
嗯
我记得那个我
我上学的时候老师说过
说你看这个老师放了个假期啊
这个三天没有讲课
一上讲台就舌头就打结了
对就对
这舌头就打结了
你念也念不好
说也说不好
嗯
更不要提说已经脱离社会三年了
然后要重新走上职场
所以其实我蛮想问嘉宾
就是你这个老师三天不讲课就舌头都转不过来
你这个三年不上班
你怎么样重新进入职场
你你你
你这时不做了
对对
我其实这个有点虚哈
就虽然我是就所谓的那个研究生毕业
然后学校也还挺好的
但其实我
我之前工作真的是挺
挺马马虎虎的
就是我会觉得我赚前肯定不如我老公厉害
我前夫厉害
所以我会觉得我当时即使没有当全职妈妈的时候
我也想的就是我只要有一份工作
就每天有有个事干就行啊
对
所以我之前的职业履历其实并没有那么突出的
就是我毕业了以后先去了报社当
当了几年技者
但当记者当的也不是很出挑的那种
就是也没有拿什么新闻奖啊什么的
就只
只是拿工资
然后我发的稿也不是特别多
很多时候工资也还特别少
因为我们是按稿稿稿费来计算
那我觉得我们家生活不靠我这个稿费嘛
所以我也没有特别大的上进心
后来但是属社跳槽去了这个
呃
所谓的互联网大厂吧
然后就做了一个
呃 运营 对
这个其实属于有点跨界了
但是
但是当时也还行
就是我在那儿工作还是很努力的
但不是说为了要自己的事业发展
是要获得我当时的leader 的认可
就是
就是我希望别人怎么评价我
对 我就
就是我希望得到小红花
得到表扬
但是我的学生心态
对对
但是你说我真的为我自己的职
职场经验积累了多少
专业技能积累多少
其实没有
就是围绕leader 的需求来
就让他觉得好就好了
然后后来就是因为工作压力
其实大厂也比较卷嘛
然后当然就三十岁了
就想着要生孩子啊
然后我当时我前夫就说
那你做这个工作
其实你也没有说做的特别出挑
然后你自己心里压力又大
因为我在意领导的评价
他说那还不如就你在家全职带孩子
然后我挣的钱其实足够我们一家人那个
哎呦
我当时想好呀
就是可以不上班了
然后我就开开心心的就回家去了
然后在家 嗯
其实还蛮典型的
然后我也很感谢
嗯
你这么毫无保留的去去聊你的心路历程
嗯嗯
女孩儿我不知道
唐老师可能无法感觉啊
就女孩这种从小受到了规训就是你可以通过婚姻来为你托底
这是一条我们从小受到的一个叫资源陷阱
就是从小对于男生就是你一定要出人头地
这样你才能有成功
但是对于女孩其实有种规训就是你可以通过婚姻来改变你的人生
所以大家会有概念
到现在也是这样
依然有没有没有
没有改变
没有任何苛责
我觉得这是我们从小被灌输的一条所谓的你的退路
就的我的高中班主任就曾经这么说
但是做错这一道题
男生就就得打
女生呢
我就不会打
因为社会对你们男生的要求就是更高
那女生嘛
到最后可以嫁个人嘛
对
就是我们高中班主任说的原话
但是世界没有捷径
就是 嗯
只能我们三个中女
现在这个时候就是世界没有捷径
就是这种所谓的礼物和陷阱都是已经比较好的价码的
嗯后我就特别典型这个感谢性愿
第二个就是好学生心态
嗯
我干的事情赚不赚钱
不
我一定希望我的所谓的嘉一或领导对对我赞扬
表扬我的
这种表扬扬我才是正反馈
但真正正反馈一定不是来自于你领领导对你的表扬
就是你所有做的一切
是working for your career
是为你的职业的履历在去添砖嫁瓦我后感想我
我就特别好
哦
我刚才有一点
其实我好像在这个谈话中我才突然想明白了一点
就是关于要嫁好男人这个点哈
我以前一直我会觉得我从小到大的
呃
那个路径就是比较传统的那种所谓的
嗯
乖乖女的样子
就是我小时候就会要学习好
然后当当大队长啊什么之类的
对 然后 嗯
上重点高中
然后上重点大学
一直是以这样的标准
然后我当时也觉得很奇怪哎
看上去好像挺要强的对不对
那为什么我又会有一种心态是我觉得我得靠我老公才能过上更好的生活
我后来想
我刚才那一瞬间王听明白了
就是我
我做这些事情所谓让自己更优秀的一个点
好像是为这个
有一种心态是我可以去选择别人的时候
别人看到我的时候是觉得我是更ok 的
但是底层上我不会觉得我要通过学习自己直接去拿到那个好的结果
而是我通过很让自己变优秀
变成了一个一个筹码
然后可以去所谓的选选择的时候
我也可以选人
对对
这个点我知道说出来很不独立女性
但是我得承认
可能过往的人生我一直都是这么想的
就是我潜意识里面有这么一个声音在
因为我当时选我老公的时候
作为老公我
我脑子里是过过一个所谓理性的账的
我当时就是这么想的
就是首先我们俩肯定是因为同学
知根知底啊
第二我们俩其实感情也还是ok 的
然后还有一个我当时衡量了
我觉得他特别有能力
就是他特别聪明
他智商很高
然后呢
他做事情又是有自己热爱和喜欢的事情
就能钻进去
我当时就有一种类似投资人的心态
我觉得这个人将来能做事儿
能成
而且成的是大事儿
对
然后生小孩也是
我就是当时也想的
就孩子的角度去考虑
就是 嗯 聪明
然后长得也还行
我觉得生出来孩子也不会差
就我想的所有的这些好像都是没有没有想的就是自己就是说和他平等的一个相处
而是说我通过他能得到什么
现在你要自己去拿
对 现在我
我现在 哎
现在就变成了另外一种方式
就是我现在会发现
其实我
我通过离婚以后
我是逼不得已必须得靠自己了
然后一开始我甚至都不知道我自己能不能活下来
嗯嗯
因为在深圳的确生活压力还挺大的
对
我当时想就是活不下来咱就回老家
就是啃老去
哎
我觉得心源特别好
就是很非常的坦诚
因为其实很多时候我觉得好多女生其实也都是这样的想法
但是不愿意去承认自己这一点
而且我是觉得你会不会觉得跟你老公其实就是
其实在回到原点的时候
就是你
你会就是委曲求全
但是很多人可能就委曲求全下来了
嗯
只不过这次这个事情让你觉得也给你一个撕开了或者被迫给你切开了一个可能性
就是你要的东西得你自己去拿
嗯 是的
然后这也是我觉得特别好的一点
就是我自己也感受到
我前段时间跟另外一个失恋的一个一个朋友说
我说 嗯
人生不能保证你永远不失恋对吧
这个事情不可能但是你要做的就是
嗯 第一
就是我玩得起
第二
我能买单走人离场
我能高高兴兴的输
这个我觉得事实才是你要逼自己拼搏的一勇勇气和底气
因当当然你不可能永远赢
但如果我输的时候
我觉得我自己玩
玩的开心
玩的尽兴
我能自己能够潇洒的结账买单离桌
我能输得起
这才是我们应该该要去努力的一个方向
我感觉就是
就是你想要的东西能自己去拿
这是我自己的一个感受
嗯
那我是不是又在总结
没有没有
没有的 就 就是
那你接
接下来你其实我们刚才聊了你那么多的这个心路历程
你是怎么活下来的
对呀
你怎么找工作的呀
就是一个社别实践性的吃boss 投简历
还是找发动了所有人的猪猪路
还是
是的是的
是这样的 我
我觉得我
我当时印象很深的就是
呃 我是四月
四月中旬十几号领的离婚证
然后呢
呃
我记得在那之前
其实我们俩每天都是吵架
因为当时他没有散出去
然后每天我们俩都是
嗯 大吵小吵
然后吵翻天的那种
但是那一天的时候
我们俩特别甜蜜的去领了离婚证
然后我离完以后
他还请我吃了一家日料店
然后我们俩吃了一个
他说我们要吃个散伙饭
然后我也吃了
然后我们俩还拍了一张合影
至后来来过那张照片片的时候
天哪
你怎么笑的那么甜
就是我当时的想法就是说我纠结的时候很痛苦
但我纠结完了
那个这个事儿就已经经画上据点了
那我接下来的人生就要开启第二关
就是我要开始找工作了
就是离婚这件事已经结束了
然后我不能一边离婚我一边还去找工作
我做不到
但是我离完以后
我就全身心的all in 在找工作这个事情上了
但那底色其实还是很要强的
还是一个从小看来就是自自的话要自我要求
还是对自己有自信的这么一个人
对
可能就刚才那个敏捷说了一点
我觉得特别对
就是我的要强是放在别人要认可是是有的
是是 我是
但这个东强我但是不是坏事
对 但
但是这个机制我觉觉是是有的
就是我
我要强
强的这个能力是有的
只是可能后来我就把这个认可放到了自我认可是自我追求上
就我要什么我就去要
我不是说我
我搞了半天
我要 呃
老公认可我
要领导认可我
对
我就是要我自己认可
然后我自己过上我自己想要的生活
是的 我觉
觉得别人就是
嗯
希望别人认可自己肯定不是一件坏事儿
对啊
绝对不是一件坏事情
就好像我觉得我自己回顾
我觉得我妈对我的监策某种程度也是我自己一直在努力的原因之一
你就正视他
嗯 承认他
不要老跟自己用好他
我觉得对
用好他 对
不要老跟自己来回回啊
我不是这样
我就不是这样
那其实就没必要
嗯 对
然后我当时就是觉得
哎
我要去找工作了
我当时就是
我当时状态特别好哦啊
因为我好像在玩一一个一个游戏
就有点像那种看
看看电视剧
然后就可能到了他离完婚了
离完婚了
然后他一定要逆袭
他要
他要证明给别人看
然后我当时就状
状态就特别高啊
然后当我我自己收拾的可漂亮
当时因为疫情就不能去那个我的前半生里边那种
这就是傲骨贤妻啊
一模一样 我
我没看过那个
我也没看过那个我前面半身
但我当时我我
我记得非常清楚
我是非常开心的一种状态
因为我觉得
呃
已经是这样子的了
我这是我
我主动选择的
我觉得主动性很重要
就是我主动选生
就是我不是被离婚
我是主动离婚
那我接下来也要主动去过我想过的生活
然后我当时不是没有想过找不到工作
当然是想过的
然后
但我不敢多想
因为人一旦想了
那个东西就会无限的出来
我当时就想我一定能找到工作
因为你怎么想你都是想
你还不如想我一定能找到工作就就很好
就是要给自己正能量
怎么找的
然后我告诉你啊
怎么的的
我尴尬
就把我
真的是我身边所有能调动起来的资源都调动起来
我是一个特别爱的爱人
就是我其实
呃
全职在家那几年
跟我的职场上的人全都失联了
断联了
我甚至还做一件很过分的事情
我把我原来在大厂里的很多的同事都给删了
因为我就觉得我这辈子都不会再遇到他们了
然后后来很尴尬
我又回去了
我发现群里面面们他说
哎
你怎么把我删了
就特别尴尬
对
当时我真的是觉得我这辈子都不需要再回职场了
但是那一刻我知道
我离婚了之后我要重新找工作
大厂肯定是第一选择
来我是整个福利体系会比较好
我觉得我已经是一个人了
那我需要一个公司来给我托举
所以我第一选择就是还是想回的
联了他我
我就调动了所有的人
那现在是买来都三年没有问没有去跟他们联系了
一个个加回来
我就厚着脸皮去的
我记得我当时第一我先找了一个人给我内推
二零二几年
二零二二零
二零二零年的四月份
对
那时候疫情他开始
但是经济萧条还没有跟上
对
然后我当时第一件事我先找了一个同事给我内推
因为内推很重要嘛
你海投简历肯定是没有人来捞你的
对
然后第二件事情呢
就是内推完了之后就不是要准备简历嘛
我当时去找了一个我原来的计师的同事
他我我
我让他来给我美化我的简历
因为我觉得简历也很重要
我记得很清楚
那个设计师当时他听到我离婚了之后
他其实 哦 对
我当时还用了一下同情牌
就是我告诉大家我离婚了
所以大家都很就他觉得啊
你怎么重样
因为可能原来在他们眼里我属于同龄人中过得还不错的那种
但是我一下就把自己地位放的特别低
我就说哦
我离婚了
就是就现在得找工作呀
然后他们就都很愿意来帮我
然后 对
其实如果我收到这个短信
哎 我
我也是马上发朋友圈可以内推一下
发朋友圈
对 然后
然后他们就
呃
帮帮我内的同事就帮我投了
我记得就是他帮我推了三个岗位
然后前面两个都拒了
然后但是第二个拒了我的那个
呃
Leader 特别好
他就说 嗯
他那不合适
但是哪个地方合适
然后他就根据他的指引
我就马上就找到了第三个
然后第三个就后面很顺利
然后就进面试了
反正就是把我所有能调动起来的资源都调动起来了
但是还有一个很大的优势就是我毕竟从那个厂出来的
其实我是非常熟悉里面的
但她属于回流
第二
她我其实非常知道他们那边评判好坏的标准
我印象很深刻
就是有一个女的吧
他当
当我听完我介
介绍后后
他就说 啊 你
你就看一看
就是我们这个厂的办事的风格
就是流程很规范
然后呢
就是重点也很清晰
所以他们对我的专业能力
可能就是因为我前一段工作的背书
然后就很容易就
就过了吧
没有人质疑你三年的空窗期的问题吗
啊 肯定有啦
然后我空窗计不是也没闲着做播客了吗
就是
就是我的工作其实是做传送了一下
对
其实我这我的工作是做传播类的
然后在那三年其实我也做了一些传播的相关的事情
但不是完全为了说后面找工作
是因为热爱兴趣趣
我记得清楚
当
当时有其中有一届是有一个澎湃新闻办了一个非虚构的比赛
当时我孩子才一岁都不到
我还在哺乳期
我看到那个我就很心动
我就很想去参加
然后我就想到了我们老家有一个类似的一个故事
我觉得很好
我就想回去采访
但是当时要从深圳回浙江要坐飞机嘛
我当时我就跟我前夫就商量
我前夫就拒绝
他说孩子那么小
他说呃
你不能离开家
他说他要喂奶
我说奶不是可以冻冰箱吗
他说不行
他说你现在是全职妈妈
你的第一工作是要照顾好孩子
然后他就拒绝我去
后来你知道我想了一个什么办法吗
他的要求是他说他最多能接受当天往返
所以我就早上坐了最早的一班飞机飞回的浙江
然后当天晚上最晚的一班飞机飞回
我中间完成了所有的采访
哦 太棒了啊
然后我记得很清楚
因为我那天非常的赶
然后我中间就没有办法去顾其他事情
最后回来的时候
在返程的那个
呃 候期室
我就因为要哺乳期就涨奶胀的胸像两块石头一样非常的硬
然后我就在在哺乳间一边挤那个东西
然后我当时心里还觉得
哎
好像还挺好的
我就觉得明白我其实没有责怪她
我还觉得自己好像有点自我感动
我说你看我多棒
我早上出出去
晚上回来
但后来那个写的东西
嗯
也是入围了
就虽然没有得前几名吧
但也得了一个入围奖
就其实我在这个过程中是一直有在做内容这个事情的
反那我觉得你其实心中早就已经有这样的一种准备
然后我一直没有放弃过
就是你也不可能即使不是这个事情
你可能也不会一辈子做全职住
是的是的
所以我觉得其实刚才我们提到一点
就女性的那种所谓的更走捷径的陷阱
我觉得我可能是被从小到大的那个叙事
就是好像是走的那条路好
那条路是更更方便的
但其实我的本质
我其实是个很要强的人
是
但我可能我连我自己都误会我自己
对
因为我感觉到你刚才说到你在哺乳期
包括你自己还在喂奶
我
我自己经历过
甚至会有涨奶的情况下
你去做了一件想做的事情
而且你是非常兴奋的
对
你其实从来已经早就不满足于在家做一个带孩子的这样的一个只是
嗯
家长里短的这样一个女性了
你早已其实心中早就已经不满足这种事情了
这也才是
就是挺宝贵的一件事情
嗯
就是这样样
不过 嗯
我说他这故事不就是听到现在不就是阿里西a 嘛
就是奥谷贤期里边边的的
你们没有看过我们的没
对 熟悉熟悉
熟悉我们的那个播客的朋友可能知道
我们经常在很多节目里聊
两个节节目
一个是甄嬛传
第二个就是奥古贤妻
第一季啊
就是他里面就是阿利西亚
他的前夫是个高官
后来因为出轨嫖娼被起诉了
他本质上是写希拉里那种
然后他自己就离开了法律行业十三年
他自己是十三年
他自己是那个法学院的高材生
然后他就觉得我要出来自己
呃
为家庭为个人
他要找份工作
然后他就回去一家律所
大家是老同学在那边那个当合伙人
然后就他就找他老同学
然后我就回去当了律师
但是职场已经发生了巨大的变化
他需要重新学习法律实务啊
他工工作流程啊
还有从最基础的那种法律援助开始做起
而她的老同学有一个合伙人叫达案
是我们所有
我觉得好多女性都会把她当成自己职场上的一个完美的偶像一样
戴案就会直言不讳的提醒她
男人可以懒惰
女人不行
她说你重返职场太晚了
而且有不好的名声
她不好的名声是因为她没有选择跟她前夫离婚
她甚至被迫跟她的老公在一起去接受媒体采访
或帮她的老公去维护所谓的政治的面子
帮助她老公去
呃
摆脱一些诉讼
还要帮她老公去助选
就这样子就一直没有离婚嘛
但是他就很多的压力
比如说他的
这也是我想问你的
有
她有最简单的
第一个就是技能落后
知识采白 第
第二 她
他还有很多初级的一些律师去竞争
比如里面那个get
大家看到那个carcarry
一个刚毕业的一个男生
男青青
他作为一个上了年纪的一个
对 对吧
久没没有职职场的一个女性
怎么跟年轻的有活力的有时间加班的人去去竞争
第三个就是跟要带孩子
就我
我管管理有个个大题
所我不知道你自己在回到职场之后
有没有遇到职场的一一挑挑
嗯嗯
我当时是排了一个优先级
就是我第一年的时候
我知道我的孩子有爸妈照看
所以我当时给自己的底线就是我就是要奥运在公司上
我先活下来
就我先要拿到这个薪资
我不要既要用没办法的
对对对
所以我第一年
就是那时候孩子也很小
也没有上幼儿园
所以我就全可能我加起班来就是跟没有孩子的人是一样的
而且我
我当时回职场的确是感慨很多
因为我原在那个地方呆过
就是我会回去以后过了那年会发现物物人非
就是你知道吗
就是当年可能跟我一起干活的一些普通员工
有的就身为了总监
就我会觉得落差
对
因为你认识他们
你知道当年你们是在差不多的一个线上的
但就因为这三年
你
你以为你很舒服的躺在家里
人家在职场上都已经翻天覆地的变化了
你第一感觉肯定心里有点酸
我觉得凭什么就
如果我当时不走
我是不是也可以
是 对
但是后来我
我会调整好自己的心态
我会接受那我可能就是小菜鸟
而且我当时换了一个部门
换了一个全新的工种
然后我去了那个新的部门
又有新的同事
新的朋同事也是让我大为震惊
就汤老师是其中的一位同事
我觉得他
他果让你震惊了吗
没有
我觉得我当时你说就是小菜鸟
他是我当时能够适应新职场非常重要的一个人
我觉得我可能运气也比较好
就是其实在那种大厂里面
大家互相之间非常卷的非常竞争的那种关系
但他当时就很坦诚的告诉我很多组里面的一些复杂的一些关系哦
然后让我一开始就能够对这个组会有有所了解
而且因为有个很很知根知底的人在
会觉得有朋友在一个新的环境中
我当时我们俩干过很多很蠢的事情
是不是我们俩一起跟leader 拍板叫拍桌子过
就我觉得一起啊
下次啊 对对
就是对
我觉得这是运气好的部分
当然也有很多真的就是非常比我小年纪非常多十岁的那种
但就是很厉害
他会跟你抢资源
然后会跟你抢那我
我一开始就是也因为我的性格就比较温吞的那种
但是没有经历过这种要正面撕逼的这种状态
我一开始就是撕不过
然后又很
又很气 然后 对
就一开始不好意思撕
也不会撕
但我其实是觉得就是受到了很大的刺激
后来也慢慢的学会了
就是我会冷静客观的在群里公开的撕
也是 对
就是这些东西都是一点点被逼着学出来的吧
嗯嗯
但我觉得还好
哎
就是你有这样的
就是给你这种空间和时间让你慢慢学会撕
对 当时 嗯
这个我的听上去为什么要学会这些东西呢
哎
我就问一个问题
唐老师第一次见那个新源什么感觉
超级超乎我的想象
这个
其实他刚刚说了很多
这个
这什么战术层面的战术术就是怎么样去正面撕逼啊
或者怎么样去
去沟通啊
但其实我我我
我觉得站在
嗯
一个第三方的角度
嗯 我
我个人感受到的啊
就是其实最终支撑他走下来的
其实是自己本身很高能量的这种驱动
为什么这么说啊
就是 嗯
其实在他在在
在新员入职之前
我们leader 就在群里面就是小范围的官宣了一下
说 哎
下周我们要入职呃
一位这个
呃 小姐姐 呃
就是
嗯
家庭主妇了几年
然后这个也
也离了婚
带着孩子
为什么要先就这么介绍的呢
这个介绍也很神奇
对呀
总之这个
这个消息是传到我们这儿了吗
总之这个消息是传到大家耳朵里面来了
你第一反应是什么
我第一反应完蛋了
就是组里面已经乌烟瘴气了
再来个离婚的怨妇
这组里面没法呆了
对
然后这是我真真心心真实的想法
我我
我得为我的刻板印象道个歉啊
就是
但是其实朋友圈杠的我就拉黑啊
对
然后这个
但是入职的第一天
我发现就是完全不是我想象的那个样子
整个人就散发着很高能量的这种饱满的这种状态
然后我内心就反复的问我是就是确定是刚离婚吗
感觉还是刚结婚
对 我
我说两个点哈
第一个就是其实我刚进职场的时候
呃
面试时候大家都会问到我
你都在家待三年
为什么要出来工作
所以我是跟所有的面试官很坦诚的说我离婚的这件事情的
因为我觉得这是事实啊
然后呢
进去之后
的确就是组里我是从背后听到特别有一些年纪大一些的一些男同事
他们在背后就会跟我说什么那个离婚的女人什么之类的
就是我是从别人嗯口中听到过这样的一些嗯带着标签化的刻板印象的去谈论我的
甚至还会有人开玩笑的说
哎
要不要把他介绍给你啊
就什么之类的
就是 嗯 我
我当时听到的第一感受
其实我觉得那
那不是我
我的问题
是他们low 啊
我当时我不介意他们怎么谈论我
因为他们谈论只能显示出这样的品味非常的低级
对
所以我不在我不会觉得
就是啊
他们都在看我
哦
他是一个离婚
我没有说这事实
我就是离婚的
但怎么看是你们的事儿
怎么做是我的事儿
我觉得这是第一件事情
就是你不能去
呃 左右
别左右别人怎么评价你
对
这是第一件事情
然后第二件事情呢
就是
呃 这个在
在职场上面
呃
刚才汤老师也说到了
就是
嗯
我那个环境不是很好情况下
我觉得第一件事情是
呃
先要找到一定定的矛
就是是你不能是自己一个人跟全世界去抵抗嘛
对
所以我当时汤老师是我的第一个职场的朋友
但后来我也是很快的去去找到了我
我觉得我后面能存活下来的一个很很重要的原因是我抓住了主要矛盾
就是我和我的加一
我是要获取他的信任嘛
就我觉得这是最关键的一个点
就是你要在这个组里活下来
你
你不管怎么样都要获得加一的一个一个信任
左个获取 对
这个信任就包括了第一
你真的是你
你要告诉他你有专业能力
这是第一部分最最核心的
然后那我的专业能力
其实啊
我没干过这个工作
然后我真的是靠什么工作能说吗
嗯 做
做传播相关的
对
但我以前做过记者
但是你是要站在一个公司立场上去做传播
还是不太一样
对对对
然后我当时就比较笨的方法就是我真的是每天加班
就是我加班到我的佳一就会跟我说
哎 你
你不用加班了
你可以回去了
你家还有孩子呢
我当时就说不用管我有没有孩子
我说我会处理好这些东西
我就是要
就是你勤能补拙嘛
就是你
我不是说加班给他看哈
我是真的就是我不会
那我就在那儿多干活
就从小就是好学生
是是
所以我觉得就是佳一他没有办法拒绝一个这么勤奋的人
当然他也给了给过我弟绩效
但是给了
那我就是接着
那我就是后面我不会说你给我了
那我就委屈我会怎么样
我当时也哭
但是哭完以后我就继续在那干着
就
就如此的笨拙
但是如此真诚诚对吧
反正挺好
对
然后就慢慢的就
就感觉工作能力现在不好说
工作态度绝对是百分百对工作态度
至少是就没没有人拒绝一个这么努力的人
然后又是为你
你们组为你在那儿尽心尽力干活的人吧
我觉得人从人性上来说也是这样子的
嗯
而且真的也是
呃
运气比较好
就是前几年疫情刚发生的时候
就还没有开始裁员
但是后来过了两三年的时候就开始裁员了
但我可能很幸运
就是在两三年的开始裁员的时候
我已经可能进入了他可能觉得不管是专业能力还是入了一个安全安全线范围内了
对嗯
要不然我可能也会就是就被优化掉
嗯对
那所以现在还在那个场
对
还在这个组
还在这个组啊
啊
那真的是蛮久的嘞
对 五年了 嗯
对啊
汤老师都走了
你还不太在
那你别差到了
真的是
嗯 哎 有
有担忧嘛
现在就是所谓的三十五岁
还有我都早就超过三十五岁了
我都快四十岁了
所以说你早工作的时候已经其是跟你
你重新重回之前的岁是三十五岁之后了吗
三十就是三十三岁
差不多就是现在就开始面临在
对
对我们互联网人来讲
就三十五岁
就是一个头上会开始
嗯
三个人然后那种啊
所以现在还好啦
因为我觉得我毕竟做这个新的工种也已经有五年了
有一定的所谓的积累了
所以我现在比较有底气
就是我是觉得我每天还是好好干
如果你真是各种原因因为大厂要优化人的
背后的原因是很复杂的
就是因为你的能力
对对
我觉得如果真要优化我的话
那我就见机行事就好了
我
我就觉得离婚我都离了
我我又怕啥的
对对对
你看我当年没有工作
我三年不工作我都能找到工作
那我现在又积累了五年新的这个经验
我觉得没有问题的
就是见机行事就好了
不用过度去焦虑啊
嗯嗯嗯
我说一下我的一个啊
就是我在职场上呢是这样子的
就是 呃
我觉得如果咱们有空间能争取的时候一定还是要争取
但是我从来没有表现出我离开这份工作就活不了的这种
我觉得不要露出这种心态来
即使你真的是离了这份工作你就不能活
你也不能露出这样的态度来
因为你越是这样
人家会觉得你很好拿捏
呃 我
我其实觉得认同我们有时候会被是另一种叙事和规训
就是好像我一定要说一句特别完美的话
因为我们毕竟不是活在一个资源高度统一
比如皇宫里边儿啊
你想各种方式我要去怎么去求宠
或者怎么着能够把别的peers 能够干掉
就在现在这个环境里面
嗯
我是觉得没有到那么严苛和那么的极端的情况
而且你有些时候你真的编好了这些剧本
你不一定用得上去
嗯
还有我觉得新源刚才讲的一句话我特别认同
就是他说就算是你非常需要这份工作
你也不要在别人面前表现出来你好像离了这份工作你就活不了了
这个我觉得就是工作等于男人对吧
就是
是这个意思吗
对
不要表现出离了你就活不了了
就
其实你现然可以分享一下
就是你当时的这种心态和你的想法
还是就是你为什么会有这样的想法
这应该是
其实是肯定在别人感受出来的
对
我觉得其实是在你同组里面
有可能我不知道啊
有可能其实你就是最需要工作的那个人
嗯
但是你好像别人可能比别人表现在别人面前的是一个无谓的感觉
对
所以我觉得是这样的
就是 嗯
在职场上我觉得还是很像丛林的
就是是一种生存法则
就是你显得你弱的话
其实别人都会上来咬你一口
我
我刚进去的时候
因为我的性格就属于比较温温和的那种
而且我以前的环境都是很像那种学校的环境
然后到了这儿完全不是
就是这一份从新回来就是非常非常从林
然后我可能一开始还用那种好学生的
就是我表现的乖
我表现的好他就没有用
对
然后你要跟别人私对
然后你要你又不是特别就是老的员工或怎么样
嗯
资历特别深的
那我后来会发现就是你
你弱的话
你只会让别人觉得你好欺负
不管是从员工还是从林法则的
对对对
所以我觉得你你再怎么样那个就是你平平哈
小事事我们可以都是语气非常好非常nice
对有情有情商的去沟通
但遇到一些底线的事情的时候
你一定要非常明确的去跳出来告诉对方你的底线
这在男女相处中也是一样的
平时咱们都好说话
但几条底线你要让对方永远记在心里
这几条是我的底线
咱们能过过
如果这底线不行
咱们就不过
对
我觉得是这样的
职场也是这样
要不然你每天将就的你的底线都没有了
你还在那将就
我觉得是每一天真是生不如死
刚才敏捷说一句话
咱不是在只有皇宫一个地方
咱可以换个地方的
是的 对 就是对
所以说的就是我们
但是在过程当中我们要保证就是我们输得起
嗯 对
我刚才再讲一句话
我也非常认同
为什么是觉得我没有原则
但我有底线
嗯嗯
很多事情都能干
咱不是在不可以
但是我有我的底线
底线不触碰就可以啊
你说这句话删掉
我们觉觉觉我没有原则这句话说的
从你身不
是从你身上说出来都特别的搞笑的
为什么为什么
为什么要删掉
不要删掉就看起来很有原则
但其实没有原则是不是
就是我就觉得其实你身上说出来怎么这么逗呢
但看起来没有底线
其实又有底线
哎
所以我觉得其实新源让我感受到就是他的那个从生活
他处理亲密关系到他的工作
其实是有一套逻辑的
他很有限
所以他有自己感觉是一边走一边在不断的写日记
然后不断的总结
不断的迭代
他是这种
他不是那种稀里糊涂的人
兰姐
一兰也是这样
兰姐其实也这样
就很多人看起来稀里糊涂
看起来很难过
就是有句话特别逗
叫做就看起来很弱
但怎么都弄不死兰姐看着还弱
兰姐天天拿着鸡毛掸子在办公室打人
真的吗 没有
其实我觉得我跟新源有很多地方很像啊
包括经历啊
你看咱们待会儿加个微信可以吗
没问题没问题
真的就是
就是你
你一旦做了一个决定
就平时都可以大大咧咧
都可以怎么怎么样
但是一旦你做了这个决定
比如说你一旦就做了我要离婚这件事情
我就会把它进行到底
这条路一定会走到底的
就是这样子
我觉得我在这个方面跟他挺像的
哎 新源
你什么星座的啊
我是金牛座的
哎呀 肯定啊
我也是
我们仨都是金牛座的
你哪月份的
五月呀
买什么三个经理
我感觉
但是我是infjo
绿老头 哦
那我不
你是艺人吧
对 我是艺人
你是机纪人吗
我当然是艺人了
嗯
你右变艺人了
本来就是你的很好事情
我本来就是艺人份
但呀
我以前以为我是爱人啊
其实刚刚从
呃
这个离婚到这个工作
嗯 我 我
我们已经谈了这个新源的一些心路历程
我们也发现这个心路历程是比较一致的啊
这个内在逻辑
但其实前面那一部分我听上去更多的像是你自己跟你自己怎么样说服你自己做这个决定对吧
我为什么要离开这个男人
我怎么跟这个工作相处啊
大不了就不要这份工作
那
但是还有一个很现实的问题就是
毕竟这个婚姻还牵扯到小孩嘛
对
那你怎么处理跟婚姻
就是或者说上一段婚姻中的这个小宝宝的问题
还有前前夫的这个问题
对 这是是
这不是你自己跟你自己的关系了
就是你自己跟别人的关系
对
我就讲两个点嘛
就第一
孩子这部分
我觉得就是真实的小诉他就是跟职场沟通一样的原理
就是不用想那么多技巧
就是你真实的是什么样子
你就告诉孩子是什么
而且我有一个观念就是这个观念是很神奇
就是我觉得我的孩子啊
其实并不是我生出来的
或我创造了一个生命
我觉得他只是通过我来到这个世界
是有什么为什么有这个感受呢
就是我当时生他的时候
生了四十八个小时
我是听来顺产的
就是我没听过比我顺产更久的人
嗯
当时生出来那一瞬间
嗯 大家都会
就是护护士说
啊 好棒啊
生出来了
我当时觉得天哪
我以前人生我最厉害的事情就是做一个一百人的发布会
就是我最厉害的
呃
我创造的事情了啊
一堆人跟我协作
我说这个孩子我哪能生得出来
我觉得我真的没有那么大本事能生出一个孩子
所以呢
我的孩子
我觉得他只是通过我来到世界
我的角色是一个向导的角色
我只是比他早来了一下这个世界
但他具备我所有的能力
呃 理性
认知什么都有
我只是告诉他我看到的
比他先看到一点是世界是什么样子
但更多的是带着他去探索他的世界
所以我跟我的孩子沟通
我也不会觉得他是我的小孩
我 嗯 他特别小
他听不懂
不是的
我就两岁时候
离婚的时候我就告诉他什么是离婚了啊
我当时是记得是这样
当是我们在读绘本嘛
就生命是怎么来的
然后就里面就会说啊
鸭子爸爸遇到鸭子妈妈
然后相爱了
生出鸭子宝宝
一二三四五个动
五个动物说完了
然后我就顺着就说了一下
我就说 呃 那个
嗯嗯
你那个宝宝的妈妈认识到宝宝的爸爸
然后他
他们相爱了
然后呢
就生出了宝宝
你 对
然后我就接着往下编
我说但是呢
嗯
后来他们俩发现在一起生活不开心
然后但是分开来了以后他们各自都会生活的很开心
所以他们现在就分开来了
嗯
然后我就问问孩子
我说 嗯 那个 有
有听明白是妈妈说的是什么嘛
然后当时他很小
他
他应该刚会说话没多久
他就说了几个字
我当时演了一下就出来
他就说 嗯
我希望妈妈以后也是
希望妈妈开心
嗯
其以他就接受了我们是分开的
然后因和和前夫的关系也是顺着这个逻辑下来的
我觉得分开的目的
唯一的目的就是我们俩各自都开心
嗯
所以后来每一次我们俩决定是周末的时候
就是会有一天是孩子爸爸来带他
每一次我见到孩子爸爸时候
我都很客气的
就很很礼貌很客气
因为我觉得没有了
因为我们俩的关系已经结束在离婚的时候了
所以现在的关系只剩下
呃
孩子的父母的关系
所以那些爱恨情仇我觉得都已经翻篇了
就大部分时间我都是可以按照这条逻辑线去的
但是偶尔有些时候我们俩因为孩子发生冲突时候
我还是会带入那种受害者的那种情绪当中
我会脑子里浮现他以前做的一些对我不好的事情
然后伤害我的事情
然后我那个情绪又上来
后来我也是去找了心理咨询师
心理咨询师说就是因为我牵扯出了我们俩曾经的关系
他说现在你就要回归到你们俩现在就是孩子的父母
过去事情就已经在离婚的那一瞬间结束了
所以我马上又会冷静下来
就是 我
我就不要
后来我们俩因为孩子事情离婚后也吵过
大吵过几次吧
我每次都吵
吵过过的对
然后吵过
然后我非常受伤
但后来我就知道了
我就永远用一条原则
就是我和他现在关系就是孩子父母的关
我们俩说的爱恨情仇都结束了
所以我就对他没有那种情绪了
就没有那种特别剧烈的情绪了
他后来又结婚了吗
他现在有一个同居了很多年的女朋友
他好说要几计朋要结婚婚
嗯
你们俩会为什么孩子啥呀
就是照这个理念吗
对
就比如说我们上一次吵架是因为
嗯
当时孩子离婚以后
我们俩约定了一条原则
就是他不能带他的孩子去他的
呃 私人住所
因为他当时会有换女朋友嘛
和换不同的女朋友
我觉得如果你带回你住的地方
你今天是这个女朋友
那明天那个女朋友可能对孩子不太好
而且在私密的环境中
我不放心我那么小的孩子
两岁的孩子跟一个陌生的女性在一起
所以我跟他约定
你什么带去游乐场
可以带去公司
但不能带回你自己家
然后后来是因为我当时他就问我
那什么时候可以带回家
我说 第一
我说你跟这个女性要足够稳定
要结婚了
那我觉得没有问题了对吧
我第二
孩子要大一点
比如说孩子至少能说话会怎么样
然后在孩子六岁的时候吧
他就说要要求要把孩子带回家
他说他现在跟这个女朋友已经处了两三年了
比较稳定
要结婚了
是他们有没结婚我也没有再打听哈
然后
然后当时我还是觉得不太放心哦
因为我觉得毕竟没有真结婚
然后我就不同意
我就说
我说不行
我说给孩子再吵架几次
因说现在还没学学
我说等他再大一大
他说就也同
同意 他说
说那我
我现在这个关系都很稳定了
然后最后我们俩就大吵了一架
最后他给的解决方案也挺他
后来是当然我们他也有做妥协
最后他给我的一个解决方案是他在家里的客厅里装一个摄像头
让我远程可以看
我当时也很
很向我说
我说那你女朋友同意吗
因为感觉我是不能接受这样的事情
他说他
他会去说服他
所以最后就真的是这么执行
因为我也看到了他的诚意嘛
然后那个摄像头装了之后我也看过几次
但我也就看过两三次
后来我也就放心了
我也就没有再谈了
对
就类似这样的事情
最后他给的在吵个方架
但是现在我的原则就是
就是没有必要
因为光这个事吵也
也吵不那那凶凶
肯定因为在吵吵过程中
是的
我们俩又等拿出以前的事儿互相相刀子了
是的是的是的
嗯
就开始为了谁赢这个事儿
对就对
是的是的
所以我就觉得和前夫相处其实就一条
就是你们俩现在就是只是孩子的父母
就认准这一条
和孩子就坦诚的说
包括我
我当时不是说了很多我
我 我家孩子
嗯 缺失的
我就忙着加班嘛
对
然后我这些我也是很坦诚的告诉孩子的
我就告诉**妈这份工作
然后但我做的不是很好
我要更努力去做
所以宝宝可能得那个
嗯
跟阿公阿婆在一起
对 我 我
但是我会跟他分享我在做什么事情
是
就让他知道你在干什么
就是他
他很小的时候
他就看到我那个
那个发布会的牌子
我就告诉他什么叫发布会
然后我的同事我也都会介绍给他认识
他和汤老师还一起打过羽毛球
就让他知道你在干什么
所以他可以不跟你一起干
包括今天我来录播课
那个敏杰还问我说你家小宝呢
有没没有带来
我说没有带
他在家写作业
我说但我有告诉他
我说我去上海是为了录播课
然后我
我说你知道什么是播客
他说知道你
你不是周末经常听的那种吗
然后
然后我说是呀
他说那你们要聊什么呢
还问我这个问题了
我说要聊离婚啊
你真的很棒哎
对
然后你知道吗
他现在已经是七岁的小学生了
他听他情商其实挺高
他当时说啊
离婚
然后他就用手拍了一下额头说
呃 就是很对
就是他的内心的s 心这种
你也聊 我说
我说没关系啊
我说这个话题可能对有些人有帮助
然后他后面就接了一句让我很开心的话
他说那你弄好以后给我听一听啊
我说没问题啊
我说说不定就接会到到你对他好
觉得你这个心态就是你能走到今天我觉得是有原因的
就没没有大智慧
是的是的是的
真的
而且真的小朋友就是父母
爸爸妈妈各自在一起
各自又很开心
其实这是一个哦
非常大的福气
免得两个人在一起勉勉强强的
其实孩子也什么都知道
如果你们俩是为了他勉勉强强在一起
对对 就是你
如果你在家里的那个状态非常的开心的话
就对孩子来讲不是一件好事情
就是
我得承认
就是离婚以后我孩子肯定也会受到一些所谓的负面的影响的
他比如说他现在性格还是比较敏感
就是他非常会察言观色啊
没事
就是父母不离婚还子也会的是吧
也该敏感还是敏感
对
但我觉得这就是现实的世界就是这样子的
就是这是我要经历的功课
也是他要经历的人生功课
不用给他去制造出某种就是繁华或者假象
嗯嗯 就
就是现实情一一世界吧
对
不是这让他去过早的进入丛林
丛林社会
那就是真诚的说
我觉得就是真诚的一以贯之吧
对 真实
真实的面对自己
然后也面对这个世界吧
对对对
因为你去要用一个谎言的话
你后面要有很多谎言去
再去把这个谎言圆起起来会更辛苦
自己都不知道哪里是真的哪里是假的了
嗯嗯嗯
而且我前两天就是在另外一个播客叫我是女博士嘛
女主播海云姐也是咱们播客的
就是常客常客
经常我们会来聊
她也是做新闻出身的
他那天他讲一句话我到现在都很记得
也一直会来激励自己
就是we will behave the woman never make history
循规蹈矩的女性从不创造历史
就是循规蹈矩的女性创造历史并不是说一定要去改变整个历史的走向
成为武则天那才叫创造历史
就是在自己的世界里去创造另外一个历史
就是真正的英雄
就是做了平常人不敢做的事情
我觉得这也是一个特别大的一个就自己的英雄
我刚才我
我觉得新源其实就是我刚才第一印象
见到新源
我还包括他刚才其实和唐老师在电话指挥他如果开门的时候也听到了新源的生音
就感觉是一个软软糯糯的一个女孩子
但是生命中那种爆发出来的和蕴藏那种巨大的生命力
我真正的感谢到了唐老师跟我描述
跟我们描述的那种东西
我
我觉得我就是听完这些之后
感受到那种巨大的生命力
就非常同意唐老师的那种描述
嗯
我感受到的心源就是
就是蛮遵从自己内心的那那个人
对 哎
你现在是不是更自信的感觉
我感受到一种自信就是我这种事情老老在
嗯
我都解决过
就像我以前一段时间觉得自己什么都干不了
会有一天偶然的机会帮一个老板做一个财务测算
那两个月就像抑郁症一样
因为太难了
后来做完之后
我觉得我管做的对不对
那那模型就有一种巨大的自信
就是哇
这种事情我都可以干
后来再遇很多事情的时候
我觉得我也可以干
就这种感觉
是吧
你在这边也是夸事夸自己
咱俩一样的
我
我感觉就是啊
这种事情我都可以克服
那不管人生将来有什么样的问题
我觉得我都可以应该去克服了
我从心源实际上就感受到他也有这种收获了
对
我觉得是这样的
就是这
这五年来
我其实是我能
我通过梳理这个
呃 我的经历
我是看到清晰的看到了
我可能一开始是
呃
觉得我能不能活下来
我是打个问号的
第二 嗯
然后活下来之后就是能不能活好一点
可能又是就所谓的活好一点
就是有一份相对稳定的工作
然后孩子啊什么的也都比较正常的去大家去生活
嗯
我觉得这两件事情给我的自信是非常大的
因为我以前说实话
我
我研究生毕业
然后我也正常的智力啊什么的
但我以前不相信我自己可以一个人在一个陌生的城市活下来的
我真的不相信配自感很低的我
我也不知道为什么
当时我前夫说过一句话
他 他是说啊
你那个 嗯
你就是那种独生子女
就小时候爸爸罩着
然后呢 嗯
要上社会了
就无缝衔接到我这儿了
就是托管到他那儿
真的很像 对
三从四德中的三重就是这个嘛
然后 对
然后我觉得那种三从就是不是别人要求我要从
是我自己也不相信我可以
然后我
我也觉得好像我只能靠男人
我真的有这种感受
但因为这个黑天鹅世界离婚了
我逼不得已
迫不得已得自己要试一试了
然后试下来以后我发现
哎 我可以
好像我可以
我真的
我真的觉得其实我们站在一起合合在一起这批人
你说智力上其实大家都差不多
都是经过高考筛选的一波人
但真正的能够让你所谓的stand out
不未来源于你的勇气
能耐力
然后你的智慧这种东西
嗯
智力上大家其实并无太大的差距
哦 对
这件事情也是一个很重要的一个启发
就是我从去年开始
我就可能想做一些更所谓的更有突破性的事情了
然后我就去找的付费的私教的咨询
我觉得我可能学会的最重要的一件事情吧
就是我可能去找他的时候
我就给了他一个问题
就是我可能告诉他说
我在职场上我想要得一个高绩效
我也
我也不知道为什么
当时自己就是目标就是这些
那我就
我说那能不能帮我完成这个事情
然后当时我非常强烈的是我觉得我能力不够
我需要他给我赋能一些商业思维啊
或者是做事的方式啊
他告诉我能力不是最重要的
比能力更重要的是你的愿力
什么叫愿力
就是你真心的发自内心想做这件事情
我当然不信
我觉得这个东西很虚啊
我说我当然想得这个高绩效了
我当然想获得认可
那我怎么就是还是一部呢
对
我总觉得是能力欠缺的问题
但后来我发现这个所谓的愿力
就包括刚才敏捷说的勇气也是一部分
然后你是渴望也是一部分
就是这个东西是不是不是外在社会要让你获得的一个东西
而是你发自内心就别人其实不care 你也想要的那个东西
所以我现在的人生就是我很我很愿意听我自己心里最真实的那个想法
比如说今天为什么要台风天也要来来来录播客
我没有去想什么这个节目能活或怎么样
我没有想这些东西
我就觉得我很喜欢这个是个这这这事而
而就你看我当年就未未完成的素颜
我
我怀那个孩子
那个全职期间
你自己做了一档很小的播客
然后我就知道咱们这档播客很棒嘛
所以我就觉得我就是很想来
我就内心的一种冲动
我不是完成任务的
我就是非常渴望的
所以我就
对对对 我
我做这事儿我就非常的开心
台风天来我也很开心
走在上海街头我也很开心
就是
我觉得就是内心真实的声音
你听到他
然后你有勇气去帮你实现你内心的这个声音
能力的东西会跟上来的
这个能力里面还包括很多机缘
就是会有人
会有认识的人
或是所谓谓的贵会
会帮帮
但最开开始
你现在要听到的是自己内心的那个声音
就是你真正渴望和想做的事情
就转念二字很重要
对 嗯
首先你得敢想
对 嗯
我非常理解你是这种
对 这个想
我是我甚至有些时候我都觉得我不是想到他
是他在我心里一直都在
我是要听到他的
因为我太多其他的声音了
我可能从小都是爸妈的声音
就是社会的声音
说你要做这个不做那个
离婚不离婚
都是外面的声音
但是我要听一听我内心的那个声音
大部分时间我其实以前不太听他的
但现在我会愿
愿意去听他
他
其实人一辈子相处来最多其实最重要的就是跟自己的相处
跟自己的沟通
和自己的交流
嗯
所有所有的关系
都是和自己的关系
对
我觉得新元说这个愿力
这这两个字我听到了
我特别特别特别认同
我觉得很多时候就是要先有这个愿力
嗯嗯
然后后面能力会跟上来
我觉得这两句话特别重要
新源说分享的特别好
真的
就是你要先相信就是那个愿力很重要
这样后面那些能力都会跟上来
然后就是妖魔鬼怪都会在
但是你先做好自己对吧
但是有些东西
你你你
你做的有些事情可能会被光芒会被盖住
会被别人抢了公
但是如果你自己的那个能力够
你有些光芒是真的
就是就会跳出来
掩盖不住的
是掩盖不住的就是
对
我们现在群里面还聊过那句话
就是i roose it and for
就是我扎根在此
我又随风飘扬
但那个根儿咱们得深深的扎住
自己要去抓住
我永远输得起
我永远能够给自己买单
我永远高高兴兴的去失败
呃
是这样的啊
我我我
我知道今天兰姐跟敏捷是第一次跟鑫源见面
我也能感受到这个他俩作为女性跟这个女性的这种共情
以及被新源的这种高能量感染
呃 但 但其实我
我想说的是
我
嗯
一开始把信源干嘛
要哭了吗 哎 嗯
Sorry
怎么了
汤老师
共情了
我共情了
共情
你让他缓一缓
你让他缓一缓
此刻汤老师已经泪目了
嗯
唐老师
我说啊
其实
呃
不要预设
然后我觉得心缘绝对比你想象的要更勇敢以及更坦然
嗯 我能理解
但是我们的朋友一定比我们想象的更勇敢
更能坦然去接受这些所有的可能性
嗯 这个 我 嗯嗯
我我
我是一直有这样
我莫名有这样的自信啊
我知道你可能会担心会再次伤害
或者信运会因为这些东西回到一个受伤的一个心理状态
但我有种莫名的自信就是他已经走过来了
嗯
我还有一个信念也比较违心哈
我是觉得所有发生的事情都是送给我的礼物
是的 嗯 对
我现在所有的心态就是
我可能暂时时看到所谓谓的的正向的东西
是因为我可能
呃
当下还不能理解他
但我的心态都是是人的时的的态态的
时间轴轴旦拉开
你的维度旦拉开之后
可能十年之后你再看
你会觉得某种程度它是一种礼物
对是的
因为我做每件事儿的发心也是就是我是觉得这个事情是真实的
然后呢
我是真诚的去表达
然后我相信还是对有一部分人会有一点点启发
因为我
我经常会想起当时我在纠结离不离婚的时候
其实我是挺无助的
我
我最好的朋友都没有告诉他们我都是最后通知他们的也是我
但是我印象很深刻就是我当时通知他们的时候
他们说他一听到我电话里的那个声音的状态
他就知道我离婚离对了
对对对
他就觉得离完婚你是状态是更好的
所以他就是没有问题
我朋友后来也都很放心我
所以其实但是不可否认就是那个状态下的我是挺迷茫的
以前也很害怕
对
所以我现在就是录这个东西
其实没有其他人能听到
就当时给当年的我自己是比较相呼应
对
就是告诉他
我有个问题
你接下来的五年
如果说接下来的时间里面你还有什么想去挑战的
或者因为之前我们跟小陆聊那期的时候
我也问过他
就是你已经人生越过了一些高峰之后
你有想过接下来要挑战战么吗吗
当时时他
他想去生孩子
你没有发现这小小鹿一直在在聊他备孕的问题
就是他会觉得当我的人生有些事情我想明白了
我越过了一些高峰之后
我可能有一些自己之前不敢想的事情
也取决于你去试试
试就知知道我没有有问题
非常感谢敏捷给我递了这个花叉子啊
我当时愿意来的
呃
很很想来的原因也是一个
我觉得五年
就是这五年我只是证明自己能活下来
而且在别人的一个话语体系中能够还活的还行
但接下来的五年
我想要看看自己更多的可能性
就是我内心还有很多想做的事情
我之前是不敢去想
会觉得自己做不到
但我觉得现在这个点好像到了
我接下来可能要去做更多的自主性的事情
然后这个可能也是跟内容创作有关的
对 我就
我以前其实是学写写作的
我就很想写小说
但是我以前一直没有提笔开始写
然后一直觉得啊
工作你先要活下来有口饭吃
但我觉得到了现在这个节点
我觉得任何心里想做的事情都可以去试试看
不要去在意他最后的结果
所以我觉得这个五年是一个很好的里程碑
就是今年我是为了活下来
我已经完成了这个
那接下来我要像一个花一样
我可能得他移植到了一个新的环境
他先要保证他先活下来
他活下来之后
他先要开了
他要开始往外开
嗯 对
不管他是什么样子的
但我希望他能开出他自己的样子来
嗯 对 那既然 那
那我就做 我
我读一段话吧
是我一直放在我的
我看一下
是我二零二三年的时候收藏在我的收藏家里面的
呃
我跟大家读一下就是啊
这是一个 呃
专栏作家的大卫
布鲁克
我在很多场合有时候会跟大家来分享这段话
他说
可惜在我二十一岁的时候
我看书的本领远远超过了我看人的本领
看不到人性之美
结果就应付不了那种深刻而令人深畏的亲密关系
因为人生遇到的主要挑战并不是缺乏知识
而是缺乏动力
亲密关系是一种动力
先学会亲近他人
再学会亲近事业和信仰
你才能得到人生的真趣
你一辈子能够显摆聪明的机会并不多
却有很多场合需要你的善良
仁慈 优雅
敏锐和爱
嗯 写的真好 嗯
也在这里再次跟大家分享一下
唐老师
平静了吗 啊
还是我来收尾吧
对对对 来来
第三次收尾了
不能再失败了
这次再失败导演要抽我嘴巴子了
这个 对
那我来收收尾尾
就是今天其实姐姐敏捷是第一次见到
呃 女嘉宾 这个
因为 呃
这个也被女嘉宾的这种比较高的这种能量其实是现场有感染到啊
呃
其实我想说的是
我 我
我邀请她来做这期播客的之前
我是非常非常纠结的
呃
因为其实他讲述的是比较云淡风轻
然后你们看到的也是高能量
但是 呃
作为朋友呢
我其实是比较理解他过去几年
嗯的那种艰辛也好
或者说那种不容易也好
但其实 对
但其实我能看到他的自尊也好
自强也好
或者说要强也好啊
不愿意被人就是
呃 看扁 对
用这种老话说
对 嗯 然后呢
但是其实偶尔呢
会能够管仲窥暴的看到他的一点脆弱
然后每次其实看到他脆弱的时候
然后他又想尽各种办法让自己的能量高起来的时候
我就想起
呃
应该是电影李太宗师里的一句话
就是面子跟里子的那个很精彩的论述
就说这个
呃
面子不能沾一点灰尘
流了血
里子给收着收不住
漏到了面子上
就是毁派灭门的事情
所以其实我觉得他某种程度上也是在践行这一点吧
呃 另外 其实 嗯 我
我不太想在用什么男人女人或者男性女性来说啊
就是离婚女性就是坚强的
呃 离婚男
男性就是渣男
就是我
我不太想知道这种二元对立啊
因为其实不管他是男人也好
他是女人也好
他都是一个人
嗯 对
所以其实今天我们讲了很多很多家门的故事
最终我想用我们大学老师经常说的一句话来这个结个尾
就是哪有胜利可言
挺住就意味着一切就这样结会吧
谢谢谢谢
谢谢心源
就是我真的觉得这一期有血有肉吧
哎 有血有肉
特别有很多话想讲的一期
嗯
也希望能够大家也能够有很多的贡献
但我通过这次节目
我感觉我对唐老师又认知了一更多了一分
这情感其实蛮丰富的
他比我 是的 嗯
不比我差
你也跟我差不多
没有原则
嗯 好 这
那个孩子
再收个尾巴
不用
我前面那句话
呃 怎么说啊
谢谢大家啊
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