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点击复制诶大家好，
我是博博，
我是婴宁，
这里是维炉白话啊，
我们一起来白话白话我们两个单口喜剧演员，
诶现在都叫脱口秀演员要坚持一下，
就市场现在都都认脱口秀，
那就咱们两个就就俩人吧，
俩人写主要是聊出啊电影啊，
跟朋友一块聊天，
怎么都是一些无用的小知识，
希望你们会喜欢，
肯定会喜欢，
真的不诶大家好，
欢迎大家收听这一期的围楼白话，
我是博博，
我是英宁啊这一期呢，
我们就请到了我们这个行业内啊久负盛名的老大哥啊，
我曾经这个去过我们多档博客的胡漾大哥，
大家好，
我是胡杨，
你都给人介绍完了，
你还人胡杨大哥怎么说主是不好意思，
太羞愧了，
为什么有这种羞耻的感觉，
为什么就主要主要是老吧，
也没有什么值得介绍的地方。
嗯，
但是我们就觉得你是一个几乎可以说是传奇人物，
在我们阅历丰富的传奇人物，
阅历丰富，
知识渊博，
没有经常会给我们一些点播，
你是不是想让皇尚大哥越来越害羞啊呀，
对不起啊，
听众，
我这个预期完全是错误的，
对我我觉得就是因为他们单初喜居的这些人年龄都太小了，
然后忽然混进个40来岁的人，
有点惊讶和惊奇，
就不知道该怎么办，
这是我的感觉，
就是确实除了就很少吧，
就40岁以上的演员或者从业者几乎没有，
可能也有，
但是绝对属于少数，
因为感觉现在的受众群体还是年轻人多，
对对，
无论是演员还是观众，
对，
但是现在我有时候我面对这些演员，
不比方说面对英宁他们那些，
我都有一些，
有一种年龄危机啊，
真的吗？
因为我感觉演员越来越老了，
但观众还是那么年轻。
就等于是说我关注我年龄大了，
我不看你们了，
一代人终将老去，
总有人正在年轻，
一代演员终将老去，
总有观众更年轻，
对吧，
我觉得还好，
因为我最近不是也在搞开房麦的那个事儿嘛，
我就每周四在马路对面公司的马路对面找一酒吧，
然后做那个开房麦的主持，
我尔我大哥应该是比很多演员都更深的观众了吧，
这有什么得我的更深的年龄大了，
自然各方面我视很多演员鼓早，
就现在很多很厉害的演员鼓噪的段子，
就是哪怕没那么好的段子，
应该胡杨大哥哥都听过，
对对，
就是喜欢的比较早，
因为我我一直觉得这是一个很好的方式啊，
就是因为我之前之前几年是干影视的嘛，
嗯，
影视最痛苦的是没有反馈或者自嗨，
就比如说一个本子写，
写个七八遍，
这个大半年过去了吧，
然后交给导演制片人。
再整个七八个月，
这一年半过去了吧，
然后上线，
然后各种营销的钱一花，
对吧，
想要的能有正常的反馈吗？
对于一个创创作了者来说，
你你其实不知道自己好还是不OK啊，
都已经上线了，
你也没办法说哪些是一个真实的反馈吗？
对啊，
就是你自己无法分清了，
那除非除非是一个内心是非常独立，
独立到他能够分裂出来，
可以审慎自己，
并且相信自己那个哦郭，
所以说好评和差评都打动不了你们什么对，
我们会用别的方式去自我解释哦，
我刚会想起谁，
想起郭德纲啊，
什么意思，
郭德纲他以前拍的那些电影，
什么小岳岳的那个什么祖宗19代，
嗯，
就网上的评价都已经差成那样了，
嗯，
然后他说，
哎呀，
我们这个相声啊，
演员这些搞电影是我们自成一派啊，
然后有人说票房差呢，
票房差是因为排片少啊排片。
要多的话，
我们校方也上去了，
你想一想院线他之所以排片少，
是因为他对你这个电影的质量有一个评估，
如果你的电影质量很好，
那肯定会给你排不重嘛，
对呀对呀，
所以他他已经陷入了一种自我循环论证，
自我循环解释的一种地步，
就我不愿意面对说我的电影不好，
我的票房低，
那很多单口演员也这样啊，
比如说一场也冷了，
也会说这观众不行，
这场地这空间不适合讲脱口秀，
不在警示我，
你少讽刺我啊，
确实是，
但是其实你应该理解郭德纲这样子的艺人，
他在长期的漫长的观众还没准备好的阶段，
已经开始深爱着相声，
并且做小剧场了，
是，
那你如果都听观众的，
这事儿就熬不到头，
也是对吧，
就是，
但是影视是完全的，
另外一条工业体系，
我为啥说这事呢？
我就觉得讲开放麦也好，
讲脱口秀也好，
他当时好不好是就是现场就会给你的，
对，
因为笑是很直接的反馈，
笑是自己不会糊弄人的，
对吧，
就给豆瓣。
但写评论可能手会抖一抖，
或者有点自己的社交脸面啊，
或者看了之后也不敢说真心话，
这都有可能，
但是当时你吃饭也好，
约朋友也好，
诶，
笑了，
嗯，
这个好真实，
这个会给演员莫大的鼓励吧，
就比如说豆瓣上写哈哈哈哈哈，
但并不一定代表这个人真的在屏幕前笑，
他就是被猫按了键盘，
反正确实国阳大哥说这个是我们每个演员的共同感受，
就是鼓励是直接的鼓励，
打击也是直接的打击，
对对，
就活活在一个真实的创业过程之中，
对对对，
大家可能也听出来了啊，
火阳大哥呢，
是一个多年的影视从业者啊，
我觉得现在就是这么说，
我是个爱好者，
然后想想去以爱好来挣点钱糊口没成的人怎么越来越谦虚了呢？
嗯，
就谦虚，
让自己好过一点，
嗯，
因为可能爱好是快乐的，
但是工作是痛苦的。
如果把他视为工作的。
我干了十几年互联网社区运营管理之后，
突然遇到了一个影视文娱大爆发的阶段，
嗯，
就是什么意思呢？
以前影视影视都在电视台看，
但是后来人才也好，
资本也好，
关注注力也好，
全部迁移互联网，
然后那时候又管理过那个门户啊，
社区啊，
然后也也管过像阅读啊这样子的平台，
所以那个某个大平台，
嗯，
也一会儿会真情流露，
所以就说某个大品台，
反正贼大，
然后浑水摸鱼就让我挤进去了，
做自制剧研发的小小负责人之一吧，
好谦虚啊，
虎牙大哥，
这个前面坠词也太多了，
小小会网络暴力，
我还是月知一二先铺垫，
没没没换车先自嘲是吧，
就是我们是以那个评估网络文学，
然后改编网络文学，
所谓的前期策划啊，
然后成立这么一个。
自制剧研发部门这样的一个身份进入所谓的影视行业，
进入的头一周我是极其幸福的，
我跟我老婆讲，
我靠，
以前看完一个片子，
看完一个故事，
花钱喝酒都没人陪我聊，
现在我聊这个啊，
上班时候还有人发钱，
对，
但是但紧接着半年以后就发现了，
就是你聊归聊，
看归看，
用户调研归用户调研，
就没有个结论啊，
没有，
没有一个正经反馈。
你说这个正经，
反正是对这个一个作品的质量的评估是吗？
对，
就是你评估出来了方案，
嗯，
然后下一步呢，
下一步可能是领导第三方或者呃，
运营评估，
商业评估，
或者说文学角度的评估，
或者观众角投资回报率的评估，
但是没有一个准确的结论啊，
啊，
就很多项目都是在搁置的啊，
那时候是一六还是一六年，
一七年的时候，
那时候马伯庸应该是不到1000万粉丝吧，
然后我就觉得马伯庸的内容嘛，
就是很有很有，
很有都市性，
很有传奇性，
很有类型感，
是能够弥补一块市场的，
然后就没下文。
啊，
大家还是觉得像仙侠耽妹啊，
应该能成，
因为有时候我当然我没有在影视圈干过，
所以因为我有时候我们在原来做游戏开发的时候也是这样，
你不知道哪个是好的，
哪个是坏的，
你没有感觉，
谁说都有道理，
对，
嗯，
但谁都不觉策事儿，
对，
我我我我开发过一个特别大的一个剧，
就是就说出来就是国民级别的，
众人皆知呢。
嗯，
开发的过程中非常诡异的就是我们拿了一版方案，
然后制片方说，
呃，
我们还有三类编剧，
你们要互相比对一下，
互相打分，
三类编剧对三个编剧团体啊，
有的偏耽美一点，
有的偏青春一点，
有的悬疑一点，
写同一个题材吗？
同一个本，
一个本子的改编，
我的天那，
这个完全就是三条不同的路，
就是笔稿是吗？
对，
然后制片人平台，
制片人会觉得。
AB融合一下，
弄CC和D是不是改成E更好一点，
然后那个版权方可能是个游戏啊，
那个游戏也会出于对于IP的保护，
又提供一大堆的意见，
我记着有一次开了7个小时会，
还是6个小时，
我的天，
但是我觉得创作者开7个小时会还还有脑子来想这些事情嘛，
啊，
我觉得是那个嘎吱窝都比脑子好用，
就麻了，
但是感觉是不是好多创意类，
包括我们之前做项目也是就是生奥啊，
就感觉好像做了很多努力，
是就假努力什么，
因为经常一圈人过来审嘛，
完了，
我们那时候做综艺节目跟那个还不一样，
往往负责提意见的这些人往往就说，
哎呀，
我瞎说啊，
我不太懂啊，
啪啪啪说了一轮意见，
他也不拍板，
净提意见了，
然后那个人我瞎说，
我不太懂这个，
但我觉得固定开场白是吧，
固定开场白，
但我后来我就听，
我就怒了，
我说你你瞎说，
你不懂，
你就别说了呗，
你干才你最起码把眼睛睁开了，
说呀你别。
基本上他说我瞎说啊，
后面就是真的全是瞎说，
就是然后大家都瞎说，
那谁明着说呢，
谁来拍板呢？
对，
好不容易改出来一个感觉三方都满意的结果，
再送到这上面的人又不满意了，
对，
哎，
我你今天是什么节目围炉什么话人说白话，
你看咱白话，
这我以为是围炉酒话，
我今天带了6瓶酒，
跟火锅好合，
一下来喝一个吧，
对对对，
我们先喝一个，
OK,
我们这个酒杯碰在一起都是梦破碎的声音，
哎呀，
所以你面对这个情况，
你还要吃这碗饭，
干这碗活，
往往就是有两个极端，
一个极端就是我就这样，
我不敢啊，
用就用，
不用算我，
要么我饿死，
要么你没编剧用，
但是往往这种这种编剧呢，
就功成名就了，
就写了一个戏啊，
火了爆款，
我就不改了，
就这样，
你们爱咋咋地，
然后呢，
我可能还控制一个导演，
呃，
我跟一两个明星还特别熟，
我就这样了，
但是这个东西你得爬。
到那个位置上去，
你爬不上去，
你说这话不是自己弄死自己吗？
还有一种人呢，
就是我觉得很多编剧是苦练演技，
表演出来自己非常热爱啊，
表演出来就是两种表演啊，
一个是我操哥，
你说太棒了，
操我**怎么没想到醍醐灌影顶，
我中戏学了10年，
白费了这一课，
我要不是对吧，
我要不觉得肉麻，
我也给你磕一个，
我回去写，
我回去改，
真的就是能说到这样的，
就这个意思啊啊，
但其实没改啊，
但我当时让你舒服。
啊，
或者我还是按照自己想能改的改，
然后我我就把第一笔钱和第二笔钱拿到手了，
再说，
因为你你不靠谱，
这戏也最后也成不了嘛，
但就算成了之后，
你知道我们为什么中国编剧的地位差，
我觉得还不是对于文学的不尊重，
或者说嗯，
审审美上的观众没到什么程度，
他为什么不不敢弃汽车管理和盒饭管理的大哥呢，
当场就让你难过。
但是编剧是收完钱走人的，
导演是不是现场要调啊啊，
演员是不是有自己要加扉页呀？
最夸张的就是两个女演员比着自带一个编剧，
当晚上比着来创创作，
对，
然后编剧早没了。
对吧，
编剧想挣这这个钱也行，
但是就得把自己以前写完的东西全给推翻，
就我们以前做悬疑剧，
有很多那种动作呀，
机关呀，
都是跟情感暗合的，
那他比如说当时他不仅不想这么麻烦，
他把那个调了，
调了之后就感觉就那人就跟傻缺一样，
怪不得感觉有的时候就觉得，
哎呀咋能这样呢，
就对，
然后这弄好不容易弄完了，
演员过一道，
导演过一道，
然后剪辑过一道，
最后宣发的时候就是为了凑现在短视频啊，
或者一些想着热搜啊，
每一集还弄个卖点，
那个话话题你发现没有，
这一个故事有七八个操作系统在管理一套人物关系，
那能。
好看，
就奇怪了，
胡杨大哥说这个一套流程跟我原来理想中的流程完全不一样，
我原来想的是什么呢？
想的是这是一个编剧啊，
他写了一套本子，
已经完成了个七八成了，
差不多可以直接就离直接拍就差一部了，
然后拿给导演、
制片或者影视公司，
你看我这有个现成的本子，
那边一看，
哎呦，
本子还不错，
就是某个地方需要加强，
稍微改吧改吧，
这就能拍了。
我没有想到是各个关卡都要卡，
你其实是不是还是编剧在中国的话语权比较少，
就是那你怎么有话语权，
那你就是要控制资方，
你要有导演的能力，
甚至本身就是个演员，
或者有编编剧工会就想要想要先成为一个编剧，
得先成为一个演员和导演，
是吧，
或者你以前是个管理者，
你控，
就比如说为什么正就是正午阳光，
OK嘛，
就是洪洪亮先生，
他的导演，
他的演员，
那那都是10年15年以上的合作关系。
就孔笙导演是从他在山影的时候就跟着他一起的，
这是一个共同成长的一个结果，
而且，
而且他拿到那个题材，
他的学诗也好，
或者说他对这个时代脉络的把握了也好，
那是通天的闯光灯也好，
温州一家人也好，
鸡毛满天飞也好，
钢铁时代也好，
到欢乐颂到了今天，
那当然话语权OK，
因为所有人都是可以以他为中心来做这部剧，
对，
我觉得这不是我们普通人家，
普通创作者能够走的路，
那我我还是当回主持人吧，
我们往这个围路越聊越远了。
我们今天为什么要聊这些，
不是因为我各位听众，
是因为我真心想推荐一本名字听上去很傻缺的书，
所以就聊了这些作为铺垫，
因为刚刚我本来想想说起这本书呢，
但是刚刚这个胡杨大哥说的太诱人，
但是我听的太正确了，
所以我我好想了解，
我好想现在好想。
那两个女主角是谁呀？
叫什么来着？
好像Q瞎说啊，
因为编剧没有那么强势啊，
是个人都从小看过格林童话，
安徒生童话吧。
对，
对于创作这回事情，
大家先天就觉得门槛很低，
但是他太难成为一个称得像故事的，
就比如说他在逻辑上面OK，
让你能够相信，
呃，
设定些自洽，
然后让你引人入胜，
觉得好玩，
然后最后怎么样呢，
还能感动你，
甚至感动相同的一类人，
嗯，
我觉得这才称之为我觉得的故事。
嗯嗯，
对，
创作很难，
所以我们需要一本编剧的教材。
哎呀，
终于啊，
来个圆回来了，
最慢热的博客读书人啊，
就慢慢来，
所以胡杨大哥今天带来的什么样的书呢？
对，
这个名字，
这名字太傻了，
等我们必须要解释一下他的这个正文的名字，
就主标题。
要怎样写故事？
嗯，
是不是就已经劝退很多人，
尤其是你们觉得自己会故事的人很多，
但但是确实这个名字可能会相当吸引一部分说我刚刚上手，
是初学者，
中学生、
大学生初学者，
我回头再解释啊，
他的副标题就更傻了，
小说与剧本创作的6W原则就是你看完他英文的标题。
跟这个简直108000里，
而且如果你你会点英文，
你你找英宁这样的老师翻译，
诶怎么突然被Q了，
发现怎样写故事，
小说与剧本创造的6W原则，
他给人一种套路加工，
人人可以上手凶白道精通这样子一个攻略书，
套路书，
加工书这么一个错觉，
他的书你看下来恰恰是在反套路的，
我就刚才跟两位打了个比方，
就是说你学画确实需要先掌握透视的原理，
色彩的搭配啊，
然后还有一些水墨的技巧，
油画的技巧，
素面的这阴影的分析等等，
但是其实这本书教的是你在这之前的之前为什么要选择用绘画来表达内心，
呈现世间你的观察，
就是他写了一个故事里面最容易被忽略的东西，
嗯，
就是在没有好的游戏，
或者没有没有没有刺激的这个娱。
课的时候，
故事是很长一段时间人类的娱乐方式，
而且是最便宜最爽的一个娱乐方式，
所以我们往往就认为故事是给人找刺激的，
是体验不可想象的东西的，
但是如果是把这个东西作为故事的第一要务或者终极要务的话，
你会看到非常多的套路，
嗯，
啊，
就比如说网大的那个开场6分钟，
比如说我们诟病的那种好莱坞的那些破套路是对吧？
说嗯，
在大概剧情发展到什么时候，
你一定要给观众一个高潮了，
对灵魂黑夜，
嗯啊，
然后启程转合啊等等等等，
这本书恰恰是在在这之上，
或者在前提上问你多一句他其实他我我觉得他从重新定义了一个故事的角度，
我写了一些读书笔记啊，
我把这句我觉得最重要的话太全了，
我给大家呈现一下，
因为我觉得先传递一下这个书本来的东西吧，
就是他是怎么。
定义的，
他说概括起来故事就是关于所发生的事儿，
如何影响某个人达成艰巨的目标，
如何改变他的内心，
其实是内心，
就是你这个内心经历了这个事儿，
你的是怎么变化的。
比如说拯救大兵瑞恩啊，
他一开始是不接受的，
就你凭什么救我呀，
嗯，
我我，
我打仗啊，
我要做一个优秀的士兵啊，
我有什么意义啊？
嗯，
就是国家领导人会觉得他对整个战场或者我们就是就是关怀士兵或者国家符号的建立，
或者战争的意义有远大的目标，
他不理解，
但其实是他逐渐理解的，
包括救他那个小分队也也不理解，
对8个人就一个人，
对这个过程就是8个人啥啥正经事不干了，
就为了救这么一个人，
因为他俩哥去世了，
嗯，
就这么一个拧巴的事儿，
细想起来，
但呈现的是这8个人内心的成长和变化。
嗯，
多么多么奇妙，
是。
有人物湖光了，
到后来得有人物湖光，
任何一个故事，
好故事留在我们心底下都不会，
不过就是这样，
其实我半路出家嘛，
才做了这么几年，
我现在当然放弃了，
对，
就是在一开始就是爱好者，
写点影评，
但是进来了之后还是挺呃敬畏的吧，
对，
这样就你不敬畏不行，
你说黑话吵不过人家，
所以就黑话说黑话吵过什么灵魂黑夜，
你得说人物胡光啊，
你得说英雄之旅人物光一个故事救猫咪，
呃，
这这些当是恶补的，
过程中就是走了很多弯弯路，
当然我们都是用了商业类型体系的那个指导书，
就是可能咱们中西北院的那些可能也不是这样啊，
我就说我的一个大多数就是在资本狂飙啊，
视频平台泡沫时候催生的我这一票从业者吧，
啊，
其中之一一开始都是。
就比如说研究研究一些底层逻辑结构，
所以看了英雄之旅啊，
看了那个麦基的故事啊，
给我们了一个大故事的框架，
嗯，
但我觉得都有问题，
都有问题就是他其实建立在一个好莱坞非常成功的一个体系，
就是九十九四年之后，
有很多这种类型片挣了钱了，
然后而且就这几个挣钱，
有一些聪明的人他就，
呃总结了，
就大数据嘛，
人脑大数据啊，
就这几个数据挣钱啊，
然后反复测试就是挣钱，
那我们不如把这个东西固化下来，
培养更多的编剧，
嗯，
挣更多的钱，
对，
但是我觉得这些编剧可能经历过很长时间的文学的训练，
叫现代文学的训练啊，
或者说新闻写作的技法跟我国不一样，
你不能光拿套路去套套路，
就是大多数影视创作都是在模仿产品，
嗯，
而不是在书写当下，
就这么一点点区别。
然后造成了问题所在，
就是比如说这戏火了，
我们来一个，
现在说的是国内的情况，
对国内群众，
那戏火了，
我们来一个，
但是往往他不想用户需要吗？
用户还需要吗？
用户是不是看恶心了呀？
嗯，
反正我记得以前那一阵就是李云龙火了嘛，
就那种粗声大嗓，
喜欢骂脏话，
有点粗暴脾气，
火暴脾气的一个倔将领，
但是就是能打硬仗，
打胜仗，
然后那一阵出了好多这样的军旅剧，
什么狼毒花呀，
还有反正就类似的，
就是感觉布匹不成活，
这个长官一定要是个痞子才行，
所以这个其实就是我们所谓的就是模仿套路，
模仿那个元素诞生的这样的一个作品。
这本书其实告诉我们，
就我觉得不止如此吧，
我当时就觉得我真正喜欢我投身影视剧干嘛？
影视感动过我，
点亮过我，
充实了我的知识啊，
对，
要不然我一学渣，
为什么今天还有点知识就？
是因为看了大量的这种剧电影，
哦，
这个我很有感触，
我感觉我小的时候看那些影视剧，
其实我是学到很多东西的，
影视剧里面有很多，
比如说康熙王朝，
雍正王朝，
然后还有一些比如说大宅门，
就能感觉到了解当时的那个风土人情，
包括那些政治的斗争啊，
就很真实，
你就感觉是一个真实的人，
真实的人物，
现在在看很多影视剧，
你就感觉是飘着的，
浮着的就是你感觉这个人生社会中不会存存在这样的人，
就是要不然特别完美，
要不然就是，
哎，
怎么是就是什么，
就一无是处，
然后但是又能住得起好房子，
开得起好车，
你就差把那个偏门说出来，
但是这类东西好多，
我也怕网爆呀，
但是我我前一阵看，
我觉得前前一阵有个剧很有意思，
就是叫对手，
他就讲的两个台湾过来的间谍在在对吧，
印象在内地，
男的是开出租车的，
女的是。
是中学老师还小学老师，
两个人每天为算计着这个生活，
给孩子交学费呀，
看病啊这些事忙的焦头烂额，
我说我在国外的间谍片中从来没有看过这样的，
这反而让我感觉很新颖很真，
是个一个两个特工需要为生计而发愁，
家庭剧，
家庭生活剧，
对吧，
只不过套了一个间谍片的一个壳子感觉嗯，
我我反编译一下，
就是我真正喜欢的一些电影啊，
比如角楼俱乐部啊，
美剧硅谷啊，
甚至那个大家都看过也聊过的，
请回答1988呀，
从故事这本书，
或者说英雄这本书，
或者旧猫咪直接推导不出来，
嗯，
甚至有些时候是反着的，
对，
所以这其实就就要么是我学艺不精，
悟道不够，
要么就是我会觉得这是有问题的，
但这个问题到底出在哪，
我不知道，
直到这本书的出现啊，
啊，
所以这本书提供了一个观点，
就是说仅仅仅是观点啊，
因为。
就我觉得我是这个观点的拥趸，
我买了这本书，
我就特别想推荐给也我觉得未来还想合作的一些编剧或者创作者，
然后嗯，
我觉得他们可能就被这个简单的书给挡住了啊，
一个人上杆子给他买书，
而且是这么个书名，
一听名字很初级，
我觉得他们在觉得我侮辱了他，
对吧，
我我中戏10年写了8年电视剧，
还有三个爆款，
你给我给我看这个老胡你到底要干，
嗯，
我觉得他是个重新梳理的过程啊，
可能是我重新为泯，
我比较天真，
我就觉得我我有用，
别人也应该有用他其实他讲了一个非常简单的道理，
他就是说你写一个故事到底为啥是是猎，
是猎奇吗？
猎奇国家法律不不挡着，
不让列啊列，
列也练不到啊，
怪乱，
但是他说的是你呈现的那个内心纠结到底是啥，
然后那个内心纠结的变化到底是啥，
嗯。
然后因为这个你辅助了那个外部的情节是啥？
嗯，
这事才好玩，
我我最近有聊点新片，
要不然你老觉得我年龄大，
咱俩聊经典的古典民众也行，
有我最近看了个挪威的电影，
叫在糟糕的日子里啊，
那个情节太诡异了，
就夫妇两个人的婚姻到头了，
对方看着不舒舒服，
还挺装逼的说在林间父亲的林间小屋里面啊，
修复一下感情，
结果一到位呢，
老公就想弄死老婆，
老婆也想弄死老公，
都**准备好了，
剑拔弩张。
嗯，
在这个悲哀的过程中，
有一个有3个逃狱的青年在这个房子里面已经潜伏多日，
嗯，
在这个过程中如何重拾十年都无法修复的夫妻感情，
就这个事儿，
你从两个轨道里边都挑不出错来，
而且，
而且他情节非常猎奇，
从头到尾我是又哭又笑，
然后再举个例子，
就小李子那个年度大戏，
就是跟。
那个大表姐千万别抬头，
对，
这电影里里的情节是啥呢？
小里子扮演的科学家莱昂纳多啊，
迪卡布利奥发现彗星要撞地球了，
也就是个60天还是一个月的时间，
给总统，
说总统忙这个弄那个，
还要弄中期选举是没没没特离普没一眼的那个女女特离普，
我以为你说特朗普的那种差不多就一个女女女斯特离普，
就是他忙的都是政治上的事儿，
利益上的事儿，
然后背后还有一个马斯克，
扎克伯阿格的，
还有那个盖茨的合体，
然后控制这个总统中期选举的资金，
嗯，
这两个人呢，
就除了那个重要的事儿不干，
什么事都干，
嗯嗯，
然后导致人类的浩劫余灾难，
嗯，
然后你觉其实从从剧情上你觉得其实非常荒谬，
但是你是一个2022年的世界人民的话，
你面临着疫情，
你面临着疫情，
公共措施总是。
出问题你再想这个片儿哇，
好到位啊，
对，
因为那个电影其实是一个偏喜剧性的电影，
但是我看好多人就是就是评论说他真的笑不出来，
就是因为喜剧一旦太真实了，
他就笑不出来那种，
因为就是他觉得这个事情，
因为喜剧是稍微要脱离一点的，
就是觉得这个事情不会发生在自己身上，
所以大家才会笑出来，
但是一旦他就是很多看完这个电影，
觉得如果真的是这样的话，
他觉得美国是会做出这种事情的，
对就好，
所以他就他就觉得笑不出来了，
他就觉得这个很难称作一个喜剧片了，
他觉得这是一个现实题材的片，
感觉就是，
嗯，
我有一个同事，
他看完了之后，
第一个想法就是给那一些在美国生活的人，
嗯，
好朋友打电话说你们看了吗？
看了呃4那个1/4是哈哈哈哈，
这么蠢啊，
然后接下来就是，
妈的，
好像是真的，
就是很多人都觉得被冒犯了。
啊，
或者或者叫妹冒犯了之后无力反反抗，
你骂的居然是对的，
我每天就是生活在这样的一个荒谬的世界，
谎言里面，
对我说啥意思呢？
我觉得这个力量是非常大的，
这其实才是故事的意义，
你无论堡垒之夜吃鸡多么凶残，
多么刺激，
或者说王者荣耀多么对吧，
就剑拔弩张啊，
枪对枪，
矛对矛，
但是人类的。
被现实环境里面造就的最新的纠结，
你无法抵御的，
如果在一个故事的安全的环境里面，
你看别人梳理了，
甚至在纠结里面寻找到了一个新的出路，
这才是故事真正的意义。
这是这本书提醒我们的事儿，
对，
就是你可能这个故事本身很有趣，
成为一个自洽的一个闭环，
但如果对咱们的生活没有一定的现实意义的话，
那可能也就是在自嗨感觉，
对，
嗯，
对，
他这个是不是也得分类型片，
嗯，
你看喜剧可能就是大家笑一下，
喜剧电影我是觉得就有可能你明显感觉生活中很难出现那样蠢的一个人，
但是他就是承担了出错笑料的那一步。
我觉得胡杨大哥的意思可能是说，
这本书要说的是，
如果你有足够的引发人们对现实的关怀，
或者说跟现实相连接，
可能技巧方面已经没有那么的重要了，
嗯，
这个书分为上下两个阶段，
第一个就是先给你一个。
正确的意思就是你你后面那一套技巧，
嗯，
的出发点是对内心纠结的剖析和面对。
他这本书还有一个神奇之处啊，
我刚才吐槽完了，
现在要夸他了，
就是他模拟了一个故，
一个一个念头到成文这个作者经历的真实的纠结，
然后在他的那个故事，
呃，
在他那个教程里面层层推进。
一开始呢，
这里面虚拟的一个故事是他想写一个想法，
这个想法就是他女儿，
呃，
想养一只狗，
他无情的拒绝了。
嗯，
他觉得这个东西是有一些可喜之处的，
他就简单写了一下，
呃，
反正结尾也很粗糙，
就是怎么和女儿那个重归于好啊，
然后养也是养了，
或者采取一个办法，
就是朋友家多照顾一只狗，
听上去是寡然无味嘛。
他接着就继续分析，
到底为什么这个狗不让养？
到底你的生活中到底经历了什么？
他在说一件事。
就是他无法面对亲人的离去，
就亲人的离去他们走不出来，
导致一个结果就是宁可不要，
嗯，
因为无法承担爱的失去，
所以害怕爱的开始。
嗯，
很正常，
也很纠结，
对吧？
就听上去这话不像人话，
也不不合逻辑嘛，
但是人不就是这么荒谬而真实的存在嘛，
就是这个故事应该面对的东西，
但是他表现手段的一个建议啊，
也不是最好的，
大家其实可以看完书自己去推敲一下，
怎么怎么最好，
他就他虚构了一个人，
呃，
因为不，
因为遭受到了这样那个事儿，
他变得非常自闭，
不想交朋友，
也不想啊那个承担爱情，
也不想养宠物，
但是有一天他想租一个房子，
好好的把一本书写完，
但是房东觉得他不像个正常人，
他要养一个狗，
或者是他认为养一个狗表现表现是他最低成本把。
房东欺骗过去的一个trick，
嗯，
故事的展开就是他怎么别扭的干这件事情，
嗯，
然后最后其实是个治愈的过程嘛，
然后颠覆了他原来写那本书的一个初衷，
因为记忆力所限，
我大致给大家描述是这样子，
你你觉得这个事就特别好玩了吧，
对，
这个比刚刚那个有趣一点，
因为很真实，
是而且我觉得有这种戏剧的充变化在，
对而而且你在现实世界里，
你无论元宇宙是吧，
怎么元宇宙，
清宇宙也好，
明宇宙也好，
不管怎么圆啊，
历史来的唐宋元明清啊，
对你故事如果不面对这个东西，
你很容易其实被VRAR游戏，
甚至一场精彩的脱口秀取代吧，
啊，
我们希望早点取代啊，
我们希望能把它取代啊，
因为你看，
你看现在的CG啊，
特效啊，
甚至是这个仿生纹啊，
都都挺那。
这个的，
但最终我们要的还是这种东西，
就是你，
就是我，
我们每个人的经历，
但是我们每个人的表达能力，
其实是无法描述出来我们心里面的那个痛的，
嗯，
这其实故事给我们的意义，
感觉是对真实情感的一种需求，
因为包括我以前，
呃，
我记得以前推荐那个书，
读幻想文学那个书的作，
想起来你那个书的作者，
他就是一个心理学家，
他说他经常会给他的同行，
或者给他的那种呃，
来咨询的一些人举一些故事中的例子，
他说这些故事中的例子可能会更好的有助于我们分析自己的内心世界，
他更接近于真实。
如果我给你只是说一些案例，
就显得很琐碎，
很枯燥，
因为故事是有头有尾的，
人的一生的经历很难说，
诶，
这个事是你这个事的起因和开端，
这个事儿是那个你做那个事儿的结果，
很难说明这个情况。
所以在这儿一定要推荐一下博波老师的专场啊，
看吧，
这人是吧，
哎呀，
票已经卖完了，
对呀，
现在推荐演完了，
看看这个嘴脸，
看就等我们**后的又一轮的巡演啊，
我自己一个事儿是这样的，
就是嗯，
所有的时光是我们赋予的嘛，
嗯，
大部分的人生其实是无意义的，
嗯，
这种无意义如果我们一旦get到，
其实会陷入到非常空洞和空虚的生活状态，
所以这这这是故事特别重要的一个，
他作者是这么说的，
故事逐渐成为大脑进入现实世界的解码指环，
我们非常善于在故事中搜寻一些具体的意义和信息。
我是说，
我们所有人生来如。
就啥意思呢，
当我们害怕亲人的离散，
我们害怕自己生活无意义，
我们害怕这个因为阶层的固化，
呃，
无法挣脱的时候，
我们在故事里面寻找意义，
嗯，
对吧，
就是尤其那句话，
就是由于的游戏为啥火成这样，
嗯，
是因为那三个游戏刺激吗？
血腥的东西我们看过，
恋曲惊魂嘛，
大超杀的东西我们也看过，
比他精彩的东西，
对对，
就是Q版那个立方体的那个，
比他来来来的过瘾，
九几年的事儿了，
他反复在塑造一个人物，
这个人物是欠了高利贷，
在那个经济浪潮里边好像做过发财梦，
然后就一无所获的人，
然后有一种赌性的普通市民嘛，
我们希望看到他成功是吧，
对对，
然后在里边又不得不合作，
嗯嗯，
然后最后发现游戏里面还有一个更大的游戏，
嗯，
很多人还没看过，
就不剧透了，
但是我觉得就是这种，
就是为什么。
就是前两年好像有那个年轻人围攻华尔街事件，
就是西方觉得这个游戏玩下去没劲啊，
玩不穿了，
以前就是好好学习是吧，
嗯，
还个贷款，
然后就上上长春藤什么的，
但是后来发现其实没戏，
那个引起了一系列的连锁反应，
包括诺兰拍那个蝙蝠侠，
黑暗骑士崛起，
就用了部分华尔街领华尔街的那个，
他自己去现场拍的那个镜头，
呃，
而且又引发的反应是他的第二部的在上映的时候。
里边有一个疯狂的角色叫小丑嘛，
这个电影上映，
真的有人打扮成小丑的样子，
模仿小丑的行为，
对着观众用机枪扫射我，
我想问为什么会有这种社会心理，
就是这感觉，
是一群人社会心理失去失调了，
这个你看似不可解释，
实际上又可以解释，
就是当一群人痴迷于这个小丑的角色中，
哪怕万分之110万分之1的概率会有一个变态的，
对吧？
我我的理解是这样，
就是。
蝙蝠侠象征一种正义啊，
象只是象征，
但是它更让人绝望的是力量，
嗯，
啊。
就比如说我们知道。
市，
市场自由主义，
好，
呃，
金，
金融的东西让资本帮助我们盖大桥，
盖大楼，
弄商场，
投资新兴的各种产业，
我们也想知道这个时代的红利，
但是发现富人的积累让我们无法望而却步了，
有点对对对，
就我有时候也有一个很奇怪的感慨，
就是也也算不上一个具体的一个感慨，
就是我会感觉我在跟王思聪我们俩一样，
都在用苹果手机，
我们都在看优酷，
都在玩腾讯的游戏，
某种意义上我们可能在游戏里也碰到过，
可能平时有一部分爱好是趋同的，
但其实我们的阶层有着不可跨越的，
不可跨越的鸿沟，
但是又但是又是又产生那种奇妙的联系着，
就在如果过去通讯和交通手段没有如此发达的时候，
我想象不到，
我不知道王思聪是什么样的生活，
可能就是啊，
王思聪可能一顿饭吃5个菜，
王。
葱对吧，
人家顿顿吃煎米加大卷大葱，
我可能是这样的想法，
我一方面跟他生活是一样的，
另外一方面我我知道他生活是比我要好很多，
多不如不知道会感觉对，
之前我们不是聊过那个阿兰德伯顿的身份的焦虑嘛，
他那本书里就提到了，
就是因为现在的整个的科技的发展，
互联网，
包括他他他讲的时候那个是还是报纸，
就报纸的发展，
然后就是意思是那些富人的生活，
以前英国贵族的生活能被普通老百姓看到了，
所以普通老百姓会对这种身份产生一种焦虑，
就是你过的这样生活，
原来我只能想象到，
我想象力的极限，
可能是我平常吃糠咽菜，
你可能比我好一点，
你能喝个牛奶，
或者你能吃个肉，
但是没有想到你过的这么好，
你我们之间差的是这么多，
所以就是普通老百姓之间会产生一种就是觉得你那种生活是我怎么样才能去够都都已经不无法企及，
说够到了就是怎么能能达到你一半都。
想说的就是，
由于游戏可能呈现的并不是说这个游戏多刺激多好玩，
它是反映了一种焦虑，
嗯，
我想重新玩一个游戏了，
是或者我们几个人，
我们类似的人吧，
嗯，
玩一个相对公平的游戏吧，
对，
嗯，
就是说他有点类似于人内心的一个比较黑暗的童话故事吗？
就是我遇到一个重大的危机，
我怎么解决，
我现实中是没有办法啊，
你让我短时间内还上这么高的一笔债务，
不可能，
你甚至我中彩票中三回彩票都未必能还上这个份儿高利贷，
那我只能说寄托这样一个游戏，
而且在这个游戏里边相对来说是公平的，
但是我我我不知道是因为我这个人太悲观了吗？
还是我看游戏，
游戏的时候，
我看第一期就是扫那个一二三木头人，
我总觉得我是第一波就要被射死的那部分人，
我说不行，
我宁可欠着赌债，
我也不想去玩这个游戏，
我也我也我也我也觉得是就是这没有，
就是好像就有人说我那丧尸片，
嗯，
生化危机爆发，
你。
假着怎么逃生，
很可能你就是第一波被咬死的僵尸，
但这个这个就是这种类型片最大的一个快感，
嗯，
就是他死了，
你你很安全的看，
继续，
嗯，
你是一个，
你是这个绝对上帝的上帝，
对，
就是这些人越苦越难，
他什么就是还上面还有带着老老虎头狮子头的那些金主们，
然后还有一些那个开外挂的弟弟啊什么的，
还有老头什么的，
但你看完了之后，
你你的快感就是你才是最后的那个人，
所以ne利斯很聪明的跟创作者创作了这么一个，
你只要打开电视机，
那个焦，
那个深度焦虑卡对冲了，
是因为我感觉我看蝙蝠侠的时候啊，
会有一种很憋屈的感觉，
就是你身为一个蝙蝠侠，
身为一个侠士嘛，
你的能力很强大，
你的财富也也是富可敌国那种，
但是呢，
你要遵循正义的规则去制裁那些罪犯，
但是罪犯呢，
是不讲规则的。
不讲道义的，
他不像中国一些古典小说，
包括这个西部片里演的那样，
我道义有道没有，
我就是无所不用提及，
我只要能想到的手段我都会去干，
尤其是小丑这个角色是彻底的癫狂，
就就代表一种犯罪，
而犯罪对无序化，
甚至我也不是为了犯罪而犯罪，
我想犯罪就犯罪，
不想犯罪就不犯罪，
就是说可能人可能就有时候人内心会羡慕他这样一种自由的感觉，
就是现实的规则束缚不了我，
我觉得这我觉得这有时候这也是编剧的一个偷懒啊。
小丑首先他不是一个黑帮老大，
他不是一个黑帮头目，
嗯，
他也没有说有权有势经城市，
他要干一票呢，
他的启动资金从哪来呢？
编剧没说，
诶，
他就有了这么一笔钱，
从哪招募小弟呢？
也不说，
啪，
就有了几十个小弟，
嗯，
就就是他设计了一系列的阴谋，
就是这些目阴谋怎么达成的呢？
因因为跟主线没有关系，
这个过程完全省略了，
有时候我就想看你怎么实现这个过程，
有一个技巧是因为他就是蝙蝠侠必须要。
不厉害嘛，
一级的比一级厉害，
但是如但蝙蝠侠也没超能力，
对吧，
你怎么让他厉害呢？
就是在反派上下功夫，
其实蝙蝠侠好看就好看，
在每一集蝙蝠反拍的攀升，
但但有时候你看蝙蝠侠的强大是有他的逻辑在，
对吧，
他第一。
锻炼了一个好体格，
学会了各种武术，
我有各种高科技的装备，
虽然这些装备，
这些武术的来源可能也是很可疑的，
但是他这个逻辑上是成立的，
他的那些反派的角色怎么就变强大了呢？
这个过程完全省略掉了，
没说。
我有时候更想看这些过程，
这些变这些，
呃，
这些罪犯怎么突然变得那么厉害，
但整个故事你是买账的，
是我，
我是买账的，
我是买账的，
只不过是看完整个之后会有这样的一个疑问，
其实编剧在写的时候也是不是会有着重点，
就比如说像小丑这样的，
因为大家不关心他怎么回事，
因为主角是蝙蝠侠嘛，
他们想看的就是蝙蝠侠打败小丑这个点而已。
其实我们想看的故事并不是一段现实逻辑的重演吧，
那看纪录片其实更OK，
就是我，
我会觉得大家在这个里面追求的不是绝对的真实，
对，
呃，
而是目标真实，
对，
就是这个真实来源于啥呢？
就是就那些年。
我我自己的一个感觉就是我们世界也陷入到了一种无序，
就是会突然出现所谓恐怖分子这样的东西，
我小时候也知道什么巴以冲突啊之类的，
就是911之前，
呃，
我我911的时候，
我都上班了，
你们还上小学啊，
嗯，
刚上班啊，
就觉得怎么会有这样子的人呢？
嗯，
没法理解，
没法没法理解全能就是跟你像不像，
我重新复述一下话。
钱哪来的？
嗯，
为啥抢钱吗？
嗯，
要政治权利吗？
要所谓的正义吗？
我无法理解了，
然后最后那个就是就新闻上面赋予了这些人一个全新的名字，
叫恐怖分子，
我也当时也是第一次听这样的，
我觉得可能咱们三个先免个责，
我们都不是历史学家，
社会学家，
我们说的事实呢，
也只是脑子里面的事实，
我就是想听一听，
21年了，
从不理解到知道他们的犯罪逻辑。
你们能够有一个就是自己认为满意的答案吗？
啊，
如果不满意就直接说吧，
我先说我的一个疑问啊，
就是我的一个疑问，
现在就是说，
假如有人说你有一个目的，
你为了完成这个目的，
你不惜每天东躲西藏，
面对可能美军甚至其他国家的军队的轰炸搜寻，
每天吃了上顿没下顿，
你还要刻苦的训练，
甚至可能你要自己绑上个炸弹去进行自杀式袭击，
为啥呢？
我为什么要搞这样的自杀式袭击呢？
我好好的打份工，
娶个老婆，
生个孩子，
自己幸福的生活不很好吗？
哪怕就不是很幸福，
能吃饱安稳不就行了吗？
你让我这样去搞这么一个袭击，
去给我树立那么一个说那个世界上最强大的国家是你的敌人，
你要把它给灭了，
我肯定是不愿意的呀，
那是因为你从小生活的环境就不是那样，
所以你还是不理解，
对对，
是不理解，
那宁呢，
我觉得他们跟你说反清复明的那帮人像不像，
我觉得也挺像的，
嗯。
嗯，
就是想，
呃，
为了一个王朝的复兴，
为了那个地方，
就是让我们这群族人再去重重，
你说复兴有就这样，
咱们可能没有办法把这些人完全的把他纳入同一个群体，
有一个同样的目的，
可能是说，
比方说在顶层的人，
他们是有详细的战略，
有详细的政治目标，
但是底层这些人可能会一个伟大的意义，
就是人类故事，
就是那个叫什么？
呃呃，
就是人类的故事里边解释的就是我们智人是因为一些虚构的意义而产生的共同体，
然后才干死了尼安德特人，
我说的是说，
可能不同阶层的目的还不一样，
比方说顶层的一些人，
他的目的是说我能用我首先他掌握的这些军事力量也好，
或者说准军事组织也好，
跟你大国叫板，
我能给我一些权胜立命的权利，
对，
而然后他会给底层的人。
灌输你现在生活的为啥不好，
就是因为那帮人，
嗯，
那个双子塔象征的那种金，
金融的权利，
对美国的势力，
就是那些人搞得你不好，
然后我可能会告诉他一些历史，
当然都是他们加工过的，
或者干嘛，
然后这些人就会觉得滋养或者培培育他们这些仇恨干嘛，
我这等于是说我在复仇啊，
对，
就有一个特别简单的一个血仇的那个，
那个逻辑就是我复仇，
但是像一些你不认识的人，
陌生的人复仇，
对，
对，
而且我觉得他们可能比如说你看那些恐怖分子，
有的时候很多小孩就拿着枪，
小孩儿就开始加入了这场复仇的行动，
其实在不管小孩还是大人，
就是心理学上不有一个叫就是环境的权威性，
屈从这个词嘛，
就是你在那个环境里，
你每天接触的这个事情，
你周围人都是这样的，
你很难跳脱出来，
他们再来看这个事情，
我觉得好的影视作品其实是帮我们去。
呈现恐怖分子到底的犯罪逻辑是什么？
所以我特别喜欢像犯罪心理这样的电视剧，
呃，
在这个片子里面有一个就是在这21年里面给我提供了一些。
就是抓手，
或者或者知识抓手，
互联网黑化，
要不然怎么理解呢？
以我的学识，
我是完全无法理解的。
嗯，
就卢旺达大饭店啊，
其中有一个，
呃，
小孩就恐怖分子的小孩，
他拿着枪对着，
对着他给他的灵，
对着那个被挟持的人质，
嗯，
他下不去手，
他给他的领导leader说他们好像也是人。
嗯，
你就你就在想这十几岁的孩子，
他这十几年经历了什么样的一个知识灌输，
或者意识灌输，
观念灌输，
就他感觉自己在打外星人，
嗯，
或者打一个不是人的东西，
所谓的异教徒，
那么多么邪恶的事情都干得出来呀，
我就觉得这一笔，
这一个镜头一下子让我，
让我让我置身事外的这这种人吧，
理解了恐怖分子的逻辑，
这比真实的谎言里面那种恐怖分子对吧，
嗯，
要要对我震撼的多，
嗯，
包括其实黑镜有一集不也是拍这个，
就是说嗯，
我忘了是，
呃就是政府军去打，
比如说他们，
呃叫说蟑螂那一集，
他们是加了一个带了一个滤镜，
就是看起来那些其实就是平民嘛，
但是戴上那个滤镜，
就是那个面盔，
那个什么像生物识别的那个东西之后，
就在那些人眼里，
就是那些平民，
就是怪物，
那很多人。
可能在恐怖分子在在他们的眼中就加了一层滤镜，
就是这21年来很多好的影视作品其实都在想方设法的回答一个一个一个很难的东西，
就是恐怖分子为什么看起来这么不可理喻和无法理解，
那反过来讲，
我们在网暴，
无差别的网暴，
或者愚蠢的施加一个暴力给陌生人的时候，
是不是我们眼睛里也有滤解？
我突然有个问题就是就是你们会觉得一个古典故事或者说一个历史故事会影响他的现代性嘛，
写一个古代故事的时候，
你肯定不能把古代人写的跟现代人的行为模式一样啊，
我要恋爱自由对吧？
我要这个人人平等对吧，
我要呼唤各种什么出版自由，
古代人他没有这个想法，
我要男女平权，
对你不能强加给他这些，
但你如果按照他古代人的形式逻辑的话，
可能又会没有这些进步的观念。
所以我刚刚问的是说，
就即便现代人写古代的故事，
是不是也会受这个？
制约，
就我觉得好故事一定是有现代性的，
因为你的观众是处于现实的焦虑，
需要在这个故事里面找个出路，
舒缓心情啊，
或者沉浸其中找找自己的影子呢。
因为我是想起原来看过那个波兰的一个作家叫显客未之，
他写了两本书，
很好看，
十字军骑士的，
还有那个叫你往何处去，
就是写基督教和十字军骑士的故事，
确实是很好看，
他是一个20世纪的作家，
但是这两本书你说是19世纪的人，
是甚至18世纪的人写的书，
我也信，
就是你按照传统的评价，
故事的启承转合呀，
人物的形象是否鲜明啊，
故事的精彩度啊，
评价都没有问题，
但他这东西就是传统小说，
那些传统作家都会的。
他没有现代性的一个东西，
就怀疑，
当时我就在看，
是不是因为他写的是古典故事，
就受到这个古典的那个时代的一个背景的制约，
你不可能写一个十字军东征的骑士突然喊了一声，
哎呀，
伊斯兰教跟基督教都是宗教，
都互相平等啊，
我们不太可能，
那时候的人不太可能喊出这样，
当然这是历史事实的，
看了这是表面情节，
我前两天有一个片啊，
叫80天环游地球，
大家知道罗凡尔纳20天环游地球，
讲一个就是中世纪一八几年的一个1892年吧，
我我不记得了，
就是刚有火车网路的那个年代，
就跟人打了个赌，
说80天能环游地球，
然后就走了。
2021年又重新改编了一下这个片子，
他的着眼点非常奇怪，
他就是他的着眼点是他有一个仆人叫路路通，
路路通是个黑人，
这个黑人是个法国人，
这个法国人是巴黎公社的社员之一。
哦，
这个是不是还挺是吗？
对，
然后那个绅士到了呃巴黎之后就被穷人给抢了，
因为他是个英国有有有钱借济身世，
他如何去寻找路路通，
然后要完成80天，
然后了解巴黎社员的故，
就相当于改编了，
是吗？
对，
那首先他不是乱编嘛，
有路路通，
然后历史东西非常严谨，
甚至甚至他写了凡尔纳，
我我敢这么说啊，
写了凡尔纳呼市的历史背景啊，
嗯，
就是一个英国绅士，
一个有钱的街庭，
有些你闲的**的花80天环游地球来看看现代的文明，
那现代的文明怎么没有解决巴黎那些穷人的性命的问题，
尊严的问题，
钱的问题呢？
我觉得这个开局太妙了吧，
对，
就是你刚才讲的就是古典文学，
古典的东西是不是会受制这个没有现代性。
就我觉得就是推敲嘛，
就像刚才我说的那个不想像小狗一样的，
或者说你们在推敲一个段子里面真正的情绪问题的时候，
就打凡愿意指导我的，
就说你这里面有七八个情绪，
你到底要说啥，
嗯，
你你你都没提炼出来，
观众咋笑，
嗯，
都不是梗的问题，
其实在我看来就这本书，
其实你要不说这本书特别像脱口秀，
他就是你不管是写水浒还是写三国，
还是写那个故事，
你你在讲啥？
嗯，
讲一个不要骗自己，
不要骗，
骗大家能够深刻共鸣的东西，
那个东西是真的。
哎，
不，
不如这样，
你你们就讲最近自己看过的最满意的一个电影，
或者最喜欢的，
觉得最妙，
最近好久没有看电影了，
过去的电视剧什么的，
刚才胡杨大哥说到了这几个电视剧，
就是请回答1988哦，
还有还有那个我最近在重温老友记，
你不？
诶，
你现在看老友记会觉得有我觉得不如第一遍看的精彩吗？
不会，
因为他有，
实际其实其实人的记忆力是会，
就是你知道那个剧很好看，
你以前看过很多遍，
但是你在看的时候有很多东西你是。
记不住的就是我最近看的一个新的感触啊，
就是我作为一个脱口秀演员，
在看这个剧的时候，
我真觉得这个剧之所以成为经典。
就是它里面的梗的密度，
就笑点的密度，
和每一个演员他的肢体的，
就是肢体表演的那种笑点，
就是是是很难被复制的，
而且恰好我现在是处于一个没有成家，
我现在就是那种朋友就是家人的那种岁月，
尤其是在一线大城市，
就跟他们在纽约是一样的，
就是我特别难过，
对，
就是特别特别难受，
或者特别想去跟朋友说的时候。
就是那种你不会跟家里人说，
因为家里人很难理解你这件事情，
你只会跟在这个城市里的特别亲密的朋友去聊你这个事情，
对，
因为你现在呃，
第一大家在一起生活，
大家的爱好呀，
兴趣啊是比较趋同的啊，
还有就是呢，
就是我要有什么困难，
我第一时间。
对，
我不敢让我家里人知道，
那我干嘛？
我只能找身边这些人解决，
我前两天不是看了那个世博20周年，
他们基触老友重聚，
然后着重看了一下，
就是那些幕后的编剧们，
他们讲这个创作的初衷，
他们也是一群，
就是五湖四海，
来到纽约的时候就非常像20几岁，
对20几岁就是他其实招，
就用这本书的话说啊，
他招式的一个东西，
这个东西每个人心里都有，
但是每个人都没有充分的表达，
就是啥呢？
我们明明在远离家人，
嗯，
我们会觉得，
哎呀，
家里太落后了，
我的甘肃，
你的东北，
您的驻马店，
是吧，
太落后了，
我们不喜欢你们这种生活方式啊，
刻板印象吧，
嗯，
但是到了大城市，
我们又突然需要。
那种亲密的感情了，
那种在又在又在苦苦的寻找家人了，
我们在北京也属于异乡人，
纠结吧。
嗯，
这两天有个感慨，
就是我加了我媳妇那个亲友群，
都是他的表弟表姐表哥啊，
就是然后每周都在哪吃啊那玩啊啊，
一起打牌啊，
我40来岁了，
我觉得我以前放我以前可鄙视这些了，
就是好，
就是好，
好舒适啊，
好开心好开心啊，
怎么高频度的这种求欢玩乐啊。
嗯，
我记得哪个作家写过，
就是一个你对这个城市的感情，
就是你对这个城市的。
那些人的感情，
就我因为我们我和伯伯脱口秀演员嘛，
就经常去外地演出什么的，
就我今年感触就是疫情之后感触特别深，
就虽然跟疫情也没啥关系啊，
就是去外地演的话，
比如说什么去苏州啊，
去长沙呀，
去广州，
你就感觉去那个城市是工作。
但是你一旦在北京或者在上海，
你就会对这个城市有一种格外的情感，
因为那个城市里面有你很好的朋友，
你觉得去那个城市你不孤单，
你哪怕去那工作，
去那演出，
你也觉得你在那个城市是有温度的，
那个城市是给你一种温暖的感觉，
就是你知道你在这个城市里哪怕不开心或者喝酒什么，
就像伯伯说的，
之前就是说好多是好多好朋友都去上海了，
嗯嗯，
就是他觉得在北京能喝酒的人越来越少了。
呃，
我还想起来一点，
刚刚就顺着叶宁这话，
嗯，
我记得我去我去长沙的一次经历，
我觉得特别奇妙，
嗯，
就是在我酒店的对面的一条街，
我就逛逛逛吧，
因为晚上呃也没啥事干，
我逛逛闹到一堆咖啡厅那我在想，
诶，
咖啡厅一般业里不营业的，
我这怎么咖啡厅营业，
我就在里边坐一会儿吧，
结果呢。
嗯，
前厅没有人，
没有人，
我说这也太奇怪了，
这这这咖啡厅，
这这不怕店里丢东西嘛，
也不也不关着门，
然后就没有一个人在那看着，
过一会儿有有几个人说说笑笑进了这个咖啡厅，
然后呢，
他们就是那一一个墙上，
就一面墙上，
他一按一个东西，
有一个就等于一个门铃一响，
然后那个墙其实是一扇门嘛，
就能打开了个密道一样，
然后他们进去了，
我一看他们进去了，
那我也进去呗，
我就我对我进去之后呢，
你发现哦，
这其实是一个酒吧啊，
我操你闯入了一个是就是一个特别的一个空间，
对，
然后这个酒吧呢，
其实是刚开始营业，
就是白天是咖啡厅，
就外面那一片，
晚上是酒吧，
但是呢，
因为是试营业，
来去的人都是老板人，
朋友，
熟人，
等于是提前跟老板打好招呼的，
我一进去老板就就眼睛一愣，
就是你这干啥呀。
但是人家可能。
大家也能猜到我这是一个意外闯入的一个人，
然后呢，
就招呼我坐下，
专门还让其他人让开，
给我让一个座位，
因为他觉得这都是我认识的嘛，
这一个远道而来的客人，
或者突然闯入到客人，
应该要对他要nice一点，
就让我坐在那个桌子上，
这时候他那个店员嘛，
就端着一杯白水过来给我，
他就使个眼色，
就不要倒白水，
倒一个那种他们泡的茶什么的，
先给我倒上，
然后呢再问我要喝什么酒，
然后又问我哪来的，
我说我北京来的，
不知道怎么着就进来了，
这诶我就感觉这种感觉就就很奇妙，
嗯，
哎，
其实你想你想的六人行是咱们，
咱们再怎么着就复制不了了，
嗯，
再复制就傻了嘛，
真那个爱情公寓有什么必要呢？
但他想的这个特别好，
他想的这个是我们现在的一个感觉，
嗯，
就是。
诸多城市都有，
都有一个由由这种漂泊者或者叫六人行组成的亲爱的空间，
如果每一集或者每每每一个故事都有闯入者闯入，
然后来发现那其实是一个向六人行致敬，
或者属于我们这个时代的故事，
就比如说我，
我喜欢单立人，
喜欢还有好多这种脱口秀俱乐部，
我觉得我就是一个闯入者，
一个是年龄大了不合适对吧，
再讲的怎么好，
能能咋地对吧，
然后另外一个就是我好喜欢这你们这种组织形式或者交往形式，
我在台上绽放一下灵魂深处，
然后逗你笑，
然后台下我们还是好朋友，
我其实就像伯伯说的那个，
我就是酒吧的闯入，
说你们看我就是很奇怪，
头发花白，
然后叫叫我胡杨大哥，
胡像小弟吗？
要叫弟也不也不合适，
这小胡吧。
我还想起来一个事，
我刚刚是想什么呢？
主要是说英宁刚刚说我们在那个城市就是演出，
演完就走，
没有跟那个城市里头太多的交集，
因为我没有那个时间和精力或者去意愿去探索这个城市，
就结交很多人，
对我就记得一个事，
说我原来不是去过一趟泉州吗？
就走马观花看一遍，
觉得这城市也不怎么样嘛，
旅游城市这个话又说的慎重，
那么热，
丝绸之路对，
又好吃又好玩，
对你们不要被带偏，
但当我说的观众大家好，
我反对他，
我也反对他，
我我以我后边会做自我检讨啊，
就是因为我这个人可能就是吃呀喝呀，
就稍微看一下，
因为我说这旅游景点跟这个跟拉萨呀，
跟跟那些大雪山呐，
什么地方差远了，
结果呢，
前一阵我有两个朋友去那啊，
他说他去泉州，
哎呦，
那了不得，
他们去的话就很愿意去逛一些咖啡厅，
逛老板，
不是不是逛老板，
逛老板逛酒。
可怕，
然后他们俩又很属于那种很热情很外向那种人，
愿意跟老板聊，
他就说他去一个酒吧喝酒，
那个老板呢，
又是比较佛系一个人说，
哎呀，
这这个酒吧要打烊了，
干脆这样吧，
我回去睡觉了，
把钥匙就给你们，
就把钥匙给他们，
他们就在那个酒吧喝了一宿，
喝到大早上，
然后第二天老板来问他要钥匙，
开门，
就是这样的一个状态，
然后这个好好，
然后他又要认识这个老板，
这个老板是一个好像是画家，
这个自己这个房子装修啊，
挂的各种画啊，
都是他自己画的，
或者自己设计的，
性情中人，
对，
然后我也知道他的哥哥也是一个画家，
而且是已经去世了，
他就是要给他啊，
我知道有一种故事的感觉了，
就是其实我们感觉虎牙大哥今天是来搜素材的，
感觉对还是回归这个主题，
就是这些故事里面有一个令我们心醉的地，
或者迷人的，
就叫奇怪的人际关系，
为啥奇怪的人际关系？
吸引我们呢，
因为我们讨厌已经既定的人际关系，
既定的人际关系我们不喜欢，
会带来一些很多的压力，
比如说我这样的领导，
你这样的下属啊，
然后他他他的就是精英的人群和对王思聪，
对你的这个婚恋的压力，
这些人际关系我们都不喜欢，
我们喜欢的是一群陌生人在一个大城市，
因为说笑话在一块儿啊，
因为一个酒吧我们在一块儿，
因为一个深夜食堂我们在一块儿，
其实奇怪的人际关系其实在安慰着我们，
同是我是想起七五世那个电影，
那也是个奇怪的人，
就是七个素不相识的人，
为了一个共同的，
你说江湖道义也好，
你说武士道精神也好，
就愿意只为了吃饱一碗白米饭，
就愿意守护一个村庄，
当时看着就就确实很荡气回肠的感觉，
对，
就是农民在养我，
我在我我在这个阶层的就不高不低吧。
我总得对得起我手中的这把刀吧，
这在践行着我这个身份啊，
啊，
我觉得这个其实是要不咱是这个武士最好的一个电影，
或者最好的一个故事嘛，
虽然都破落成那样了，
都都是浪人嘛，
就是那个好几个都是浪人，
就是没有主子的武士，
对我我之前看过一本也是关于编剧的书，
它里面讲的就是一般故事，
其实他他简单粗暴的就分为两种，
他他一种就分为了英雄，
英雄主义的故事，
第二就是非英雄主义人物的故事，
他说英雄主义的故事，
其实一句话概括的话就是类似于就是那种英雄主义的人士，
脱离了大部分普通。
我们能实现的人的那一部分人，
就是他们其实是完美的一类人，
他们很少有缺点，
大部分的他们想达的达成的目标，
可能历经千辛万险，
最终会能达成的，
唐三藏先生，
对，
但是非英雄主义的故事，
就是就是那种是小人物的故事，
就可能大多数是有一部分是喜剧的故事，
贫嘴张大民的故事，
对，
就是就是他身上可能有很多缺点，
他可能更贴近于普通人，
但是他呢，
可能通过自己的不懈的努力，
不懈的奋斗，
可能成功了，
可能没成功，
但是更贴近于真实的人物的一种故事，
你看啊，
这种这种编剧手段，
就害人，
就害人到这儿。
就他给很多元素贴了标签，
命了名字，
最关键的就是作为创作者也好，
我们是生活在人群里面的，
人群里面最大的纠结，
如果你找不到发布线，
放不在故事里面，
这个故事是没有意义的，
就我因为我因为我还在这个书的劲儿里面，
那以后也不会看它了，
以后可能也不会再用了啊，
就是就是就是确实脱离了这个行业，
又重新回到互联网行业了。
最后说一句话，
就是说netlis最近股价大跌，
爱奇艺在裁员，
腾讯视频的项目在缩减，
优酷可能要转为综艺之类的吧，
这种相互相互说，
反正我也不是这个行业的人，
你们这个博客影响力也蛮大，
就是那个伤敌1000自损八百的一个胡杨大哥啊，
因为你这一句话，
我们这期播播放量暴涨了，
但就这么一句话，
我觉得平台的挽歌。
就是挽联的挽歌唱的歌，
嗯，
他的他的原因就是他不面向用户了，
嗯嗯，
他在做自己所谓的IP，
春秋大梦，
IP这个词太**奇怪了，
好像每个人嘴上都挂一个，
我不知道尤其是界挂不挂，
我们做互联网的，
做漫画的，
长篇小说的，
尤其是前几年IP这个概念，
哎呀，
炒的特别火，
现在市场广告，
做短视频的都甚至都IP，
对吧，
就卖个面都IP，
但IP真的存在吗？
为啥不存在啊，
这个行业10年了，
1000亿人民币花进去了，
有一个真正的IP吗？
嗯，
我就举这么例子。
陈情令大家都爱看，
也消费，
但陈情令弄一游乐园你去吗？
带孩子去，
谁敢带孩子去？
那耽美剧去了干嘛呢？
嗯，
国家现在不让拍这些，
很奇怪了，
就让拍他的那个剧情，
能支撑吗？
嗯，
但但变形金刚，
小黄人，
功夫熊猫吐到那儿。
大家大风大雨的还去，
嗯，
因为里面的故事感动你了呀。
但我觉得陈情令还不好说，
我感觉现在啊，
我尊重陈情令，
对不起，
对不起，
对不起，
粉丝向的肖战是一个很优秀的演员，
王一博也不错，
但是我听说一个事情啊，
就是陈情令的那个编剧，
他那个编剧是真的是热爱这个，
因为陈情令原来是网络小说嘛，
他是特别热爱这这一个本子，
就热爱这个东西，
他自己改编的，
他自己去找的导演。
他是非常成功的，
他成功到什么程度？
他在爱奇艺如果是第一名的话，
第二名，
第三名，
第4名加了第10名的播放量还没他大，
对，
所以我当时听到这句话的时候，
是因为这个编剧特别热爱这个，
对啊，
我我这么说吧，
我讨厌陈情令，
不是因为他本身，
嗯，
啊，
就是他本身，
他他他非常成功，
他应该拉高了整个长视频的价值，
嗯，
播放量也好，
价值也好，
投资回报率也好，
然后这两个演员就成为了国民级的演员，
让我们这些普通直男恨得牙齿痒痒，
对，
但也没有什么办法，
你们俩这一期很危险，
到这危险一直在危险的悬崖里面游荡，
这不是悬崖就掉下悬崖了，
你我讨厌的是大家只模仿他的单美元素，
你是从编剧的角度觉得对，
就是大家后面的那些作品嘛，
对啊，
就是陈情令的优秀在于他真的是有一些情感在里边的，
天时地利人和，
而且而。
作为耽美这个形式，
它解决了一个巨大的一个焦虑，
中国在城市里的女性素质也好，
智智力也好，
情商也好，
是优于同性的男性的，
然后呢，
他造就了一个巨大的焦虑，
就是在婚恋的时候找不到如此优秀男生，
嗯，
这个压力非常大，
对吧，
过了过了是试婚是育的年纪，
然后大家都那个啥，
但是这个女孩呢，
知道要找啊，
但没有优秀的男生啊，
嗯，
然后单美一下给俩，
这是很解压的事情呀，
嗯，
要不我怎么去理解呢，
耽美的为什么流行，
但是我想说这是逻辑比较复杂啊，
就是只模仿这个东西的啊，
我我明白大哥的大哥的意思就是说你只呃模仿了皮层，
你们模仿李子，
对，
因为我也参与过耽美的改变，
然后也是一个大IP，
我是我研究了这个类型的东西，
嗯，
就是男。
男性给予女性无压力的爱，
嗯，
就是他不是比如说男性的权威啊，
呃，
男性的英雄主义啊，
啊，
或者是男女之间的那些所谓的传统分工啊，
造成的那种恋爱关系，
嗯，
耽美，
其实他理解的是男性的美啊，
嗯，
就是没有那那个东西的美啊，
嗯，
然后另外一个就是其实我前两天非常惊讶的发现，
北欧人做广告都用一些去男性化的男人做明星了哦，
是吗？
哦。
因为大家可能在和平的年代，
舒适的环境不需要那样的男性，
北欧本身就是全世界女性地位最高的地方，
但是他们北欧海盗给我们的一个印象就那个，
其实属于一个流行文化的元素，
其实在北欧，
呃，
基本上是你说硬，
呃，
成文的规矩也好，
或者说是一个软性的一个条件也好，
30%以上的政客都是女性的，
就在其他国家几乎是不可想象，
丹麦，
丹麦的总理就是女性，
我想说什么，
就丹美会，
我是一个甘肃人，
我40多岁了，
我应该是直男里面的，
对吧，
较高层次的那种直直男了，
我去看耽美和乙女胡杨大哥一一期都很谦虚，
直到这个时候才开始展示了自己的自信呢。
你看了这些东西之后，
你其实你会发现就是社会的压力和焦虑导致这些东西出现的，
就是你不能光骂这些。
作品嘛，
你要反思一下现实的男性有什么不对劲啊，
但是据我所知，
好像陈情令的那个编剧就是改编那个编剧是一个女编剧，
嗯，
对，
所以能写出女性的诉求，
那对，
然后我最近好像听说，
然后他过滤到了女性不喜欢男性的那个东西，
但是在现实生活中，
一个男性他是照单全收的，
就是如你想一个异性恋女性，
因为耽美的主要还是异性恋女性的，
异性恋的女性面对一个男的，
他又同时有喜欢的和不喜欢的，
不喜欢的那个东西是非常讨厌的，
嗯，
你们喝的真快，
你知道他们，
我在，
我在深情的时刻，
他们在干嘛？
找酒还有一瓶，
你的话像酒精一样让我们承认怎么暂停。