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Just time
Hello
大家好
我是一兰
我是敏捷
我是阿秋
欢迎来到每个月总有有么天几天
今天我们想聊一个话题
是关于当代人的情感需求和链连接的话题
蓝子
是连接不是链接
连接连接连接
因为我老是连接和链接分不太清
对
还是蛮有区别的
就是之所以会想这样一个话题呢
是因为最近确实我们也看到了一些社会热点新闻
挺有感触的
就最近可能我我比较关关注的就是关于那种短视频app 上那个秀才和一笑倾城
是这个名字吗
嗯
他们两个人就引起了中年大爷大妈的这种情感的互联网上的狂欢
当然这是一个负面的案例啊
因为这个故事最终以他的这个诈骗啊
还有就是一些烂账来结束
但我觉得他像我们撕开了这个社会的一道伤口
就是让我们发现
其实不管是什么年龄阶段
不管是什么性别什么地域的人
作为一个美个朴素的人
其实都在内心渴求着最真实最自然的人和人之间的情感沟通
但是现在社会又确实是一个高度原子化的社会
我原本以为这种原子化只是对于我们在一压线大城市打拼的年轻人而言
但我最近发现
这种原子化其实已经蔓延到了就是说空巢老人
还有这些就是我们的父辈母辈和我们珍重鸿沟
其实使得所有的人都卷入到这种原子化的情感原子化的状态说我们每个个人都很孤独
所以其实怎么样去察觉到自己的情感需求
怎么样去连接到更多的人
去让自己的情感需求得到满足
其实我觉得是当下最重要的一个功课
其实我我是还是很有感触的
就是因为我们三个人前段时间也跟一个脑科学家啊
徐老师有过聊天
他在我们在谈及的一个话题是关于情绪的
这个话题跟科学家聊下来就会发现
就是很多时候治疗一些负面情绪这个最好的方方式还是人与人之间的情感的陪伴
就情感这个非常的重要
嗯
而且情绪能够得到及时的舒缓是非常重要的
就像我前几天就是开车回家的那个路上就觉得很不爽
一边开车一边很不爽
为什么呢
就是当时也被我的那个上司给气到那
但因为小事情
可能我忘了一个文件
其
其实不是我忘了
是上司忘了
可是他自己不记得
过了几天却来问责我啊
说是这个我的错
好就其实也不是一个很重要的事情啦
但是我就觉得干嘛了
就是为什么要受这个委屈
然后我就那个等待的过程当中
我就点开了一个app
就叫的souapp
我点开一看哎
那里面有个房间叫吐槽房间
就是一起吐槽你的奇葩上司哎
我就觉得挺好的
我点进去看
里面有好多人嘛
当时一下子集结了八十多个人在里面
就是下班时间的这个打工社畜们都在那里面吐槽他们的上司
反正吐槽我觉得比我的上司奇葩多了
真的奇葩太多呃
各种各样的事情
然后大家都在里面就是一起帮你去吐槽那些上司
一起开心一起笑
后来就是我就关掉了房间
退出那个房间之后
我就是 哎呀
今天太爽了
你的爽建立在发现别人比你更惨的基础上吗
对
因为就是我原来不是我一个人对于
呃
一些琐碎的事情那么在意
或者对那个上司的那个关系的那么在意
原来其实呢
有那么多人在那个工作的时候会会遇到这样那样的问题
那个时候我把我的那个情绪垃圾及时的吐掉
我那天我觉得很开心
否则的话
我可能会带着很不开心的这个情绪回到家里面
可能不知道会对我的小孩发什么样的脾气
对
这个我就是关于吐槽丧尸这件事情
我就觉得在熟人回家丧尸吐吐槽丧司这个事
我觉得就没有办法在在朋友圈晚上
就是五年前六年前
有一次我
我
我下班回家路上被领导叫回去开会
然后是老板叫我
然后开完会以后呢
我那天就
就得了甲流
我发烧了
我发发烧以后我就干了一件很蠢的事情
到现在我都非常后悔
就是我把骂老板的话发到了朋友圈
因为我
我发烧了 我
我其实不知道自己在干什么
我真的那些烧特别高
烧很糊涂
等我发完了以后不到半小时
我从床上就是病中惊坐起
我发现发了朋友圈完蛋了
删死了
删掉了
果断删掉
但其实真的蛮生气
就是我觉得我都下班了
你还把我叫过去开会
就是我那时候就觉得
哎
熟人的社交网络其实会对就是你的很多情绪来说是没有办法及时释放的
因为中国人又特别爱面子嘛
你肯定要维持表表面的和平
所以在那种什么朋友圈啊
那种熟人地方
我基本上现在就会越来越收敛
越来越不表露情绪
但其实是个很压抑的状态
所以其实你看我们还是需要有一个交互的有关系的
否则要不
要不然遇到这种情况是不是憋在心里面就完了
我不会玩了
我有很多很多这样陌生的社交的朋友
我在最早用qq 的时候就qq 那个时候还挺时髦的时候
对不像现在人手一个qq 号
我就已经就是
就是深度的去参与了
包括我看到前段时间天然去关闭
其实有很多人缅怀也是因为天涯的社区的那个时代
有一批这样的同号通过互联网连接才找到了一个自己的乌托邦
然后通过这样其实是形成了最早的一批这种kol
而且也有很多追随者
然后通过那样的一个氛围
其实让很多人的至少在那个阶段的精神世界都得到了安放吧
我有这样的一种感受
而且其实到现在天涯社区虽然关了
但是其实互联网上这样越来越多的产品是越来越多的
对
我个人是觉得从小我就一直在转学
所以人际关系一直在不断的变化
还差距挺大
反而是在网络上认识的朋友能够贯穿我整个的青少年的那个实践就是友谊更加珍贵
最古早的时候像好像先是博客
然后我在上面还会再以别的游客的身份去装作那个陌生人
可以自己的文章点评
包括后来阶段的时候
我们那时候有个叫人人网的这样一个社群
在上面就接触到了很多跟我们不在一起上大学的呃同龄人
而且迅速找到了组织
拓宽了眼界
我们还从线上到线下去参加各种好玩的集会
当时有理想国
我记得在北京前面那边有一个大的
听那个很多的老师过来讲课
我记得有红砖和红瓦
我在那边
当时那个周云鹏在那个草地上
嗯 在弹琴
到现在我还记得那时候我记得有红
青春很美好很单纯哦
那时候我还和那个中科院的朋友就之前完全我是个纯纯的文科生
完全不了解理科
年年轻的时候他还在跟我讲他为什么要学生物学
他的理想是
呃
以后要去美国读书
来研究物证
从弹到什么痕迹来判断整个的作案过程
大家跟我讲果蝇的知识
还有蟾蜍的卵什么之类的
就是那时候网络真的陪伴了我整个的青少年时期
让我变成一个更加开放和更加快乐的一个更加丰富的一的人
其实我
我不知道啊
我
我自己回顾我自己的成长的过程
我是一个特别害怕孤独的一个小孩
我是只要一有机会就会想跟朋友们待在一起
我的成长过程经历了很大的一个变化
因为是我是一个厂矿子弟啊
厂框子弟
所以在成长的过程当中
我的生活的那个生活区
我读的那个子弟学校
那个朋友们都是彼此认识的
父母们也是认识的
所以就是从小一一起玩到大
那个时候就是线下交友啊
就是我们是一直在线下建立各种情感的这个链接
但是开始出现一些变化
就是当时我们那个子弟学校是到中学
同学们就开始进入不同的学校分布在不同的城市了
然后再到后面就是上大学了
就所有人就是好像这个以前非常强烈的这个连接就在某一刻就走散了
因为你人生你面对着不同的城市
你不同的这个际遇啊等等
你好像就很难再回到那种线下你去那么强烈的每天甚至每个假期都在一起的那种小伙伴抱团那个那个感觉了
但是你又很希望把你的一些东西啊随时随地分享
我是一个那种很爱分享的人
其实又找不到这样的渠道
那后来有一段时间
那个互联网就开始起来了
哎
是哪一年啊
互联网开始崛起
然后我就觉得好像就找到了一个新的这个出口
比如说就像敏姐刚刚讲的那个
嗯
博客客的那个时代
博客
包括那个qq 的那个时代
呃
你有很多时候你很多东西你不可能打电话也很贵的就跟朋友聊你的这些东西
那你就把你自己的生活的一些点点滴滴
你用这个博客的形式去记录
呃
让他们看见就分享给他们
哎
当时是通过什么方向
Qq 空间
我记得还有啊
Qq 空间啊这样的东西就让他们看到你在忙些什么东西
在慢慢的好像在恢复一个建立一个连接的这个过程
我记得那个时候就是写qq 间
大家还会互相去评论留言什么
踩一踩什么的
然后会定期形成一种礼貌往来
那个时候好像觉得别人给我留言了
我就应该回去看看他的
然后给他也留个言
就是有这样的一种社交礼仪的归属感在这里
对 哎
但是现在看之前那些博客还有qq 空间
写作就是一部成长的耻辱史
对对啊
我自闭了
我好天哪
我有一段时现在是失恋还是咋地
哎呀
我转了好多什么恋爱中女人要咋样咋样
哎呀
我觉得现在看到
但是我没删
我现在看那些就是
天哪
我怎么以前是这样的人
就是好想把它给毁灭掉
但
但是关掉了
不会再让任何人看过那段尘封的记忆
简直就是一成长的耻辱
但你
你从另一个方面来说
也许现在看着我们你会很羞耻
但确实在那个阶段
在那个时候
他提供了这样的平台
他提供了这样的内容
能够去在那个时候治愈到你对吧
嗯
只不过这个结局被内化了
或对吧
还是内化掉被我抛弃了
嗯 对
然后你可能再往前走一步的时候
你不会再去看这些东西了
对对
但他也曾经真实的帮助过我
就像有很多朋友走着走着就散了
但这样也挺伤心的
但是确实在那个阶段
我们之间真实发生过的连接
确实是真实的治愈到我的
但可能我们以后不会再成为朋友了
但是那段记忆曾经存在过
就是一种特别好的安慰
我是这样感受的
对
我是觉得到现在这个阶段
我会对朋友更加的分而制止
就是有些朋友是希望能够长长久久的
但有些朋友你觉得他的友谊就没有那么大的期待
就是在一起很开心
就是分开了你也觉得也ok
就是在网上认识的朋友们
就是走走
对于这种链接
没有没有没有
觉得很正常啊
嗯 对
就是这样吧
就是你会觉得在一起相处很开心就很开心
我不希望你带到线下来
或者我们没事在哪都能碰见这个
有这样就觉得很很有压力
等到中年
太多关系在身上
我就很害怕
不要给我太多这方面的一些负担
这个在那个传播学上可以解释就是连接它是有一个渴望连接和反连接的一个调节的
就是说每个人都是需要一定的社会关系
但是过多的社会关系
过于密切的这种社会关系
特别是强关系
就是类似于像好朋友啊
恋人啊对吧
种可能就会让人喘不不过气来
这种时候你会渴望是那种弱联系来帮你维系这样的一些情绪
比如说在互联网上偶然邂逅
比如说我到什么地方去跟人家一起聊一下我的爱好
我并不指望他真的就会成为我生活中多么close 的朋友
但是那一刻他能够鼓励到我
陪伴到我
或者我跟他
跟他讲料好开心哪就够了
就是那种一气一会
但只种一气一会又留下了非常灿烂的集
就那一瞬间的烟火是很美的
就没有那么多情感的包袱
就是一个弱关系就会很美好吧
我觉得现在很多人讲哒子哒子的文化
我觉得也是类似的那种感觉
就是我
我今天要去旅行了
我可能不想跟朋友去
因为我每有些朋友就是可以在生活活上玩来的
比如说生活习惯
消费习惯
那有些些友友行啊
那你跟他去旅游你不是很痛苦嘛
说不定还会毁了你们的友友
那你到网上上去找一个可能跟你消费水平很相似
你们又能一起规划好的人
那如果比如说可能同性会安全一些女生的话
去找同性的一个同伴
然后就
就挺好的呀
就是你不会再去困扰说我一个人旅行我担心安全
你也不会去困扰说我找朋友
我的朋都不一定真的那个时间有空
真的
我就我们每个人的朋友屈指数的过来
那谁能保证说
哎
今年我打算国庆去哪儿了b 就一定有空吗
或者我打算元旦去哪儿就人家就一定有空吗
没有人有义务一直陪伴另一个人吻和他所有的时间要求
但是你如果你有很多的好朋友
普通朋友
你就可以在里头有一定的游刃有余的自由度吧
所以其实对我来讲
就是从线下转到线上
有某种程度上是有一些被动的
最开始啊 嗯
因为我
我之前我熟悉的那个圈子
后来大家都散掉了
再去从哪里去找你的这些同伴呢
你就可能只能先通过
呃
网络把你们再重新连接起来
就会开始我们讲到的这个博客也好
Qq 空间也好
Qq 也好
我觉得这是一种方式
而且甚至我我自己会有一种感受
就是网络的到来给我带来的一些意想不到的一个好的结果吧
就是我想起我当年考那个研究生
就是我因为我本科是学国际贸易的
可是我
我转到研究生读新闻
这个跨度是非常非常大的
那我的同学没有人给能够给我提供关于新闻学的任何的经验的
那我就觉得很苦恼
但是我自己是非常偏爱写作的嘛
我就硬要去撞这个南墙
想去考新闻学
然后就有一天在那个网络上找到了一个朋友
加了一个网友
他就说他是那个某某大学的那个新闻系的研究生
就是我的师
就是我心向往之的那个学校
兄 师兄 对 哎
我也没有想
可是那当时我真的没有想说这个人或许是个骗子
我完全没有想到这个事情上去啊
我就跟他讲了一下
就是聊了很久
我就想说我自己的一个从小的一个梦想
我想去考这个研新闻系的研究生
但是我完全不知道从哪里入手
然后这个师兄真的就非常的好
他就跟我讲了你应该从去阅读哪些书籍
你需要一做一些什么样的准备
他甚至就是他们研一的这个一些平时的一些课程啊
他考试的那些单子的list 呀
他都发给我
然后我自己还让我就是练习写作
我我写完一篇文章就他比如给我一个某个命题的作文
我写完一篇我就发给他看
他非常认真的给我去批改我的那个
呃 那些文章
我大概就是这样子
从一个新闻学从零起步的一个孩子
到后来考到了这个我想去上的这个大学的研究生
这个师兄真的是功不可没
给以你说在是现实生活当中我能找到这样的人吗
有可能会找到
但是这个概率极低
这个真的就是我不知道是上天意外派来到来的一个礼物还是怎样
就那中间其实存在着很多的不确定性
也有可能甚至是按现在的标准来讲
有骗术等等的
但没有
我们当时就是纯粹的在这沉浸在在那个考研的那个时光里面
然后他给到我的这个帮助
让我真的就如愿考上了
哎
我觉得这个回想起来这么多年依然觉得非常的内心非常的温暖
就是这是网络社交带给我最初的美好回美好回忆
真的是这样啊
对
而且他是也无所求对吧
他真的无所求
嗯 对
就是当时在那个场景下发生的事情
是的
并没有谁真的渴望从你身上得到什么
其实就是大家可能他帮助到了你
你获得了帮助
其实你们两个人就在这里头彼此都获得了治愈
是的
而且你想
因此我们两个人的关系很好的
关系持续到从研究生到现在已经过去十几年了
我们依然还保持着联系
他现在成为一家媒体的首席
也就是这个逢年过节的一个关心啊
但我们线下也就见了很多面了
就是是很好的在线下也是很好的朋友了
从一个好像你看上去一个短暂的一个关系一个连接开始
能够维持这么多年
十几年了啊
还能够持续着
我觉得 嗯
真的是挺好的
对我来讲是吧
你 你
我问一下你们才发现你们两位
你们两位是不是网友
不是很多
我们网友去只可数这个师兄算一个严格算是网友的
他真的是网友嘛
最开始真的是素不相识
这是一个反正应该就是十个指头五个指头能数得过来的敏捷呢
我网友挺多的
我就是现实生活中因为真的是搬家啊
还有转学太多
前段时间还参加了一个网友的婚礼
什么东西 对
然后那个我们那个群叫做理想之光
你就知道
十多年了网友
而且通过他又见认识了更多的朋友
我甚至把我的师妹又托付他为都
都在英国
就是一般陌生人又跟另外一帮陌生人正是一起成长起来
然后朋友结婚了
大家在上海相聚
参加他的婚礼
这个网友是怎么认识的呢
其实就是在
嗯
我们那个时候就是在人人网上嘛
就是陌生人社交
就完全不像现在了
就大家现在大部分的网络关系就是把线下搬到线上而已
但是那时候的陌生人社交真的给带来的真的是对你现实生活中是个很大的一个补充和慰藉这种美好的情感
嗯 其实我
我不是
我是从最开始到现在一直都在进行陌生社交的人啊
而且
那你来说说
而且我 我
我觉得我可能跟敏捷不一样是我不会觉得现在的我的关系就是从线下搬到线上的
我还是会在网上不断的认识新的好朋友
嗯
这对我来说很自然
我觉得以前可能是十几岁的时候
你对世界有很多好奇心
所以你会有很多爱好
就是你可能比如说那个时候你喜欢读谁的小说
你喜欢看哪个明星的剧或者是演唱会
然后你想干什么
你其实没有办法跟现实生活人交流太多
因为那个时候大家学生的时候可能都要好好学习
然后还有一块呢
就是你可能不一定跟同学聊这些聊得来
他们可能会觉得你挺怪的
但是我那个时候过度的敏感和丰富
我就喜欢去网上去找这样的朋友
去找同浩
我还记得就是我高中的时候
我那个时候好像是因为我喜欢啊
很羞耻啊
喜欢名侦探柯南
那有什么好羞耻的
对
然后我就认识了一个笔友
然这样
这个笔友也是通过线下连接的
就是 呃
我同班同学
他在上一个补习班
数学补习班
他说他认识另一个中学有个女生也非常厉害
她也很喜欢就是动画这些东西
他说你要不要跟她认识一下
可是那个时候我们都是高中生
然后其实也没有什么钱
然后呢
我就说想先跟他写信
然后那个时候我就跟他每先给始给他写信
然后我同学每周帮我带到补习班上去交给他
然后这个女生再回给我啊
就是这样的必要
然后那个时候我青春期高中经历过就非常严重的霸凌
然后那个时候
嗯
班上男生就是因为我成绩比较好
然后有时候老师表扬我
会比如说把我作文拿去传阅对吧
嗯
然后就有男生会像拿到乐色样就是丢掉这个东西
就对我造成了非常大的冲击
我就觉得为什么他们会讨厌我呢
是因为我不好看嘛
然后我就把这些都写在了信里给这个
就是这个女生其实和我一样大
但是我会叫她姐姐
嗯啊
我就跟她倾诉这个事情
就是其实这些事情我是不好跟同学去讲的
我说他们霸凌我我该怎么办
我就是不好意思跟同学讲
但我跟他讲
然后他给了我非常大的鼓励和安慰
这些事情现在想来我都很感动
他在
你想他也没有比我大几个月
可是他以非常大的温暖鼓励我
包容我
他告诉我不是你长得难看
是这些男孩子的错
也你也没有做错任何事情
你
你穿的不好看也好
就什么不好看
你不要去这样否认自己
我在我看来你是一个非常好的姑娘
然后你有多么多的优点
她当时就一个劲的在鼓励我就真的是觉得是黑暗中的光
后来那个信维持了三年
就是三年高中一直在写信
从一开始是朋友带后来我们就互相在同城去写这个信
然后那个时候我最开心的事应该就是高中的时候下了训以后去拿那个姓
我觉得这是我很美好的记忆
而且他
他那个时候他野
兴趣爱很广泛
所以我就跟着他也干了很多事情
然后极大的拓充了我的那个青春期
我不会再去想那些什么学校里男生怎么样这个事情了
我那个候候跟跟着去追星
就是追星 又
又来了一对
就跟他去追星
然后通过追星我认识了更多的女生
更多的好朋友
我就已经完全就是把这件事情就可以忘掉了
我就再也不会去想在学校里我被排挤这件事儿了
嗯
我觉得有更
原来这个世界这么大
就是啊
原来日本啊
韩国啊
欧美啊又有那么多好玩的事情
然后我了解了这个世界是什么样的
而且我觉得很美好的是
我当时通过追星
我链接到了一个全世界各地的姑娘们
然后他们都很有创造力和才华
就是他们都可会创造力
会ps
然后会写作
然后我们一起去交流爱好
然后建了很多的群
或者是一对一的关系
这些关系到现在十几年过去了
都一直还在滋养我
让我觉得非常的感动
哎
我这也有个例子
我差不多在十年前开始追一个网文
他叫临高起名
他本身就是一帮大家也是网上的全世界各地的网名
就但是会写中文啊
Yy 出来的一个世界
就是如果大家穿越到明末清初的那个时候的中国
你会带什么东西过去
本来大家就是写着玩
结果他
他到现在还在更新
就是来自世界各地的各行各业的人
就比如学农业的人
他就说我要带什么种子回去
学医学的人就要带上一苗苗回去
小到怎么去搞那个铅笔的芯儿
大到能不能可能在那个临高是海南的一个地方嘛
我们要去做一艘船
应该怎么做是涉及到福利啊
各方面的
就来自各行各业的人就在那个新的世界里一个新的身份给自己有些是负责电影文化创造业啊
有些是去那临高负责工业
有些是负责去临高发展农业的人
每个人就带入了这个自己做了另外一个人设那那个新的世界里面去
去构想去做一个全新的一个人一样
我在现实生活中是一个可能大家会觉得有有一点点凶巴巴的人
在那里面我就是一个那个茶馆里面的那一个服务员头头子
就是我从的愿愿就
就去那
那个什么
比如今天我们又在里面调制出了一个新的什么茶叶啊
新的什么口味之类的
然后去那儿做了一些什么新的sales promotion 之类的
有一年我就特别清楚是老在里面玩那个一个人说他想自杀是因为他玩魔术玩儿太狠了
然后没毕业
没毕业了就是挂科挂的太多了
然后他爸妈也不能容忍他
然后他学校也让他退学之类的
他就说想不开想自杀
然后大家就七嘴八舌在里面就是去安慰他
然后去跟他说你
你可以重新再来或者什么
然后我
我特别的
我说你就跟你校长跪下就是
也无所谓之类的
大家就是真的非常真诚的在帮助一个陌生人
说你不要放弃自己的生命
你不要放弃自己的学业
后来反正不知道是我们的原因还是他可能又寻求别的帮助了
反正他后来就没有选择自杀怎么样吧
但是延期毕业了两年
从本科毕业了啊
就一直在虚拟的身份跟我们吃玩着
然后聊着
我觉得挺特别快乐特别开心
但那个社群我们从来没有在我
至少我个人没有选择在社
就是线下跟他们见面
他们应该据我观察
应该是一群生活在世界各地的
呃 什么人
也有现成的
也有大城市的
也有 呃
搞各行各业的人
但是以大老爷们儿居多
他们也不知道我是谁
我觉得这不就是最初互联网理想的那种魅力嘛
就是能够把不同身份阶层地域的人连接起来去沟通
然后你们沟通的这个技础可能是因为同一个爱好
我觉得至少这个破圈的就是爱好非常深的滋养了我
就是因为在这种没有互联网以前的社会嘛
大家就
就是你只会和熟人社交
这种宗族和血缘造就的这种关系特别的强硬
某种意义上也绑架了你
但是你在这个关系里你可能很去安放自我
就是特
特别是中国社会这几十年的这种巨大的变迁
我觉得我很难跟父母去说我在喜欢什么
他们可能会觉得我不务正业
是的 对 所以我
我在那个从青春期到现在
我爸妈其实都不知道我到底最热爱的那些东西是什么
然后我在这里头从喜欢追星到喜欢打游戏
到喜欢看这种各种各样的动画呀什么
我其实都不跟他们讲
都是偷偷自己在弄的
但是这种东西他很大的补充了我的精神直界
因为如果我一直留在青春期和父母这样对抗的那种紧张的状态
我觉得我自己真的是会
会很痛苦的
而且特别是青春期
人的脑子也会发生巨大的变化嘛
你其实你会很失控
你不知道自己在干什么
有时候但是有这样一个空间去释放荷尔蒙
还是很感动
特别像我
我前两天我
我和你们俩不一样
就是我会很积极见网友啊
就是
就是有一个从福州来的姑娘
她来上海玩
然后我们就约见面
原因是因为我们认识有十年
我们现在回忆起来真的有十年
大概是一三年时候
我们在那个社交网络上认识
然后其实当时也是因为一起追同号的明星嘛
嗯
如果只是追明星
其实不会产生很深很深的连接
主要是那个时候他
他会发微博
会讲一些别的东西
我觉得他很有趣
这个人就是他是个人的多面性就体现出来
他会讲他最近在找原始物语
然后他觉得他那个台湾译本很好
丰德凯伊德就
就特别简练
而台湾的那个译本他译得会更加的细腻
因为她是一个女性译者
姓林
我记得他译的就会更加的
就是那个诗的那个排句译出来都感觉不一样
然后我当时还在念大学的中文系嘛
我就想 哇
原来就是也有人关注这个
然后我就会给他留言说啊
我其实
嗯
特地去买了这个台译本
然后我会去对比着读这个原始物语里的故事
我们就会去探讨这一段历史和这个
呃
文本的东西
其实就跟明星没什么关系了
但是就是那一个契机
我们熟了
我们熟识了以后呢
就这些年
我们可能不是一个很强的联系啊
就是弱弱的可
可能隔隔几年
他来 呃 我这里
我去他那里旅游的时候歇个脚
聊一下生活里的彼此的一些想法呀爱好呀
就很放松
特别他现在已经结婚生孩子了
然后他来上海看我
然后我就出于关心问他
我说哎
你家宝宝什么几岁几个
他说我们俩见面不要再聊这些
嗯
他说你让我把生活这些都抛弃掉好不好
他说我不想和你聊孩子
不想和你聊生育
不想和你聊这些
我和你在一起
我就想聊我最喜欢的东西
于是我们就一起快乐的在聊音乐剧啊
这在聊啊
最近他看的音乐剧啊怎么样啊
然后就觉得我们去吐槽爱谁唱的好
就是比方说啊
谁唱的是真的好
然后呃
明年什么东西我们可以一起看啊
就是我相信就是我们这种关系
嗯
他可能真的不是说是现实生活里那样的维度
但是这个维度对我和他来说都很重要
而且他也会肯定我
他会说
他说其实那些年交了很多网友
但是只有你
你还留下来了
就是十年间我们一直在联系
我会觉得这是对我的一个莫大的肯定
就是他肯定了我这个人的一个价值和重要性
他也肯定了我自己是一个有想法的人
我们不光是说因为一些东西短暂的相聚就
就失散掉了
我还是挺感动的
嗯
所以阿俊跟跟刚才讲起那个
呃
网络社交最初的美好
我
我也是有很多的感受啊
比如说你想有些你的真心会不得已被隐藏起来
我有小孩
但是我周围的女朋友都是单身
就是我们线下的时候
你就没有办法
你就是为了跟他们融入啊
就是为了大家还是像以前一样打成一片
我会刻意的就不聊关于孩子的任何的话题
那么我们还是会把这个我们的话题都聚焦到旅行
艺术等等
看展等等
就是
可是你还有你的你的生活当中还有一部分的这个需求就是你要聊你的小孩
你要分享你小孩的故事或者你育儿的烦恼的时候
你面对这群朋同样你没有出口
所以我就会去网络上去找一些同党
就是
就像那个什么
我当时在那个soul 里面就是他看到说那有一个区里面说来大家一起吐槽今天又被你的儿孩子伤到了吗
我就说对
那天他又在那里无缘无故的发火
就是你有他就给我了一个切口
我不在现实生活当中
我没有办法可能在面对我的这一群女生朋友的时候去吐槽
因为其实你的烦恼他没有办法感同身受
但是在那个网络的那个世界里面
也是妈妈们哎
可以跟你共情啊
我就觉得哎
这个挺好的
包括那个以前因为工作的关系
会有一些时间是可以出国去那个采访或是旅行的
我又是个特别爱分享的人
呃
所以你在你去分享那些事情的时候
跟你的朋友
你的熟人的那些朋友
久而久之他们会觉得你是在炫耀
或者是别别在工作的时候
你怎么都是在好像在世界各地的旅行
你就会觉得啊
原来我的这种是自己想分享的这种心情反而好像可能伤害到了一些人
因为用你会发现他会对你的语气就已经不对了
会跟你渐行渐远
但实际上他是你
他觉得你在炫耀或者是伤到他
我就
我就关掉了我的这个
或者我
我会分组
不让跟多人看
那但是
但是我还是很想分享这个
不是炫耀
那你就在这个社交网络里面
你可以面对一些陌生人
你
你去发到你的一些照片
说 哎
这今天我是到了这个托斯卡纳的那个乡间
我看到了绽放的花
然后你也没有什么包袱
怕就是啊
他们的生活跟你不一样
会被嫉妒
会被怎样
会被评说
他们就纯粹是因为你的这个照片啊
很好哎
觉得大家一起分享一些美好的东西
我觉得这个也是我觉得挺好的
因为确实在传统的这种社交关系里面
对
像阿秋说的
他是一个强关系
他很牢固持久
但是他也有就是他脆弱的那一面
那你要保护他
可是在那个网络的那个世界里面呢
嗯
你可能有很大的程度上你的某一部分自己可以释放的比较充分
而且没有那么多顾忌啊
我在想
比如你以真实身份然后去发很多东西的时候
我现在挺担心那个网络暴力的
或者过大巨大的争议
不论你在微信啊还是在别的app 上
大家如果甚至在微博
其实大家现在越来越不愿意分享了
就是因为 哎
他可能会带来像李佳琪啊
或者就就
就是且不说他说了一些什么
就是他如果一旦是哪个地方出了什么言论上的问题
其实我
我有去看一些社交历史的书
就
就是关于人类社交的发展
然后我
我很意外
就是我们现在其实还是主流的app 啊
还有主流的社交方式其实是中心化的
就比如有一个kol
然后他可能话语权越来越大
粉丝越来越多
其实对他和对粉丝来说都是一种巨大的压力
对这个社会因为对平台也是很大的压力
就所有的关注点都在这一个人身上
然后呢
他可能一举一动都要被去严密的符合每个人的想象
但是我们都知道
就是每个人他的身处的社会地位阶级
然后他的受教育水平
他能得到的这种社会机会都是不一样的
所以当你的这个东西越大的时候
你的那个责任和你的言行就会更小心
这也是越来越多明星他们越来越不发什么了对吧
他们就会讲一些广告推广
因为他知道说多了其实压力是很大的
所以我很理解这种中心化的网络会给人际关系其实带来蛮大的伤害的
但是另外一方面
我很惊讶的发现
其实人类历史上所有的这种所谓的社交的起源的时候
他既然也是去中心化的
就是像那个古罗马时期
那个最开始传播信息是用那个沙槽子写信
其实那个时候写信啊
还有传递这种消息其实就是一个完全去中心化的一个形态
就是可能有不同的人在传递不同的消息
没有说有一个人他就一呼百应怎么样怎么样
他完全是一个出于人们天然的需要
有交流八卦和信息的需求而诞生的
其实那个时候反而是比较好的一种状态
因为它不是说有那么承担了那么大的社会责任
而这种完全的中心化的东西
其实反而是在比如说蒸汽机革命出现以后工业革命出现以后
就是这种机器的系统性的设置
然后让这种压力集中到了某个人身上
它其实是不符合人性的
它是反自然的
它是反问人性的
它是一个高度中心化的东西
其实是没有任何一个人可以承受这样的一种社交压力
其实最终我觉得可多我们还是会回归到就像社交起源的那个状态
就是其实我们每个人都是去中心化的
不是说一定要把关注点都放在某一个具体的人身上
某一个中心化的人
我们今天只聊他
这样的话
这个人他就一定会破防
就像秀才也倒台了一样
就是他其实就是不是一个很正常的事情
举个日常化例子就样
每个人不止一个好朋友
就像我们仨也是三个人一样
三角形才是最稳固的
为什么
因为有时候你跟我拉扯一下另一个人
第三个人还在
那他可以在再把这个事情拉回去
我和你再怎么样一下的时候
另一个人其实是可以把这个东西稳固住住
就是压力是要去均衡的释放出去的
就像有些事儿我也不会会你你们俩讲一样
什么没有
跟我们讲讲
都快讲一讲
啥事儿
对 就是不用
我不会跟你们去讲我最近在磕什么cp
追什么星
然后我很快乐
我
我有多开心
多痴命认识
然后他给我带来多大的多巴恩的释放和满足
因为我知道你们俩对这不感兴趣
我去跟你们俩讲
你们俩肯定想说别讲了
出去吧
我不想听你讲话
但是我要是找一个同号去讲
或者找我的追星的朋友去讲
他们就会只天都我讲这些
他们就很快乐
我们可能一天都在聊这个
聊了一天都不知不觉结束了
但我就不会去跟他们讲一些只会跟你们俩讲的话题
就是它是有一个分散掉压力的层次
让我整个人变得更舒缓更均衡
因为我这个人不可能只有一面
对对对
尤其是东亚社会
在现实生活中
你的身份要求你跟一致性很强
你是一个母亲
你是一个老师
你是个公司职员
你是一个做公关行业的一个什么人
就是你
你很难去超越大家期待有更多的可能性的展出
所以你希望有这样的一个地方让你看看
哎
我还有更多的面
有更多的人设或更多的性格
过另另外一个人生
其实
这是其实是人类需要的
或者是我们需要
对啊
不然被现实生活中绑定太死了
好累呀
而且很乏味
我自从就是进入了就是做过公关相关的行业以后
我的朋友圈就再也不能随便的吐槽一些事情
我就很有压力
是的
因为我觉得我一说
可能大家就会把我和我所做的工作联系起来
但其实他只是我私人的一个情绪释放
我有时候就是我是一个很喜欢看剧看展览还有看追各种东西的人
但我现在就不怎么在朋友圈说这些事儿
因为我说了
我的同事会想你怎么这么闲
每天都可以出去干这些事
那种压力 对
还有朋友啊
我也不敢跟朋友讲为什么
我跟你说
举个很细节的例子
我
我有个前同事
他那天在朋友圈发了那个话剧九人那某部话剧
然后他就说
哎
我去看这个话剧
然后我就很自然的想跟他讨论一下这个话剧嘛
我就说
我说这部剧没有上一部好看
我觉得他有一些什么样的问题
然后他就回了我五个字
我很喜欢他
我好尴尬你知道吗
就是我闭嘴了
我就是意识到
其实有时候你也不能真的跟
呃
同事啊朋友一完全的去讲我对什么东西有什么看法
就社交压力
万一人家真的很喜欢他
就像某某人很喜欢某某明星一样
然后你完全不知道
你在朋友圈发说我真讨厌某某某哇
你就不知不觉得罪了他
真的
这个压力特别大
然后你们还还想想继续朋朋友
因为他可能有别的方面吸引你
你们在这里聊不来
所以我就会把这些一面放到就是这种陌生人社交的铺上
跟一些没有任何人去在意的
比如说真的有一个人开一个房
现在开个房间就是说我好讨厌某某某明星啊
我觉得他唱歌真烂
我就想冲进去跟他一起骂
但是我就再也不用顾虑说我如果跟好朋友讲
万一他告诉我我最近很喜欢他
我就会觉得我死了
就比如说 呃
我朋友来上海看话剧音乐剧
是因为上海的这种音乐剧话剧剧场氛围特别的好
然后大家都会来这个全中国的一个中心来去看
当然我们平时都是在线下去聊这些话题
或者说我们到网上去聊几句
但是我会发现最近soul 竟然在跟这个音乐剧卡拉马佐夫兄弟啊
这是一部很深刻的一本一本文学名著
然后他跟他们在做合作
然后他们在这个周日啊
估计大家听到的时候可能已经过了他们的嘉宾会来他们的群聊派对去一起聊天
其实我觉得还挺好的
因为我们在追剧的时候确实有一个爱好
就是会去想要去了解这个演唱的
呃
音乐剧演员
但是其实你平时在网上跟他应该没有什么直接语音聊天的机会吧
也挺难
就是跟他们去沟通特别多关于角色啊剧情啊方面的感想呢
就是那种比较中心化的沟通
所以我觉得有这样的一种契机要让我去跟演员去聊几句
我还是挺开心的
因为 呃
因为就算是一个这几年来比较新兴的一种爱好
但是在这个里头我觉得其实大家有很多同好的交流也是很快乐的一件事情
嗯 对
还有就是如果你经常发
比如你在某一个社交平台上经常发
有一天不发的还会冒出来说你最近是不是被拐到缅北去了
就是成能发和不发都成了你的一个负担
怎么发也成了一个担
就这种强关系现在逐渐成为我们的负担了
反正我我是现在会很注意区隔
就是我在熟人社交网络里
我会限定我只发一些安全无害的东西
但我在一些各种各样陌生人的app 上
我就可以勇敢做自我
想不爽谁就不爽谁
想喜欢谁就喜欢谁
就是勇敢的去说
因为有时候我连说喜欢谁我也不敢在朋友圈讲
我要是说了
大家会觉得你怎么这么没有品味
或者说我也
我以前经常被这样说的
就是我会说我最近很喜欢某某明星
然后有人会跟我说
而且我一直以为你是一个非常理性的人
不会追干追星这种事儿呢
我就啊
我就
就你给我设的标签
对
有并不是这样的
对
我想说我不是这样的
但是后来我觉得没有必要解释
他觉得我怎样就怎样吧
我其实可以把这一面放到我的同号群体里去释放
我没有必要让每个人知道我的每一面
我只要知道我自己是一个多面向的人就够了
我其实这只是我的很小的一部分
所以我也就是慢慢会养成这样的习惯
嗯
所以你看我们三个人可能都是跟大家一样
是从线下社交开始的
然后进入网络世界
我觉得这中间最开始的是有很多被动的原因啊
但是慢慢慢慢走下来发现
哎
其实我们在某种意义上是在主动的拥抱这个变化
或者在拥抱这个网络世界
就像我们刚才都在聊到的这种不同的兴趣啊
我一直是主动拥抱的
我
我是从主动到主动
你是主动
对我一直就很对现实里的关系感到很窒望吗
嗯 窒息吧
也不叫失望
就是你不能对他们失望
你能对父母说我对你很失望吗
那我会被打一他嘴嘴巴子巴
就是我也不怪他们
就是父母不理解你
或者说兄弟姐妹也不理解你
因为我跟我的表姐表妹这些人就是血缘关系
你说我们是同龄人
但我们不一定就真的喜同同个东东西啊
我们也会不理解我的
我就已经放弃了
让他们理解我
我就可以去另外的世界找理解的人啊
我不强迫他们
他们也不在强迫理解我
这样我们都很舒服
我们既维护了这个强关系的网络
同时又有自己一个弱的
这种社交关系的拓展才能让我自己过得更舒服
这样我真的不会觉得太孤独
因为几年前的时候我去做一个关于二次元同号的一个话题的内容
然后那个时候就有一个老师跟我讲了原子化这个概念
也是我们开头q 原子化
那个时候是我第一次接触原子化这个概念
他就跟我解释说
说在这种现代社会的建立之后
那种原有的宗族观念
血缘关系都被现代社会撕裂和崩碎了
我们每个人从可能高中毕业这已经是最晚的时间了
有些人可能从初中开始之后就要脱离原有的社会关系网络
就是你的熟人就不再能够跟你长期保持联络
在同一个线下的社区里交流
那你在这种一个人被丢到茫茫大海里
比如去一个陌生同事城市上学
去一个陌生的城市打拼
其实真的很孤独
就我
我是经历历最撕裂的故事
我从我的老家上海海时时候
头半年我真的非常常的痛苦和崩溃
我那时候因为工作很忙
也没有时间交朋友
然后就一直在工作
然后结果那个工作因为你从一个二线城市来到一个一线城市
所有的工作方法
工作方式和沟通方式其实是都改变了
可是没有人教我
我不会
所以我唯一的方方式就崩溃和大哭
我还记得那个时候我经常每天上班上到四点
然后上到四点以后
结果我以为我可以睡下了
结果我的领导给我发消息说你这张表做的完全错误
没有人教我怎么做表
我就是学校也不教怎么怎么把这个表做成就是别人想要的那个方式
我狂哭那个时候连互联网也没有这么发达
没有这么多今天
比如说你什么东西不会
你搜一下百度啊
好像还没到那种程度
所以我哭的非常的惊天动地和撕裂之后我花了很长的时间修复那段伤痛
就是通过慢慢的找朋友
就是朋友也会去教你做一些事情
去解决一些问题
重新建立那个自信感
所以我觉得那种源自化的孤独是真的会
嗯
会摧毁一个人的
我觉得在这种现代社会的这种制度下面
所以我觉得这种时候如果你不在互联网上主动拥抱他找朋友
你还能怎么办呢
嗯
你真的会被憋死的
我那个时候我一开始是没有找朋友
我都是像我的那个当时的那个对象倾诉的
嗯
可是他很快也就崩溃了
因为一个人是无法承受另一个人那么强烈的情绪崩塌的
当你已经无法自控的时候
就算是亲密关系
他也接受不了这么强的负面的能量
我是那种就是在现人生活中烦了
就去不真实的世界里再找点能量
然后互相补给
这样就感觉我希望自己人生可以退可守进可攻
哎
我觉得你会不会是那种
就是我觉得有一部分的朋友会
就像那个演员一样
就是些我就像去采访那些演员啊
那些明星
就是他们为什么这么喜欢在这个演员这个行当里面长期
对
就是你想你比如像横店一呆就是几个月甚至一年不出来
其实跟那个真实的世界是完全脱离的
但他们依然乐此不疲
其实就是他可以在不同的角色里面体验他可能在现实生活当中永远没有办法体验的这个人生
那种探索
那种未知是对他来讲有致命的吸引力
我觉得可能对于一些人来讲
就是在这个网络世界里面就是能够找到一些你可能在真的没有办法现实当中实现的这种
对
跟打游戏是一样
但是只要说你别踩法律红线啊
在别去搞诈骗的情况下
就是你去过一个不一样的人生
只不过游戏的剧本是写好的
而网络上可能你需要自己去写你自己的人生
但是真的挺刺激挺美好
然后说不定还能在不断的交互中让你碰撞出一些对人生新的感悟和玩法
对的
我其实很羡慕演员
就是因为我不想过一成不变的人生
这个是我二十几岁就发现了
可是你真的很难在现实世界里说
比如我干这个行业干两年我再换个行业
比如说我想体验一下律师的生活
可是我小
先要考过律师资格证对不对
就是我青春期很喜欢读福尔摩斯侦探全集
我不可能真的去做个侦探
是啊
但是我真的很向往那种生活
我觉得去实现正义
去抽丝剥茧
哇 太快乐了
但我以前就只能通过小说去获得这种快感
然后我当时读那小说还被我老师说我我不务正业
你知道我就很大的负担就是熟人社交
老师说你怎么不读点而严肃文学
真的很有负担
然后但是后面真的越来越多的这种工具和爱好的出现
我觉得很好的释放了我的这些爱好
比如说我大四的时候我没有好好写论文啊
就是请大家不要模仿这个案例
就是我那个时候非常沉迷于玩那个最终幻想的一个系列的游戏
嗯
沉迷到什么地步
就是整个写论文的那个暑假两个月我都在打那款游戏
因为它的那个世界观设定很神奇
就是现在很流行的一个论语
叫无限流嘛
嗯
就是你可以通过不断去努力重复改变这个宇宙的时间线
然后最终达到拯救世界的目的
你在现实生活中是不可能拯救世界的
只有世界摩擦你对不对
嗯
但是那个我觉得非常的沉浸其中
那个故事就是我玩玩一组角色
然后他们一直在努努力
然后牺牲
壮烈的牺牲
然后他们牺牲了五亿多次在那个设定里
然后我每次到到局我就会痛痛哭
对对来说是巨大的情感的满足和释放
那个痛哭流涕之后
我又会从头再玩一遍
然后我就觉得好快乐
那种战友与民一起打仗
然后一起去为一个共同的目标拼搏
这是我这辈子最向往的美好的情感
但我在现实世界里我经常的换的同事
我不可能和同事成为那样一辈子的战友
但我在那个虚拟世界
我真的完整的体验了这个过程
后来就上瘾到什么程度
我安利了当时一起追星的朋友玩
然后他就也一起玩
玩的好快乐
然后大四毕业的时候
那个时候我没有钱
我坐着k 字头的火车坐了十几个小时去找他
干嘛呢
打游戏
嗯
就我们一起在他的老家的那个湖边
然后我们俩也不去旅游
也不去干嘛
就是在湖边一边走一边
哎 来
我们来联机玩一会儿
哇 好快乐哇
你这个怎么做的啊
我怎么做的啊
好快乐
后来他爸妈都说他说你朋友来了
你带他去逛逛呗
然后我我朋友看了我一眼
说他是来打游戏的
对
我觉得那是我人生很美好的一段回忆吧
就是能够那么全情投入的去释放自我的一个故事
而且我在现实生活中也不可能成为这样的角色
嗯 是的
让我们去逃离现实生活
去另外一个地方去链接一些更好玩的人吧
我觉得不能叫逃离
就是其实我们之前有时候我们现在有在讨论说为什么好像现在年轻人在线下交朋友为什么变得越来越难哦
我后来想了一想这个问题
嗯
他似乎可能不是说越来越难这件事情
而是说我们现在越来越自我了
可是我们的自我不是那么一个单一的自我
是有无数个自我组成的
但可能在那个线下就是没有那么多渠道可以满足我们那么多的自我
我觉得除了自我这个方面
还有一个可能是你在线下其实就是你的同学
你的同事
他不一定会理解你的一些东西吧
对
我觉得像他们袒露过多
其实有时候像是一种冒险
嗯 对
我会比较谨慎的去向同事袒露这些东西
因为我怕因为这个影响就是我在他们心目中专业性的形象
包袱很重
就是现实世界的包袱真的很重
所以这种事就是你就会觉得很难
而且现在大家就是都会讲很卷嘛
你工作都很累了
你上下班通勤到家那么点儿时间
你还要特地去找一个朋友
就挺难的
你会觉得 哇
我只是想获得就是情感上孤独的抚慰
可是我要付出好大的代价
真的蛮累的
从这一点上我其实觉得
嗯
现在的年轻人比我们那时候还要再累一点
我会觉得他们挺辛苦的
很同情他们
嗯
我个人是觉得在线下或者说可多社交实在是太重了
感觉着我要负责任
压力就很大
我这其实就是想大家一起分享
然后拜拜
对对 我
我其实想到就是另一个解释来说这个事情
就说到社交这件事情
就是说因为原子化就是代表着我们这个社会是被打散的嘛
流动的嘛 是
就是现在社会流动速度非常快
信息流动的速度也非常的快
但是其实我们还是挺向往有一个固定的框架下面
你去能够固定展开去拓展一个世界的任务
就好像玩一个游戏一样对吧
其实会带来一种安全感
然后这种框架就是有人会去分析说
其实是因为我们对这种宏大的叙事
人类本质上是喜欢这个东西的
我们希望这个世界是确定的
比如说我就告诉你这个东西
它怎么怎么走
走到这里
然后你可以去完成一个什么样的任务
你可以得到一个什么样的成就
这个是我们最自然的连接
就像我们原始社会
我们去打猎
然后我们知道我们打到猎物
然后我们今天就有的吃了
这种反馈是很及时的
及时的反馈和及时的满足给了我们巨大的这种抚慰
所以我们的脑子我们的身体都习惯了这样的反馈系统
但是这个原则化的社会
我觉得这种反馈系统就很削弱
就举个例子
就是我
我上班干个活儿
我可能老板让我写个方案
这个方案可能活不过一晚
就是我可能写了二十天的方案
但是老板那一一分钟就批掉了
他就说这个不行
就是你会得到巨大的这种无助感和否认感
因为可能他也没有做错什么
他只是发现可能在二十天写作的过程当中
事情发生了很多变化
他没有来得及跟你说
或者说你和他理解这个事情的维度不一样
或者这个宏观环境发生很多变化
但是他就会一直在打击你
让你就觉得我在这个现实链条中反而没有得到那种满足感和意义感和价值感
那我就会把这种东西转移到别的地方去获得那种满足
比如我有一个兴趣爱好的社群
我们共同去创作了一些东西
就像敏捷的那个网文世界
就现在很多这种同人世界
他也是这样的
追星啊什么的
那种付出劳动然后获得及时满足那种快乐我觉得是现实生活原则化的世界里提供不了的
这也是我觉得我们会去迷恋这样的一一种反馈链路的一个原因之一
嗯
我觉得像古人就是古人不是有很多歌颂友谊的传说神话吗
比如说伯牙钟子期啊
但我觉得这种东西它本身就是可遇不可求的
一段美好的友谊就跟一段美好的爱情一样
就是现在流行一个观念
叫爱情
好的爱情是奢侈品
嗯
我觉得好的友谊它也是奢侈品啊
它本身就很稀缺
它需要在两个健康的同时有着自己发展趣味的成年人身上才能够长久的维持下去
那对作为一个普通人
他的友谊可能就是在一个不断的变化过程当中
不断的消失过程当中
只不过因为现在社会他实在是过于动度的流动性了
使得友谊的消失比以前更容易了
比如说我跟高中同学毕业了
大学同学毕业了
我就不会再联系了
我和工作上的好朋友一起奋斗了几年
然后我离职了
我们也就不会再联系了
就是这种割断
他其实是跟随着社会变迁而进行的
所以我们的友谊才会在衰退的这样的一种状态里
嗯 哎
但是我还蛮看好现在就是流现的那个搭子社交的
我不知道你们怎么看啊
就是什么饭搭子
玩搭子
旅伴等等的
就是他是从一个兴趣爱好开始
或者一个共同的一个任务开始的
我觉知你们怎么看搭子社交啊
我觉得搭子社交也不是友谊
我觉得现在的友谊越来越功利
我们心目中的友谊是什么
马克思和恩格斯那种这么伟大的吗
达家还克斯和花生
对
这东西它就是有一些
就像刚才你讲它是个奢侈品
它是一个好像它一定要有一些更大的一些理想啊
宏观的命题
所以我觉得我们喜欢宏大世事嘛
但是那可能有点
我举的这个例子可能有点极端啊
毕竟没有那么多人类需要咱们拯救
但现在的整个的友谊我觉得是它一定要有具体的东西承担的
好像如果你们没有在一起有一些特别具体的工作或具体的一个场景
友谊其实蛮难维系的
所以说现在的友
嗯
我是觉得很容易就稀释掉了
可能时间一长不见面
你们俩就会发觉你们俩的对话就停止在微信的那刻
聊聊天就结束了后
再
再没有新的些进展展
你刻
刻意去维系友谊吗
话说啊
就是如果我们对友谊的去定义仍然是那么古早和古典的话
我不会刻意的去维
维系
如果刻意维系的可能是一些工作需需去合作的关系了
如果咱们仨有一天友谊淡薄了
可能我也 嗯
可能就觉得ok
在人生中的这一段特定的东西他过去了
但如果说比如啊
阿秋
我这一堆事求求你给我办呢
那肯定得好好的维系维系
没事儿去拿给你买点东西送给你
呸 什么
我是觉得就是像就是好的友谊或者长久的友谊
真的你要去刻意为之的话
那确实可能也不那么纯
对
就这算了吧
对我 我跟他
我跟阿杰
我跟敏捷的态度其实是差不多的
对
但是我们都会羡慕友好的友谊
就像我们大家都很喜欢老友记一样
老友记二十年三十年年
他每次在上次到一个社交平台
我们都会去羡慕这样的一种社区化的我们年轻人聚集在一起在一个大城市里打拼
然后每天插科打混
你跟我之间因为情感的碰撞什么样的
我们还是很羡慕这样的东西
我觉得我们是向往这样的东西
但只是说老友机他提供的是一个有一点真空状态的
或者是九十年代的那种社会经济发展比较高速的情况下
他提供了那样一个空间
但其实老友记也有散场的那一天
只不过他不会把散场的不美好那一面拍给我们
我们想什么老友记啊等等的这些
就是那么持久的这种友谊
其实我们忽略了一点就是这种能够持续这么长时间的这种友谊
它其实往往都是带着痛感的
就是你可能你的人生没有办法那么顺遂
就是我们的人生只有一起搭伙吃饭
嗯
或者一起搭伙去那里旅游这么简单的事情
其实在你的生活当中会遇到各种各样的困难
就那些能够长久跟你相伴的那些友谊
是在你的人生一些很重要的节点
或者在你人生困难的时期给了你支撑的
这个支撑不是来自于物质的
他是来自于精神的
就是比如说我的一个朋友
他面临他那个家庭出现巨大的变故
嗯
那在他最需要的那个时间里面
我几乎是每天都陪着他
你这种情感的陪伴是非常重要的
那个时候如果是一个浅浅的这个友谊
那我们就是本来就是我们就是一个搭子而已
我就吃个饭好了
我们旅游就好了
但是你遇到什么困难
你的困难跟我没有什么关系
那我这个时候你我就不会出现
或者我就撤退了
那这样的友谊那肯定爽是一时爽
但是肯定是持久不了的
我就说人都会遇到各种各样的问题
就是那种能够持久的友谊是在你今天是我出现了什么样的问题
你们陪伴着我
明天是你出现了什么样的问题
我跟你站在一边
就这样在人生在不断的体验这个各自的那种痛苦的过程当中
相互扶持的这种过程当中
走向了最后的这个长时间的这个友谊
持久的友谊
我觉得这个才是什么这个像老友谊这样的友谊
你像他
他们也是遇到了呀
这种工作的困惑
谁的出轨或者是两个人就怎么样了
可是最终还是有互相理解互相那个陪伴的那个过程
才成就了他们这么多多年的这友谊啊
我觉得成年人最大的感悟就是分得清这个东西
它是不真实的
所以每一年老尔有记
他们轮番的八年相见
六年相见
我就特别特别假
我永远不看他们每一年搞那些纪念活动
最近他们那个编剧又出了一个
就是他们是很多编剧一起写的嘛
有个编剧写的一个回忆录
里面大量的细节
就像他们它里面受到了职场的暴力
或者讲了一些他们并不愉快的一些细节
我大概翻了一下
最近在正好在国外
所以那是一个美梦
我不想让它醒
所以我会主观的去避开
我知道那些友谊是不太可能存在真实的生活当中的
就让他成为一个梦吧
他太奢侈了
就像恩格斯和马克思的友谊一样
这估计跟我也没啥关系
我
我是这样觉得的
就是有这样一个美梦
有这样一个榜样的力量
是会鼓励我们可以度过难关的
嗯
但另一个方面来说
我觉得我们现在的友谊越来越艰难
或找朋友的朋友连接到另一个人这件事儿变得很难
我觉得还是我们这种原原则化生活状态下
其实我看到一些城市建筑的理论
说我们现在这个城市的规划它是功能型的
它功能型的这种规划呢
就会导致说什么呢
就是没有态态态
其实我觉得理解下来
其实就是人的的情感和文化的连接才能够把它
嗯
有机缝缝合在一起
比如说我们现规划划一城城市
这里是物物
那 那里美
美食区里是
是什么健身区
这里是工作区
它是一个非常割裂的一个状态存在着
但我们人在这个城市里流动的时候
我们并不是一个割裂的人
我们从生活切到工作
不是说我
就像apple tv 配推的那个剧
叫什么人生切割术
人生切割术
对
我们不是这样的一种状态
我们的脑子也不是这样切换的
所以我们会觉得在这种东状态下
我们会觉得很割裂
很孤独
所以会觉得有一很难维系
就是因为可能
比如说所谓的搭子
可能只是出现在吃饭社交场景里的一个轻量友谊
而所谓的旅游搭子就是一起旅行
但我不否定这种文化
我觉得他至少提供了一个窗口
那个窗口意味着你连接到了另一个人
就像你在soul 上面走进一个房间去跟大家聊一会儿你的育儿压力
你可能聊完抽身就走了
但是也许通过这样的一次聊天
你可能会触及到某个人
那个人可能会主动跟你讲点什么
在私下
然后你们再慢慢的沉淀下来
有机会变成更深刻的友谊
就首先你要打开窗去呼吸外面的新鲜空气
他进来了以后
那再看有没有机会
其中有些人会变成长久的友谊
而这样的东西才是让友谊和这个连接能够发生的地方
这才是他最有价值的地方
不一定就是说
呃 我我
我就一一天建一百个大字
一天怎么样怎么样
这样这样子
这
这只是一个窗口而已
所以从这个意义起点我是肯定的
而且我觉得就是向白老师的那个附近性的理论特别的出名嘛
就是他说我们看不到就是附近了
比如说我们以前可能跟这种社区性紧密连接的时候
我们在一个社区里
我们在一个四合院里
我们跟这个街头巷尾的人都很熟
邻居八卦什么你都知道
就是原来是那样一种紧密连接的社区
但现在我们其实难道不是在逃离这样的社区吗
就举个这个社合院时时候
我一点都不想跟我的邻居形成紧密的关系
因为我邻居里的那个住的那个老头子他很猥琐
我很害怕
我根本不想跟他发生所谓附近性的连接
我没有安全感
我在这里一点安全感都没有
所以我反而愿意到网上去寻找这种附近性的东西
就是这种附近性它可能不是一定建立在今天你街头巷尾走五百米遇到一个小水果摊
饭店
我觉得非常的跟老板熟了
很好怎么样怎么样
他其实是建立在一种心理上的接近性和附近性
就是在前互联网就web 一点零二点零时候
我们会讲一个很古早的概念叫地球村
就是我当时我们说这个概念的时候
我觉得我们处在一种很美好的幻想里
就是大家好像通过互联网往我们不再是相隔千里之外的网友
我们其实离得很近
发个消息你就收得到
就是是那样的一种状态
但我现在愿意去接触这样的一种状态
我觉得在心理上和我接近的人
他才是我的好朋友
他才有可能成为我的朋友
而不一定是地理意义上的接近
从这个意义上来说
我觉得多去互联网上去搜索啊
或者去结识这样的朋友
打开了这扇窗
你才有可能遇到你的马克思或者恩格斯
所以遇到你的华盛
嗯
就是这样的一种附近性
其实这是我所理解的新的附近性
因为我们今天已经不可能脱离互联网而生存
我们也不可能脱离互联网去纯粹的线下交一个朋友了
我们是共生的状态了
就是这是我的一个感受
嗯 对
你讲的那个就是呃
向白老师能消失的附近
其实我们其实真的这种传统意义上的这种附景很难重建
但是我觉得类似于这种网络社交
像兽药这样的这些网络社交
我们是在实践一种或者说是在重建一种新的附近的可能性
我一想起来当时呃
向彪老师那个消失附近的一个项目
他叫看见最初的五百米吧
看见附近的五百米啊
看见附近的五百米当时有我们的一个朋友
他张默
他是参与了这个计划
我印象很深刻
就是他当时做了一个流浪椅子的计划
他这个计划是他自己把那些可能在那个社区里面不需要的椅子把它捡回来进行重新的的这个打磨
变成了一个精致的椅子
那么他就在发在网上发起了一招招募计划
是谁来领养这个椅子
那个椅子就到了那家人之之后呢
就他有一个个使的这些细细则了了段时间之后呢
他在向下一家发起这征集通通一个椅子
把这个不同的人连接在一起
这个计划进行行的还蛮成功的
后来这些领养椅子的这些人
他们后来都在线下见面
变成了很好的朋友
我觉得就是你就像阿秋讲的那个这样的一些连连接
它其实就是一个开端
就像我在那个soul 里面去
当时因为我前段时间想从上海到西安去自驾
但是你想阿秋他们也没有那么多时间来陪我
然后我就我们就发起了一个征集
去他的那个自驾的那个社区里面
就发有那个同样的那个时间档期里面有朋友可以跟我们一起来完成这个计划
因为那中间有一千三百多公里
你
你一个人开也不太现实
但是有大家一起作伴
说说笑笑
然后互相就是调剂去当司机这个旅生就会变得比较开心
但我觉得这个
呃
也可以把它理解为一种搭子社交
就是因为大家因为兴趣爱好连在了一起
但是我对于我来讲
我不会把它当成一个终极的目标吧
就是不能把它就一般创作者要找一个马克思一样的人
不不不
我的意思是社交对不对
对
我的意思是说
我不是是因为说我搭字社交
我们这件事这项旅程完了就结束了
呃
我是希望把它作为一个起点
一个开始
我们因为自驾的爱好有了这样的一个开始
下面我们可以有不同的这个目的地来进行
那我们也可以从我设想的就是可以有很多的这种兴趣交流会啊
然后接着往下深入发展下来
你可能就不只是谈论你的这个自驾了吧
那你就会谈论你对于生活的意义的追求
或者是你的生活的一些别的问题
或你其他的爱好
就是从一个点可以扩散到很多的面
慢慢的这个事情经由这个起点再往前扩散的话
有可能这个友谊就会慢慢的成长起来
但不是说就昙花一现
对了
就你刚刚说看见附近五百米
你说去招募椅子让大家来认领
你没有发现这个招募是在网上完成的嘛
对
所以本质上我们在说看见附近的时候
绝对已经不是过去没有互联网时代的那个附近了
而且在网上会去认领这样一个计划划人
证明他在心
心理和
和你认
认同点
所以其实这个本质上我觉得是在拉近一种心理的距离
对
本质上是在基于某一个项目
基于某一个共同的爱好
基于我们对世界某一种共同的认同
我们才能共同共建联重新连接在一起
张波不可能在大街上贴个告示说
嗯
带来认领椅子吧
当然也会有它的一个新的一个连接
但是它可能就跟互联网上去抛这样一个东西
它的意义又不太一样了
所以我就想说
呃
我们要重建的是一种心理上的附近性
而这种附近性可能可以更持久的帮我们去交到更多的人
连接到更多的人
嗯
不再给我一个启发
其实刚才阿秀讲一句话
就是我们从信实层面来讲
我们已经不可能脱离互联网的存在了
但是现在对于
呃
我之前总认为说我今大部分的一个社交网络给我们都是带来的现实生活中的一个连接
你把现实生活中的朋友到线上去拉一个群
但是这个时候呢
怎么再去突破这一层的桎梏
去再去看到更多的可能性
或再去找到一些很新鲜的一些
呃
就很多东西是你不知道
你不知道什么
那给到一个这样的一个切口和这样的一个关系
去看一看自己生活的另一种可能性是蛮有意思的
我们不能放弃
嗯
因为其实我们有些时候怀念那个传统的那种社交关系
但是也忽略了一点
就是可能在这个互联网的这个世界里面
你的真心或后你的你的那个自我是放大的
就是没有被隐藏起来
那你在这样的你的那种真心现现出来的时候
你再去结交那些朋友的时候
其实有一个好的基础就是你们有一些共同的兴趣爱好
因为以前传统社交里面的那些朋友啊
并不是基于
呃
兴趣爱好吧
我可能我觉得有些时候是基于我们的性格
线下的社区嘛
就是你跟同学玩到一起
可能不一定是爱好
可能就是因为一些奇妙的连接
比如说你和他做了同桌
对
他并不是基于一个兴趣爱好
但只是就我们性格或者是我们有些共同的话题来开启的
但是有可能在互联网上打开了更多的可能性
起码说你如果愿意迈出这一步的话
你的交友的这个基础其实
嗯
用社交网络这二十多年
我从线下到线上重新交朋友
我觉得社交网络已经变成了我生活中密不可分的一个部分
而且我相对来说我会更积极主动的再去寻找同好和寻找能够一起就某一个问题交流的朋友
因为人生真的还挺长的
你在每个阶段遭遇的困难和问题
你在每个阶段会喜欢的人也都是不一样的
所以他促使着我始终有着这种兴致勃勃的爱好
想要去和更多的人发生连接
然后也打开自己人生更多的可能性
因为情感连接
我觉得是我们每个人的本能
也是我们每个人在这个远自化的社会里能够获得最好的抚慰的一种方式
毕竟就是像兰姐也说的
其实治疗自己最好的方式是陪伴
嗯
那我们这期就到这里结束啦
然后也希望大家能够多多的去探索互联网上的各种朋友
也可以去各种app 上去寻找到自己的同好
比如说我打开搜l 去看一看有没有你感兴趣的房间
然后去一起迈出友谊发生小小可能的第一步
也许我们很难去讲我们能扭转这个社会
呃
友谊衰退的大潮
但是我觉得这是我们去建立自我的第一步
嗯 好 谢谢大家
拜拜拜拜