00:00/00:00
外链地址
http://www.eemp3.com/audiofile/5ccf9cf40ed6fcbf544e8b5c5133bc1d.mp3
点击复制
本字幕由TME AI技术生成
班索伯克工作室
界界高端
我爱井户端
嗯
Hello
大家好
我是樊亦茹
欢迎收听梵高money talk 啊
然后那个今天我们money talk k 好玩了
嗯 首先呢
就是可能这一期时间会比较长
然后我们放那井井端端端免费跟梵高收费版各放一半
但是呢
这是一种可能性
就是
然后还有一种可能性呢
就只放井户端端议的免费版
对
这个哪一种可能性呢
就完全取决于嘉宾的发挥
是的 关老师
拜托您了
对对对对对对
大家怎么今天多了一人啊
先
先把嘉宾介绍出来啊
我们关雅迪关老师
官博啊
我太荣幸了
一个最没有钱的人来聊骂骂一啊
真的不要期待太高啊
因为我们现在在用一个
那个就是录音间嘛
对
刚才我们来的时候呢
那个官博前一场还没录完
然后呢
我跟高磊在外面再坐一会儿
坐一会儿
我说 哎
我说今天我们其实有一个话题其实可以拖着关博一起聊
什么话题呢
就是好的好的
最近我跟高磊都觉得说
哎
好像因为大环境不好嘛
很多人说什么消费降级啊或者怎么样
然后又等着
等着给政策啊对吧
然后等着给发钱啊
对吧 是吧
但是发钱不太可能啊
但同时呢
我们也看到国内很多一些文娱消费非常火热
对 或者说 呃
一些我们比较粗俗的啊
用那个布罗津斯基老爷子的话说
叫奶乐乐经经非常多tta ment
对啊 嗯 是的
然后我们说
哎
这个倒是可以跟大家一起来聊一聊
那
那如果说到奶乐乐经济济有一个非常典型的一个内容就是电影嘛
对 因为当年
其实布波金斯斯基脑里面面想的就好莱莱坞那套东西嘛
对吧
然后还有什么
呃 沙发
薯片啊这种就电视机的那种娱乐的那种东西
但我就想
哎 官博在嘛
简直不如撞日
简直不如撞日的
Ttt atment
对 说说说
要说那个奶特勒经济的话
说说电影
电影产业的话
尤
尤其像今年的中国电影市场
可
可值得聊了
是 对啊 就是说
然后同时呢
就是我们官博从同时还从事什么呢
就是
就是极限运动
嗯
其实极限运动现在也是很多人业业余消遣啊
或者说一些爱好啊
因为现在我觉得hobby 这个事情是非常大的一个产业了
对 对吧 然后呢
还有一个就是我个人可能比较关注的
比如说演出行业
嗯
尤其以那个音乐节啊
然后戏剧节啊
各地办各种各样的文
文旅活动啊什么的
其实我觉得像前段时间什么贵州那种什么村ba 村超村超
其实跟淄博烧烤我觉得是一样的
对
就是各地小小
其实我跟高磊聊过一期
就是现在对于一些二三线以下的一些传统老城市
或者老的一些或者内陆一些省份
除了文娱概业之外
好像在别的产业里边拿到一个好的身位的可能性相对比较少一点
是 是的
那怎么来让这些地方活跃起来
可能文旅旅的一个概念的东西会非常好
其为制造一个热点嘛
对
当时我们在聊淄博的时候
还没有村ba 那么火的一些话题了
其实就是可以到时候可以放在一起聊的
对
就是在现在这种
可能大家对于大环境的感知非常
呃
至少萧瑟啊
那种
那种感觉至少是秋天吧
还到不到冬天了
在
在都解说呢
但同时呢
一方面有一些数据非常喜人的一些地方
但是那我们觉得说通过今天这一期梵高money talk 啊
不是水乡硬化啊
就是要聊天了
对对
就是我们聊一聊市场这个东西
因为讲到市场啊
其实前段时间我们在做那个孤注一掷的观影会的时候
当时有一个细节跟大家讲一下
其实那个我们官博也有个就是culture shock 的一个地方
嗯
就是他本人是在这些活动里边是不太愿意去主动讲很多票房的一些话题的
对市场啊话题大家聊片子嘛
对
但是其实那天在孤注一掷的时候
其实很多人会对我问的那句话就是说我
我一开始就问关博
我说关博
你说孤注一掷这个票房会多少
票房预估
票房预估会多少
他说这为什么要聊这个
我们聊片子不好了
其实当天那天很多人反映过来
大家对于票房还是很关注的
但是大家都没想到啊
怎么对我预期的那么高
对
但事实是就是官博还是有道理的嘛
就是预期那么高
但是那个现象很有意思
其实现在很多看电影的
我身边的一线城市的一些观众
他们对于电影票房
电影营销这类话题其实很有关注点的
是的 嗯
像这次从消失的他开始
嗯嗯
就是比如说陈思诚是怎么做这个营销这个事情的
这些话题其实大家很有很关注嘛
有 他说 我说
所以说今天这一期可以聊的非常综合啊
Ok 对吧
然后那个我们要不先让那个高磊来说一说
就是是回到布洛金斯基那个话题啊
就是他当时提出奶投乐这个概念的时候的一些
呃 背景吧 行行
我大概说一下
其实奶投乐这一个东西并不是说布洛津斯基一直就是在关注啊
或者我
我就是要搞这么一个带电阴谋的战略啊
他
他是在一个比较
怎么说呢
是很正式但不是学术化的
也不是有战略讨论的这么一个环境下提的这个东西
大约呢
时间是在一九九五年的九月底
在美国有一个费尔蒙特
费尔蒙
费尔蒙特大饭店呢
有
有一批实用主义者
他们就把未来给简化了
嗯
当时说的这个未来简化叫做二八分配
二比八这一对数字
还有一个呢
就是
就是布热津斯基当时就已经说出来的概念
他说未来有一大批的人是要靠喂奶生活
所以就出现了tta ment
嗯
Getiment 这个事情
就是把令人陶醉的消遣和娱乐跟充分的食物结合在一起
这就是食物是负制
那个个食物就是负制就是食物
呃 他说呢
这样会让世界上受到挫败的居民保持好心情
这一个论述被两位德国劲报的记者给记了下来
一位叫汉斯
彼得 马丁
另外一个叫哈拉尔特
舒曼
这两个人后来写了一本书叫全球化陷阱啊
在这个书的前沿里面就专门提到了tt event
嗯
布热津斯基
但实际上布热津斯基是卡特总统的一个长期战略的一个顾问
对对对
他从来没有在自己的著作里面说过这个话
那这个
这个事情就是说
如果但是存在他他脑子里面的这个感念
这就是他脑子幻想的
就就社会长治治久的的宝宝
本来其是一个非常概念化的一个一个想象一个想象
但是他可能他当时这老头自己也没有想到的
后来就是这个世界确实是这样
或者说他是不是一种巨大的自证预言
也有这个可能
有这种感觉
而且他如果是九五年这个时间节点的时候
我听醒大家就自网还没那么发达
对
其实互联网是放大了奶头乐的
嗯 是的
这个技术存的降低了奶投乐的成本
应该对啊
而且无远福建嘛
对
但是从这个角度我查一句说奶头乐跟所谓的娱乐至死其实还是对吧
就跟他那套理论其实是有相关性的
我觉得大家视角可能不太一样
对
视角不一样
奶统乐的视角是自上而下看我给你们奶嘴儿
我给你们好玩的东西
关键是有那种统治的意义
对
统治的意思啊
有就者就讲四下往上讲的就是媒介视角
或者媒介的发展
其实就跟当年那个汉朝那个罢黜百家独尊儒术有关啊
啊
就是我们就是反正就是外外儒内法嘛
就统治者永远是法家思心心心态
然后到了统治者之后
我怎么让你们听话呢
啊
是我怎么样尊尊民术
我当年是儒家
现在叫什么
现在叫我现治叫范法啊
法治文化啊
法治文化啊
这这个点很好啊
那就是讲一下今年较讲的我觉得让我个人比较震惊的数据啊
就是媒介演出啊
一一演出出tatailor or swift 没为全球巡回演唱会
就是今天这一期
其实还有全球视角
因为现在全球都有这个这个趋向嘛
全都这样啊
Taylor swift 呃
搞这个全球演唱会
他有一站是去了欧洲
在丹麦嘛 对
你知道丹麦政府在抗议taylor swift
嗯 他 他抗
抗议一艺艺人
为什么呢
说tailtaylor
你过来开一个演唱会
我们丹麦的cpi 都跳上去了
你让我们怎么办
你这么多的歌迷
现在没什么
好像是全球歌迷都会涌到丹麦去
但是他一起跑到了哥本哈根
什么都贵
抬高了
抬高了那个酒店
抬高了餐厅
甚至欧洲了丹麦费是什么都高
对 什么都高
然后taylor swift 的根据计算
他这一次的全球巡演可能会打破顿这样在二零一八年创下的记录
嗯
他的全球巡演的票房收入可能会超过十亿美元
哇
是eltaylor
嗯
然后中国也有了tf boy 嘛
搞西安这事闹
闹的 嗯
西安闹的比较大
但是他
他们的这次演唱会据说是给西安市创造了四点一六亿旅游收入
哇 因为有有
有那么多的观众会过去吗
对对对
至于那些不好的事情
我觉得我我们也不用说什么
嗯
就是饭圈文化嘛
是吧 嗯嗯
圈文化
这两场就是演唱会
对 呃 其实呢
就是还是
还是那个
那个讨论的点很有意思
就比如说
对对对 呃
看起来在大环境不好的时候
人最终还是会为自己真正热爱的东西
喜爱的东西去花钱的
对 对吧
关于这一点呢
就是要跟我们那个官博来探讨一下呢
就是今年这个文娱市场啊
因为你电影最熟了
嗯
因为我记得我们在过年的时候跟官博正好录过两期
一期是**档的
等于是前瞻啊
后来后面来复盘了一下
嗯
你现在说老实话啊
我们在复盘的时候
你有没有料到今年整体
现在在整体来看啊
暑期档已经很热了
对
国庆档不会差的
已经两部大片确定了
坚如磐石跟那个前任四嘛
对 对吧 前任寺
我们待会儿可以聊啊
也是一个非常神奇的片子
英年早婚啊
前前任任前前任系里非常非常有意思啊
就是基本上现在能明确二零二三年中国电影票房市场是肯定是好的
非常好的
然后整体的数字都是比之前要非常
就是说因为经历了三年非常痛苦的嘛
你
你在那个**那个时间节点
有没有预料到这个这个情况
我者道道业
有没有任何有
有人预测过吹过风或者说今年会怎么怎么样
我觉得如果有人能够预测测这个情况啊
嗯
就还能够够
电影影业业
你
你道道什么
电
电影行业这个魅力就在预
预测
谁知道消失的它卖这么高啊
谁还能想到孤注一掷还能反超了他
谁还能知道居然全村的希望啊
风神第一部居然在高考当天还起晚了
然后拖帮带口的全全全国几十个城市跑
没有人想到啊
那封神的口碑压力
这个是提前想到的
嗯 的确
这仗打的很辛苦
所以包括八角龙中啊
怎么可能王宝强这个片子二十多个亿
就是长安三万里
不可能有人想到追光十年这部电影居然卖到十六亿
对 六十七 呃
是奔着十八
呃
可能最后十七十八左右
对
这些没有一个能想到的
嗯
但是我觉得更加有魅力的点就在于
为什么在以前的小概率事件
在二零二三年的夏天
嗯
集中出现了
这事儿反而是太值得思考
一方面我觉得你们说的奶乐乐经济得奶头乐也没道理
首先它刚好踩在正好这几个片子能够拖得起来
也就是说这是几个好学生
嗯
他刚好能够给你足够多的反馈
经得起你注意啊
这些电影它一定这里面只要十几亿以上的电影
就意味着要反复消费
嗯
它不是一次啊
不是只看刷
而是有二刷三刷的人
是这样的
所以才会有十几亿二十亿
我们就要这种就超大众娱乐的这种代表作品
它是不是经典作品不重要
它足够热卖
所以今年二零二三年
我觉得如果在**档
我们是绝对预期不到一件事情
而是二零二三年的**档是最大一个点
叫百花齐放
好像不局限于以前
就要看这种啊
欢快的**电影是什么类型都有
那满江红啊
什么
怎么会直接爆漫
流浪地球啊
这对 流
流浪地球
无名这都这打打杀杀就看着我心情不好
但不管你说真正正的可能就那个喜剧片法卖的最不好
交换人生
对对对
还有什么 呃
熊出没
人家就拿人家该拿的那一部分啊
这都是典型
所以这是**档最大的
咱当时复盘最大的一个点就是积压
都积压到**档了
嗯
但是没有人能预期到
我觉得如果咱们不叫复盘
暑假还没到
但是好像至少有一个点是确认的
嗯 话题性
从来没有在中国电影历史上
在市场的推广上起到这么大的助推作用
嗯 从来没有 嗯
甚至他反向影响到了创作
那 那我我我
反正我就问你个人的意见啊
你觉得今年有烂片吗
很多啊
我跟你说
创作一家人烂到豆瓣都已经三点几分了
哎
你见过在主流大范围公映的电影里面
能够把自己烂到豆瓣四分以以
这是绝无仅仅有几乎是票房现在有多少啊
他反正现在说
因为反正他收完票房我们就公开说了嘛
就是我也不拦着你赚钱
像我作为一个行业人士
就是我自己自己的个人底线就是
比如说现在还有另外一个片很差
我就不提
因为人家还在收钱
行 好啊
以就就在创作一家人可以提了
基本上他也没什么钱收了
现在当日票房几万块钱都没有了
所以他就是很差
所以他就是很差
麻花
开心麻花这个系列曾经是我们业内公认的是一条走出一条自己的路就很成功
为什么短短几年就消耗了啊
就 就不像是 哎
是
所以说这个是很
很独特
我觉得是这样的
就是在**档那个时间节点
我们如果发生就是**档的那个复兴
我是不会想到聊奶奶头乐这个话题
为什么呢
因为**档给我理解最多的是一个啊
我们经过了三年疫情
对
因为迎来了一个报
报 报复消 消费
报复性消费
然后再加上那个**档
的确
今年**档我觉得个人觉得是整体水平最好的一个**档
类型多
然后每一个类型可能都在线
没有特别拉胯的
但为什么现在放到暑期档我要聊这也是整体最好的一个暑期档
就片子好是一定的
嗯
但是我觉得要聊大环境
对
因为我觉得现在大家看电影不是报复性消费了
嗯
不是报复性
它是有一种什么呢
我我
我只能说我的观察啊
有些就觉得说电影票
虽然这两年我跟
跟前几年比
电影票尤其在上海这些地方近啊
还是略涨的对
但是对于你买两个小时的满足感
嗯
文化这种那种满足感来说
还是可值得去做这么一件事情的对吧
然后再包括你像音乐节戏剧节啊什么的
为什么那那么那么火爆
很多人就是
就是像前两天张惠妹演唱会
在前两天虹口足球场的什么蔡依林演唱会太
太吓人了
就是
就是坐满
然后还
还说一个
还说一个细节
就是蔡依林演唱会
你知道蔡依林演唱会现在最多的都是
呃
那个精致男生嘛
我不知道啊
我
我懂你意思了
我听懂了
我听懂了
然后 然
然后那蔡
蔡依林演唱会也有很多精致男生
然后看到一个评论说
哎
这帮人不是在蔡依林演唱会
为什么会跑到那个蔡依林演唱会来说
然后他说在蔡依林演唱会的都是dance 组
Ok 蔡
蔡依林演唱会都是包扣组然的
而且你像蔡依林就是在全国各地巡演吧
几乎常场爆满
嗯
然后前两天嘛
比如说又是什么周杰伦的演唱会了
然后什么萧敬腾了
张学友
张学友在演唱会还还还
还摔倒了什么的这之类的
我以为张学友演唱会又抓住通缉犯了
对
然后基本上这种东西开一场火一场
开一场火一场
然后各地的那种音乐节
我就觉得说这个东西就是值得一个现象来聊了
嗯嗯 对吧
首先年轻人居多的
对
年轻人居多
然后他们这种愿意反复的去接受这种东西的一个消费
他的一个点还你们的观察
因为我们那个这两年我们官博跟年轻人的聊天比较多
嗯
你觉得他们现在对于文娱产品的一个渴望的一个点是什么呢
就是我
我总之有说
先说大范围
我今天不说个体感受
我觉得大范围给我营造了一种特别奇怪的就在这种巨大的转型时期啊
就是这个转型
从从高老师啊
从从高磊就直呼其名了啊
你的角度肯定能说的很清楚
就是这个错过了我经历的
我是七零后底经历了七九七九年的
我比你大一岁啊
咱经历了整个那种从那个房价零几年几乎忽略不计狂法之后
他那种蓬勃向上那种劲儿
现在我就感觉有一种魔法时代有点夸张
但是就有一集集体不过了
那你说气质
你说这个末法时代
我是在二零一二年开始
我就在反复听人说现在是末法时代
末法时代
末法时
就是是听到现在没有那么夸张啊
但是我就觉得有一种咱不过了的气质
因为像现在这个房价
你再怎么调控
对于现在除非你是那种中产阶级二代
嗯
就是你家里父母本来就有一套两套三套房
你可以休闲躺平和自由生活
那是真的很令人羡慕的觉
具体数字多少
这个通过统计局啊
虽然他们最近不太上班对吧
哎
怎么就到这这说话话
刚才才说
刚才都说我刚才都说我自己
自己己比还狠
狠 对啊
就太狠了 你
然后后这个也不同同意外
然后
但是我们可以很容易的得出一个夸张
因为有房产的家庭有多少个
然后大概他们就有多少后代
那么这个人群实际上没有多大
更重要的
年轻人
我觉得可能他们向上我们经历那个九十年代二
二十一世纪初那种蓬勃向上奋斗的那个劲儿是不太一样了
就是睡着了感觉好
就是没希望
怎么可能的
一平米最便宜的四五万一平往上起
我月工资多少
八千 一万
一万五 Ok
这高三
也不不
也不对
怎么想也不可能
对 中位收入
大家看一看那个中位收入
这个就是
就是 然后
所以说到这个奶头乐
我觉得他好像不只是奶头乐
嗯
他就有一种人生观
在这几年之内发生巨大的一个转型期
时代在转型
嗯 有没有
有没有发现好像有一种很大的东西分崩离析了
然后碎片化
哎呀
散的很开
我刚才在聊刚才那场
跟老袁我就说了一个词儿
嗯
就是如果一定要谈论真正的本质
嗯
我最近认为电影创作者在这个今年的暑假
如果一定要讨论终极命题是什么
是我们心灵的碎片化
我们接受它吧
它会加速的
嗯 为什么
导致的是我们人文精神世界的发展的速度
这个加速度远远落后于人工智能代表的它的发展速度
最后这个撕裂会越来越大
我们最终会被技术发展被撕裂掉
因为我们在人类的心灵的人文的发展也就几万年的历史
对
而在短短的技术改革
在工业革命之后
这次的技术可能会快速的发展到我们理解不了
接受不了这种
说实话
现在的奶头乐更多的是一种苟延残喘
给我的感觉就是人是否能在一个真正的虚拟数字世世界里面去寻找
嗯
体验上的真实性
嗯
的最后一次
再不这个触碰不到
也就彻底拜拜了
其实
其实说白了
你刚才说的这个现象就让我想起三体来了
嗯 三体
其中在比较靠后的那个章节就说到
由于三颗恒星不确定的引力把这颗行星给撕裂了
嗯
剩下的那批人就不得不寻找新的家园
必须要加速寻找
嗯 际际
最后剩下的那一批人那种相互安慰慰状态态跟现在很多的所谓的奶头乐其
其实相通通的
所以我就跟不是仅此季的九五年的那个状态
那个时候我们wto 啊
还没开始球是对的呀
就是 就是
所以那个还是那样的一个
呃
全球人类的那样的一个
那什候大家还在聚合
嗯 对吧 他在
他在聚合的时候就提出了这个问题
我觉得这里边是两块啊
一块块就是比如说刚才你提到梅梅那个演唱会啊什么的
虽然现在全球有一种反
反全球化的一些
嗯
一些些些向对吧
有一些逆流
比如说 呃
你像包括德国现在那个极右的政党都在
都在
都在起来 对
但是毕竟有四十年左右的全球化的那个底子在
你想taylor swift 为什么在丹麦会引起那么大的一个轰动
因为文化上面的那种无远佛界的那个东西已经已经在那个地方了
因为包括互联什么的那个东西是没有办法
其实你再腻也逆不回来
对 逆不回来
对对对
在这种情况下
就是我觉得奶头乐在全球的领域里面聊聊的一个点就是文娱影响这个世界的一个前进变化还是继续存在的
对对嗯
而且其实说老实话
如果我们放眼看世界的话
其实现在整个全球市场都不怎么好
嗯 对
全球市场都
都很差
对是吧
然后我们憋着
然后美国也
也 也着劲 对 对
为很多
俄罗斯也不好
欧洲**也不好
现在我告诉你就是大家呢
其实都知道
就是都很烂
嗯 都糟糟糕
但是一定要停住
对
为什么你先倒下去
我们前前倒倒
对
我一定要冰了
就全是这种状态
其实都不好
对 都不好啊
对 这是一个 嗯
一个脉络 嗯
还有一个呢
就是我回到我们
我们现在这个脉络啊
就更像我们
我跟高磊之前聊日本的时候
我们聊到一个话题
叫宏大叙事消亡杀
对
你说这怎就是是宏大叙
因为比如说你刚才提到九五年
不如金斯基那个时候
对
那个年代的中国社会是有宏大叙事的
嗯 对吧
尤其进入到二零零一年
比如说我们意式入市啊
然后世界杯啊
然后怎么样
当时的一个宏大叙事是
比如说我们要拥抱这个全球化的一个东西对吧
对
然后我们经济是这样正增长的
所以说我跟所有的六零后七零后聊天都有这种感觉
我觉得 哦
我说你们身上是虽然年纪比八零后九零后零零后肯定是要长很多
嗯
但其实你们的内心更像一种年轻的灵魂
嗯
因为很多除非你已经躺平了
一些人啊
不正其实很多人现在还是对于未来充满了热情的一批人对吧
很多人是这样的
但是你去干一些年轻人聊天啊
很有意思
因为比如说因为我们现在做节目需要
我跟高磊找了一个年轻的一个实习生嘛
对吧
有的时候跟他聊天
你就会觉得跟那些年轻聊天他们好丧
或者说他们好保守
这个保守是外界给他的一种压力
你比如说
比如说他父母会跟他说
哎
你别在上海这种地方闯荡了
早点早点疯嘛
早点早点考个工然后怎么怎么样
然后你想
年轻人跟年轻人之间都会
都会 都会卷
为什么会卷
比如说 哇哇
他已经开始
就是我刚刚才大二
他这个人已经开始准备考研了
已经开始上各种补习班了
或者或者
或者他那个
那个基点积的非常高
然后怎么上次我记得曾经跟我讲说他们复旦那些好卷一点的学生
从一一开始大一选课的时候就开始卷了
嗯
就哪个课比较容易拿a
拿高的一些绩点或者怎么样
就他开始选
不一定喜欢这个东西
但按照我们就八零后甚至七零后的一些
像大学啊
哇
进去之后就是应该该好
就是说学自己己学的东西
自有或者说琢磨磨这个
我今天我先玩了一圈
你哪怕谈恋爱我先玩
你哪怕谈恋爱也可以嘛
但现在就是卷到
就是说进了大学继续卷
那那种感觉就是你会觉得是年轻时代的人
他逐渐的被这个环境改变了
改变成这个样子
然后现在这个语境下
宏大学士向往史这个语境下的那种奶头的是什么呢
但是呢
更多的时候在这种东西里边是一种喘口气的一种感觉
感觉就是被压抑到一定程度了
对 我不太
我不太想用那句话
就比如说今朝有酒今朝醉啊
然后我觉得那个太
太负面
他们其实不是今朝有酒今朝醉那种种种态态
而是说可能别的东西都太烦太苦太闷了
但是呢
在这一刻
我可能追追我的哥哥对吧
去 去
去一个音乐节
看看我喜欢的一个乐队在唱唱歌
或者我去看一个剧
这个地方是让我喘口气的一个地方
然
然后这个东西会上瘾
对
有可能是多巴胺
有可能是内非塔
可能巴巴居居多
对
多巴安居多一但
但是他看总价就或者是单价又没有那么高
在负担 对
一张电影票才多少钱
一张电影票才多少钱
对
一部剧两三百
在上海对吧
你多刷对吧
当然有很多人很狠啊
然后或者说音乐节
音乐节
其实音乐节的票没有那么贵
他跟演唱会不一样
音乐节本身那个的那会会好一点
哪怕演唱会你
你去做那个看台的位置啊
或者怎么样
或者你最喜欢的人
你去买最前面的位置也就这样了
嗯
他是更多的是这这么一种感觉的那种那种东西
然后我觉得因为关关博在有一个很好的一个视角
你觉得现在你们圈内啊
就电影圈内对于这一块的观察
有没有就是因为真的今天非常好的一个点
就是媒体圈
金融圈
对那个内
内容
内容圈没有有现现
有没有发现这样子可能后面
可能后面就是属于电影一个个又一个比较好好的事情
我觉得电影的人文精神的
中国电影的人文精神的出现
会不会就在这么一个时代
我刚从北京过来
在北京特意做了一个现场播客
客场场来了五十多人
是跟封神的编剧丹嘉楠老师
然后我们俩就提出了一个问题
比如说中中国历史上是没有自己的史诗的
史诗 对对
然后神话是有
但是我们为什么说现在要拍一个这样的神话的电影
就是说我们要找到我们这个从哪里来
我们要前往哪里去
神话史诗啊
反正最终是拿他为抓手
那么我们就自然想到
Ok
这是三千年的一个神话
拍成了封神
对
那我们是当下的世界
就感觉我们的心灵
观照我们的心灵
是不是我们要有一个看向未来对应的神话是不是也需要呢
这是不是我们影视创作者的一个必须要面对的问题
如果需要
那他是什么
因为我们也不能永远往回看
对 往回看
看到三千多年前了
嗯
他真的就能
他是不是也能够跟我们反弹
为我们指向我们奔向哪里
Ok
我们俩就聊出来一个应该不算答案的答案
就说想了想
可能目前来看
对于人类当下未来的神话
嗯
就是过分的
流浪地球啊
就是人工智能
第三集
流浪地球三
其实大概率我个人判断
从第二季我的推导
它就是一个科学哲学的电影
讲的是人类最终的终极
我这么理解你这个话
你的意思就是说
未来是不是电影
其实包括电影圈啊
任何文艺作品圈
大家创作的一个母题是对于未来的一个想象了
要寻找人类的新的神话
嗯
然后这为什么现在我们站大文明
因为我们现在站在一个科技的一个路口了
是的
这次光博是这个意思啊
我get 到了
也可以
我们从一个载体上
就是一个作品
你就会发现流浪地球一到二的变化
嗯
它是一个无论从叙事载体的载量叫信息量
嗯 这个词其
其实我第一个提出一一九年要高信息量电影
后来二全面都用延续了用了这个词儿
以及他的叙事的复杂度
更包括他的思考的深意
嗯
三个三条线并进
然后自然推导出第三步是一个更加甚
甚可能能就进
进到非人类中心的主义的视角来重新看待智能
看待生命
看待意识这个ai
用ai 的视角来讲故事
反过头来让你看见ai 的视角
是的
所以说第三步一定会更超越
超越世
那我问你啊
你这是一个趋势
你这个趋势是会有
当时会有
你觉得到时候会有市场的支撑吗
所以我刚才为什么前面提到我们只是在仅仅的过去等部儿
也就八个月吧
十二月底拆的gpt 发布
就感觉这八个月发生了几年的事情
是这个
这
这一轮泡沫都已经炒破了啊
就这八个月
对 真的 真的啊
但是他才只是刚刚开始
是日新日异的时代到来
所以在这种情况下
我们再也不能用传统的互联网的那个技术思维
这次是真的是我觉得工业革命以来要马上彻底的改变我们的生活
我们每个人都是身在其中
哎
你有没有感觉到对人类最大的威胁已经到了
其实我有这种感觉
我们就是会健康的发展
嗯
包括最近的不管是好莱坞表面上看罢工什么这些
他会愈演愈烈
所以在这种情况下
就我刚才一开始提到那个话题
就是我们会对
最终会走向虚
我们唯一的契机就是我们能不能找一个未来的神话
这个神话就是我们多老远打哪来的编的
呃
女娲团土造人
那么未来我们的人是否能够借助新的智能和意识的形态
我们变成星际文明的一个物种存在下去
可能现在你我这样的电影
白如啊
高高冷量的肉身这样的人类已经没有那么重要了
这个
这个命题很诱人
对这个
这个神话是否有人会去建立彗星
因为这个议题就是我刚才说叫共同的精神危机
如何在数字虚拟世界里面寻找生命经验上的真实性的问题
这个东西是全世界人民要普遍面对
无所谓你是老人和年轻人都要面对这个问题
因为以前你不需要思考这个问题
所以我觉得对于电影行业
我会认为这在当下其实也发生了
你们会觉得这个科幻命题
我只是说流浪地球三
我觉得必须再提高一个维度
换一个角度
此刻你刚才提到那几部电影孤注一掷的这样电信诈骗
电信诈骗这个话题背后是什么
嗯
背后是移动互联网和电信技术的发展
也是技术革命啊
我们而
而且还有一个就是人跟人之间真实的交流变少嘛
啊
这是另外一个维度
我就说核心啊
我这
这是两个电影
还
还有个个barbiby 到这么小的电影
野蛮人入侵
文艺片啊
陈翠梅
包括即将上映的我经过风暴
我终于看了
吓得我呀
天妈
这三部女性导演的作品
嗯
当然是女性主义的一种上升的一种趋势
背后是什么
嗯
为什么依然是我们的技术发展
让整个工业社会以来
我们越来越多的女性就通过经济独立
实现了更大的个体自由
嗯
来改造了社会
让人类面貌发生了巨变
然后我们有这么多你经常说的英年早婚
婚恋一题
怀孕这生不生孩子这个问题背后是什么
它也是我们的生殖技术
嗯
不断的发展
我们以后不需要自己怀孕了
子宫自由
所以背后都是在技术改变了我们
而我们的电影创作者们对应的都是一种下意识的反射
我们说了很多作品啊
你你
你说这些让我想起我们年初的时候
我们在做一档节目的时候啊
我有一句话啊
这个
这是樊亦茹听了了作品觉得头很大
嗯
就是我说这是一个冥王星进入水瓶座的时代
就是他他
他听了以后他就懵了
什么意思啊
其实这个
这样的一个时代
大约两百多年出现一次
人类的玄
玄学时间开始了
对对对对对对
看看
认真听一下
时间的规律是很神秘的
嗯
我后来花了很多的时间在一直研究这个时间
嗯
因为你在交易里面是四个小时
一个星期有五个交易日
嗯嗯 然后呢
交易呢
又分成不同的时段和不同的时空
嗯
这些东西其实全部都可以对应到
就是天体物理
就是后来我也有跟樊亦儒聊过这个事儿
我说所有跟着大盘看了十几年的人
嗯
最终都会反射到就是两
两个派别
要么去看天文
要么去看易经
我
我认识的老法师
没有一个例外
没有一个例外
嗯
所以在说到这个规律的时候
就像你刚才说的这么多
包括
包括一些非常奇特的想象
嗯
包括一些非常大胆的设想
这一切因为人类的幻想如果要变成现实
通常都是在电影世界里先实现的
嗯 对吧 先实现
那实际上我想说的那个冥王星进入水瓶座的时代
同时也是激发了两次工业革命的原动力
它恰好就是在那个点
它开始了这样的一个东西
我们恰好看到了chat gpt 的时候
那个冥王星又到了水瓶座
它恰好就是在这个时间段
个体和就是上面那个非常庞大的顶层建筑之间产生了一种微妙的对立关系
嗯
然后每一个人的情绪
每个人的表达可能都会逐渐的碎片化
这个实际上是在积累一种可能
是全部的人类向前走的一种原动力
我并不会把它看成是就是像三体那样的行星割裂
嗯
我觉得没这么惨
就是也可以套用一个概念
就是文艺复兴嘛
嗯
可以套用这个概念
文艺复兴为什么会出现
是因为君士坦丁堡不存在了
嗯
可是他的结果是什么
他的结果是如果你没有文艺复兴
就不会有后来的工业革命
是的 对吧
我觉得中国文艺复兴是不知道有没有
我不知道
反正东北先要复兴起来
东 东北
东北文学他现在复兴起来了
对对对
这只是一个因为我觉得东北复兴他有一个
有一个文化的一个底子
就是 呃
其实我们聊过很多
因为东北为什么现在容易啊
文艺复兴也好
因为他是一定意义上是浓缩了共和国历史的一些非常让人那个纠缠不清的地方
首先
那个东北老工业基地对吧
共和国的长子这些话都说了很多年了
嗯
他其实从五十年代直到八十年代九十年代
他经历过非常辉煌而稳定的几十年的运行
然后他几乎影响了三代中国人的观念
三代中中国人就是
怎么说呢
就是尤其像东北
你比如说像我们现在说东北人保守啊
或者东北人喜欢靠体制啊什么的
你不能怪他的
他就是三代人
他是硬印刻到dna 里边的
对
现在的东北复兴那波人非常统一
都是八零后九零后
嗯
创作者都是八零后九
他们有一个特点就是
一方面他目睹了上面两代人对于这个逻辑的全盘接受和就是就活成这个样子的
就像漫长季节里边那个范伟演的爸爸
就是他
就是那个人
他对于单位给他的荣誉非常重视
然后每天脑子里想的是如何让自己的儿子进到厂里边那个事情
对
然后创
创作者同时呢
他又接受了
比如他可能到北京去念了大学
然后甚至出国留了学
嗯
然后到东部沿海去做过生意
或者说在那边体验过
他知道有一种全新的或者说不一样的一种生存模式
然后在这两种生存模式在中国的场域里边的博弈里边
明显前者落败了
嗯 对
然后他内心会有一种
嗯 不平衡
失落的那种怅然若失的那种感觉
然后这种微妙的情感是东北的那批八零后作家独有的
嗯
然后他写出来了
然后前几年大家为什么没关注到
前几年整体中国都是蒸蒸日上的
对
前几年经济发展掩盖了诸多问题
人家把你那小说写了多少年了
我认为对吧
对
现在成为某种预言了
嗯
成为某种这个国家产生了共鸣
主要啊
对产产生了某种对这个国家的那种
那种
那种预言的那种共鸣了
我觉得是主要是这么一个底子
是的 对吧
那还是回到那个文艺复兴那个话题本身啊
就是我刚才理解关博那个那段话的意思就是现在对于很多文艺创作者来说
你不应该或者说你可以做三千年前的故事啊
嗯
但是你的眼光要放在我们现在站在一个科技是的一个关口里边
未来的人会怎么样
嗯 这
这是一方面啊
我觉得还有人文精神还有另外一种面向
就是关博我这么问啊
就是当然你考虑到这个这个节目的安全性
对 呦呦呦呵
我来考验我了
我这么问题
但是我相信关博听得懂考验
但是以
以我对关博的理解啊
就是我对他的了解
他应该听懂我在我在问什么么
我应该也能听懂你在问什么
觉不觉得你按照你刚才那个思路啊
就是未来的文艺创作者就聊更多未来
聊科技对人的一个
呃
一个改变的一个东西
嗯
这一定程度上也是一种找的掩护
嗯
或者说甚至有的人可能是逃避的心态
我 我懂 懂了
有的人是掩护的那种心态
你听懂了吗
因为同样一个故事啊
你披着一个科技的一个探讨的一个外衣啊
嗯
其实里边还可以讨论很多人文主义的那种东西的
对对吧
你比如说
你比如说对于个体的关注
对于个体面就是什么叫宏大叙事消亡史就我们再也不聊宏大的那种东西了
关注个人的自由对对吧
嗯
或者个人命运的选择
择不是战术性合作
我要可一下战术可走了战术
幸亏真的是
是因为
因为我觉得如果所有的人都按照官博刚才那个说法
但是我现在关博他那个完整表达肯定是包括我那个东西就是的
是的
就是明白
呃 有这个意
意涵在里边
但是我希望大家不要
不要陷入到某种说啊
只有这个东西是能做当然的
这个我其实明白到这个表达其对
因为我们非常
我觉得我们是需要补课的
是的 对我们
我们人文主义的关怀的东西是需要补课的
所以我觉得这个时候幸亏是大家什么的
就是咱们不只是说接触到国内这样的影视作品
然后这个互联网这个高级高级高级说的好
说说好说的好
就是咱们
咱们就是普通影迷
也是全球视野嘛
对 最以你
你能够到欧
欧洲创造者在干嘛
日本们东看他马才get 到我的视在的
对
然后包括高明说北美的
呃
大家对于这个不要因为是这样讲事
这件事情情节早就被人写尽了
对
最终我刚才讲的叫什么呢
我把把它提炼
嗯
叫全球人类命运的共同精神危机对应的思考
对
实际上当年
哎
最近我在追一个很无聊的美剧
叫基地 嗯
阿西莫夫夫经典的代表作
嗯
我其实都不好意思说我是科幻小说迷
但我觉得是科幻影视迷
这个原著我没看
我看了第一本
因为他十本呢
太长了
那讲的就是等于在那样的一个帝国下
大家有一些信用
一些基地这样的形式
如何又开始一个新的一个人类命运的探索
所以我觉得在不同的维度
其实很多几十年前都在考虑啊
你说人类的奋斗
你说这个基地
阿西莫夫的那个是不是就是本拉登最爱看的那套小说
所以就说本拉登他们都怀疑说这绝对是看过基地的
然后他就干了这事儿
不然这实在是你知道吗
就是你如果不要看这个剧
这个剧把那个原小说改的乱写
因为第一本他看过
你就是看小说
嗯
的确是是你的
我们很多科幻迷都怀疑你没有证据吧
那本拉登就死了
谁拿叫叫出来问问对吧
有个电视情节
那么唤醒他的实体
然后对 大
大家家没看过那个朝代
太逗逗
那你的意思是
就是说你还是不太看好
说我们就是国内的表表达者在于人文这一块的一个空间
这个
这个我觉得啊
就是说能不能讲寓言故事
其实就这么个问题
我给你举个这么个例子吧
当然有
因为就在这么当下
咱们这个节目非常非常受欢迎
我也顺着着点讲
就是对有事人讲讲
我就举个例例
就说因为就是最近
最近咱就说这个啊
封神啊这个台词
其实我在节目里面就是说
不要把他那些人家很好的剧作上的台词做过多的产品
对对
有人有什么马
看到什么是人决定的是不对
是哦
看到什么是人决定的
哦哦
你是口音
白狐 白狐
你们都说是妖孽
为什么明明是祥瑞
就是你犯的可是strange
你犯的是straight
可是这 这就
就大家从商务是我而激发
就这里面有些台词就是大家就是我
是 就是你
因为你这最后就搞的
不是说你那个读解没有道理
他有很多种读解
文艺作品就是用来大家读解对吧
但是你要盯着一个方向上去
你也让这个作品在最后在二和三还看不看了
这 这 但
但我们在全村的希望在
在全村的绝望呀
最后变成这是我们的现实
所以这个现实
所以说那怎么能够对这个当下的现实就说你有
我一直说实话
在这繁球之间聊过
不管全球也好
这个时代也罢
他在去折腾
他再去怎么甚至叫周期性倒退都可以
周期性倒退
对
但是不影响我们个体的进步
呃
确实这是两码事
对 没错
现在这个时代就是
虽然现在是三七叠加
什么底部共振乱七八糟的
但
但是其实我们也一直在说这个话
就是你个体想做什么
你按照你的计划
你按部就班就可以了
没有必要一定要遵守什么特定的规则
是的啊 你
你遵守法律就已经很好了啊
是的
没有什么特别的条条框框来约束你
也并不是说每一个号召你都要听
你都要做
其实有很多的事儿他跟你没关系就没关系的
是 对吧
所以我觉得在创作者上的角度
我永远是把最首要的priority 那个评判标准就是他是否在追求心灵上的自由
嗯
这种自由是我们心灵上的完整的基础之上
是一个最终极的追求
站到这个角度
我觉得一切必须挪开
嗯
这是我们重新去想那几句大家都能说出来的
Yeah
生命诚可贵
爱情价格更高
若为自由故
两者本身
若为自由故
两者皆可贵
火火
爱本身就是真的
就是最终我觉得搞焦虑
我觉得很多
零零
自由这段话有你们两位
那个就是八零前那讲出来我们俩这八零前有点勉强啊
勉强 勉强 对对
我 对 就
就七零末吧
嗯
七零末末啊
那因为就是还是回到那话题啊
就是我们还是为什么聊这这个话题的
本身我就关注年轻人嘛
是因为其实很多年轻人听我们梵高
他更想说听一到一些
因为很多人是不安
很多人对未来是焦虑的
对 很多焦虑
因为比如说我们跟那个我们这实习生聊的时候
他们他会觉得说
哦
好像比如说现在
比如说去实习
实习单位各种奇葩的事那种事情的
有的时候用人的那种问题
有dirty y world
对
还有得体y world
这
这个东西大家都都吐槽
但是你又不能不去工作是的
是吧 真的
真的说自己躺平的人都是你有资本躺的那些人
那些人对吧
是
然后同时他们又会觉得说
对于社会上的很多一些事情
其实是既看不惯
好像又无能为力对吧
到底以后是要随波逐流呢
还是说说出淤泥而不染
这个东西其实很多
尤
尤其是接接受过一些高等教育的一些青年人
他其实很纠结的
那那种东西
对
然后我觉得倒是可以站在他们角度来考虑啊
就比如说现在比如说
比如说电影市场就是一个很年轻的一个市场嘛
对
基本上就是二三十二三十岁左右的是主力观众
然后音乐会
戏剧节这种电影节根本不提了
比如说现在年轻人还喜欢一个东西
就是叫什么特种兵式旅游啊
对对啊
那天高磊还不知道什么叫就不知道是啥
我还问 对
嗯 关博
知道什么叫特种兵不
队啊
今天就是我特种兵是录播课
一天三场
反正
反正来都来了
对对对对对
来都来了
大概就这个意思
这个意思嘛
那种感觉对吧
然后你们是怎么来的
很密
你们平时你吃个润喉糖
现场发糖还是现场发个糖
嗯
现场发糖糖
嗯 科学家
是科学家家来了
科学家来了啊
就是我想知道你们平时对于年轻人的这种心态的这种观察
或者是站在你们的角度啊
因为你们都是活的
相对于就是自主性还挺强的
尤其像关博
我觉得高磊其实也自主性挺强的
我是因为散漫
但是你也属于那种没人能影响你们啊
是
这个倒是是这点
我
我觉觉得说你们能够给一点那种精神喊话的那种东西
就结合自己的经历
因为我特别怕
就是我建议大家就听后面的内容的话
嗯
大家千万不要觉得说是那种什么站着说话不腰疼啊
或者说是那种diy 味很重的那种意思是我们俩还得忆苦思甜不是
我觉得倒不是
我们是一种平时这个角度
Ok 对
就是说自己的真实想想我觉得是最主主要的嘛
我
我就先说一个观察
就是你也知道我是跟是吧
有一个新节目不就是跟两千年后的年轻人对话
然后因为我的很多博士硕士士同学我们一起上课
他们就是两千两千零一的很多嘛嘛
然后我就发现有一个很明显的一个我上大的一个落差
然后努力的是真努力啊
哎
然后躺平的是真躺平啊
哎
他好像也是奇话
我昨天不说
我导师孩子啊
十八岁去做一个英语的一个戏剧演出
原创的哇
自己了一自己的舞创弄哇
我请了一堆我的朋友弄了我三十个还是有的
他现场能做一百多人
然后回来就给我发微信说
天哪
这是十八岁的高中生啊
全程的英文的表演和这么完整的思考的表达
非常直接大胆
然后其中还有一位我的朋友说啊
我也算是名校毕业
但是我是小镇青年
然后考上大学毕业工作
然后我也自认我参加了很多活动
但是我能看到咱们现在高中生已经成熟到这种程度了
他都觉得无法想象来开眼界了
但其实相反而言
那对应的很多年轻人他其实也不是那么卷
我甚至可能也就早早缴械
就深陷到这个迷茫当中
我觉得你如果说从我的角度
就是前一阵我是跟
呃 刘晴啊
梁永安我们在在直播间对话
我觉得他们两人说的其实我们三人有些共识
嗯
就是在这个大时代啊
因为是时代在转型
你要对整个大的叫叫物理空间也好
或时代空间也好
时空的角度
你要知道你所处处的这个位是跟每一个个时代是有明显的不一样
刚才在前面那几句说过了
但是那你能够做到的是你要怎么提高自己
找到自己内心的兴趣
把那些无意义的工作真的不愿意上班
也不想谈恋爱
我那天问的第一期就是说为什么零零后现在是不谈恋爱了嘛
是觉得没有意义
也不想上班
那你要只能从兴趣当中去寻找一些你自己的个人的意义感
然后你那个预期最好是发自内心你个人的对自己生活的预期
而不是我们都会禁不住去
去排除那些从小到大受到的规训和彼此的指责
就是当现在我们爸妈一上来张嘴第一个先给negative
先给您否定
对我们你这个人不行
对 就是行呀
就我那朋友不是自己创业说
哎
那钱是不是没钱了
是不是没钱了
就是没钱跟我要啊
就你
谁经常去会舒服你知道吗
就这 我没钱
没为
为什么最近没跟我要钱
人家就说你能不觉得
至于我最近周转开了
不用跟你要了
马上就要好了
结果咣当一泼水还要跟我这交
所以我说大家把这些东西都是我们规训
在这个环境当中
我们都得承认
或多或少的
刚才说那么这么自信的能玩那个高三就玩那个话学
其实那是很少极少少对顶层的的啊
那么绝大部分的友们就是说
那至少先意识到我们的成长很多的责任
第在于我们那个选择的是被动的
无形的
我们被选择了先从觉知
嗯 意识到
然后我们是不是就调整一下那个预期的方向
最好是你自己的方向
嗯
但这个事情
对不起
就需要很长时间去寻找
这二实这个确实对
第二
还有一个事儿
就是那个你定了那个方向之后
还有到那个斜率的问题
我得使多大劲儿
就是感觉那个斜率的特陡峭
就是我必须在多少天内
就是信息效率吸收那么大的情况下
我的必须对我的有用性
它的效率第一位
这太狠了你知道吧
就是实际上无热起逼此了彼此
所那个个率率不能能被选正确
斜率高低方向不正确
你其实还是摆
还是为别人活着
第一
找到自己内心的方向
兴趣为主导
慢慢来 第二
找到了之后
找到一个适合自己的
当下你所处哪个城市
什么环境
能不能养活自己
一个让自己环
也别看这个斜率低啊
你只要坚持那么走
你的成长是绝对的
是最化非常大的
嗯
你是跟时间做朋友的
所以现在呢
大家就是是变变虑方向
因为他也不考虑
他就没意识到我们在最大的被规训
他只有情绪
只有情绪
被情绪掌控我们如何去
所以我说强化身体来对抗这个情绪
来去把这个规训过完
那些东西尽量排除掉
我自己真正内心在思考什么
我的愿望是什么
然后把那个斜率调到自己适合的那个度
因为个人预期这事是个主观
我后来跟我那个创业的朋友说啊
我觉得你的最近为什么这么焦虑
就是因为你是否在真的跟你喜欢的这件事儿
你都决定要自己创业出来单干了啊
很累的
我是否能够接受它
把它当成一个跟这种生活方式像朋友一样相处
而不是说你是不是知道他哪来的声音
我必须在几年几年之内要完成这个完成那完成那个一切就问那个
你都忘了你本来是要干嘛
对
这个很重要
这点我觉得其实高磊也可以说
因为你们圈子也很卷的
哎
就卷的人就是
哎 对啊 我们
我们这个圈子啊
嗯 就很奇妙
嗯
我们这个圈子里呢
有年轻的时候想当文学家的啊
有年轻的时候可以当音乐家的
嗯 就是也有
也有年轻的时候各种各样的高考状元
都不是小镇刷题家
是大城市高考状元
哇
而且基本上是门满满分的那种人啊
然后工作以后
这个不管你在什么样的金融机构里面去去做这些事情嘛
每一个人都会头上卡着一个kpi
背绩效背指标嘛
嗯
然后呢
你就要不停的去想各种各样的方式去实现这个kpi
因为这个kpi 呢
是与你每年能拿多少奖金是直接挂钩的啊
就是这个行业就是这样
你赚钱多你就是厉害
你赚钱不够多你就是不行
我们评判标准简单粗暴
刚才孩子跟樊亦儒聊一个事儿
为什么现在的金融从业者突然开始打惯蛋了啊
这个特好玩
你知道你知道为什么他刚才多说都想不到啊
他干什么这个点我不解释
你们都想不到
先是这样的
就是说几年前不是都德州嘛
对 都不对啊
为什么那个时候玩德州
那个时候金融机构接触的投资者
什么idg 了
红杉啦
黑石啊
然后贝莱德啊
全部都是外国人啊
这些人呢
在华尔街的那个那个问外国人要么在外国待过
要么在外国呆过
华尔街的这范围就是mary linnh 当年就讲过一句嘛
他说这个德州扑克是一种训练华尔街交易员的非常好的手段
嗯
所以大家都应该学一学德州扑克是什么
其实我们都知道德州扑克的精髓在于吹牛啊
Laffing
Bluffing
嗯
我用眼神催眠你
这就是两个人做交易的时候
这是唯一的精髓
对 这两年呢
外资逐步撤离了
就外资对
对国内就非常的不乐观
嗯 然后呢 你 你
金融机构事情你是不是还要做
那就你
你就要去找啊
现在谁最有钱
地方政府最有钱
嗯
哪两个地方的地方政府最有钱呢
江苏和浙江
嗯
那个地方的干部会不会打德州扑克呢
不会
会玩什么灌溉嚯啊
这个逻辑就通了
供需关系
交通 唉 对了
这个问题啊
就是从德州扑克变成了湖州扑克
对
没错啊
湖州扑克对吧
所以现在如果不打灌带
就没有办法跟自己的大甲方做好沟通
天哪嚯
你就融不到资
嗯
你就没奖金啊
所以说现在就出现了很多精品灌蛋扑克
各种
这一看就是还有灌蛋攻略啊
对 冠蛋礼包
灌蛋规则
我的妈呀
这等 哎 要不湖
湖建又 不
我不知道是不是湖州
反正就是一一又是又变成另外一个推广向
推向全国
本来是一个地方性文化
那倒过来讲啊
就是还是说明金融圈的人的一种是就中国金融圈的人的那个生存的那个一个模式嘛
还是说就是谁现在最有钱
我去跟这个人打交道
就这个腿啊
对对对 这个
这个行业
没办法
这个行业本身就是一个他必须要到处抱大腿的行业
嗯
哪个腿粗我不知道
就
就是你这行业业
说老实
我有一些朋友啊
就是做金融圈做到后面就是会比较做怀疑的一个地方
就是最终还是跟数据数字打交道
是对
这个非常容易迷失自己的这个
因为其实我觉得高磊都迷失过自己
他自己都说过
是这个跟数字打交道最可怕的一点是什么呢
就这个 这个 哗
一个大数字进来
哗
一个大数字出去
嗯
你最后就麻掉了
对
然后像
像我还好我还好
我 我心态还
还可以
我就说这是
这是什么呢
这不是我一个人的智慧
这跟我的智慧没关系
嗯 这是
这是平台的功劳
我带的这个平台好
这个平台能够吸引很多的大资金
那我就把这个工作做好就行了
嗯
那还有一些人呢
其实是很容易迷失的
嗯
你就比方说金融界反腐这个问题
为什么现在越反发现问题漏洞越多
嗯 啊
其实你想啊
如果一个人他掌握了一个大机构
他管理的头寸都超过了万亿
嗯
然后他每年只能拿一百多万
嗯
他心态非常容易失衡
嗯
这个时候他去动点脑筋也是正常人类的正常思维
嗯嗯
你说他管了几万亿
每年的利润就有大几百亿
嗯
他公司一共只有五六十个人
然后这个利润呢
他们每一个人都分不到多少
嗯
全都交给了大股东
大股东拿去干什么呢
大股东拿着这个利润去填别的坑了
填哪 对
另外隔壁的那个团队亏的个一塌糊涂
我这赚了好多钱
然后被大股东一划
哎
你们支援一下兄弟单位
是个人心态都不平
嗯
我们就有一个
有一个问题啊
我们看到了很多的电影
我不知道以后能不能借助ai 把我们金融界这些非常扭曲的人性给拍一下
这题材其实蛮好的
我觉得金融行业他有一个点就是为什么其实拍的不是很多
有国国的的
我就 就 呃
国内很少
就是国外其实把他拍的准的
像大空头那种
大空头那个拍的
包括还有一个啊
其实跟他同期的是一个很小的啊
啊 那
那个其实还不不按按算个
就是有另外一个就是讲当天晚上发生那个事儿不倒
当然不倒是一个
还有 还有
另外还有一个
那个肯定是
我知道你要说肯定是内讲
讲高盛内部讲高盛的
我觉个个海通牒是吧
应该 应该是
那是剧还是电影
那这是个电影
那是电影
反正有一部真的拍的特别好
中国
主要是因为在金融行业
我
我觉得它是一种类权利封闭系统
对它就很多信息出不来
嗯
所以对于影类不梗太多
就是他就行业壁垒特别高
是简称高磊啊
好无聊
这什么梗
简称烂掉
这个壁垒就叫高垒
对对对
好冷冷好冷冷哦
闲嫌不个看罚钱嘛
就是
就不像我们电影行业
它最重要它是一个大众
它的那娱乐道
他毕竟不是来受教育看科普片的嘛
他可以看纪录片就好了嘛
大而不倒有纪录片嘛
对吧
那所以说这个东西它比较难
嗯
做把它大众化翻译工作
这个就对编剧和导演的这种要求特别高
所以大空头拍的好
就是那个导演对这事本身他就专业的深深
他知道用平时的大众的通俗的这种叙事方法给你呈现出来
但实际上金融战很多东西
比如说那个cds 是到底什么意思
就是很多人会不关心这个东西
你且解释呢
大get default swap
对 就这种
就是然后你再讲什么其他的磁带
磁带从哪里来的
怎么去房地产
房地产就是那那些一大堆
我要我在看那个之前我是那个大而不倒
其实是那个后边玩然了
但是那个索尔金的书是吧
对 索尔经
然后看完了那本书
我再去网上找那个片子的时候
To big to file
然后下来第一批大开
我****都是gay 的毛片
我操
那个一本玩
哈哈
你这是吓错了
对呀
他就叫这个个字字
所以我还
我惊呆了
我说他刚才在说什么
我说你
你没要是说还下错电影不是他就是当年那个时候
那是因为他是个大热片
不是关他
对他
关键那玩意他就叫tobig to
对
就是肯定因为他是个大热片
所以说有一些拍a 片的公司就是套用他那个名字嘛
对吧
关键是他那个名儿还契合
对对对
他对就
就玩这个
后来真的找找找啊
找到相关纪录片又看又看了
后来的看了故事片版本
就是你就好好讲这件事不就完了吗
还要掐这个佐料
在不是
就在受到了创伤你知道吗
受到了创伤
伤 受到
受到什么创伤
就看到自己就差点过不了
然后关键创伤是在于下了一个
**的不是
是这个下了一个能还不是
嗯 就道 你
你知道着急了都
对
就是我就要看个认真学习那个中文
互联网上没有人在关心那个钱的大儿不叫都在关心老二的大儿子
就实在是受不了
所以我觉得这个事儿就是影视行业拍这一类
嗯
你想电电视剧家最熟熟也就是拍个股市
中国拍了个古风风
呃呃
那个以前的老电影
老电影影风嘛
对 潘红演的
在上海嘛
对吧
然后电视剧是大时代
嗯
然后其他的相关的可能肯定拍了不少
就没有留下来
而且朋友们
从那个片子
你从从现在角度看
还是非常散户投资者的那种视角
而且把股市描绘成那种突然暴富突然又暴菜的那种
呃 一念天堂
一念地狱的地方
对
就是我们片
我们偏那种专业类的那种行业内部的那种观察的那个影视剧比较偏少的
换句话说啊
其实从这个问题开始隐身
我
我这两天在
在看日本的一些一些剧
像那个 呃
他的那个讲医生的那些剧
我其实是特别喜欢的
那docker x 啊
虽
虽然有点扯
对对对 但我
我就
我就一直觉得日本人拍这个职业剧拍的很认真
嗯 我我我
我再跟你个
这么跟你说
Doctor x 不是拍了很多季嘛
对 十几
十几二十年这样拍下来你知道吗
他的编剧就不干别的活了啊
就
就专门研究医生
就专门研究在医学里边的这种梗了
因为他就是就
就拍 就 就这
这么来后
他的每年都会到各个医生里医生的团队里面去采风嘛
其实就是把自己都培养成一个半医学专家来
就是 是的
就我们的影
影视生产不是这个逻辑
我们的行业好的行业去极少
对 就是
就是编剧这件事情被当成了一个过于的窄的一个技能的情况
而你觉得我相对熟悉一些北美的情况
就是他们的编剧技能其实都是很成熟的行业人才
突然感兴趣
我想学写写作
写剧本
就是写剧作
写剧本这件事情
在好莱坞那个体系下
他不是一个多么的你必须科班
从哪儿哪儿出来没有你
其实你的生活经验
你的专业经历可能更重要
像可能你是个畅畅销小作家
其实你看麦克尔
克里希顿以前就是学医的
嗯
所以他写的最早一二急诊室的故事就是他作为制作人creator 做的
但是人家也写侏罗纪公园刚过惊魂写了无数
就是他就是可以那种把那个商业小说写到每一本都大卖
而且几乎每一本全拍成电影了
所以我觉得在国内其实就没有那么精专的
这个比如说
呃 约翰
格里森姆
那人家就是畅销小说
他就是
他就是律师啊
所以他就写的每一本也拍成了电影
对
那他time to kill
还有什么失空的陪审团
不
他当年就是我中学时代看那个意林杂志翻译的译
全都连载他们的
这样的叫流行小说
所以其实我当时很多文学就是我喜欢看这种街头文学
在中国现在就没有这样职业背景的
然后你写畅销小说也行
你看咱们写畅销小说
我看的都是什么
都是言情剧啊
什么这种修仙的什么玩意
就这个移
然后可能最近可能穿越小说我们很专业
所以这个是那就不是行业有关了
嗯
但穿越还是穿越到宫廷里面去啊
对对对对
至少宫斗宅斗我们很是当擅长
所以说这个真的就我们到目前也没有真正的解决问题
中国的职场剧都是这么笑话
基本上 对对
拍中国医疗剧剧呀呀中不
不管中国这些职业剧就是都是恋爱剧
都是恋爱恋我是都市言情
拍到最后全部都是都市言情
就让人看着就特别不好
我们的职场剧就是不同的职场里边的人谈恋爱的问题
所以说这真证着我的中国心
那个 对
这图出来我就已经笑喷了
嗯
所以说真正的就说了
就这个电影相关未来的真正的创作
其实还有
你说有没有信心
我说从长远看
呃
别说两三年五年八年十年
其实肯定会发展起来的
就是空白的太多了
哪怕就是金融行业
难道不值得写就肯定是
但是现在那个编剧还没有出现
这个编剧可能是从现场都有啊
我们小时候当年有一部同业鸦片
那小说爆火啊
你看就没有渗透到你们这儿来
没有没有
就写的好是吧
写的特别好
而且绝对真实
绝对是业内大咖写的
哦 因为那部
那本小说出现的业叫什么名
我得去同业鸦片
同业
就是同学的同
事业的业
同业鸦片啊
哇 你你
你去找一下看看
就是
那你看渗透不过去
其实我们这儿题材可多啊
我们这个有的时候看自己的行业八卦比看电视剧精彩多了
嗯
但是就是那都是真的不能拍
就就就确实不能拍
确实不能拍
就是我总是觉得吧
以前我做二十年前做电视剧的时候
我也能理解有些不能拍的理由
比如说当年我拍江山晨堡国有个叫铁面无私的电视剧
当时是那是破那个跟你们金融行业有关的都是造假币的
哦
他那是就是拿那个铅板嘛
啊
但是这正面背面什么的就是那个铅版
当时叫经侦处
他们要审查这个片子
就是说想想这个能展现吗
就是这个还最后还是展现了
但是最当年还停的在什么阶段抓到这个嫌疑人是用这个弹道分析
说这个最好太别提了
我的妈呀
我说太专业不是
弹道分析这不是什么秘密嘛
因为那个时候你知道在国内csi 盗版都能看到了
人家csi 都给你公开了所有的人家美国怎么这么
所以就是咱现在还出于这份
我
我就不知道金融行业他的是金融信息安全的这个秘籍的哪些敏感区在我这这么这么跟你说
我觉得对影视行业是空白的
我这么跟你说
上次我们跟一个律师聊那帮里talk
嗯
那个节目我都减掉很多
为什么
因为他是商
商业那个诉讼的一个东西
很多他说到的案子最后直指的就是某些啊
权力机构自己在做局啊
明白了 对
就不能
不能讲透了
就是说了 就
就不能被没法说了
就是就
而且我这个顺着那个刚才那个关博那个点
你比如说前段时间段奕宏不是说有个什么片子嘛
讲那个警察什么的
后来被改的大家看不懂嘛
是因为他里边有核心的一个设定
迷物是吧
不是不是不是
是另外他自己自己做的一个电影
Ok
后来大家看不懂的一个点就是说他原来设定里边这个警察是有抑郁症的
嗯 哎 然后呢
我们的审查部门的意见呢
就是说警察怎么可以有抑郁症
不是按照你觉得拿人不能人
按照你刚才接着说
那个
你终于明白咱们国师最新上映这个电影为啥设定如如盘天如磐石
我得看看他改成什么样
其实我当时候要去看一看坚如磐石
关键你说这个细节就是你可以在网上查一查
就是他发布那个海报上面有八个大字
嗯 呃 什么什么
人上有人
关上有关
还是对块对
反正后来马上就被拿掉了
对
后来就空白了
空白了 对对
所以就是
你看
那就是讲反腐的一个
我在我在q 回你最发出来的那个
接下去大家站在那个科技和未来的关口
就为什么现实生活收费收费脱脱多
对们这儿不能够有现实主义
对
如果我们现实生活那种反映现实生活的文艺作品什么觉这能够真正做到脱敏
对对吧
然后让大家展现
就只要是真实的你就展现
那我觉得这是才是真正的那个会爆发出来的一种东西
因为我们现现实题材的东西太多太好看了
对对吧
这个东西好
那个我们聊聊钱的话题啊
聊聊钱的话题
好 钱的话
因为大家就聊聊情怀啊
对
然现现现实生话题
好 好嘞
现在进入到
现在进入到收费收费版了啊
现在聊之前啊
就是我们那个高磊问了观官博一个问题
嗯
说那个风神投资方是谁啊
对
然后那就说北京文化
文化
北京文化
然后们我们那个高磊嗤之以鼻
嗯
北京文化
我就想话话
就是聊一个话题啊
嗯
你们现在金融圈对于今年中国电影票房市场火成这个样子
嗯
金融圈是怎么看的
因为前几年我也很好奇
前几年有个事情很有意思
只要有一部片子被炒火了
嗯
然后第二天他背后的那些因为联合出品方有很多嘛
对
联合准备就被挖出来
联合出品方的那些股票必定要涨了对啊对吧
或者说如果是他主投的一些公司
肯定是大涨了对吧
这种公司当当年很多嘛
现在经历了一轮那个疫情的那个洗礼啊
现在我 我首
首先我不知道啊
现在在那个今年之前啊
嗯
投资金融圈是不是对于电影市场就已经是非常不看好了
然后现在经历这八个月的一些复苏啊
就复苏的势头挺猛的
嗯
然后现在大
大家对于电影圈
或者说再扩大一点
对于文娱整个产业怎么看
我
我这么跟你说啊
嗯 我并没有
我
我是从来没有不看好过这个产业
嗯 因我 我还
还聊过果文化化
还聊过b 站的
我是个特例
我大概是
哎 我是
我是说了你不许笑啊
嗯
我一二一三年的时候还跟别人学着怎么写剧本呢
嗯嗯嗯 对
我正正经经的学了一下电影的分镜
然后大概你的剧本起到什么样的程度是一个电影的剧本
什么样的是电视剧的剧本
什 什么样是
是台都 都水
水词 这
这是什么定义
我都学过 嗯
而且我身边也确实有人当时是也是一个金融机构
他当时投什么
投网大 嗯
投网大的那哥们儿呢
很有意思
在我们一个群里面
大家都都
都哄他
都哄他别生意不做
好好生意不做
头脑往大那个拍出来那电影全是整容脸
噼里啪啦说的他一顿
人这哥们儿也很实在
我就是为了找个女朋友
我就是为了找个女朋友
关键是找到了是吧
找到了找到了
这应该已经挺好的
这应该是一五一六年的时候吧
一五一六 呃 差
差不多
这是热钱最猛的时候
最猛 对对对
投往大当时感觉就是这个行业热钱确实很厉害啊
因为我通常都是站在一个旁观者的角度去去看嘛
我发现有很多的那个资金就是确实是往里面在涌
当然 嗯
肯定是这样
然后当时就想起了当年台湾和香港的案例
嗯
就是有一些洗钱的行为
嗯
是通过香港和台湾的影视剧和演员给他洗出来的
嗯
所以当时基本上我还是保持一个就是先做壁上观
我先等一等
嗯
结果后来呢
出了一系列的事情
刚一开始这个事情我觉得还没有跑掉
嗯 你比
比如说吧
当时有大量的影视文娱公司利用了霍尔果斯的
对免税的政策是注册到了霍尔果斯
嗯
后来突然之间翻盘
说你们当时就逃税
对
你霍尔果斯当地的这些文件
什么注册的空壳公司都被人拍出来
你真的付费版
你真的一点一点犹豫都没有
我没有犹豫
我没有犹豫
这个霍尔果斯我们当时全都经历过啊
但是这是政策
你突然就说的不算了了嘛
当时是当时政策允允许家才去的嘛
对对啊
郭晓东什么的都在那有公司
是的 对对对
然后突然我自己参与个公司
还紧急注销了
对
一百八十度大转弯
然后要求大家补税
就当时从我们观众的角度来说
突然一下那个片尾的那个名单里边好多霍尔果斯什么什么影业公司啊
啊么么一公司司政策优惠嘛呢
实际上我
我的想法是这样的
就
就是如果说一个地方政府希望吸引投资
他有一些这个这个政策
然后想让大家来
对给你一些优惠政策
比方说就
咱就
就方方说三三免减减半吧
这个政策策其实用的别多
对对吧
那好
那你后来如果说要税的这个问题
不管你从什么样的层面
你都不应该往前前半
对
这地方上的优惠政策就这样轻轻易举举给给报啊
关键他是影响中央的钱袋子
这个中央是其实就不认了
就是你可以说从什么时段开始这个优惠政策就停了
以后你们要怎么做
但是你他往往前追三年
对 五年
对你们这还好
我们就倒追十五年二十年啊
我们这个行业是倒追十策
我那天就是跟那个个译如总开玩笑啊
还有
还有小赵正好也在
嗯
我说我年初的时候我们正好去有一个
有一个确实金融界一个比较大佬的人物啊
说要途径上海
说大家见一见
谈一谈后面那个合作的事情
大概要多少资金啊
我们想法是什么
大概跟他一说嘛
结果呢
好死不死
他来之前两天突然之间传出一个消息
说金融反腐倒查十五年
完后这大佬隔夜扛着火车就跑了
扛着火葬车连夜出逃
跑到海外去了
啊 啊 然后我就
我就懵了 嗯
我就问 我说
我说到底他
他到底什么事儿
嗯 然后呢
那边跟我回复是他也不确定自己有没有事儿
但是碰到这种问题呢
就怕自己连想都想不起来了
说不清楚
所以还是先短一点你
毕竟十五年
对 倒差十五
你真的想不起来
是啊
这完全想不起来
嗯
你说不清楚
那你如果既然要聊这个东西啊
我觉得从我的角度
我从媒财经媒体人的角度来说
我觉得这个问题呢
就是要这么看的
就是查霍尔果斯
或者说清理一些当时一些那个真的那种政策本身
嗯
我觉得见仁见智
有的人会觉得说对于影视产业是一个
呃 阻碍
有的人觉得说是一个
呃
就是厘清的一个作用
这个
但是最主要是
如果法律的一个概念就是溯及既往的一个这个概念
对 就是你
你不能开这个限制
对
这个是非常严
严的 对对
你不能开这个限制
主要 主要是
主要是这个问题嘛
对 然后呢
但是是他一一时代背景我们们要捋清楚楚
你比如刚才提到说你那个哥们拍网大是为了交女朋友这个这个话题
是啊
我们不是有一个共同的一个朋友是个演员吗
那个那天我在问他
我说他 他是
他是
他说他是进入到演员这个行业是正好赶上了那一波的那个尾巴
就好时代的那个尾巴被他赶
赶上了
等于是他在一八年的年底左右
嗯 接
接的一个片子
然后进 进入 这
这 这个 三十倍
然后我又问他
我说当时一八年你的片酬和现在的片酬大概能差多少
嗯 我
他简单算了一算
大概差了了三十倍
嗯 三十倍
三十倍 嗯
但他自己也承认
认 嗯
就是可能在那个年
因为他一八年的时候更值钱嘛
对对
连他这个资资资历的一个新人演员
在那个年代也能拿到一个他现在看起来是很高的一个价格
嗯
说明那个时候这个圈子
或者说这个影视行业的一些价格体系是成问题的吧
对
这个确实是有的啊
我觉得这个其实就是太复杂了
就是大部分的时候我经常说它堆量
其实我们那时候已经经常说聚集
这个是非常典型的
年产量多少
嗯 几千上万
其实最后你的播出渠道和平台是非常有限的
对
导致它就是一个叫产能过剩
它中间是不是有些就是刚才像高磊说的
它涉及到洗钱什么
这个东西它是逃不掉的
但是现在我觉得回归到一个正常的一个产能供给市场
基本上 呃
各大电视台留那么几个大的卫视地方台其实也没什么钱了
然后反就爱优腾这三家
反正这样的话
你每年播出小时是基本上稳定算得出来的
只能算出来这个在趋于这个合理化
而且最重要的是
人家那钱也不在了啊
你这这这这些
这 这钱都
都不了 对对
该个女朋友时候找完了啊
我们关心的该换也换了的
对 换回事
换了没有
那一六五一六人不知道
对啊 这
这个一找其实从来不难
嗯
能持续下去
这是另外一回事儿
所以这个影视行业我当年经历过的就是都是最多是大小合同你知道吧
就是的确是现金交易
他避税这个是我亲身经历过的
但是到后来这么大宗交易的
我说实话
那个时候一五一六年
我在猫眼工作过半年
那时候我只能感觉到钱多的是互联网的热钱
嗯 票补嘛
票补一致
当时有一个热场啊
就是场场
那个场
来来做影知道道
乐视 阿里
腾讯
然后后基本大厂都来了
对啊
因为安佳琪也做来了
然后一个月票难
嗯 二
二十亿人民币一个月
嗯
我当然有钱了
我都尬
你知道每次开月会
我跟那时候跟王兴文他都是连线视频
各种高管在那儿
我说做当时做投资总监嘛
就是这帮抓项目的
就是我就反正就每个部门会
我听着啊
我说来这上班太开心了
就光看这种是挺爽的
但是我说这能拍好多电影
但我知道要
要养 要用户
你做内容出身的人
对用户付费习惯嘛
嗯
就那时候大家还在竞争
跟淘票还有那个微信
呃
叫微票那段
那段时间补贴狠狠的
九块九看电影
对呀 对对对 嗯
但是现在终于他们也也好他们该拿的了
因为全中国加起来
现在大家用app 买电影票已经现在是九十九点几了
对对
就是普及
基本都是这样
反正市场已经培育完了
是就是说市场规则基本定型啊
所以说我觉得热钱是热钱
还有一种我觉得就是互联网的打法跟影视行业是不一样的
那个也很多钱
但是这是两种事儿
也得区分来看
那还是回到那个话题啊
就比如说现在比较说
呃
突然来了一个也好
比消失失他也好
孤注一掷也好
包括风神也好
好们现在还会像之前一一去去概是他后面那些公司的一些股价吗
或者怎么样
呃
现在关心的比较少
嗯
关心比较少
因为首先这一段时间
大概是从一六年开始
嗯
其实这些影视公司每一家的股价的表现都很差
对 非常差
就是有的甚至就是濒临退市边缘
常得华谊就是华谊已经
已经木有了是吧
都是人都跑了嘛
嗯
就这个泡沫
泡沫是已经退掉了
对
现在就是万达
然后博纳
博纳又回到国内重新上
累死了
废里吧啦的就回到新疆上上
然后光线是吧
就
就是整的华策
就是华策影视
对啊 就是就 都
都不好
现在基本上就是一个
就是胜者为王
谁是谁剩下来了
看看谁剩下来了
嗯
你说后边它有没有什么样比较大的发展
其实我现在反而不是特别看好
嗯
我很难看好
因为我知道就是这个行业业就
就进入一个个内
内好 嗯
你就可以赚到你该赚的钱
对 嗯
他就是一个等于说有点儿
嗯嗯
可能会比较贴近那种合理回报的那种
那种套路 嗯
那可能还会有一些新的题材出来
就比如说现在因为饭圈文化确实很厉害嘛
嗯对 呃
比如说这个经纪人公司以后会不会有一家突然之间脱颖而出
这个我也不知道啊
像那个月华
好的没有
有没有意有就王
王一博那个公司嘛
不一定
他这个不一定
他太
他的流水太依赖王一博了
嗯 对
他这个属于风险
风险不分散
嗯 对 但
但我的意思就是不一定
乐化本身啊
就是可能就是能整合这个市场的
或者说代表这个市场的一个
一个这样的经济公司
这样升位的一个公司会出来
可能会有可能我觉得应该会有这样的公司
这个就有点像日本嘛
你就
你就考虑一个问题
我们假设现在就处在日本泡沫崩溃的那个那个那个阶段
嗯
再往后去看的话
其实日本的整个的文化娱乐产业它始终保持了一个比较好的发展节奏
它没有彻底彻底崩盘
也没有散架
甚至有一些那个像杰尼斯这样的公司还是很稳
嗯
那中国会不会也有这样的公司
因为我觉得这个最终还是指向消费者本身嘛
对
就是大环境再怎么不好
你比如说像金融产业
比如说金融的一些资产或高或低
但是你像娱乐行业这个东西
最终还是指向人的一个
他还是有人看
因为还有一个问题就是娱乐产业这个事
它
它跟其他的什么就是基础消费
它不一样
它属于大消费范畴
嗯
但是它跟基础消费就是最最大的区别在于
它更强调消费者主权
嗯
这个主权就相当于什么
就是封神这个电影我看了
我很喜欢 嗯
但是呢
我带一个人过去看
他会觉得这个不好
我不想二刷
嗯嗯
或者澳本海默
我很期待
但是有的人就说
哎
这个美国人
这没什么好看的
这个其实我上次跟主动选择关波提过一个差不多的概念
我说就我的理解啊
电影市场是一个非常民主的市场
嗯 对 原来啊
它是一个偏精英化的一个市场
比如说电影媒体
嗯
在电影媒体的一个一个就是中心化
对
然后电影市场就能发出声音的就是几个中心城市
对
你比如说以上海
北京或者广州呃
为那个指标的
嗯
但是现在呢
因为互联网把这个东西全部撸屏了之后
再加上我们不是前任
屏幕数已经到了
荧幕数已经到了非常高的一个东西
它非常下沉了
嗯嗯
然后才会有刚才我们说的前任前任系列跟消失在它的一个出来
为什么我们上次在节目里面聊过一个话题
就是对于下沉市场的人来说
对对对
在电影这个这个事情里边
他可以再也不用care 你一线城市的观众怎么说了
是的 对对 原来
比如说原来你可以想象一下啊
就是比如说以前有你们传统媒体
对
甚至你比如像
像我 像我
像我爸妈那种年代
比如说他们看电影是怎么看的
就比如说大众市场
对对 那杂志 对
报纸上影评专栏
嗯 对
那个现过很多流量明星
我就跟他们讲说
我说你们要知道
刘晓庆啊
然后唐国强年轻时候
他们上一期大众电影
嗯
然后他们当时只是因为电影票便宜
嗯 对
但是他们看过他们片子的人是数以十亿计的
对对 那
那种人你现在什么流量跟能能跟他们比
只是说票便宜宜
对对对
但是你说当时的下沉市场
比如说到县一级
他看什么
他就是中心市场
或者说
或者说上一集的那些宣宣发单位
拷贝单位
他发什么我看什么呀
对对对吧
而且也不会有创作者去关心你们在关心什么事情
对
谢晋不可能拍一个非常下沉市场一个话题的东西的
对对对
但现在不一样
我们陈思成完全可以立一个项目
说 哎呦
现在大家都看抖音嘛
因为上次我们说抖音
呃
就是消失在家是一个两个小时的抖音电影
嗯
就抖音上面火影
抖音上面跌buf 嘛
就是抖音上面火什么我们来传什么东西西
前任更是这样
前任三的时候
我当我上次就跟关博说前任三的时候
我当时跟我们那个影影影
影院的投资人跟者就我合伙人嘛
我们都犯一个什么错误
我们去看了一个叫
呃
影院经理特别放映场
当时看了前前任任
看完之后我跟我个合伙人就出来就说这个有什么好排的
这个片子谁会看啊
啊
就后来出来啪啪打脸就排出来就是有人看
对
但是我们看我们的那个影院的确卖的不是很好
嗯
后来我想说
那就是下沉市场有可能跟趣味有关系
就当时抖音出了一个
呃 不
是hash tag
叫带着现任看前任
嗯
很多人开始投稿
开始创作
然后他带动了很多下沉市场的人就去凑这个热闹
从那个时候我就意识到哦
现在中国电影打法不一样了
这就民主主化了
就比如说可能现在中国不管什么东西
他只要是牵涉到消费主权的
他都要先上抖音试试
就是市场化程度越高的市场
就是民主化的越高的
就我开玩笑笑
以前前你抖抖音电影影
后来呢
叫微博电影
对 现在呢
叫抖音
抖音电影啊
就是你其实电的用用用
用户的的量级如
对
也就说说你抖热群群
看你是个什针对什么样样的人群
豆瓣是个人群
豆瓣是个人群
但抖音上用于抖大的一个人群
对
如果你是一个票房预期自己认为是要一个很大众市场的电影
你最好看看你在抖音上的热度
如果不达标
不要有太高期待
孤注一掷是走了抖音这条路群
对哦
完全是抖音的
因为抖音上对于缅北啊
诈骗啊这种话题在这个电影出来之前就有很多人在讨论哦
因为你知道有很多一些号称在缅北在一些危险地方的人
他靠互联网自己都开抖音账号哦
我后来才知道哦
有很多一些所谓的网红啊
他每天在那个屏幕前说
哎呀 但
但这他就是展现自己的生活的一些东西嘛
嗯
然后有一些
呃 我就
我都不知道在节目里面能不能说
比如说类似于像一些敏感地区的一些人啊
他会
他会在那边唱唱歌啊
跳跳舞啊
还有很多人挖出来说他在唱歌的时候
隔壁好像有一个女生尖叫的声音啊之类的
这些东西都是在互联网上传的非常广的
只是说抖音的后台不会推送给你
哦 明白明白
不会推送给我们三个人的
我们看不到的
在中国有很多的人是能收到这种东西
然后沉浸在这个东西里边的
所以说孤注一掷一出来的时候
他
他们看到比如说宣传的几个点嘛
嗯 首先那种 呃
诈骗的方式在宣传了很多点
还有一个
比如王传君军拜拜佛像的那个动作
嗯
被很多人在传
为什么
他就说王传君要查一查
不像是演的
就是这是
是啊
他可就就是因为抖音上跳跳舞
对 因为 哦 明白
因为你知道抖音上有一些呃人啊
就是他 可能
这真的是可能
我都不说他是灰的还是黑的了
嗯
他们看到王成勋他们就在那边说
他说我们就是拜佛的呀
就是成为某些梗
然后传了之后就在那个圈层里面就成为一个非常受关注的一个点
但是呢
这些信息呢
是我们原来这批人是接触不到的
我们不在他那个算法
是的
因为原来是媒体思维
媒体思维是中心化的
嗯 对
一编辑记者
现在是总编去
现在完全去中心化
抖音的后每个人抖音的后台对你的这个人的画像都不一样
对
其实所以从这个点就是说我们中国电影的生态它的发生巨大的变化
我其实反过来我很好奇想请教高了一个就是你刚才不是说对电影可能看好
也有可能不看好
不看可能是近期的
就是我自己为什么一直长期以来对中国电影一直有一个想象
这个想象已经十几年了
我这个话题从来都没有改过
而且数据我没有改
我想听听你意见
就是我在十几年前
我写文章也好
在各种场合到现在其实我也说
我就觉得中国以这样的一个人口体量和我们目前的一个城市化的进程
我在二零零五年开始在博大给于东做助理
那时候就算进入到电影行业的最核心啊
之前这一直在电影圈学习嘛
然后我当时觉得当时我就因为我那时候一直写市场分析文章
零三年
零二年我就开始写
我当时有个爆言爆论文说中国在整个电影的市场的盘子基础上
我觉得很像投资者的那个整体来看的视角
应该是大概不会低于两倍于美国的市场
哪怕在票房层面
这是我当十年前的一个爆言暴露
就后来来
至少后来这十几年
基本上按照我预期的这个案
它真的发射急速增长
因为那时候非常早
零二零三年那个时候才刚刚出现英雄这种片子
所以我是刚出现中国大片嘛
我写那个玩acty 叫综艺中国的专栏都写了好几年
嗯哼
是是写写场场析析
结果后终终现在在实我们在几年前就已经疫情前就已经接近跟美国市场一一样嘛
对
美国就他也是从八十多亿到九十多亿
慢慢到现在一百亿上下美金年度就这么一个幅度波动了
很稳定了它这个成熟市场了
嗯 那么中国
我当时当然知道它是一个发展中市场
到底多少块荧幕
到底多少个影院适合我们
其实都是未定的嘛
所以当时就已经走到了
马上就要超过他了
我当时还依然保持这个信心觉得至少别说两倍可能有点夸张是不是
一点五倍总是可以的吧
那这是我们的整体的市场的一个盘子
那么就目前来看
首先荧幕数和影院数量是两倍的
嗯哼
我们的美国荧幕也就四万多张
而且里面大部还不是数字荧幕
中国几乎百分之九十九全是数字荧幕
体验又好
八万多张 你
你就本基础设施比他新了
对对
就说按我硬件层面上
我们其实已经按我当年十年的暴言暴语实现了啊
但是票房上还没有
我们今年 对
票房上
我跟你
我跟你说两个数字啊
就是二零二二年和二零二一年
呃
应该是市场规模模
市场规模讲的不是
不是票房收入啊
就是两千七百六十亿左右了已经啊
你说的是中国还是美国
中国影视产业的市场规模啊
人民币的
人民币
我说这个不是票房
对
这不是票房
不是票房
就是我当时预测就是为什么我当时用票房
因为票房它是能直接对比的
它对应的观影人次对对吧
就是你虽然你是多少亿美金
但是你
你现在美国票价涨得比咱们很多了
相当于到二十多块美金了
也很夸张
所以我当时想的就是大概不管是观影人次啊
我觉得至少我们的体量
我们十几亿人口呢
你美国四
四亿多还是五
五亿我不知道
三
三亿多还不到
四亿
四亿四亿
现在四亿亿亿
四亿亿多吗
K 就是是
就是加上我们的城镇人口
现在我们的城市化发展这个趋势
所以我总觉得从模型上来说
应该是能达到
现在硬件达到了
人基数虽然我们人口在减少
但还好吧
而且我们的确城市化进入到这个状况
那么我现在就应对一个问题
从投资者的角度
在战略上来看
从年八年好
十年好
就像iu 层现在追求求当我在付费费的的员员的会数到达一亿零多少
就是怎么都顶不上去的时候
他现在只能挖单用户的出产价值
那个aarp 又是么存量嘛
那个值怎么最大化
那么我们未来也是
我们的单荧幕产出会是未来电影行业很重要的一个方法
一方面除了是影院追求的是票外收入啊
那么片方有卖品啊
还是大玩剧啊
影视啊
场租啊
广告啊
想看啥干啥
爱广告啊
但是片方追求的也是票房的比例最好越占越小越好
那么这最终其实都应该让我觉得
电影行业我们体制改革才二十年出头
对
零一年零三年开始体制改革
现在就刚刚二十年左右
理论上我们不更吃吗
刚开始支棱起来还没飞呢
对
你们要飞呀
你们就不看好住了
对
你得这的没楚了
嗯
其实有很多潜在的危机
其实在疫情之前有一个征兆
只是疫情一爆发
把过去的积累一些微机刚才才说的各
各种热造造成的各的问题
我是觉
觉得疫情普强行安慰自己说
那么也好
正好拧拧毛巾
嗯
就是拧拧毛巾去了解那些好不
Bad man
那些bad minind 你真的就别来了
你折腾我们干嘛呢
最后
其实明星是赚到钱了对吧
冰冰现在刚刚能营业而已对吧
是是是是刚刚能嘛
刚刚能够看见他了对
对吧
然后其他的
而且呀
他是只替替罪眼或者
反正他就不说他了啊
就是其他的
你会发现
那那些钱你来干嘛呢
普通的工作人员的薪酬
我作为制片人
执行制片人
我的薪酬在随着这波浪潮呢
我们赚到什么便宜吗
难道我们就要去靠黑钱吗
我在这个行业里面
至少大家对我都是最了解最透明的
其实不去搞这些乱七糟所
所以我觉应该有发展前景
关老师不断的在聊的同时
一一边聊是这个行业
一边把自己摘出去了
我已经不是这样了
好 好吧
他还想怎样
跟各种毛毛巾
你这个
你这个啊
可能不只是影视产业是这样的啊
你看啊
这两年的金融业是不是这样的
对
前两年开始的教培行业是不是这样的
对
现在已经开始的的药行业难道不是是样吗吗
就
就是挤几轮轮在在个样子都
但是不是挤毛巾
都在挤毛巾
对
但是我觉得电影行业挤完了了
就是电影行业其实挤完了
挤完了
我觉得挤完了
不
电影行业业最早挤挤那一波了
挤挤了 擦毛
毛巾都破了
不是没毛巾了
还升毛巾**大擦脚布吗
就是
就是挤了两轮了
对
就是挤了两轮
茶税都查了两轮啊
然后再加上疫情
这是第三轮
电影行业到现在在绝地重生
我说实话
大家就给个
给个
给点掌声声个好
其实真的不容容就
就你表扬我的
就是
但是即使是这样
我就要提一个另外一个数字
就是一
我就说
我想听高丽老师说我那个整体的一个宏观的判断
是不是我的单方面的一厢情愿
还是说
还是有可能我们只不过说单荧幕产述和真正的观影人次
单人的他其实一年可以多看几次电影了
这个还是有提升空间的
嗯 这样的话
我们才能接近最终会变成一个更大体量的一个超稳定的一个美国这样的一个市场
然后再追求其他的啊
票外收入啊
和那个其他的我们偏方
我们有其他版权收入
再更健康一点
但至少在源头火车头这一块
我觉得这个火车头还没见来
这是我的其实实一个问题
所以
所以光老师的想法其实就是中国的电影两倍左右电影本身变成一个超大的火车头
比他美国那个头要大
因为但是头他唯一
他现在动摇
我唯一的动力就是我给自己的理由就是说
一是大环境因为疫情我们停滞下降了
那个就是涨势一旦被强行打断
你要再重新起这事儿什么候能不能起来
什么时候起来就不知道了
我便现在这个八个月也没给你信心嘛
呃 也没有
因为我马上要说第二个问题
这个就是业内的视角
就是我们从来不看有多少个炸弹电影
因为那是可遇不可求的
我们 Ok
什么是能够放大这个概率呢
你是不是想说储备的问题
是的
储备项目确实下降了
是的 开机率
叫开机率
就是从国内的核心大公司所有通过绿灯会的项目
嗯
筹备好的剧本前期开发费交了几百万几十万的
嗯
马上建组开机
演员档期投款发过去
我们就知道节局就要开机了
就是你储备好的项目不代表都能开机啊
对
所以在开机对应我储备好的前期开发完的项目就是个开机率
嗯
没有那么高
以前在不管是热钱的
你还更夸张
在疫情前
我的朋友圈虽然百分之九十五以上把他们都屏蔽了啊
但依然剩下
当然是就是依然剩下那些都是我最关心的圈儿内人
天天 嗯
开机杀青啊
探班
新闻发布会啊
永远不断啊
不管是电影电视剧
网大综艺啊
我的朋友就签就都得开张开张
叫香港人叫开工啊开工开工啊开工啊
对
就现在没有以前的那个官博的朋友圈圈天都是红
红包 现在我
我没有没有没没有
就是大家拿着红包拍照片嘛
对
因为开种全都是那容就是烧香烤乳猪是吧
所以说我依然坚持刚才咱节目开头啊
那个免费版的开头啊
哈哈 第
第一次录这种节目
我觉得还得q 一下
就是说到我们在**档复盘的时候
其实我就提出同样的观点
就是我们现在二三年就算一直火热到年终又怎样
这不都是过去两三年我们电影影全国的电影人积累积攒下来对是吧
优中选优
但是在这个前提下
还有一部分是当年不放的片子都放了
那李娜都要上映了
叫独自太上了啊
就是终于既然如盘十块钱改上
不管接如牌是改成个什么鬼模样
我们居然能看到了
你知道前一阵我们当时传了一个段子
就是那个很形象
然后不断的新片公布档期
然后传出来电影局的工作啊
相关那个部门盖章都盖出火星的来
就是那个发型发星那啊
就是能放的放
解决你说的这个存量危机啊
这个
这个基本上感觉到到
嗯
能够感觉到一方面听你们那个****档复盘的时候
其实你说过这个问题
是另一方面
这三年里面实际上是投资非常冷淡的三年
非常淡
这基本上是大家都没有办法再干了
嗯
你连项目调研都去不了
你干个屁
对是吧
然后还有一个什么问题啊
就是我们之前梵高曾经提出提到过一个观点
就是以后可能就是个散打时代
哦
可能前两年咱们看到的那个电影
你比方说封神
是一四一五年就开始储备了
那是一个超大个的项目
是的
以后可能这种大项目你一把找到那么多的钱不是那么简单
尤其是新开的项目
当然像流浪地球啊
封神这个已经有很好的票房和群众基础了
这个没问题是对吧
资本就是一种有一种锦上添花的心理
嗯
但是同时另一方面
我也看到就这两年
好像对一些新兴的导演
新兴的编剧
有一些这个创造营之类的节目啊
嗯
或者是电影节之类的节目
或者是培训营之类的东西西在慢慢慢来
给的预算很少
那我
我就是说
如果说这个行业我现在就把它看死了
那我说我没有
肯定没有 对
因为我知道新的希望是蕴藏在那些很小很小很小的小项目小片段里的
嗯
希望就在那个里面
但是你说后面是不是会有一个空档
我觉得这个空档来的很好
关老师
你能明白我的意思吗
嗯
就我认为来的很好
嗯
现在动不动开个会
我要刺激消费啊
对啊
动不动开个会
我要拉动群众什么什么市场的需求
对
就那个股票
不是什么一百股加一股什么
这 这是啊
一股一股的卖
就是以前经济济困难的时候
香烟一根一根的卖
跟这个是一个道理是吧
这是很困难
嗯
要的就是这个困难
为什么人不能老是上赶着
嗯
我什么事情都来求你
哎呀
我这个作品真的很好
很有教育意义
你让我上吧
哎
别别别别别
现在一百多部片子等着呢
我们这儿也没时间
人不能上赶着
嗯 就在这等
他来问你
你这还有没有存货
我们这个电影都快放完了
坐地起价
我好久都没有盖章了
对对对
你这个时候才应该反过来跟他说
哎
你不前两天跟我说我这个内容还要再删改吗
嗯
你你我我
我得花时间把这个故事给他说圆了才行
只有通过这样来回的拉扯前两年的库存的片子
这种博弈的过程
才会让前两年库存的好片子一步一步的展现出来
嗯
这个时候市场上才能够看见中国的电影从业者在这几年政策环境这么不利的不利的情况之下
做了怎样的努力
你说的这一点
不就是我跟樊亦儒我从北京回来说我看了这个
之前我看之前我跟他讲
他可能不是那么看好
就黄晓明的那个最后的真相
哎 是
其实是真的比我想的要要
我就没预期
我都不知道这片儿
我想说这个片儿啊
一八年拍的
一九年可能要上天的真段压
压了这久久了
这 这
我先说说我的感受
我们还活着那天
收获这些
我说说是我的感受
这一点我是这这个节目我觉得要批判的一个点
就是太恶劣了
嗯 说说
就是压着你立案都立了
人家都拍了
然后钱都砸下去了
你在审查部门这么压着
是太恶劣了
哎 徐浩浩拍
拍了了部部电没上映映
现在又开机拍第四部
很多人
很多人很多不知就是不懂这不懂事
不懂事的一些年轻网友就是说
你为什么要去拍这个东西哇
我们要一部电
一部电影要拍完
中间的那种流程都是按照国家规定的那个步骤不得走的
没人
没人会乱拍的
没人敢乱来啊
你居然在这种东西卡到那时候
我觉得是遏制我
我就
我觉得我在我们在**那一期我就说过
有没有那种可能性
以后就是有那种诉讼的那种渠道
因为说老实话
这里边牵涉到一些经济利益
你都说是可以有民事诉讼的
就这么大长本几个亿扔进去
你这个我觉得
这个我觉得那么多年就是
就是权力部门
有关权力部门就是这种
就
就我们上海就朝朝南
对
扬口朝朝南
就
就是为那个个个高磊说的就是你不能上赶着
因为你赶着的人太多了啊
你为什么要
就是现在就已经到了这种程度了
成天发文就是动不动要要拉动消费
就而你这个电影是个消费吧
是吧 不是
就是能想办法做吧
就是因为你们之前造孽太多
对
就是因为你们以前有事儿没事的就找人家的事
就卡在没电影了
前两天我看那个
看那个
那个楼罗那个纪录片
你看看哇
那个罗罗那个纪纪片片的的太实实了
对
你我是一能接受一些部门的改改意的
对
这个要减掉
那个也减掉
后来他的制作人就跟他谈呀
哇
那我们钱怎么办
我要收回来就很现实
那么多人要吃饭
你只能
你只能妥协
而且 且
而且说老实话
有的人的那种修改意见就是恶意的
哎呀
有的人就恶心你们
就**恶心你
你
你可能给他家送点礼
请他吃几顿饭
塞点钱
他可能就给你过了
对
就是这样的
是的是的 对
然后呢
这是一点
这是我的一个气氛
气氛的一个点
第二个 我想
我想把一个问题抛给了大家
大家看有没有这种可能性
哎呀
我是觉得啊
对我们的很多有关部门
他是一个就是现实主义的是的
而且是甚至是功利主义的一些思考的是的
很多他朝南做的时候的
就是你们都上赶着的时候啊
他抛出来那些理由都是不是他真实的理由
嗯
他比如说什么说啊
你们意识形态或者怎么样
或者说你这里边又怎么样
又辱骂辱华了
然后网友也跟跟着瞎起哄对吧
说这个东西瞎起个辱华这个辱华那个乳华
然后导致很多一些问题
好 现在来了
现在大环境不好了
哎
电影你作为一个文化产业产品
也要为提升经济
提升那个大环境
或者说改善一下大家对于经济的一个观感要起到一个重要作用啊
头头乱
头头乱 又
又到到一个话题啊
奶头乱
你现在有一个不可推卸的责任了哈
到这个时候
嗯
任务就变了
哎 对
上面给你的任务变了
那你们就要抓住这个机会
是的
把你们想拍的想上
我甚至觉得说
有
有没有那种机会可能性就整个行行业
你比如说整个个个就产机制制发生一些变化
你比如说啊
你刚刚提到说库存不够
对 嗯嗯
我们现在对于外国片的配给制
嗯嗯
有没有趁有没有这个机会
趁这个这一波
然后稍微松点口子
我跟大家讲
除了好莱坞的片子之外
因为我们跟美国是有协议的嘛
对
除了美国的好莱坞片制日本的除了美国的片子之外
每年就二十部嘛
对
这个我们关老师知道
是二十四十吧
对吧
四十多就二十美
二十是美国的
对
二十是其他国家
就是二十个分账
二十个ppr 或者怎么样的
就是我们每年就看到四十个
嗯 四十个
在这种情况下
有没有
没有没有可能性多一点
而且说老实话
这就是大
我们在加入wto 的时候是承诺出去的事情啊
就是现在看的就
就是在电影这个行业里面
都有很多当年做了很好的承诺
但是就根本没做到的事儿
对
也难怪人家老揪着我们
哎呀 这个
这个我就抛给两位
你觉得可能性大不大
有没有这个可能性
首先
其实真正的我们把市场全面开放
我觉得全面
我们不说全面啊
我就是就算全面开放
其实我们现在这个最好的时机错过了
因为今年最大大的一个重要的现象
当然咱们聊过好几次了
包括博客观影过程我们也聊了嘛
就好莱坞电影在中国的几乎就是全面失守
嗯嗯
而且这是一个整个时代新一代观众成长起来的一个证明
嗯
他们不再买单过往的好莱坞给他们的视听轰炸
嗯
所以我觉得倒是比如能
比如说
能不能比如说把宫崎骏最新的电影你同步一下
加强一点那个非好莱坞以外的海外电影
按照当下这波年轻观众他们互动性最强的那些创作者海外的电影那个视野打开
你说的这其实实确确在影片片为我以前工作
大量做影影片工作
去我们自己作为民营发行公司去全世界去找片子
去看纳电影市场
去所有的教育市去选片子
我们那时候就是从市市界去角片子
我们这个民营公司
但最后还是要走官方的程序啊
因为我们义义上是没有发行权的
比是说中影啊
去进出口来做这些工作
所以其实就是现在这个体制目前能不能够
或者是这个机制吧
不能说体制制能电影的生产流程的引进
它有一套
中国目前还有个现存在的一个引进电影的进来的一套流程机制
这个机制怎么能够口开大一点
大家都可以筛选筛选选片
现在呢
我了解的就是这些批篇或者进口片帮着推广就真实的干活的发行公司
他们其实还是有很多的关系
裙带关系形成这个东西
它不是一个开放竞争的一个市场
对
所以就达不到你想要的一个需求
第二
就算开放了
最好的timing 过去了
那么至少最热卖的老百姓最啊说呢
因为说实话
宫崎骏也是在大城市下面呢
其 其实够啊
其实实对了是吧
只要大城他只要走全球路
像只要大城市对你的观感是觉得说你在开放
嗯 对你的
你的一些观瞻就会好很多
所以说
这就是一个整体的调性
他已经不再是电影的问题了
对
是否能够再次发自内心的这样的什么
我在加门大门敞开欢迎的一个市场
对
你还是因为为龙龙龙龙北已经欢迎你
就是你还能不能那样舒心的去唱这首歌就行
你先自己感受一下
对 判断一下
另外我觉得在国内
说实话
不能去那么从感觉赶趟的角度去理解这个电影这个事儿
电影这个创作有他本身的创作周期和规律
对
就是说你现在赶这趟趟
两三年后编了
那就比如说又一个霍尔果斯念
又来一轮
是很有可这就是我们最根本最根本的一个
我知道政策连续性现在持续受到考验
他用他是就是就这个问题
电影只是一环
所以我每次看到这个投资行业经常发各种研报啊
是这电
电影行业啊
我我
我一般就不看他写了什么
我要看他没写的东西是什么
嗯
一一分两种
你看这没写的多了我告诉你那帮人人
嗨 这这这
我说没写
是只能说因为这种研报就是他要不就懂
他要他真正对我这种行业内人想真正想看的东西
他藏起来写我也能看到
就是他看了相关的法律法规政策和最近趋势
他用他的方式已经跟我们写
投资人已经表达了
传递了
专业人士表达了
还有一种
其实没这型就根本不知道这影视文化详业瞎传根本不是关于影视和关于文化
对
那是关于数字的
呃呃
这个行业的数字是什么样的
他们写的是数字
对
他们只关心数字
对对
但是真正的背后的党性原则的角度
你是否如何理理解它
最近我们出一个什么样的阶段
就是包括我们真正要推的是什么
你是否真的有那个能任务是啥
对
站到那个角度思考问
不奇怪不奇怪
我
我都能告诉你为什么
你要知道在这些大机构里面写研报的这些
这些小都是小朋友
就出这种研报的
基本上都是小年轻去写的
对 这个呢
就是他们的背后呢
会跟着一些什么什么分析师啊
首席啊
对某个某个板块的这个负责人啊
会给他统一遍稿
然后看看啊
还是这个不要写了啊
那个不重要
对
会给他删掉很多东西
哦
但是一般来说
去写这种研报的呢
那基本都是经济学背景的
金融学背景的
对啊
要么就是统计学背景的
基本上就这三类嘛
对 嗯
他因为不懂其他的行业
嗯
所以他认为他可以懂文化娱乐行业
从解读比较直观
从解读数据来看
对 解读数据
因为其实现在这个行业最有意思就是数据是后面的东西
对
但是他不是说对
他看不到
他没有那个机会去接触你们这些业内人士
其实如果真的接触了
他们成长也会很快
也很快的
对他们出这个研报
那都有要求的
一年你要出多少哦
所以你难免的就会看见
就是其实这个内容没有必要写
跟上个月也差不多是吧
也没有
没有讲什么什么特别特别干的话
嗯 啊
这个说实话
现在投资者也都不看啊
所以就无所谓了
嗯
是的是的是的
就完成一个任务
完成个任务
对
我就堆工作量
嗯嗯
所以说就看了这种研报
我就翻了翻了就可以了
我觉得可能了解一下
比如说有些数据是对我有有些提醒的
比如现在观众人群的平均年龄啊
消费城市的城市的变化啊
这个东西对我客观数据对我有帮助
但至于什么投资策略到那一趴
什么时候类型上都到
我说这就算了
现在
现在聊啥呢
现在基本上关于影视行业的投资策略都非常保守啊
非常保守确实也是因为这个行业现在就是
嗯
大资金很明显的已经撤了啊
都 都不在
而且你说到的那个影视行业的这个钱的那个话题啊
我有个话题还正好抛给高雷
就是
但是现在行业怎么来看流量呢
因为 嗯
说老实话啊
这八个月我为什么会说电影会起来
嗯
因为我明显的感受到电影的一些热搜在占据原来的一些其他热搜的一些空间
嗯嗯
因为现在电影跟别的一些文艺的一些泛文化的一些产品吧
其实都在平等的抢夺用户的时间跟金钱
嗯
因为原来电影是电影观众
对电视机前的观众
就是电视机前的观众
他不太不太
不太愿意花钱
嗯 对吧
你说最简单一个点
你像我小时候
首先我自己作为学生
没什么钱去看电影啊什么
虽然当时电影票不贵啊
对
但是我们这种从小看盗版碟长大的人就是消
首先我没有消费能力
对
第二个不一定有消费习惯啊
但后你看电视发展的时候就是全民发生的一种
哎
看什么电影
看电视不完了嘛
对
就有一段时间
对
所以说我们真正的电影起来
我觉得还是要跟那个这个时代的变化有关的
首先我觉得就是大厂进来之后对于一些玩法的一些改变
这是一方面
还有一点
就现在的人啊
他的确会把很多东西打开来看
比如说有我举上海的例子
可能他里市场不一定正确啊
对
但身有一一有有
有一帮朋友
我把他们叫范文青嘛
嗯
范文青的特点就是他钱可能就是自己工工薪阶层啊
可能说自己白领阶层那个工资啊
或者说有一些本地的小孩
他可能家里压力没那么大
什么是有这些钱对他来说他不纠结的
就是说比如说夜店他也去
对 蹦迪也蹦
电影也看
然后比如说那个剧也看
然后看展也看
甚至海外旅游啊什么的
他对他来说他就关注一个事情
这个事情有没有流量啊
因为流量会影响到他心智判断
比如说最近大家
哦
我甚至身身边有一些人啊
最近刷小红书
他人在海外啊
在小红书上天天追鱼是为什么
就是他
他没看到封神啊
海外还没上风神的
但是他就得说哦
就是内于又来又来新货来的啊
补补新货科新的cp 那种东西
那你想
他叫做人在海外啊
他如果现在比如说封神北美上映
他肯定去看了
对对对 对吧
就这个东西
就是我的意思就是说
现在对于一些消费者来说
电影 呃
就是一个打通的一个东西嘛
对吧
但对他来说
流量就很重要了
但电影来说
流量就很重要了
嗯
我明显觉得说这八个月啊
比如说新浪微博啊
抖音啊
小红书啊上面
或者b 站上面开始讨论电影的人越来越多
嗯
因为那些博主
那些up 主
他们是最敏感的一批人
最近啥有流量
啥有话题热度
我上 对
我突然觉得这半年多聊电影的多了
尤其
尤其在这个暑期档
嗯
聊电影多了
这个东西对于金融圈的人
他们敏感不敏感
因为这背后后面是钱啊
敏感
肯定敏感
对啊
那你怎么
就是这么如何来整合这两两段呢
就比如说
首先对于投影是大家开始说越来越谨慎谨慎了
对
但是如何看待背后的流量
是这样的啊
其实对影视剧的投资一直都没有停过
嗯 对
主要的判断依据就是流量
嗯
因为你没有流量就没有变现的可能
只是现在大家的态度变得更加的保守而已
就不像之前那么狂热了
对 以前太热
热钱嘛
我说的good money bad money
以前就是hot money
太hot 了
对对对
烫手烫手
对
真的有点烫手
现在肯定还是看流量的
对 呃
每个明星都有自己的商业价值
其实最最看重的就是这个商业价值的问题
只不过合作的方式可能会更加多元化
以前可能比方说
哎 我 我就 嗯
比方说啊
这个于是很红
拍个电影
我
我投你投你的电影
只要片方能把你请来当男一号
我就投
我就可以跟这个项目
然后中间有几年时间
那些所谓的那些
呃
流量的明星idol 什么的去演电缝纫机去了
最惨惨上海堡垒嘛
嗯
最惨的就是上海堡垒了
大流量
然后这个票房砸了嘛
还有人就已经
已经开始在采缝纫机了
对对对 有
有的已经踩缝纫机去了
但是那个票房不是有一个话
话题嘛
说我妈的偶像在露胸
还在露胸机了的偶像在踩缝纫机
我的妈 哎呦
我觉得他以后定期要被拿出来吊打一下
这个再接受
接 接受 对 他
他必须要接受
嗯 Ok
现在可能就是我的
我个人的感就是
是k 现在可是
嗯
应该是第一波把明星当人看的
嗯
我觉得有的时候大家对资本什么意思
对
资本是第一波把明星当人看
把明星当人看
嗯
你把明星当人看有几个含义
就是以前可能明星是一棵树
叫摇钱树
对嗯 现在呢
我感觉就是会有一些不一样的地方
比以前又更立体
比以前就是防范风险的意识也更强
嗯
最近女艺人的身价涨得比较快
女艺人
女艺人人比较安全
对
因为女艺人比较不会出轨的少
不会轻易翻车
也有出轨
但就这么几个
咱都知道
嗯对对
而且不能浇水
因为他少
所以我们都记得住
对对对
不能再说了
再说 不不不
她什么都不知道
不 不能说了
不能知道
嗯嗯
然后呢
这是
这是一点
再一个就是这个这个艺人他的商业价值
整个的他派生出来的东西特别多
他不一定只是影视剧
不一定只是作品
对
他可能还有一些其他的代言什么的
其实也有很大的这个东西可以挖掘
对
所以这个如果是全方位的去把他当成一个人来看待
嗯
既能够挖掘到他身上的商业价值
又能够防范他作为一个人可能会发生的风险
嗯
这个时候的看法可能会比以前更更柔和一些
嗯 那这个好
嗯 再一个呢
其实我
我一直就没有断了对影视投资的那个一些一些细就是一些关注吧
应该说其实这几年我感觉我感触最大的
嗯
这个电影的内容好不好其实是其次的
嗯
最关键的是他的宣发做的怎么样
嗯 宣发好
包括有一些影片内部的一些赞助弹的比较好
其实你这个电影在开播之前
这个本回的已经七七八八了
嗯
这个得对于看多大体量的电影
对
就是中等体量吧
咱们不能不能说那种封神那种特别大的那种神话大片
呃
类似于那个前任
类似于这个孤注一掷
像这样的电影估计是有投资方跟进的
而且本儿已经全部都收回来了
嗯嗯
其实大家现在都把资金的安全看的比什么都重要
嗯对
你这个涉及到优先劣后的问题
对啊
他可能他就是固定回报投资
我就收一个固定百分之多少的回报
然后我不管你最后赚到我也不要
我觉得说不一样
看他那个资金性质来源于哪里啊
我们当时其实一般都是看让这种投资固定回报一开始都是最被瞧不上的
一般我们那时候码盘子的时候
都会要看你背后是谁
你有什么对我这个电影加持的资源
我才能把你排进来
而且我要看给你溢价一多少
所以为什么大家都争着做那个马局这一方
像有一些真是缺钱的人
你我我要看给求固定回报那也没关系
但是你要看对自己项目的信心与否
一般都是这样
一般都是带一个带一个投资人进来
这投资资可能都会有一些投资方跟进的
而也是有经经常常
是的是的
那我们再往上走一走
嗯嗯 比如说
那怎么来看那些流量池子呢
那些平台啊
就是
就比如说啊
嗯
同样的问题我觉得可以抛给两位啊
嗯
关是你现在怎么看
因为我聊了很多啊
现在电影的营销或者内容制作的玩法都开始发生改变了
以别有一个非常重要的一个前提条件就是大家平台发生改变了
嗯
原来中心化的一些媒体平台现在越来越不重要了
现在越来越重要的是推送平台
推送机制 对
对吧
那个以前叫什么双威一抖
现在微都不行了
我感觉对吧
就是抖抖抖对吧
对
小红书可能好一点
但小红书量毕竟小嘛
对
然后bb 站跟小红书是一样的问题
你虽然很精英
你虽然很一线城市
但是你毕竟量太少了
对
但是对于制造话题来说
他两个平台还是很强势的是
对吧
但是抖音就纯粹是量大
量大这个东西从内容层面上来说
或者说你从电影人的层面来说
你怎么来看这个平台变化
然后同样问题我觉得也可以抛给那个高磊
就是投资圈的人怎么来看这个东西
未来如何去在里边找到自己的位置
就是我觉得这个问题我还是从相对最最初往上
呃
本源上去倒
刚才其实高磊说了很重要一话
就是现在宣发很重要了
那么宣发很重要了
我就从从我的角度翻译一下
我会觉得咱们之前聊过那个事儿
就是是话题变得越来越重要了
对
现在甚至至一种说法
叫话题题影
对
但是话题电影它不是个类型
在专业层面上它不称之哪有没有这个类型
没法这个
没这个东西
他话题会变
是的 那么
那么为什么会话题变得那么重要一
我觉得咱们从本源去回答
还是我今天都能回到我现在说那个共同精神危机
嗯
是技术带来的啊
二零零六年产生的社交媒体
互联网 对
真正的移动通讯技术
然后才有了社交媒体
我们才能如此像翻译如说的中心化到去中心化
快速裂变
每个人普通有个手机就能发一个抖音短视频
是hatag 加一个什么话题标签
嗯
一切都是在他强大的流量推荐机制下
哪怕你是微博图文也可以
然后迅速把一个话题在极短的时间内推到峰值
然后这些东西我想表达什么
对于创作
实际上他是一个反向的对创作者对电影形态叙事表达制片人在题材的整体的资源组盘子
选择什么样的明星
为什么王一博最近这么多电影在暑期上映
其实都是要看中他背后他能带动话题的时候
为什么选择了张艺兴等等的
还有金晨代代
话题属性
像我知道现在已经有一些
尤其电视剧啊
嗯
他们在后期剪辑的时候啊
基本上都已经有了
就是说这一集上的时候啊
我买哪个热搜
我设置哪个热搜话题
我想说的是
深圳的十二年前我进入小马奔腾的时候
我拍完席洪烈进入小马奔腾
要知道最近有一个词叫电影的产品经理
这当时第一代产品经理是张一百
就是当时我的领导之一
他提出来的这个词儿
那当时我们做电影宣发其实有板有眼
我们追求的还是中心化的那个体系
像去中心化化在过渡阶段
我们追求的是版面头条
嗯 版面多大
这个报纸是半版
三分之一还是全版还是杂志封面上了多少
然后我们在新浪娱乐
搜狐娱乐那些头条也没有飘红
然后到后来
不是到了后来一一年一二年
那时候有一部电影叫
呃
十恋三十三天啊
成为文章跟那个白百合对电影的宣传营销话题性提到一个很重要位置的一个发展的一个
对对对对对对
这一时候我起起了张
张白白后来拍火火
叫
叫爱爱进行到底
将爱也是一个大电影
也是一个话题
早年的一个电视剧
当 当然
迅雷雷嘛
亚鹏嘛 对
所以呢
这些话题当时张一白非常敏锐的
作为一个监制和导演的角度
他觉得他一发当中找话题
跟这个时代的年轻人做互动是多么的重要啊
所以那个时候他那几篇宣传稿在一二一三年都是说张一白是中国电影的一代导演里面做监制做的很好
同时一个很好的产品经理
骂谁呢
结果现在他自己说的
他自己现在道现在这个话题
现在那个现在这个交接棒交到了我们的是吧
陈思诚导演这里面
所以啊 哎 Ok
这个地方我要转折一下了啊
大家都觉得我在批评他们
从来没有
其实我是从我的个人标准之上
我是给了三颗星叫爱看不看
如果五星满分的话
从消失的他品质
从文本层面我给爱看不看
但是我一直肯定他就在于我一直想强调一点
就是我们电影话题电影生长出来是什么意思
是我们的观众他们通过他们社交媒体的裂变对一个电影的影响
为什么呢
是这个话题背后有饭圈
饭圈最后是什么逻辑
是一个养成的关系
在饭圈的逻辑里面
我们的粉丝从来对这个idol 是有反向作用力的
其实这种无形当中也渗透到电影创作者
电影创作者接收到这个信息
我会认为话题电影的兴盛
特别二零二三年的暑期档
几次都证明
那就包括我们的制片人意识到
原来我们观众对一个电影的期待不再局限于文本
他要要进入到互动
他要成为这个电影的一部分
我甚至告诉你
这个宣发封息我会认为来
然后反过来让制片人这本质上本质叫电影的宣传营销的前置化
其实就是我觉得就是对于主创来说
哎
或者对于导演或者制片人来说
要学会一个点
嗯
就原来传统上这个电影拍完就拍完了
是的
现在是这个电影拍完
你才刚刚开始
是的
因为他作为一个产品才刚刚开始
对
所以就是要前置化和系统化
对
我们看待一个电影不再是一个把它生出来养大
每一个段落是一个割裂的
可能在这个电影剧本一确定了
现在大家制片人也好
导演其实都有意识的要配合跟制片人做下来
营销团队早介入我们剧剧本东西定了啊
咱是不是现在就开始想想最后后期这个话题该怎么铺排或怎么样
就是做好这个准备
但实际的动作是比较靠后的
对
但是因为你不行
你不提前聊
你可能在拍摄的时候你就放不进去
我举一个例子
大家如果现在我还没有看过正片
就这个前任攻略四英年早婚
至少他的预告片几乎出现的每一句对话都是一个话题
这个预告片做到了
他预告片就是每一句话都是一个buff
对 都是太好
你可以看看你可以真的可以看看看
就是他是
这就是我觉得大家已经在我说的本源就是技术太强大了
技术能够让我们的这种涌现出来的这种底层的观众的这种众包的形式
然后反馈向上传递给创作者
而让创作者和决策者无法忽视
然后掉过头来我们必须重新梳理电影的生产制作营销流程
然后变成一个大集体共创
反过来从机器角度跟你说
机极角度看就是现在的观众已经不满足于我就是来乐呵乐呵买个电影票喝可乐吃个爆米花
我现在我要了解他幕母后
我要知道这演演员我要知道
我要知道他票房会多少啊
对
我要知道他票房是多少
而且票房是怎么来的
以及你们最后为什么他们要为什么要跑路演
你们为什么不去上线上的直播卖票
跟着你为什么不去跟那个刘德华会多少
就是你知道吗
就是现在积极来看
就是大家对于电影的消费
我买一张电影票
我希望得到全方位的参与感
对
沉浸和体验感
沉浸
沉浸式体验
他哪怕在海外都觉得我跟着
于是你就跑了二十多个城市
就是你知道吧
就是这也是他
他没买这电影
他想赠这个电影赠不出去
就这
但是他内心就是他的
我觉得这就是现在是新一代的观众
他为什么变成饭圈文化
还是技术改变了我们
嗯
就是这大家都已经彻底不再是我们小时候成长
你说看盗版碟长大的那一大观众
这个时候我觉得作为电影人
如果你还在一线工作
毕竟啊
电影行业从来不是个年轻人的行业
对对 工作
我同意
所以呢
一克林特
伊斯特伍德
嗯
包括更老的什么
现在就是德里斯科特啊
哈里森
福特啊
我说的创作者啊
导演啊
就是他们还是在拍一些年轻人能接受的电影
他们其实真正用他们的专业程度
其实呢
年轻人各个年龄依然得到满足
所以我觉得说到这个话题
就是今年最大的一个变化就是我觉乐不再是那么简单的奶头论
我跟你说
是更大的一个需求难题
听一来就是说
听下来就是官博对于那个平台这个态度其实是积极且开放的
就是你觉得要面对它
要去
要去找到自己的事物是吧
牌的可怕在于啊
它可以什么都不用想啊
然后这些事情是自动生发出来
对主不在乎任何事情
所以你知道就是我最后我还是想回到人和机器智能之间的一个拉大的我们之间的交
交流账带来的竞争危机
其实我还要站到人类的角度
咱们就关心这个
我们那个就是这个事儿
高磊
你来说一说
对
我们就是这个事儿
你听我这么说对不对啊
首先我认定电影是不用大大
电影是一种巨大的产业
对上下游带动的这个啊
是的
各种各样的就业机会是极其庞大的
所以啊
新 新时代
电影要取代房地产的意思吗
对 不不不
两事事
两码事 数
数量可能没那
那大 但 但从
从工
工的数量上来
来讲 可能不
而且他对于人的心智的影响
对他的心理层会更
更深
他的心智影响很深
而且他对人的要求是更高一层的啊
所以各位小波波们
你们也不用迷茫
你看
电影产业现在起来了对吧
这是小波波
我又听到这个词了
他就听曹老师说的那个东西
然后学到了对吧
啊 嗯 好
如果是工业的话
我们都知道工业呢
是有自己的进化的
嗯
那如果是这样的话
我就顺着你们俩的意思来说
平台是一个什么地方
嗯
平台可能是催生电影工业四点零的地方
嗯 什么叫
那回过头来讲
什么是工业四点零
嗯
工业四点零其实这个词首先发端是在德国啊
对
就是曾经有这么一个实验
嗯
有一个画画的学生
嗯 呃 他呢
需要一些水彩颜料
然后呢
他就跟那个
因为德国有一个叫玛玛丽牌水彩嘛
嗯
跟那家公司联系好了
我们就来做一这样一个实验
我在这里在调色板上挑我要的颜色
然后那边呢
是实时生成这个颜料
就给我灌成一罐
是的 好的 对的
这个个性化的反馈是只属于我一个人的
唉
你如何通过一个庞大的生产线满足若干个人不同的需求
是的
一步到位
这就是工业四点零的精髓
嗯
里面牵涉到若干的柔性创新
嗯
牵涉到若干的对互联网新技术甚至是ai 的调动
还牵涉到你如何去有一个平台
嗯
让大家把我想要的东西说出来
嗯嗯
平台可不可怕
我觉得不可怕
我觉得平台很好
如果没有平台很话
我们这些观众和消费者没有机会说
我想要伸张一个属于我自己的消费者主权
我没这个机会
嗯
就像我们看盗版碟一样
那个盗版碟划伤了
看不下去了
我也只能这样呆着
我没有别的办法
嗯 但
但是他有个需要
达到这一步
之前我们停留在前阶段是陷入到信息的流动层面上
他在算法机制情况下
他建立了信息检防
就是我们不能困在这个阶段
我们们不能困不高刚师说的这个阶段
好
那么我们假设现在困在一个信息打平再购
先打平再构筑
对
假设我们现在正处在这个信息检防里面
嗯
那我们现在要做的就是寻找一个通路
至少寻找一个规律
这些信息是有一个什么样的定律在
然后我找到了以后
我才能说啊
这个东西我怎么把它运用到我的下一步作品里面去
哎
这个工作啊
各位小波波们听好
嗯
这个工作只有文科生可以做到
理科生是做不到的
工科生更是想也不要想明白啊
加一个思维吧
理文科生思维的人
好吧
具有非常完善的文科文科生思维的人
尤其是社会学哲学
尤其是社会学哲学
他才能从一堆杂乱无章的吵吵声里边非常敏锐锐的发现个思思维是有定向的
我是可以用的
你如果没有受过这种训练
对不起
你找不到
是的
所以说我最近为什么这一年多啊
就是其实从过去两三年
我其实这几次博客里面提到金关涛他的跟刘星峰夫妇两个人的独立学者的啊
这个典范啊
就是看他们的思考
嗯
金冠涛是一个学化学
哎 不是
不是学化
反正学理工
最后他变成了一个史学专家
思想史专家
变成一个哲学家
他现在其实他过往最早写的哲学著作
什么系统的哲学
你完了之后你会发现他居然用系统论控制论的角度来重新看到两千年以来的中国思想的演变
从中找到一个大型的稳定性结构来理解东方跟西方的差异
最终他一直在试图努力做到就是刚才高磊说的
不是什么文科理科的问题
是要真正的要打通自然科学科
就是科学性带来的这种理性和真实性的追求和真正的人文层面
现在是缺少这个桥梁的
对
所以这个是很糟糕的事情
所以在未来我是觉得要不断的强调这个事情的重要性
就是才能有机会达到你说的平台
那个我觉得很简单
就是文科生要懂技术
对
要懂现在就是在发生的事情是什么
是
然后那些真正在从事技术工作的人
你要有人文情怀
对 人文情怀
所以未来的要用人文去滋养的那个脑一定是这种复合性的人
对
很多人现在在说
比如说未来的比如说check gbt 也好
Ai 也好 嗯
最能够存活下去的人
你懂得如何问问题的那个人
是的
其实就考验这个东西
对
就是你比如说对于一点不懂技术的文科生来说
嗯
他连这个东西怎么用他都不知道
嗯 然后
然后那个倒过来
非非常会使用
知道哪个平台的
呃
那个chag bpt 怎么用
哪个平台怎怎怎么用
人 人
你如果问你没有自己的事情
你问不出问题
是的
其实也是一样的
一个话一个问题
对
所以就是这种真正的大家
它一定是融东西
贯通各个学科
它能够真正的贯穿到一起
但未到个个学的心
一个家都能理解解试图都能理立的一个新的一个思考方法
我觉得真正未来的艺术创作如果就不再只是传统的艺术家单一的维度
我经常说几个方向嘛
除了我们的基础学科
我们的真正的所有的这些理工相关的一一有些基本常识你要必须要达到一定认知
然后涉及到我们的人文领域
但未来几个领域会非常关键
心理学 嗯
人工智能
嗯 脑科学 嗯
这是最终会到一起
当是数学这个东西就没有办法
这个你像我都不知道我怎么去学数学
就是
就是你得真的是有点
有点能力去学数学
学数学的人是要有天赋
是的 的为
为天赋赋
数学几乎是我们现在人类发展到现在为数不多的几种可以跳脱出我们的无感知科学皇冠上的明珠
绝对的
这个是一绝对没有
所以
所以我说就回到您说这个创作
就是最终我觉得就都是需要综合性人才
所以为什么我选择的是一个设计学方向去来让自己多读点书
他就是跨跨学就我觉得比较高级啊
聊到现在比较高级的一个点啊
因为平时我们梵高大家可能会对于一些什么内容会比较有兴趣
比如说投资很远对吧
大趋势或者怎么样
然后现在那个
那个美国美联储又发生些什么事情啊什么什么的
其实今天有一个非常好的人
因为我们算差不多同一个时代的人
就是没差的很远吧
对吧 很远
没差的很远
但是反而我觉得可能是做播客的关系啊
就是会来积极做播客的人
真的是同一时代
甚至跟比跟下一代的那个时代的人相比的话
我们都是有的时候是还是愿意折腾的一批人
是的
但反反有时候我会接触触这些朋友也好
然后在评论区被看到有些人在评论也好
或者说就是一个萍水相逢的人也好
我会比较惊诧于说这怎么有很多多比年年轻多的人
他仿佛
他仿佛看到了自己的人生的终点一样
嗯
就可能不是那种生存环境的终点
而是说他会觉得对很多事情都提不起一个兴趣
嗯
我觉得很重要的一个点
尤其是我觉得大家可以参考官博的状态啊
嗯
就是到他现在还天天非常多的东西在看书
思考
朋友圈一些小作文对吧
然后还在用力的dating
这很重要很重要对吧
保持自己的一种对外界的一种感知我觉得很重要对吧
用力
用用用力
用力去生
生活这个东西
其实用生活活这个词儿
我觉得用力生活导致一个点
就是你会真真实实的发掘你的危机
或者说你未来的困境会在哪里
很多人不是没有困境啊
你感知不到你的困境
是我在刚刚才还在想
突然问一个点呢
就是你们两位
比如说平时
嗯
夜深人静的时候会刷那种
就那个短视频吗
你先说
我控制自己不要超过半小时
哦
不超过半小时
就是每一次那很不容易
中间要间隔干点别的
不然我太容易控制自己不超过半小时
但是每天控制自己不要超过二十遍的就差不多
差不多差不多
我不大刷我不大刷我不大刷我
我经常就是有的时候半夜醒了会看一下啊
美国股市又跌了这样
你知道我为什么会说是
你知道我为什么会刷
因为我做播客啊
反正我知道都是视频播客
我的视频播客是全网视频平台
那天我数一下
十个平台哦
所以我经常就去看一下评论
偶尔需要回复
因为很少评论
评论不做
我的流量也没没那么大
我刚尔给你评论
我就就举例
所以说我自动在检查的过程当中
你可不能看个啥
因为它自动会跳到下一条我怎么样
你又看了一眼我
因为我经常喜欢看格斗啊
嗯 足球啊 啊
呃呃 猫 呃 狗 我就
我不想猫
我喜欢猫
所以我就我微博什么视频刷正常就会给我推类似这些东西
你看我就是挺想看
我也觉得挺烦的
哎呦
我就想看一些格斗的一些短视频
我觉得他我就没办法
因为我的工作现在作为一个博主
他就是要不停的上传视频
检查一下自己的账号最近动态啊
激清理一下来骂我的网友对吧
啊 对不对啊
把你删掉掉
要骂掉太过太狠了
嗯
我就把你拉黑
因为是这样
就是说我个人都是觉得说为什么我一些朋友
甚至包括我自己有时候都会有处于那种提不起精神啊
或者说失去那个
其实真的短视频这个东西就回到那个短头的那个话题啊
短视频这个东西真的会首先侵占时间
这是一方面
嗯
第方面他来的太快的那种短短频的那种刺激
会让人家真的会对于一些长期主义的东西失去失去兴趣
或者他根本就感知不到长期主义的这东西魅力在那儿
现在在在听我们节目人真的可以回反思思下自己
你有多多时间没有有完完整的看完一整本书了
是的 对对对
我我
我看完了
我就不我
我看看
对很对
很多人你是很难做到的
这个很难做到
这个很难了
我必须跟大家分享一下
就是最近 哎
我忘了那本书名叫啥
什么叫什么
是
叫手机白痴
叫什么我忘了
就是一个法
法国人写的
一个学者啊
一个三百七十页的一本书书
然后用
呃 两百六十
反正后后大概四五分之一全是引注
就是这是个非常专业的学科著作
他用大量的科学研究事实证明啊
全类类六十正在用这个高刘老师刚刚放下的手机
就种类似电电产品品
包括
包括短视频
他在对全人类进行一次智商的集器阉割
嗯
然后它里面最终的结论
我就直接说
结论就是零到六岁就坚决不要碰
哦
这个确实有听说过啊
七到十二岁
可控性的逐渐那个时长慢慢的放松一点去碰
因为他在人是最好的
就我看了那个东西就知道为什么
我现在这就是我小时候
我们幸亏是在那个年代
没有
就是看电视
没 没有被啊
也没什么
也没有什么
就我小时候
我现在跟你讲
我小时候看什么花仙子啊
铁皮呀
童木呀
看森林大地
我们说出来那么多
对对对对而对对
但是为但是对不起
大家要知道
就是我说出来所有人时候
什么也不如我们现在可能一个月之内也看的多
对
但是看一个技术一个就那一点点东西供给很少
这电视射到六点半
射雕英雄传一周就演两集
每周六晚上等着看那两集射雕英雄传
你知道我就电vv 那那一版
所以说在这种情况下
他我们少年儿童电子产品各种的电子屏幕带来这种动态的影像
对他整个的智力的发展是极大的限制
对
那么他应该干嘛
就是我小时候不幸啊
就是幸运的
幸运就是玩
疯疯玩
这是对智力最好的开发
特别是零到六点
基本上电子产品能限制了
我理论上可以填满你所有的事
是
就这个问题
所以
所以无限供给
你刚才说对平台不评价我
对平台我好
对好几跟我对接快手抖音的小孩
我经常就听我说这个东西我有他有好的地方
但是我说实话
我不能说服自己这个东西短视频是好的
我做的视频博客樊译书知道
跟我聊那么多次了
我永远就是做的长内容就是
但最近在一些平台上
这个长内容表现也还可以
那也不代表什么
代表人家给你点推荐呗
你推荐出去了对吧
但是他不给推荐呢
其实也没人看
所以也没什么可教
但是至少我感谢他们能推荐长视频
就是你在一个电子设备
你已经成年了
你眼睛眼球发育基本上因为小朋友眼球眼发育成对
你还看手机
一疯了就给
就我看到那么多家长在火上我
我就压住他啊
就是你我前女友有孩子
我其实也可能说你别给他ipad
我妈妈确确忍忍住啊
就我都能理解带孩子
他才两岁多三岁
你就为了让他闭嘴不吵闹弄你
然后你就把ipad 咣往那一放
来个超级飞侠
他就不说话了啊
我们家电视七十
七十寸大电视啊
他真的是这样对我
操
我真的想为什么就变成了沙发土豆了吗
不是这个
我想跟在座的年轻的家长听
如果你听到这一段
就是我想说的是
我们把太多的家长本来最应该肩负的责任
其实都推脱给了各种的三c 产品
电子产品和花钱买的一些服务
一些教练
其实我亲身感受
至少我那时候谈恋爱
我的前女友的小朋友就是我一直带着
两岁半到四岁
该出去玩怎么玩
该付末该怎么去玩
我就反正一般遛孩的时候
孩子遛家里跟遛狗
让孩子跑到前面
家人累着了
嗯
只有我永远长跑到最前面
我说 来 伊森
跑跑跑
然后不要跑这个柏油路去
去那个草地跑去
那你一定摔
摔也没事
打个滚都行
行 就让他跑
崎区不平
这我们越来越跑的基本精神
只他的平衡能力各方面
哇 就那次
你知道玩了一个半小时两个小时
他几乎就没那么一直走走累
累了吧
走走喘喘气气
看会儿这个花园有池塘别掉下去什么的
然后一直跑
跑到最后终于出了那个公务员
除了爬到车上打开车门
他爬上去
**绕到那边
一打开车门一看
已经睡着了
嗯
我说这是最有效的放电
他再也不会晚上睡觉前闹
折腾你什么时候没劲儿
嗯
他其实一个小朋友最完美的一天
嗯 就是这样 对
就是把电放光了
是的
所以我就说
咱们现在说到电子产品
说到平台
我觉得最终我觉得提醒大家
我们的智力不是其实需要依赖这个东西
还是要尽量就是规劝自己做一些远离三c 产品的事情
比如说看完一本书
哪怕只有一百多页
现在成为一种训练练
我现在把自己让自己己书成为一种训
训练 是的
是因为上次突然觉得说要看完一张
我都要花两小时
因为真的集注意力集中的程度散
散的厉 厉害
因为你
你牵扯的东西比较多
就还是回到那个奶头乐
我觉得是奶投乐现在已经从一定意义上做到了九九十年代布尔金斯基想所想象的
因为他现在技术的进步跟互联网
它可以做到无限供给
对
奶头太**多的真都不够用
对
你要什么口味的
你要什么口味的
那个
那个香蕉味的
总有一味儿适合
总有一味适合你啊
然后你你
你渴着作吧
就是说吃到的的那种感觉
然后那个形成某一种上瘾的那种东西嘛
对吧 对对
而且时间被切的越来越碎
越来越碎
越来刺
我在想短视频再下去是什么
我推荐大家看一部老电影
嗯 名字 英文名
如果没记错
叫他编的一个词
叫idedeocracy
Ok
叫蠢蛋进化论
嗯
那个电影就是你说的会发生什么
会发生就是高智商的人都不生孩子
然后就卡车司机和各种的就
反正就是一些至少比较低的人
他不停声不停声
最后人人他是个假设
就是搞笑片
科幻电影
剧斗
然后人类这个品质上越来越低
越来越越来越低
然后电影讲那主人公就是因为参加一个军事实验也被冰冻了
然后几百年之后突然醒过来了
他成为那个世界上最聪明的人
然后当了总统
然后发现这个地方地为什么不长庄业
废话
天天教可乐能长庄稼吗
反正就大
大家去看一下
大家看一下就这个真的各种讽刺的各种讽刺
你你
你说完这个
我
我也说一个
原来我看过日本的一个很老的电视剧
其实他对那个
呃
就是反制的
这种思维就是那个年头日本的年轻人也会觉得说什么上进啊内卷啊就好无聊嘛
我只要在乎我的什么什么乐队如何足球如何就可以了嘛
嗯
这部电视剧叫龙鹰啊
啊 龙鹰
你们如果再这样下去的话
只会一辈子被人骗
嗯
那些什么社保呀
保险啊
制度啊
都是聪明的人设计出来用来禁锢你们
那个嘛
阿布部演的嘛
嗯
说法律是一批非常聪明的人设计出来用来玩你们的
对
用来玩你们的
如果你们不好好读书不考东大的话
你们的一生就会被别人玩
有一句名言
丑八
丑八怪和丑八怪和笨蛋就应该去考东大
对对
已经没有什么资源了
你咋么不考东大
你怎么办 东
东大 丑八怪
谁进东大
Ok 行
那今天感谢关老师啊
两个 两个 两
两个小时
多的一个我觉得坚持到了废蛋
对对
万一最起码的不好怎么办
Ok
告诉我
要告诉诉我不行
我会去看的
我就告诉我就知道了
这小宇宙他的算法太讨厌了
你多转发一点
呃 行行行
张行行行
那我觉得下次还是可以再想一些别的的话题啊
因为我也真的也觉得
觉得说那个
套用我们官博的话说
番属剥壳宇宙嘛
我反正如果波可宇宙很可怕
就
我一直跟他讲
真的就是我的宇宙里面几颗行星要碰一碰的
行星撞地球的比较撞了撞撞一直接状感
行行
今天好像第一次是做做客梵高的
其实我跟高丽老师第一次见面
我觉得你们可以单约一下
对 单约一场
比如说那个关于一些那个七零末的一些话题对吧
嗯 我
我其实会对那个就是经济危机感兴趣啊
就这会这当然个网类电影我们就是专家了
就各方面
就是因为那几个电影
我
我只想重看一遍之后
我想从真正的专业人
其实我有很多问题其实我不知道问谁的
这个好
终于遇到了你
可以可以
我就觉得会很有意思
可以 这个
这个很有很有
现在在那个高磊
早日跟我们官博那个串一个台啊
好
们们串个好好
那我们今天这一期的思会馆的感谢官博啊
感谢高磊啊
那我们关下期节目再见
拜拜拜拜拜拜