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大家好
我是肥内
那欢迎大家来到今天的直播间
不过老实讲
我也不是非常清楚知道这个标题到底想要讲什么意思啊
当初这个西帕克邀我的时候
是跟我讲说
嗯
要我来主讲一一一场
那我是先
我是想说可是我不一不一定有时间可以做准备啊
那他就跟我建议说
我是说可以讲小金货欧佛斯嘛
啊
因为欧佛斯刚好这些日子前些日子才在上海放过他的七部影片
我后来西巴克还是帮我设定了小金啊
但这个标题
嗯 太
太怂动了哈
那对于我自己
老实讲就是
呃
如果真的要说我是小金控的话
还不如精准一点讲我是秋道一之微控啊
所以秋道一之味才是我最熟悉的小金
那 嗯
其实我比较想知道就是
到底大家怎么要想要听用语音的方式听到关于小金的什么啊
因为事实上对我来讲
讲讲电影
你要用这个语音讲实在很很着急的一件事情
特别是像小金的电影或者其他的电影都一样
然我们看电影的时候如果不能看花是多么可惜的一件事情
那反正我可能大概讲一下我对小金的一个
呃
学习的历程吧
或许可以这样讲
可以跟大家分享一下最初开始看小金
当然还是受到老师的影响
那些比较有趣的是
呃
申请发言嘛
可以
那你看看你想讲什么
我按同意之后
这一个人会跑出来吗
刚刚有一个
呃
会的会的会的
好
你看嘛
你是可以先讲一讲
然后再让大家上班互动
嗯 我都可以
稍微等我都可以啊
因为
因为对于小金
我觉得不太需要讲太多啊
因为 呃
关于他的事情呢
能够找得到的资料呢
都太多了啊
关于他的呃
专书也很多了
所以我觉得我不太需要再去复述一遍啊
这些
呃
其实很好找的资料啊
嗯
因为我们国内有的这些书
当然我可以谈谈这几本关于小金的专书它的一些情况
我现在自己手边有留的啊
呃
简体字的小金的书呢
如果是别人写的话啊
就只剩下这个小金安二郎周游啊
因为这本田中真诚写的这本书里面
对
我觉得还是我时不时会回头来看一下啊
如果我比如说专
呃
我单独要谈某部片的时候
我稍微的再浏览一下田中真诚里面写到的关于那部片的周边的事情啊
因为这书其实取名字也取的算是蛮蛮实在的
因为他就是只是周游的小金爱尔兰的周围啊
所以他读这本书是不太可能啊
就是了解小金的电影
小金的艺术啊
那其他人像佐藤宗南或者是莲石重验啊
还是莲石重燕
因为我不太清楚这个到底念重来念重
我印象中我听这个张昌燕老师啊
他曾经讲过好像是虫吧
然后因为张昌燕老师以前在日本学电影的时候
有听过莲石的课哈
那莲石那本书有一点问题在于
他前面还是蛮有趣的哈
呃 用
用一种好像很法式的方式
然后把一些这个元素拉出来
比如说领带
然后他可能会从几部片里面处理领带的情况
然后做一个串联啊
这种方法
呃
我们在蛮多法文的书籍
电影书籍
尤其别就是特别就是会
比如像这个德乐兹的书哈
都可以看到蛮类似的一种方式
但是当然德乐兹跟岩石的体系差蛮多的啊
视野当然完全不一样
呃
岩石的那个书乍看会觉得蛮有趣的啊
那多看几章之后会看出一些问题
但真正的问题是在第
呃
如果没记错的话
第七章之后七八九三章啊
看起来是非常怪异的啊
当时我记得刚翻译出来时候
因为也是这个也是这周一一样翻的
刚翻出来的时候
那本书的呃
责任编辑啊
就发给我看初稿
是完全还没有修饰过的
编还没有编过的这译稿
他问我的意见
然后那时候就先看过一遍了
但初稿其实问题也不太大啊
反正整体读下来都是
都是读得懂的
但是我就跟这责编跟他讲说
我说 呃
到后面几张感觉脸史好像变了一个人好
然后他就跟我讲
其实这个他们翻的是新新版的啊
因为最早最原始的临时写那本小经是一九八三年出的
那后来一九九三年他自己真订了一版
所以当时
呃
这个翻译的时候是根据新版的翻译的啊
那他二零零三年没有再更新了
所以就是更新到一九九三年那一版啊
等于是小金的九十岁生日啊
对
那个那一版
对 那 呃
我就说后面七八九三张呢
我真的觉得莲石变成说拿了很多框很多框架来去框住小金
并且要让小金的作品往里面跳啊
这就像是
就是等于说挖坑让他跳
那如果他没有符合这个坑
没有符合这个框架的标准的时候呢
然后就会被连石啊
就是他会提出一些质疑或者是说批评啊
小静的做法有问题
所以那时候我就想
怎么会换了一个语气啊
后来最后一张又恢复那就这个
哲斌就跟我讲
七八九就是九三年哪版新增的啊
所以等于说相隔十年
这个年时可能在日本的地位整个就是水涨船高吧
我猜想啊
所以连代的他对于这个他在做这个电影批评或者是在写作的那种气焰就可以看得出来
然后他已经超越小金了
就是他自己啊
透过他的文字流露出来的那种感觉
阿瑟超
超越小金的
所以那个后面就变得很有问题
虽然到第
第章章因到第十章
是
是他八三年就有了啊
可能我想哎
他到九三年代版的时候
应该是有稍微调整一下
但细部哪里调不晓得
总之
第十章看起来又
又跟前面六章的语气比较接近的啊
那 呃
对啊
但是如果真的如果去除掉那几张七八九三张不看的话
其实临时那本也还是可以读一下
因为毕竟这个切入点蛮新鲜的啊
所以可以稍微看一下
那佐藤那一本的麻烦在于说
因为佐藤他感觉比较
比较所谓的社会关怀一点吧
啊
所以我们可以看出佐藤对于小金战后的作品
特别是在东京物语之后的作品
感觉他的这个
呃呃
他的语法啊
他的这种写法都有一点语道语带保留啊
这一派人他跟
跟这个法国学者诺
诺埃尔
伯奇啊
因为诺埃尔
伯学
他伯旗或伯去都可以啊
他这个就写过一本自遥远的观者
这本书没有没有译文没有译本啊
自遥远观者他只有出英文版的
然后是谈日本电影
他跟他的时代
那其中有一章节就在谈小金啊
那章节对我来说的这个影响也
也不
也算不小啊
因为所谓的枕头镜头啊
所谓或者是枕镜啊
因为就枕头的枕哈
因为在这个呃
日本的这个万月集这一这一套古诗里面哈
有一种
有一种修辞方法叫整词
就枕头这个枕哈
词汇的词啊
整词
那整词这个东西它其实是比较虚的哈
因为在日文的这个
因为我不是懂
我不懂日文
我只当时在写论文的时候
在讲这个枕镜的时候
当然就会追溯到整词这个概念
那稍稍呃
做了一些一些搜索
然后读了一两本相关的这个关于日本文学的的呃
理论书籍
然后有大概提到这个概念
但现在我具体怎么有一点想不起来
因为那个东西就不是我熟悉的语言嘛啊
反正就讲到说日文有一些词啊
它是没有实际意义的
那他们在写这种短诗的时候
经常会用到这些虚词来作为两个词的一种连接啊
等于说这两个他连接这两个词有可能是性质不是完全相同的啊
有可能是呃
作为彼此啊隐喻对方用的词
然后用用这个
然后还会用这个正整词作为中介
把这两个词给连在一起啊
大概是这个意思啊
所以这个诺爱伯区他当时是用这个概念转移到小金的电影里面来
谈小金的这些空镜头啊
实际上是起到这种整词的功能啊
那这个
但所以是这样
所以他用就是用p pero shut 啊
那不知道为什么这个词后来就被人们以恶传二的就自己在这边发明想象变成说枕头镜头
然后说什么是就是低角度什么
我
我有点看不
不太懂
反正如果大家在网络上搜枕头镜头的时候
就会出现就是呃呃
离谱的十万八千里的的解释
那这东西都不知道大家自己从哪里去解释
但是诺爱博去使用这个词的时候
就是在最遥远的观者这本书里面
就是那一章节谈到
而且他不止用了这个整池枕镜啊
用从他自己上面有名言讲说就从枕池这个概念来的
然后他还发明了一个叫半枕镜的的这个概念
哈
那我们知道像法国他们搞理论的就很喜欢这样
就是比如说他们讲说
呃呃呃
比如呃
比如说他们会他们有一个概念叫骗情啊
或者是关于
关于整个叙事世界的一个就是要描述这这个
呃
虚构这世界里面的所有的一切
他都是为了一一一一整个虚构体然后一整个体系去服务
他把这个概念叫做骗情啊
但是这骗情在国内是没有一个固定方法啊
就是有在不同的呃书籍里面有不同的翻译方式啊
那也有人就把它翻译成故事
但是因为他很有可能跟跟我们一般理解那个故事会相混淆啊
所以我们
我们不建议把它翻译成故事
那也有翻译成叙事函啊
那个
那个函嘛啊
阿瑟三点水的寒啊
叙事寒啊
那有包含一种世界的这种感觉
反正就是会把一个空间把它带出来
而且好像就一个一个领
一个界限
一个领域那种感觉啊
反正无论如何啊
他们就会讲啊
这个有骗情
然后也会说非骗情
然后还有一个泛骗情或者半骗情
所以他们在二分法的同时他们可能会有一个中间的啊
似是而非的这种分这这种分类方式
对对对
所以当他取名叫枕枕镜的时候
他也会发明一个半枕镜
他半枕镜他举最有最
呃
最典型的例子就是在东京之女啊
因为后来我上课我很也也会用这个片段来当片利来讲
因那那个镜头是怎么样啊
在东京之女有一场戏
因为东京之之女我们知道他的故事讲说是姐姐啊在跟弟弟相依为命
弟弟是大学生啊
然后弟弟有一个女朋友
那这个女朋友的爸爸是一个警探
那这个姐姐呢
白天是这个在办公室里面打字字的啊
打字小姐
那晚上他会去酒吧里里面兼职啊
那明说说那可能是陪酒
或者有可能陪陪陪睡啊
那这不晓得
总之呢
就是因为这样才能够赚足够多的钱可以供他们姐弟两个生活
然后供弟弟去上学啊
那总之后来就是被调查出来啊
这个姐姐啊
原来可能就是这个陪酒小姐啊
那这是弟弟的女朋友的爸爸哈
跟这个女朋友先讲这件事情
说他们有可能要去抓啊这个她男朋友的姐姐啊
那所以这个女朋友也才一直很纠结到要不要跟男朋友讲
终究还是跟他讲
就这个弟弟呢
就羞愧说啊
你总会干这种事情
我居然用你这么肮脏的钱去读书
那我不如**了算了哈
呃
后来到底弟弟死了没有
我觉得现在已经忘记了
这骗子其实不长哦
大概四十几分钟还是五十分钟而已
那算是小金
嗯
三零年代的骗现存的骗子里面相对比较短的一步啊
应该是应该讲说就是在不是那种呃呃
那个缺片啊
那种残片的这种情况下的片
现存的片子里面几乎是最短啊
剧情片来讲
因为还有另外一部近狮子更短嘛
然后近狮子才二十八分钟而已哈
那总之东金基宇有一场戏就是这样
就是弟弟要去上上学
那姐姐送他出门之后呢
哎这这这镜头啊
那拍摄他们的起居室
等于说前前景是起起居室
后景呢
是这个里屋啊
当然她这时候没有那个拉门折起来
等于说家里穷到连那个拉门那区隔这两个空间都没有啊
那前景我们看到是蛮凌乱的
然后有一个小茶几
上面放着这个
呃 茶壶吧 哈
茶壶还是饭还是饭桶我点忘记了
然后室对
在前景景这这这个茶壶或饭桶
然后呢 嗯
那个背景啊
就是私教的嘛
啊
就是后景是私教啊
这
这就是姐姐呢
就跑到后景那后景是里屋
然后那边有一个呃呃
小的梳妆台
然后姐姐在那边
对对对
梳这个化妆啊
准备要出门上班
那呃
这个伯须啊
就把这个镜头啊
把它称作是一种半整镜啊
因为等于说本来有可能是把这两个镜头分开
就是说先拍嗯
这这个茶壶或者是饭桶啊
然后再拍姐姐化妆啊
就是通常情况是这样子
可能是其比如说第一个镜头
前一个镜头是呃
在门口和玄关处送走了弟弟之后
然后下一个镜头会是这个呃
饭桶或者是茶壶啊
然后再下一个镜头是姐姐在化妆啊
可能
可能正寻常的做法可能是这样子
但小精神是把这两个东西并在一起啊
所以说他好像起到了整镜的功能
但是它就不完全是枕镜
因为姐姐在后期啊
但这个处理是有有它的用意的
因为等于说姐姐她虽然说现在是化妆要去上班
要去公司公司上班
但是她下班还是连着就这样去
去到了这个酒吧啊
所以简单来讲
是因为有姐姐在后景啊
在背后让人家看不清的的这样的一个呃
准备啊
以及后续的行为才能够支撑前景的这种日常的需求啊
所以是这样的处理啊
呃 哦 刚刚其实
其实差点离题很远的
我的意思是说
我举讲到这个诺爱伯屈的意思是说
诺爱伯屈也是属于啊
这个跟佐藤一样啊
比较 呃 嗯
比较赞赏他战前作品的
因为对于伯虚来讲
他是在战前作品里面看到
至少可以看到小金电影中似乎可以直接的啊
其实只能说是直接的对这个呃
现实情境或者社会问题的一种反应啊
所以对他们西方人来讲
他们可能觉得这个东西是比较珍贵的
他觉得小金后期的作品就战后的作品
特别是从晚春开始啊
实际上从在他的观点里面跟我接近啊
我是觉得从这个风中的母鸡已经是小金的一个风格转向了
只是风中母鸡他刚好是一个
呃 比较
嗯
一种一个过渡期啊
这过渡期呢
是别人说他实际上在已经在摸索属于他后期风格的那样的一种呈现方式
但是这时候他还没有完完全全的抛开啊这个底层问题啊的这种吃
我觉得这是一种惯性啊
不一定是他特别那时候特别还在在意这种问题
而是那就是一种惯性的
但我觉得可能从出于几个几个原因
让他在四九年突然排除晚春这样的作品之后
他就全全面的就再也不要再回到那么直接的呈现社会问题啊
以及关切这些所谓的地下城市的人的生活啊
因为你看在战后拍摄这个藏物生思路跟风筝的母鸡都还在处理这是最底层的这些人那种痛苦
那种挣扎啊
我觉得此前基于几个面相
一个是他 他
他真的是老了啊
年纪到了啊
那时候已经四十几岁的他啊
你说他经也经历过很多他该经历的事情了啊
其次是说其实整个日本在战后是处于一种重建的一个过程
我觉得他在某种程度上就按照他后来的一在一些语录的这种态度表现来看的话
很有可能啊
对于他来讲
这他更清楚的知道说电影作为一种娱乐
他应该是起到一种娱乐功能
能不用再去是一种拉到那种痛苦的状态啊
所以 呃
但是我觉得这个
这种
这种领悟应该是蛮多战后的创作者都会先面临临一种纠纠结
然后在一种超脱
所以你看他时间基本上跟依赖新现实主义的那个时间点是是同步的
我们看到罗西里尼啊
一连串的几部像这个罗马
不是的长城
是 呃 游击队
然后再到德意志零年那种极度的悲啊
可他到四八年的时候拍一部爱情已经在转变了
然后到五零年就拍了一部这个秘密武器的时候
基本上用用一种喜剧的方式
因为是一部超现实或者是有一部魔幻现实电影啊
去把这个全面的悲做一个扭转
那德西卡也差不多啊
你看他四八年还在拍偷自行车的人啊
时间点跟风中的母亲是一样的
然后到了这个五零年啊
五一年左右拍的词堂幅度啊
或者是拍或者叫米兰的奇迹
也是一种超现实的情调好吧
这种痛苦转化成一种喜剧的一个一个一种形态啊
所以我们都可以看到
为什么后来这个呃
贝里尼拍拍美丽人生啊
其实这个脉络已经很长久了啊
等于说没有大大利人原本的这种这种习惯
就是把悲剧放在喜剧的作为
用喜剧来包裹他啊
并且或者是把悲剧作为是喜剧的另外一种形式啊
如果没有这样早期的他们这些人的这种习惯性这样做法
也很难有贝里尼的作的作品嘛
那而且我们还知道贝里尼还跟费里尼合作过呢
哈 好 呃
所以小金大概是差不多就在这个时间点呢
特别是他有也也拍的好像风中的母鸡拍的常务盛士录这种类似啊
属于这日本式的新现实主义啊
所以他更清楚的知道要转变啊
那 呃
当然我没有跟其他同代的其他人比
比如说像木下会见
幕下会见我看他的作品好像更早啊
就进入一种很奇特的这种
这种欢乐感
但幕下会见实在太太
我觉得太奇葩了啊
他
他作品本来很怪啊
很难琢摸
他大概是目前我比较感兴趣的就是在所谓的日本新电影之前出来这些导演里面啊
但是我们讲也不会
不能说我看的够多
然后就是说这几个包括像曾春宝口照
然后目夏会界啊
四川坤这些
相对来讲
我觉得幕下会界是最最怪的一个啊
我就是对他来讲是最最没办法摸清他的那个路子啊
在一个怪咖啊
其他人都很好很好摸
你像这个coco 之间的这种就早就他的美学早就已经固定下来啊
你看到后期的作品
不顾就是把三零年代那一套东西做一个更一种把它家常化啊
把它给二点零版而已啊
那就是说在技术上面当然更好
然后他可以掌握这个长镜头的处理方式
然后在这种长时间的记录下去
把人物
或者是说他让这个演员有机会进入到人物的的这个身体里面或者精神里面啊
或者
或者就是身心里面
因为他的精神呢
我觉得倒是其次
而是这个 嗯
几分钟
动辄几分钟几分钟啊
这种转来转去的这种情调
或者是呃
在一个镜头中这种戏剧性的突突然的转换
这对演员的这身体可能也是需要一点一点考验的啊
所以我觉得就是沟口是这样子吧
所以战后的骗子对他来讲就是在
呃
美学上面哈
有一个更对
就是一个二点零的升级版啊
但大体上是没有什么差别的啊
就看呃
大家对这些他的这个选材
大家选材又很接近啊
我有一段时间我会想说
呃
幺三中的女人跟阿尤大姐跟嗯
紫云紫渊物语之间有什么差别啊
这狗想不太出来啊
现在我现在也有点想不起来阿尤大姐这里在言肃啊
阿尤大姐跟这个西和一带女之间的差异在哪里
因为我记得当时看阿有大姐说
我发现她那个在长镜头里面那空间的结构化处理非常有趣
但它的空间结构化跟小镜头就不太一样
包括我们刚刚讲到这个半整镜的处理方式
后来 呃 对于 嗯
法国他们那边的来讲
他们就把这种方式把它当做是一种空间的结构化啊
有一篇文章
或者说有一本书啊
有一本书书名就叫做影影片的解读
那里面列出了很多的词条
我觉得这一本应该算是后身
应该是这个电影电影批评与理论词典的一个前身啊
但是它比较复杂啊
这本 呃
电影影片解读这一本
这本书它列的大概我如果没记错
可能有二十
二十几个概念
那每个概念都有不同的
这个书一学者哈去做一个解释
那其中这篇谈空间啊
它的片名叫空间
但括后面有括弧写空间的
呃呃
它的片名是空间
主标题空间
那括弧里面是的结构化啊
所以他就是可以说他就是空间
但是可以说或者是说对他来讲
电影中处理空间基本上就是一种透过这个导演的视角去把它整个结构化的一个过程啊
那这结构化意思就是因为没有你看不到完整的空间
基本上你每一个镜头带到的啊
都会是一个切片
一个局部
哪怕是一个一镜到底你都有可能会漏掉啊
而且不可能看全所有一切的空间啊
所以这个空间就会透过镜头取景的方式
不管他是用呃
镜头组啊
就是寻常的这这这样的切镜头
或者是用一镜到底
或者是用长单镜都好啊
它实际上就是导演透过这个镜头取景狂化之后
去把他想要呈现那个空间做一种啊
重新的一个一个表征
重新的一种结构性的一种表征啊
所以呃
对他们来讲就是空间
其实电影空间其实指的就是空间的结构化的一种方式
那其中讲到一个就是讲到一块
就是谈透过这个焦
焦距的调整啊
啊
重新把这个画面把一个我们本来是可见的一个并排做
就是是一个影像
然后以这个呃
焦距调整来去切来去区分前景后景啊
有时候区分的更复杂
还有中景啊
我记得有在有一部片日本本商商业片叫白色龙光啊
那里面他们在我印象中那时候好像在他们好像是在调查一个什么案子啊
然后这时候画面中有三个医生并排做啊
就是本身的这样坐着
然后后这个
呃 他在调
调查三个
意思就是说
好像这三个医生可能是犯人
就是他们犯下某一个什么罪
但具体严色我就忘记
但我只记得金基镜镜头就是他
他镜头的焦距就渐次的从前面第一个人
然后聚焦在那里
然后再那个焦距调整到第二个
再调整到第三一个
用这种方式来调焦
把空间分成前中后啊
等于说对日本人来那那部电影的导演来讲啊
阿瑟或摄影师来讲
其实这只是一种
呃
很朴直的的想法
就是这三个人有可能都是犯人啊
就 就是
就是犯人就在他们三个中间
真凶这样三个人之间
所以他是用这种方式说
到底是他
他还是他啊
他们很 呃
很朴直的用这种方式去处理
但在这个那篇空间结构化
他的作者叫马影美学啊
那内后来也参与写这个
呃
呃
现代电影学学啊
那本算是他们法国的电影教科书吧
啊
那本其实非常非常好
就是如果作为电影入门的话
我们不一定
所以你一定要去看
认识电影
或者是电影艺术形式与风格
我觉得基本上可以读现代电影美学
其实读那一本就不太需要再读呃
认识电影那些书了
哈
好 那 呃
所以维内在里面他就举疙瘩的一部片
但疙瘩那一部片我没有听过哈
有可能是他电视时期的一个作品啊
因为按照他们的成书的这个时间点来看
因为这本影片的解读
呃
因为现在书书有这个手篇
如果没记住的话
可能是一九七八年
七七或七八年左右出版的书嘛
所以 嗯
很有可能参照就是各大在七零年代拍的作品
然后就特别讲到那部片里面的呃
一两场戏
还是一个镜头的处理方式
就透过这个
呃
在镜头内这焦距的调焦啊
然后让这个空间给结构化啊
无论如何再拉回来啊
可能就那个
又扯扯太远啊
重点就是诺爱伯区啊
跟昨天中南这些人啊
他们就认为小金早期比较有这种社会关怀的的这个成分在啊
就是觉得这好像是
嗯
一个创作者
呃
必须要背负的责任啊
但这其实我觉得问题是很大
就是说为什么电影一定要背负社会社会的责任
或者是说为什么用一定要用那种直接的方式去背负社会责任
那如果这样讲起来
其实类型片应该都要被骂一下啊
特别是美国那些类型片
你说像歌舞片
歌图片有多少可以揭触这个社会问题
他不是揭揭开社会问题的
应该说他并不
并不应该是他来揭触揭开社社会问题
而是他恰恰是应该提供一个让大概可以逃避的一个空间
一个一个安全地带
想说我总算然后不用再去管柴米油盐的
然后那我可以偷偷的躲到或者说躲到电影院啊
然后假装我的世界
我的时间被被冻结在这一个半小时里面
我不用再去烦恼了啊
所以他以前的歌舞片可以那样的狂啊
那样的这个
呃
看他这么的那么的盛大
那么的表现主义啊
然后里面只不过就是讲一些
但是里面也讲一点
然后就是那种呃呃
丑丑鸭要变天鹅鹅的事事
或者是说这种要力争上游的
但也不完全是这样的啊
不完全
总之呢
就是如果从旧题材要去论定一部影片的好坏
这实在是太可笑了
我也经常会跟学生讲
我说我们就这么讲吧啊
比如说
嗯
我们画毛主席的画像
毛主席画像是很很正确的
或者说在意义上应该是很很很很正当的吧
可是一个如果我不太会画画的应
那画一个不像毛主席的画像
但是硬说的是毛主席画像
那你要因为这个毛主席他说他说是
于是你就觉得你该去夸这样夸赞这个画像
还是应该是他首先应该是画的很好
但是他不一定是画毛主席画像那也画的很好
不巧得啊
就是你很难去去讲
就是我会觉得你
你完成一件事
你要去讲述一件令人觉得很好的事情的前提是你应该觉得怎么去讲述这件事情啊
那所以你
你要用电影就应该是学会怎么拍电影
那我觉得小金不是一种
不是这种天才型的
总之他尽管他是不可讳言
他有很强的敏感度啊
哎
他那种敏感度是说他很快就找到某种自律的方式啊
他
你看他大概
呃
在三
我看一下
也许是在三四年
三三年左右
他自己就开始一直在缩减他的拍摄手法
我其实在浮草物语啊
三四年浮草物语已经可以看到基本上很强烈的小金后期风格的某些东西存在
他只差他真的在当时来讲就差的声音
但差的声音是差很多的啊
因为我们后来发现说
那些他早期作品
因为他 呃
作为默片的的导演啊
而且是可以说是坚持在有声片的时代还要拍默片的导演来讲
他有蛮 你
你可以想想
想象他应该有蛮强的一种自尊心说
既然他要拍默片
他一定要一定要有拍默片的理由啊
当然他有可能是说摄影师啊
他的
他的这个御用摄影师还在发明这个同步录音的设备啊
所以呢
哦 好的
我这在看到有人在那个好好提醒我一件重要的事情
Ok
嗯
我刚刚讲到哪里啊
就是不一定
不
不是只是说哦
他摄影师
嗯
还在研发这个同步录音的这个设备
而 而不拍啊
这个有声片
当然他的说法是这样子啊
也真的确实有可能是这样子
但是在这种情况下呢
观众并不一定知道他背后是有这些原因要有这种友情的
这有这种义气的的成分在里面
所以他还是得啊
这向人家证明说他今天要拍
要拍墨片
他就一定要用这个默片的形式去好好的把他要讲讲的故事
要传达的讯息传递好
所以在这种前提之下
我们会看到他的字卡对他来说其实不是很首要的东西
当然
我们知道默片字卡可以玩的东西可多了啊
即使是在这个现实主义倾向相
相对比较倾向相片片一样啊
因为我们讲说刚刚用用的这种说法是说
因为说是相对比较偏现实主义倾向的墨片啊
这只能是相对的
因为缺乏的声音其实是默片的一确实很难走这个现实主义的路线
而且也不一不需要啊
因为他们找到的路线就是他可以因为没有声音而稍稍的不要那么跟现实啊这个同步
所以当时做这些字卡的时候
然后他们甚至都可以想到说
我用一张字卡可以改变很多事情啊
就是我们看可能影像看到的
觉得可能是这样
也许比如说是呃呃
两个人可能在争吵
大家可能只要放一张字卡说哎呀
你好死相啊
好像前面都可以推翻掉
因为其实是要可能是一对夫妻在打情骂俏啊
所以这个字卡的游戏可以玩很多
那小金是是基本上是尽量的这个消减啊
就是
就是减少字卡的使用
并且他字卡都非常简单啊
简单到有时候都很怀疑说到底是不是这么简单
因为到时候在台湾那个二零零三年小年小金的这个百年记的时候
有全有有展出一则全展嘛
但当时我其实身片的部分没很少在电影院看啊
因为我想到我手边基本上可以买到啊
那时候已经台湾有出了一些他这个战后的这些深片的vcd 啊
然后而且零三年的时候我应该也收集到不少哦
就是 呃
因为那时候日香港也出了一套
然后他们香港出的那那套正版的都是d 五的
然后d 五的
然后内地就做了这个d 九版嘛
哈 不
是第九九曲版哈
然后那时候其实出蛮多就是在战后的片好
基本上都可以收集的到
所以在这种前提之下呢
我就想说
我就不要去电影院再看这些生片啊
因为那时候默片做的很少
所以我就专攻默片
在在电影院看默片好
那这其实这是另外一个故事啊
那后
但当时刚好因为小金的的展那时候是在台北光碟
我记得是在两个戏院
一个是在台北光电
另外一个在哪里我不确定啊
但我我记得有两个戏院都跑去看
台北光碟的厅非常小
那只是他的优势就是他会放一些这个
因为他是侯孝贤的团队那个标下来的主持的一个这个电影院嘛
所以他们经常会放一些艺术电影啊
对
他唯一的优势就在这里的
不然那厅很小
而且在我不知道后来改装之后那个椅子的那个空位
而且个那个高低落差差没没有大大一点后间距有没有做大一点
很然
因为那个厅本来就很小啊
那
呃
总之当时我一个朋友刚好在在光点工作
后来大概是零五还是零零五零六年左右
因为那时候他零六年做布列松全展的时候
还请我帮他写过文章啊
然后那个朋友在那边工作
所以因为这个关系
所以我就请他帮我弄到了当时这个
呃
小金百年展的那些默片的的官方字幕啊
中字
官方中旨就是他们找人翻译的中字
所以我最初在看
就在重看小金的这些默片的时候
是看的档案
然后对照的这些
呃
光点的这些这些字幕在看
然后就非常简单
有是然后这日文常长的这一串
为什么中文才这么简单的两句话啊
那我
我会虽然了
我也懒得去质问怎么会差这么多
然后也许就是这样
因为反正整体看起来是看得懂啊
所以经常有可能一部片有就可能就是一百
一百多个最多啊
字卡搞不好的更少一点啊
所以阿瑟这个对话对小金的木片来讲不是太重要的啊
除一直到这个东京之术比较重要一点
因为东京之术这时候他其实已经准备要拍生片了
然后他就玩了一个游戏啊
如果朋友有机会可以找来看一下啊
他玩那个游戏就是是通常我们拍木片是我讲话
然后接我讲话的那一句那个字卡
然后再拍我讲话啊
或者说在拍你听话这样子
但他那一步的这个做法是他好像我现在具体有点忘记
再重看才想
才想得起来
总之呢
他是把字卡跟人对话的人啊
这种这种穿插的方式
穿插到最后变成说这句话像是你讲
也像是我讲了
但其实是你讲的
可是你讲跟我讲是没有什么太大差别
因为那场戏是男主角喜巴啊
他是这个 呃
版本武演的啊
版本武以前算是在那那时候是小金几部片里面经常会出现的一个
呃
算是多演有点
有点滑稽的的爸爸的这种角色哈
然后他带着两个孩子
一个两个
两个啊
然后他要去一个这个去跟一个
嗯
保全问这边有没有工作
所以他就问一问一答这样子
那其实虽然那个保全呢
好像有个东工作在那边
但实际上对这喜吧来讲
他也没有比他高到哪里去
在观众眼里看起来也是这样
所以表面上好像是喜巴在提问
然后宝全在回答
可是同样的处境有可能未来会发生在这保全身上
或者过去曾经发生他的身上啊
所以这些这字卡就会有点像是你不一定定知很很非常清楚的分清楚到底谁讲的这句话啊
等于这时候他在制造一种零接近声片的一种节奏感啊
那当然他把这个对话作为这种
呃 跨人物的
或者是说包就是他作为可能是
嗯
可以可以颠覆
或者是把他
呃
说跟听者关系颠倒的一种方式啊
已经带出他他后期作品和后期生片的一些处理的特色啊
所以我们在看小金电影的时候
有时候要留意的是他正反打啊
然后在对话正反打的过程中
他有时候变成不是拍说着
而是有时候这说话的这话会位移到听者那边啊
那或者是说有时候是两个人在讲话
他可能拍两人同框聊着聊着
结果某人讲话的时候
他就去拍听者
或者是说某人讲到对方的一件事情的时候
就故故意拍
拍个听听
本来是同框就故意啊
不要再同框了
所以这个语言啊
他就是台词跟人怎么对到了啊
这是很有这是要特别留意的
因为如果没有直接去辨识的话
就会有点像德勒兹在讲小金的时候会很粗略的说啊
粗暴说啊
小金的的对白处理情况有点回到这好莱坞早期电影的传统就是一句一进啊
就是你这句台词就是拍你
然后换换对方
呃
反打镜头的时候
就是对方在讲话
但是不尽然是这样子
因为这样讲就太太草率了
因为小金在细腻的地方就完全是在玩里面这句话我讲出来是为什么在拍你啊
或者我这就要讲出来这是讲你的时候
为什么这个这个镜头不不对到你
或者不把你包含在里面
然后这都是有他的用意在的啊
所以这个 呃
等于说他木片他在他东京之术在玩的这个东西
有一点像是在后期啊
这个 呃
深片的这种啊
语言或者是对话跟跟分镜之间的关系的这种游戏啊
可以这样讲啊
那这这些东西都其实是这个佐藤跟博区他看不到的啊
所以他们看到就是很直接的啊
早些这些那些
呃 可以好像
嗯
因为他们关照的
嗯
这些底层人物
这些
呃
市井小明啊
所以
嗯
他们要看到这种的
他觉得小金啊
好像在战前比较像个艺术家
因为他作品中会体现这些问题啊
所以我觉得这这才是问题啊
因为小金在后期的品品哪里没有太谈这个社会问题
你比如说光是这个晚春来讲的话
晚村里面对不对
这个个子子
他
他是身体不好
你每个人看到他的时候都哈跟问候一下说
哎
你最近还好吗啊
或者说你最近看起来胖了一点呢
就女孩子哪是哪肯
你看到女孩子说胖你人家都巴不得你说他瘦
为什么你看到他说他胖啊
意意味着就是他可能以前身体太不好
现在就需要补
需要这个把他养的丰润一点
所以继子在这个跟爸爸去的城里面
哦
当然他们分开行动他在街上遇到这个小野是就爸爸的好朋友
一看到他说哦
等于最近胖了一点哦
啊
总会这样子对不对
那继子在第一场戏看到他的姑姑
他故意看到他来的时候哎
说他就摸摸他的他的衣服他的背啊
问他说好不好这样啊
所以意味着说他就是因为暂时那他纪纪就未成成的时候做的太多苦力的
把身体搞坏掉了嘛啊
所以这时候这也是为什么他们两个就是这个父亲跟继子他们所
所以城里面然后跟他问他
他爸爸不断的问他说
哎
你要不要坐啊
因为有位置
但只有一个位置
那爸爸做的可能你要不要坐给你说
那记者说不要啊
这边故意意这个跨走的方式拍摄
告诉你说这这一问一答之间并不是一个同时的啊
而是这父亲可能不知道
可能第三次问这个问题
然后继子可能是第五次回答啊
所以他把这个时间给切开了
因为他不要用一个正反打
而是用一个跨轴的方式
那这两个人看见就不像是同一个时间在对话啊
所以他有有谈呢啊
哪里不谈
你说他后面的基本上不是死的丈夫就死的太太
都跟这个战争其实是有有没有直接关系
有间接关系哎
这些关系它会带动整个影片里面的一些情情节节处处理啊
这这东西西都很隐性性啊
他不是直接要把呈现出出来
而这是因为对小金来讲
我们看他的创作情况有点像特里弗在拍安托万系列一样
就是对对对
呃
创作者跟导演是一起在成长啊
但只不过说是他们两个
就是特里弗跟安托万永远存在一个时间差啊
所以又略有不同
但是像小金的处理情况太特别啊
因为他根本基本上就是和他的角色是跟着他的
成他的年纪增长
所以一直增长上去
所以你看他到这个丘道里之位里面
他处理三个啊
死党都是五十七岁嘛
这时候小金是五十九岁了啊
所为他处理五十七岁的很正常
Ok 啊
还再往前一点啊
比如说在这个彼岸花里面
我们想一想
和他的这个父亲可能就稍微年轻一点啊
这个彼岸花里面的父亲大概可能五十五岁左右吧
我手边没有彼岸花的剧本
所以不知道他怎么设定的啊
因为秋道理自味的剧本我有啊
那后来也出了嘛
后来去年出了一本小收了小金六部片的这个剧本啊
可是这一本
嗯
大家还是可以买啊
因为毕竟没办法啊
小金的剧本
剧本集可以其实可以找到
以前这个有一套外国电影剧本重刊啊
那个有电子档
有一整套的
你以前这一套里面有出过四
四个小金的剧本
一个是
呃 彼岸花
然后晚春
呃
东京物语跟我想一下
是麦秋吗
好像是麦秋吧
好
然后这四个
然后秋道以这位是台湾出位
当时跟东京物语一起翻译
就是我刚刚提到那张长燕老师啊
然后对
这本书叫秋刀与物语啊
就把秋刀与这跟东京东京物语放在一起
那这个去年出的这一本啊
是里面有新收入的是这个秋日和啊
以前没有出过剧本的秋日荷啊
所以还是得买哈
但是翻译不好啊
就是后来就去年出的这个六六本
六部片的这个剧本啊
啊
并没有没有特别好
但还是可以看的啊
呃啊
总之觉得可以从剧本里面看到他的这个人物的年纪设计啊
其实蛮好玩的
好像我在写秋道义之位的时候
我专门分析过它里面的年纪的安排啊
里面那那年纪安排实际上也涉及到人物的内心的活动啊
特别是他的这个
你可以说是他的欲求吧
啊
比如举例来讲啊
因为我就说秋道一这是我最熟的骗子的哈
比如里面啊
这平山坪山周周平啊
这个男主角离这种远的男主角啊
五十七岁啊
他的女儿入子二十四岁
他的大儿子姓一
三十一岁啊
然后他小儿子和夫二十岁啊
那姓伊的太太秋子啊
有由这钢铁茉莉子演的是秋子二十八岁
然后呢 呃
平山的好一个死党叫倔强啊
倔强在你电影里面
因为
因为这他可能是个老师啊
因为在这个他去他们三个去洛松吃饭的时候
每次这老板娘来都会特别快就特别讲
就叫他说啊
这个倔强神圣啊
那在神神神圣的先生就在日文里面
又是可能是老师也可能是先生嘛
就搞不清楚啊
但是他
他在这个洛松老板娘基本上我没有从来没有听他叫过何合或者是平山
所以很奇怪啊
就专门只叫倔强啊
倔强先生
倔强老师这样
那后来他们在同学会里面
哎
明明老师他们
他们邀的这个左九坚老师是应该是这个主角哈
这个同学会的主角
但是做c 位的是倔强啊
所以合理猜测他应该就是老师
现役的老师
所以他的这个社会地位是比较高的啊
他坐在c 位啊
那老师本来坐在下面啊
所以合理猜测是这样
但在倔强老师呢啊
一样是五十七岁
但是他刚刚取了一个续贤啊
叫朱子的朱
朱子二十八岁啊
所以这样的话就很好玩的啊
等于说他取了一个太太二十八岁
然后这二十八岁岁刚好就跟姓义的太太秋子一样是二十八岁啊
当但比女儿大一点嘛
路子才二十四岁嘛
哈 然后呢
然后他就讲说问
他问 倔强说 哎
你
你太太跟你女儿差几岁
他说才差三岁啊
但这不是什么大问题
那意味着就是倔强的女儿是二十五岁啊
比这个平山的女儿再大一岁啊
所以
呃 好 这个
这个就先不扯二十五岁这个我本来刚刚想到一个东西
但我觉得就好像不合理
算了
不是不讲这个啊
那就讲到说后来当平平山在酒吧里面认识一个老板娘
但是老板娘没有名字啊
但在剧本里面也没有
他没有特别叫他名字
剧本里面本来是
本来是给他温馨的心啊
这个 这个字
但是那时候剧本里面的安排本来是他应该是新酒吧的老板娘啊
后来我们在电影中可以看到他是他变成托利斯酒吧的老板娘
但对面有一个心啊
爱心的心这样的一个酒吧啊
但是他不是这老板娘
总之这个我们就姑且叫他心吧
啊
这个老板娘
那老板娘在电影中
那在剧本中设定是三十二岁啊
跟
呃
周平的秘书一样岁数
因为他看到他秘书问他说
哎 你
你健身在干什么
他说我还没出嫁
他说 哦
那你得他就说
他就说只因为家里只有他跟他爸爸相依为命嘛
他说哦
那你得之后得招个女婿啊
招个这个有点像入赘的这样
那
那希望你可以找这个好人家
所以对他们来讲
超过三十岁都绝对是嫁不出去大龄剩女啊啊
所以他遇到这老板娘
剧本上写三十二岁啊
他
他脸他的这个演员找了这个
嗯
哎
突然忘记他的名字
什么今日子
等一下我求一眼呢
反正看起来就不年轻了啊
然后就回去
他跟新一他们讲说我遇到一个年轻的人哦
叫暗田金日子啊
我遇到一个不是年轻
遇到一个这个酒吧哦
去到一个奇特的家
然后在家里面啊
有一个老板娘
老板娘蛮年轻的
长得很像你们妈妈哈
所以当他们就追问他说哦
那大概是什么年纪的人呢
他就说二十八九岁的人啊
所以一个三十二岁的大
他可能没没办法辨辨他年纪
然后他只能觉得他是二十八九岁
他是二十八九岁其实就会跟倔强的老婆朱子还有心仪的老婆求子同年的啊
那这种就显得出是平山某种那种内心的欲望
因为他看着倔强这样子哎
好像挺不错
倔强还一直跟他讲说
哎我跟你们讲啊
偷偷跟你们讲
跟年轻的可以配合的很好啊
所以这多多少会勾起啊
因因
因为为和他老婆婆在在嘛啊
那平是是老婆婆婆
因为不他老婆婆
那老婆已经死很多年
因为他那个小小儿子和夫对老对对母亲一点印基本基本上没有任何印象
所以可以推测差不多可能是在和夫一两岁的时候
这个太太就死掉了啊
和夫一两岁那太太死掉
那等于说和夫现在二十岁
太太死
死了十八九年了啊
那如果回推这个时间点来讲
就大概是战争
战争时候发生的事情嘛啊
所以战争对他们有没有影响啊
甚至你可以说这个平山他是打仗的时候
他是
他是这个去参加去参战当舰长
那家里剩下谁
然后就剩下这个新一啊
带着这个路子跟和夫啊
等于说新一要
呃
兄带父母侄来去啊
嗯
弟一妹带他啊
所以你就看到这种都是很隐性的把前死埋在这里面
所以这也是为什么新一回到回到他们家路子就很开心啊
新一来过那一天心情特别好
看到哥哥回来很喜欢哥哥
为什么
因为小时候就是哥哥把他们带到家最痛痛苦那段年纪
那段
那段日子是哥哥带着他们两个像一一路走上来的啊
那所以这也是为什么平山啊
对这个新一也特别啊
等于说像新一刚才问说
呃
爸爸想跟你借钱
他说好啊
你借多少
然后借五万
借冰箱 他说 呕
哥
我现在没有
那我过两天叫路子送给你
他完全不会说
哎 你
你这么大也不会自己赚钱
你都成家你不是自己赚钱完全不会啊
他自己也知道说在那个年代里面要让这些孩子们吃苦
因为他们都没有讲上面的在这上面的长辈
所以我们也不晓得这个平山上面
嗯
他们他爸爸妈妈什么情况
那这些孩子们是不是有这个爷爷奶奶带大的
或者爷爷让姥姥带大的
都没讲到
所以我们预设啊
就是这信一队两个弟弟妹妹
然后就不同意义的存辈啊
所以当这个
呃
他一听倔强这样讲
说爱太太太啊
呃 这么年轻
所以内心里可能也也有点这种翻腾啊
引发某这种欲望了
所以看到这个酒吧老板娘即使不一定是长得真的很像他太太
因为后来心一去看说啊
不像啊
他说哦
那可能长得角度有点像吧
其实可能完全不像啊
因为心一对妈妈印象是很深刻
所以他说不像大概就不像了啊
所以这东西等于纯属于是平山他自己的那一份那种再婚欲像在作祟
所以这个数字游戏就会变得很好玩
就是从透过剧本来看啊
那总之就是这这个只举例说
小金当然谈社会问题
但他不直接不直接在谈的
而且呢
因为随着他自己年纪的增长
就像他在谈论这个东京暮色的时候
哦
我那个在小金百年纪的时候
在台湾的影展特刊里面有一篇蛮好的哈
那篇文章片名叫做酒是月沉月香
这篇它是一篇访谈
然后在这个东京
应该是在彼岸花出来之后的一个访谈啊
好像总共是四个人
三个人在在这个访问小金嘛
哈啊
分别访问小金
反正就同一篇
这边后来是在哪里可以找到他不是哪一个工号还是哪里翻译过他啊
然后最早是在这个小金百年百年阴展的那个特刊里面看到哈
这一篇的完整翻译啊
那里面就
就提到说很多人不不一定懂这个东京末色
他们觉得说是不是小金在为啊两个女儿发生啊
一个是大女儿孝子啊
一个是小女儿名字啊
那名字那时候未婚怀孕
那最后那因为男朋友就是渣男嘛
啊
就一副不想
不想负责任就名字
还到处去借钱
把孩子打掉之后
那
那你男朋友还得了便宜还卖乖
好像说哎呀
我
我找你找的好辛苦
你看我
我都憔悴了
他完全没有想到眼前这个女的才打完胎更憔悴啊
所以最后明知赏了他几巴掌之后就冲出去然后被车撞死啊
就是暗示说应该就是冲出去被车撞死啊
那另一方面是这个孝子啊
孝子是奉父命成亲的啊
等于说当时他有一个要好的男朋友啊
或者是说有一个追求者
他还蛮喜欢的
但不知道出于什么理由
这个父亲呢
然后让她嫁给了她后来的这个丈夫
但是他跟着丈夫似
似乎处的不是很好
我们还看到片中有一场戏
因为影片一开始的时候
这个孝子就跑回家来住了
带着女儿入职回来
然后这个父亲说
嗯 怎么回事
跟老公他闹矛盾吗
啊
孝子都不讲
所以坏父亲直接自己冲去找这个丈夫
这个女婿啊
要就跟他谈谈话
就两个话不投机啊
这
这女婿一整个阴沉
还这边抱怨说啊
你看这本书我本来已经想好要翻译的
结果呢 哦吼
太晚了
别人已经翻掉啊
翻译这种是实在是像赌博一样啊
他就一副讲
然后就讲的很很很自然
然后看他整个屋子拍的那种阴阴暗的
这部片基本上是小金最黑的电影啊
说黑不是说啊
靠着这种黑
呃 黑帮啊
或者是说这个
呃呃
那种就是犯罪的这种黑
而且他整个影调就是最黑的
但是在这个黑里面
呃
大家如果有机会
当然现在可能没
没
他觉得大荧幕上面看
那至少可以找他修物版的蓝光来看
哇 那个 那个
那个黑影面
那你会觉得说小金再拍黑白片也拍不出来比东京暮色的那个那个画面更好看的的黑白电影了啊
所以他必然的是要走去走向彩色片的
呃 那那个黑
你看他里面的处理
因为就像去年在去年夏天的时候在讲网课
讲小金啊
我觉得讲到说在东京暮色里面基本上就一整串的渣男图鉴啊
只有每一个人包括男主角就是父亲都是渣男啊
但无论如何
因为好像影片里面这个父亲啊
因为老婆跟当年跟人家跑
现在又回来回到镇上开麻将馆
而且就是改嫁了嘛啊
那这个父亲是一个处于一种被动
他不可能跑去找前妻说你看你当年怎么样辜负我
他也不可能啊
他就闷在家里
可是他以一种就是被害者的姿态呢去姑父或者是会忽略他两个女儿的的这个教育或者是跟他们情感的面向的这种关怀啊
特别是
呃
听他这样讲起来
好像除了这两个女儿之外
他本来还有个儿子
登山的时候死掉
我在他们谈话里面
但他们没有明讲到底这个男这死掉这个儿子是是孝子的哥哥还是弟弟啊
这没说啊
那总之
呃
就是有可能因为老婆跑了
然后儿子死
使他好像有一个理所当然的或者说一个合理的借口啊
不要再去
嗯
或者说对于女儿就就变成一种疏于关怀的这种状态啊
所以因为他有这种消极性
所以影片必然是把这个行动都放在两个女儿身上
特别是名子身上
因为他要一直的去寻找他的男朋友
但木村的这一个人要要要处理肚子里面孩子啊
这要生不生
但不生你是不是也要想办法去弄钱来让他去堕胎啊
可是他一直要找这个
所以很多细分在这边
但另外一条细份是这个孝子知道母亲回来啊
但他不希望母亲去影响其实完全不认识他的啊
完全不记得这个母亲的的名字啊
这恰恰名字又是在这个母亲开的麻将馆里面打麻将啊
所以孝子这条线就是展展开另外一个啊
一个行动
等于说以一种母亲的姿态在保护名字
但是他作为名字精神上的母亲
却是以
呃
这种方式以切断名字跟真正生母之间这种关系来去完成那作为名子精神母亲的这样的一种功能啊
所以这个就变得很很辩证的嘛啊
那所以现现啊
行动线都在名字跟孝子身上
所以很多人就想说啊
小金
你这部电影是不是一个为年轻人发声的电影
毕竟他接着早春过来
那早春就是在讲这个上班族外遇的故事啊
那小金就说我明明老头子
为什么假装觉
假装说我懂年轻人
我当然不是懂年轻
我当然这部片的重心是放在这个父亲的身上啊
所以以这个这场谈话是更清楚的看出小金他有意的啊
回避掉对他来讲已经跨过的那个年纪那个阶层
他是几岁人
他就去处理几岁人的题材啊
所以以这样的这个
嗯 他这种嗯
创作的一个你说算是理理理念吧
然后再或者他创作作的这样的一种构思啊
所以可以看到他是势必的啊
就是必然的要要偏离原本的那一条这个
呃
底层关怀这个道路
但他给自己更多的创作上的束缚啊
所以我们才看到在麦球里面
哦
实际东东物语里面还有啊
有早春里面都还有啊
就是基本上早春的摄影集运动应该是最后有意识的摄影机运动
因为在那里面有拍
其实那也不算有意识摄影机运动
因为那那里面的摄影机运动是拍摄这个主角们他们出去践行
可以出去玩
然后有拍他们走路
然后
然后也有派他们搭便车这些政机运动
那应该也算是有这有意识的运动啊
东京暮色没有啊
彼岸花也没有
早安也没有
然后到浮草的时候
有一个好非自主性的运动
就是摄影机架在船上
看着船靠岸哈
有一个这个运动镜头
那如果是说如果那个要算是一个运动镜头的话
小金最后的运动镜头就出现在浮草里面
后面全部都没有了啊
所以从东京暮色一直到秋道一直位
就这浮草又出现过那么一次啊
不是很主动的摄影机运动就没有啊
所以这个小金她在创作上给自己的脑这些限制
那他有有机会或者说有办法啊
在这个因为他出招出的少了
所以他的这个招式就变得很很集中
他的是求路变得很集中的
在这种集中之后
他就会紧盯着这些球
把这些球打的最精准
打的最精致啊
那在这个前提下
他可能再修正一点
等于说连题材他都要把它再缩小啊
但他不是说没有变化的
比如说 嗯嗯
像早安啊
至少就不是关于嫁女儿的的故事啊
那 呃
辅导严格上也不算啊
但是他等于说把这个对象从女儿换成了儿子嘛
所以这个戏班子啊
这
这个团长呢
他回来是很很很在意他的私生子的嘛
哈 这个 呃
亲智嘛啊
这孩子啊
但他当时当然也没有意识到这才这么小
才刚毕业
现在在邮局工作
这孩子要
要结婚
要不是因为这个
呃
夹带啊去诱惑他
然后他根本就不会想到说这孩子还需要要成要成家的哈
但你就是在这性质上就有点接近
因为
嗯
长辈们总是觉得自己孩子还小啊
还
还不到嫁人或者还不到娶娶妻的这种年纪
但是当然这样算起来
复仇算是一个例外
就是本来都是女儿在偏向一个儿子啊
这也是比较特殊的一个处理啊
除此之外
基本上就都是这个家庭电影了啊
为什么要我我
我一下子讲到这么晚
所以要不要拉一些听众
听众上麦吗
这样大家可以举手啊
反正现在有随便有人来我就按同意了
嗯 可以可以
哎 这位朋友
你上麦可以可以提问了哦
那个肥尼老师你好
就是你
你前面提到那个就是意大利新现实主义
你说就是德系卡
他一开始经方说也是拍偷自行车的人
到后面他拍米兰的奇迹
就是
就是以以喜来代替杯的这种
就是这种
这种方式嘛
就是
那我想问一下
就是说东兴暮色这部电影
就是你前面也提到的
非常非常的就是
就是情感方面都是比较黑色的
那么你怎么看待
就是说这部作品和就是在战后其他作品当中一样啊
和
和其他作品比较
他就是说在这一方面比较另类的一个
对对对
一个问题
因为我
我看那个就是莱
莱纳德啊
唐纳德
李奇写的那本
就是小金的那本传记当中
就是前言部分
好像是香港的著名影评人苏明写的
他当中就有这么一句话
他说东京暮色普遍被认为是失败作
我不知道您怎么看待这部作品
因为东京暮色这部电影是我个人看的第一部小金阿二郎的作品
我就非常喜欢
所以我还想听听您对这部作品的这个这个进一步的分析吧
啊 这
这是第一个问题啊
啊
所以你等下还会有第二个问题
呃呃
是这样啊
我自己很喜欢东京暮色啊
所以你不一定要管别人怎么去分析
怎么去去去评价他啊
那东京暮色在我感觉是
他算是这个小金他在处理这个多线
他多线叙事的一个
我觉得是一个一个一个尝试啊
所以是蛮关键的一部片
我们在前面看到像早春里面
早春还没有这么复杂的这种多线叙事
但是东京暮色突然间太难了啊
所以但东京暮色有趣是说
当时这个他跟野田好像有因为这部片有一些争议
可是我记得我后来看
比如从他的日记里面啊
因为
因为现在比较麻烦是说
小金日记有
有两 两套啊
因套就是现在有出中文版这一套小
小东全日记
从全日记里面翻出来的哈
但里面抽掉了一年
但是那个
那个分量并不多了哈
抽掉一一年的这个日记的内容啊
那是没办法翻译的
那这个 呃
据说是翻了
但是不能出版
所以那那一年拿掉了
那另外啊
那另外一套啊
另外一套叫做这个陆科日记啊
那陆科日记呢
是他跟野田在写剧本的时候
那时候他们两个会分别执笔啊
然后会写每天的这个创作记录啊
但比较有趣是
大部分小金都是写喝的多少酒啊
吃了多少东西啊
然后或者是说这个创作遇到瓶颈啊
然后这个很痛苦啊
写不下去
从陆科日记跟小金全日记里面去翻译求关于他们写作求道与滋味过程中的的日记的内容
然后那里面他就跟我讲
说小金几乎都在烦恼说啊
怎么又
又写不下去
这时候我就很惊讶
或者是说才恍然大悟
或者是说找到一个证据
是说其实小金他每部片都在求新求变
哪怕我们说啊
求道宇这似乎是他集大成
或者是说好像是他说集大成呢
就是讲好听一点就是往他他里面极尽的展现他的风格他的艺术
但说难听点说
应该就从重复重复再重复
就是里面通都是他重复的元素集大成的啊
所以有两种面向可以去去看这件事情
这是关于就是去理解集大成这个概念
但我想说
如果是集大成
对他来讲
来讲应该是驾轻就手
随便写写都可以后
或者是说他只要发挥平时的的实力啊
或者是再稍微用心一点都可以
就
就可以写的出来
但不是
他是很痛苦
可以可见他一直在尝试着去去转变
然后去去创新
那回到东京暮色这个片子
然后对我来讲
当时他基本上应该就是在试着啊
要 要突破啊
哦对
讲到说他们两个的争吵
但是实际上从他们的日记里面似乎看不出来
尤其像小金的全日记里面
完全看不出任何他跟野田针对这个片子有什么争议性
但是呢
日本那时候出过一套电影
电影导演的漫画
第一集就是小金啊
然后小金那一集
呃
因为是日本漫画
没有翻
一程中我说我只瞎看透透
透过图像来去判断
那
那小金那一集它封面上面还特别标
标明说是有经过小金家族的人啊的兼修
等于说这内容是被家人所认可之后才
呃
画出来来的
那在讲到东京陌生那一集那个段落的时候
觉得蛮好玩
是我们没有
好像确实他们两个有一些争议
但因为对吧
对话都是写字文
我看不懂啊
那我只知道说最后是小金坚持
因为毕竟他这是他电影哈
所以终究还是会挂上他的名字
所以坚坚持要要这样拍的
就拍出来之后
好像他因为得到寻报第十九名
他
他好像很在意啊
所以有一个
有一个那个在画面上面
在漫画里面就也有一格是他
好像整个就是被他的一个背影啊
然后好像那种
呃
那种受了委屈一个人在一个小人在那边
然后他的对话框里面就念念有词
说只拿到就上面有几个汉字可以辨识
就是寻报十九名点点点这样子哈
所以可见他可能很在意
小金确实是削弱这父亲的的这个行动线
呃
突出了两个女儿的行动性
有可能使得整个影片的走向他有一点在动作上那种失衡
但是呢
按照我们刚刚讲到的说
如果他整部片本来这父亲就是这么的消极
他不可能积极啊
而且他就在这边说这个父亲实际上是所有渣男的一个集合体啊
觉说不管现在出现哪一个哪个年纪
哪一个哪个年纪哪个阶段的渣男
实际上终最后终究都会走向父亲这一条路的话
其实他这部片的处理是非常另类而且非常有趣的啊
所以当我后来再重看的时候
我觉得我要是我可以这样讲哈
呃
如果按照我觉得技巧上面来看啊
这个东京暮色应该是可以排在小金的前五啊
可以跟麦秋
小草川家之秋跟秋日和啊一起角足啊
当然这个东京在秋道一之味就不用讲
他只为我就觉得是地表最最伟大的电影啊
所以没有
没有任何一部可以跟他
跟这这一部比
而且小金的自自己的作品没有任何一部可以及得到秋道一之味这个高度的啊
因为太太高了啊
所以 呃
他拿任何一部去跟秋道义之味比都
都没办法哈
那但是它下面这几步啊
是可以啊
我刚刚讲的除了就是东京暮色
麦秋 小枣
小草川家之秋
秋日的
其实还有早春啊
这五部片现在应该算是我比较喜欢的五
就是除了秋道鱼之外的比较喜欢的五步
小金啊
哎
他们其难分难舍啊
在技巧上面
我觉得在技巧上麦秋很强
但是麦秋最大的弱点在于原结子的造型我不喜欢啊
那这个小枣川家之秋也很强
那小早川家之秋唯一的问题是配乐我不喜欢
早春很强
但早春就是出现太多的摄影机运动了
那这样讲一讲啊
好像现在变东京暮色跟秋日荷两个哇
势均力敌
他其实真的很好
所以你不用去管别人怎么讲你知道
如果按照我的看法啊
人人都都夸的晚春
我自己是最不喜欢的
我在他账后这一批作品
但也不能说醉了
因为最不如果是从晚春之后作品
我自己最不喜欢应该是中方姐妹
我觉得中方姐妹的处理真是太怪了
可是中方姐妹又有很多很有趣的细节可以看
所以就是小金的片
其实
其实还是去还是建议都看啊
都看的话自己比较能够下一个判断呢啊
因为这个中方姐妹她作为其实有应该都这样讲
他这些片其实都有他的存在的道理
如果没有中方姐妹
其实不会有卖球啊
因为从晚春到麦秋中间隔中方姐妹
其实这这两部片等于在我看来
晚春有很很多问题
但小金可能就意识到问题
但这问题有可能不一定那么那么直接的
呃呃
就是让他想要做一些改变
但是中方姐妹的这个这个下沉
那就彻底的转变
所以你要看到麦秋
你如果仔细回去看晚春跟麦秋来看
基本上是直的飞跃哇
就突然就上去
极
极复杂极精彩啊
特别如果你再去去想说有一场戏是这个这个句子
对对对
跟这个隔壁的啊
这个死的太太啊
这个叫做
呃呃
千吉这个人啊
他们两个走在路上散步
然后远远看到他们从这个山那个时候那种山坡那种上坡路这样走上来
然后听不到他讲话
然后这时候一个一个音乐这样串联到中突然出去插入了一个这教堂
教堂的这个钟楼的的画面啊
然后再接下一个镜头是他们两个到咖啡厅里面啊
在等哥哥来啊
因为他们要为这千吉送行
千吉要要这个调子的嘛
也因为这样的情况下
这个继子才提前的啊
又表白说他想要嫁给千金
那是后来的事情
可是因为就前面这一段
这两个这这对男女总算走在一起
难得独处
我们好想知道他们在聊什么
但是小金取消掉这个不给我们听
可待之以啊
在这两个在走路跟坐定啊
要要等各个过来的这段这中间间插入这个如果果说是静静话话
他差了一个教堂的画面
这很有趣啊
因为我们知道说后面这千她嫁给千吉那千级死的太太
但是千杰带了一个女儿啊
那 呃
正常来讲都会想说
哇
那总会嫁给一个有有带拖油瓶的的
这个官夫总会这样
你你
你长得这么好看
虽然说已经大龄岁女人
在那时候啊
他二十八岁啊
对
在那卖秋的的设定里面啊
所以大家就很担心他会不嫁嫁出去啊
即使稍微微长一点点看
可至少是大大家捧在手心
因为
所以在里面他不断的要强调说家人乃至朋友都多喜欢继子
就他居然选择一个这个结过婚的还带个小孩的
有病吗啊
所以他其实表现出啊
他
他把他这种精神
就是
就是继子他内心里面这种精神透过这个教堂介入在中间
作为一个一个整镜啊
把这两场戏叠加在一起
就来到咖啡厅里面是什么戏
后面画的一幅花啊
他们做的那个角那个位置后面挂的一幅花的画
哈哇
你就把那个他
他是内心的那种那种情感的奔放
那种绽放的感觉直接投射在背后那个画上面
好在这里话聊起来
聊到的是以前啊
这个继子的二哥啊
他曾经跟千集是很好
比方们一起当兵区还有写信
就还有二哥死在战场上嘛
然后其中一封信呢
是寄的一一一一一一株稻税给这个千集嘛
然后他就记记啊
主要你这个稻税可不送送给我啊
作为我对二哥的那个怀念
千千二话话说说好
送你也没问题啊啊
他把这种永恒信这种就是这种纪念的这种这种这么重要的那个象征物给的祭子
那其实记子其实在这一刻也是啊
他也想到说那他怎么以以这种最他自己身上拥有最好的东西去去还回这个力啊
那不过就是把自己嫁给他吧啊
所以在这样的一个一个不名言的这种处理上面
哇
这种这种序列组合
那这样呈现下
你看到那那个是一个
基本上这是这这种东西在在晚春是完全厉害的
那当晚有里面处理那个能剧那一场戏极棒啊
在影片正中间那一场戏很棒啊
那个处理实在是我记基本上很少看到啊
这个在引用戏剧到电影中的这种呈现这种这种互文本可以玩到这么厉害的
那当然有一本书哈
这是台湾有翻的啊
一个叫竹林出的一个日本人写的啊
这个好像是类似那种公务员还是什么退休之后突然半路出家的研究小金
然后写了一本小金安二郎的轨迹啊
这本里面他有带出这个晚春里面处理能剧的一个一个脉络
我觉得那这本书写那个部分写的特别好啊
这本书我有留着啊
不然我大部分因为搬家我懒得带那么多书
我小金的书大部分都是送人的啊
但少数的几本我是留在身边的
因为这对我来说有很大的这个
呃 参考意义
其实唐纳
里奇那我也会送人的
因为我觉得那个唐纳可以看的啊
如果真的是入门
我觉得是可以读唐纳的里奇那一本啊
因为竹林出这本也也不好买这种繁体字繁体版本啊
那如果有机会去台湾或香港买得到的话
我觉得建议可以买一本这本本看
放放
放着也还很厚一本啊
那如果没有的话
可以读唐二的里奇那一本
至少作为一个长期研究日本电影的美国人来说啊
如如像佐藤那样动不动就可以小金下一本这种
呃
贴标签吧
啊 因为台湾
嗯
那个昨天中的不是写过一本日本电影大师嘛
三大册还是什么台湾以前翻译其中的十个导演
后来简体版全部翻了他那一本
在那那一套书里面讲小金这己哇
实在是有过差的
他直接用十个标签来贴小金啊
基本上就很多人都跟随这个脉络看小金
只看这十点就完蛋了
就把小金给说死啊
所以我其实极不喜欢昨天写的小金啊
所以
嗯 好
不知道有没有回答到你的问题
我觉得这种东西西自己看的啊
自己看完之后你第一下判断啊
不用任何人去教你啊
这就好像说所有的人都觉得说这个东京物语是小金的的代表作
那这是必然的
因为
因为讲这种话的人
通常他不一定会把小金的所有片都看过一轮
那他一定看最有名的的大大家就知晚晚东京京物
看看秋道道之味
然后可能看到秋道一之味时候想说
嗯
邱道爷之位看起来好像跟晚春差不多好吧
那我就喜欢晚春
有可能啊
那有些人个人觉得说啊
那东京物语比较特别一点啊
那就是就处理就是喜欢东京物
因为他也许喜欢东京物语的
或者投票给东京物语主要是影史十家之一的这些也不一定认真看过求道与之味或者是看得懂求道欲之味啊
所以问题就在这里
但是这不是太大的问题啊
就是问题只是你有没有时间去把这一片找出来
好好把它看过
这才是问题
还有人要上麦吗
去
还是刚刚这个嘟独零九零七同学还要在听好
各位老师啊
你好
那个非常感谢
就是还有个问题啊
就是因为我也看过他十部作品嘛
就是我想问一下
就是你前面也提到了秋刀鱼之味啊
就是里面有个细节我是比较好奇也比较喜欢的
还是想请教一下你
就是里面就是你前面提到那个个老板娘啊
就是就
就暗田今日日
就是那边那个场景
就是是中那那些就是在吹
吹个好像是带有军国的那样的一个歌曲曲
就是这个
这个我不知道道
就是一般性
就像我这种普普通影迷应该是怎么理解的
就是说 呃
是理解
就是说利之众他这个男主角
他是怀念我自己的往昔
还是说
呃
小金二郎只是
呃
为了就是说调剂一下这个氛围围
就是你怎么
就是说秋刀鱼之味当中的这个片段
就是他们在喝酒后
后然
然后又回忆起了就是曾经就是在这个军舰上的这个
这个网速啊
对 嗯 就 就
就这第二个问题
其他没有了
谢谢 好啊
当然这个
这个这场戏令很多人很困
我第一次看的时候
或者我前几次看的时候
我也会形成某种不视
但那种不是
不是说我不喜欢有这种细的存在
而是觉得有点怪
为什么突然有这种细的存在
但慢慢的
一个是说
呃
当然因为我们大部分人都没有
应该是基本上都没有经历过战争啊
但我还好
我还有去这个服过兵役
隐隐
隐约可以有一点点知道他们在干嘛啊
特别是我
当我的服兵役时间很短啊
因为我隐两个眼睛有视力有
有很大的视差
我一个眼睛是近视
一个眼睛是远视
所以我不
我没办法
我不用服完完整的兵役
我只服了一个多月了
但是我都已经隐约可以时到
然后再加上说我的一些同学们
他们在聊天
因为发现所有的退伍军人啊
都很喜欢聊他们在军中的情况
因为那是一种非常时刻啊
那如果说战争就更是
因为当兵还只是说一群人就是被
被必须被集中在一起
然后度过一两年的的岁月
就像是这个
呃呃
上学住校这样子啊
但
但因为在台湾很小
所以我们不一定都是要住校读书
所以我们会可能更多人就是要去经历跟人
跟很多人一起生活的这样的一个经验都是来自于在军中啊
但你可以想象说这个
呃
打仗又跟当兵又不太一样
当兵还只
还只是一种训练的性质
学习性质一些
很多时候当你
你下部队之后
可能第二年差不多都没什么事干啊
可能就是练练兵啊
在一些学弟学弟这样子而已样
可是打仗的时候你时时刻刻是在一种非常状态
而且你是一定要很依赖你的身边的同胞
因为他有
他有可能随时在你就是你们之间是彼此在
在
呃 掩护对方
在维系对方的安危
所以这也是如果你看早春里面
他就在处于这个东西
这个丈夫他
他似乎忘记己己小孩子那一个幼稚啊
没有没有明讲怎么死掉
反正就就是出生没多的死的就夭折啊
所以他明明隔天要跟太太一起去祭拜孩子的忌日
可是前一天晚上还跟这些战友们哇
喝酒喝
喝到很晚才回来
然后两个战友还借住在他们家啊
一睡睡到很晚你不起来
也没想到说要去上坟
所以或来是太太继续上坟
可是那种感觉你就知道说那个是那个是在一种非常时刻的那种状态啊
所以他们会怀念那样的状态是因为当他们回到就打完
但回到了社会后后看一个一个都
都一个比一个还要没出息
等于说当时打仗的是那种威风啊
至少啊扛着枪哇
这个你先不要去管说这个意识形态问题
或者是说对或错的问题
或者是这个谁打谁的问题
那个就是对他们来讲那就是一种状态啊
那你国家说你就是要去打仗
你不是你不打当逃兵把你打死
那你要不要去打啊
所以这个东西是要去考虑的啊
那所以对他们来讲那个是一个难忘的事情
特别是回来之后日子并不好过
因为他们是败败啊
所以这样样状状态下
他们会时不不时的会想要回忆起那样的往事
作为一种意淫也所
所以你发
发现是说他每次来偷历史
他都会要听那个进行曲嘛
所以老板娘一看到这个版本就说
嗯 怎么样
要不要再放那个哦
好放啊 啊
进行曲啊啊
他把那个东西已经当做就是
对
就是他可以意淫说啊
好像回到那样的一种雄风
可是这部片据说当时其实小金在写的时候
有一个啊
有一个出发点是在于说
因为那时候
呃
日本这个反安保条款应该是从五林代末一直燃烧到六零年代初都还有啊
那当然
所以大岛主啊
吉田袭重这些人才会在某种程度上就一直觉得小金好像在逃避现实一样啊
然后就是说
嗯 呃 都不去
都必谈啊这些问题啊
啊 那
那小金就那
所以当时就是反安保到一个比较高端的时候
就会有一些人突然跳出来说啊
如果
如果是日本人打赢了会怎么样啊
所以在某种程度上来讲
他就是以这一场加东大街这场戏来去突出这个问题
说 对啊啊
那如果日本打赢会怎么样
就这个交通上去就啊
那这样就变日本人哦
输了这个 呃
小小小发髻啊
然后呃
弹着三弦琴啊
嚼着口香糖
可是这是无法想象的
甚至也不用去想象他
所以这个
这个男主角平山就说啊
那幸好打输了
那还好打输了
所以他是宁
宁愿要输的
嗯
因为他没有办法想象为什么要变成那样子
为就是如果打赢之后变成日本文化用这种方式
用这种专横的方式去啊
去
去输入到美国
他不需要啊
所以如你没有也没有所谓的如果日本打赢
你就是输了
所以这也是为什么他其实这个这个平山是没有缅怀在这种状态
他其实是一个活在当下的
所以当他的部下叫度
他说啊 哎 老板
你知道吗
他是我以前那个打仗的时候建仗好的好的
然后这个他的老师完全不晓得这件事情
还说 哦哦
原来你
你当舰长哦
对啊 你你
你那时候当
当他当的是海军呢
所以他从来也没有吹嘘过自己曾经当舰长这种事情
甚至还跟他才跟着版本讲说啊
我们过来
我回回来也没有过多好
我也是拜托学长才让我进入到现在的公司啊
所以可见这个学长到底讲是谁
有可能是合合就那个他的师堂把他介绍进来
有可能啊
不晓得啊
所以他其实生活并不好
他会住在那个区域
他就说啊
你老是你走跟老师住在那附近
因为他们都绝不可思议像你这样的人
你在公司里面当主当这个小领导的
你怎么可能住在这种啊
好像比较比较贫啊
比较贫穷的这个区域
虽然他
他老是女人不相信
说啊
你大老远把他送过来
他说啊
没有啊
我就住在这附近
他那个表情就
嗯
你居然是住在这附近
你怎么会住在这附近
虽然并不好
他并没有因为这样的这个身份
曾经这样的那种不种官位
可以回来之后呃
得成为一个那个既得利益者
他并没有啊
他就是这样按部就班过自己的生活
然后活在当下
所以以欢跟呃
这些商务好好友就这三个死党吃吃喝喝的
拿什么都不管
也没有管出小孩子大的小孩子需要什么
然后这个 呃
女儿需要嫁人就是这样子啊
所以你看那场戏
其实他处理家中大街是把他处理很滑滑稽的
每个人看到角色在干嘛
那这就是他要给你看到
嗯 军国
军国主义时代已经过去
不要再把把这个拿在那里
而且年轻人也不当一回事
所以酒吧里面的那个服务员
那些小那
那小女孩们听到这些这个进行曲的时候
一一摇摇摇摇摇晃脑脑边当当跳舞
当舞曲
而不是把它当做是一个这个严肃的一个音乐
那没有 呃
有人学一个舞曲啊
请说ok
呃 好的好的 呃
别的 老师
其实我就想问你一个问题
就 呃
可能还是就是对于小型战后这一块就
呃
因为之前我看的话
就主要还是这一块
呃
从东京物女之后开始看他的一个战后作品就可能我也不知道他自己的一个作品系列是因为没有
还有应该还没有很系统的去了解我
但是从东兴物语往后的话就
我就一直觉得小金就是一直在嫁女儿
然后 呃
可能看的越来越多之后
我
我有一种就是
呃 想法
就是小金因为他是一直都是独生
她是不是就是通过拍电影就拍摄嫁女儿这样的桥段
已经是在精神上完成了他作为一个父
就是在社会上作为父亲这样的一个身份上延续
就等于说把他延续到这个作品里面就我想知道谁田老师
你对于小金嫁女这个桥段是怎么看的
好的啊
呃
小金心里怎么想我当然不会知道
我们一定要这样去联系也是可以
但我们万万不要忘记说他的剧本都是他跟野田高舞一起写的野田高舞
他有 有
有一个完整的家庭就正常常
他有太太
有小孩
有一个这完整的家庭
所以 呃
有时候我们都在想说把他处理这个夫妻之间是怎互互动
怎么可以出现那么细腻
比如说小金这位里面
但我个心意挽回家啊
挽回来
因为他去爸爸家没借到钱回来
就一回来说
哎
你今天怎么都这么晚
妻子求子匠问他
他说而我去爸爸家了一趟啊
他说那爸话怎么说
他说啊
没碰到他其实二话不说马上转正进去
他也不会问一句
说哦
那你辛苦了什么的
呃
是完全没有啊
那这种
其实这种你可以直接可以感觉到就是太太如何看不起自己丈夫的那种感觉
直接就是表露无遗
你说小金完全没有没有结婚的经验
他如何可以把这个东西写的这么精准
那可以观察
他有朋
他身边都总有朋友
总有年轻夫妻啊
总有一堆演员或者一堆亲朋好友可以去借鉴讨论
他也有野田高物可以讨论哈
所以这部分当然我们如果从心里面来讲
有可能
有可能啊
那当然从这个
呃
他的一些传记啊
嗯对嗯
包括这个竹林出的这本书
然后我记得在哪里也有提到
说
说小豆瓣上其实写的不少啊
讲到小金其实有那种论及婚嫁的的艺记啊
那为什么没结这个
这个大家都不知道啊
就是最终没结成婚是不知道
所以简单来讲
小金是有谈恋爱的啊
就是他有一个要好的意记啊
那对不对
所以他可能一直保持着有爱情的这种状态
虽然说我刚刚讲的那本漫画里面就是经过小金家族家属呃
兼修过的内容里面是有讲到说在他缘结接这个
呃呃
我想一下
他拍完他要拍摄秋道之之味之后
他拍完小草参家之之之后
他给云戒子打了一通电话啊
但是最后电话呢
他里面还有很那很多的内心独白
好像一副就是他要破釜沉舟的跟缘介子求婚啊
但是最后打过去呢
两个就是又在那这边扭扭捏捏的
不不不说破
等于说缘结子其实接到电话也是想说但师难道要要表白的吗
结果没有啊
那就小金子讲一句说
呃
那我们下一部片可能在合作
因为秋道鱼之味里面没有缘结子吗
但是我们下一部片我们再找机会合作
那缘介子说好啊
那就希望下一步我们还咳作
电话就没了
可是在在他的内心独白框框里面是讲说啊
我这次一定要跟他讲出来啊
所以当然这是可能是他家属希望在小金时候建立起他的他的神话的时候
可以稍稍美化他在情感上面这个部分啊
所以就变成宁可就是都把这个艺记这条线长期爱
然后保留他跟原结子这种美好的这个过程
小金自己在
在那个 呃
那一本什么
呃
我是开豆腐店的
我只做豆腐这本书里面又提到一点点呢
哦 不对
就像小金日记里面在五一年左右
他就是讲到说
哎 别人都
都在讲说他跟袁元姐姐怎么样怎么样啊
所以他们两个传传绯闻已经很久啊
但其实根根没
没什什么啊
那所以说到头来就是有可能能
你说说要透透处
处理庭庭材材
所以就完成了他所没有完成的家庭生活
我相信我或许有可能
如果是小金
我大概也有可能是这么做
就是
就是既然我的作品都已经做完
而且是做出一个理想
但你说理想还好
每一部片都有缺憾啊
所以也很难说啊
就是说他是不是已经通过这种方式来来操作了
所以就不需要再拥有了
我们这个角度也可以去思考
第二个是说为什么就是说他之后就都只拍嫁女
我觉得这个
这个
呃
我觉得他这个抉择是正确的啊
因为终究怎么样
就像他讲的一句话说
呃
他觉得终归来讲
家庭片啊
是最容易引起共鸣的
那这是因为没有几乎没有人没有家庭嘛
啊
当然我们也不能完全这样讲
就是还是有很多可怜的人可能没有又不能拥有一个我们所所谓的正常的家庭
但无论如何
就大部分的人啊
大部分是可以有这样可以有家庭
但
但家庭里面有多少成员
然后遇到多少问题那是另当别论
可是亲情就是一个很很容易引起共感的啊一种题材啊
所以这个是没有太大问题的
那至于嫁女儿
那因为你看他是战后的电影里面比较多都是独生父亲啊
所以他们很依赖女儿的存在
很依赖女儿的照顾
所以失去女儿
他会是一种双重性的失去
又是
又像是失去也可以照料自己的相
相当于妻子角色的的的一个人
呃
方面就失去了女儿
所以在求带与职位里面
他即最后他还有一个小儿子陪着他
可是小儿子懒得跟什么一样啊
然后又又又
又嘴巴又不甜
那最后他醉醺醺在那边讲
他说 哎
你现在别死
你也死很麻烦啊
你别感冒了哈
我要睡了我
你别再唱了
快去睡吧 啊
就类似这样子啊
我不
不会好听听话
那他到
到底是能够照顾自己父亲多少
到最后可能还
还是就是在找一个佣人来帮忙打理家务嘛
啊
所以这个东西是
是一个很很大的一个失落哈
那
呃 当然有有
我记得之前有看过一个影评人讲
说觉得哎
不可思议啊
就觉得不
不符合现实
按理说每家嫁女儿不是一个很快乐的事情
刚要把女儿嫁出去嘛
我听想到
天哪
这是活在什么年代
或者是活在什么样是重男轻女的社会下
他才会有这种思考吗
因为我身边更多的朋友是有了女儿之后就哇
从小小是舍不得到
到就一舍舍不得的
有有有
有一个朋友女儿才一岁
两岁多
他一听这种论调调快爆爆炸
说怎么可能会这样
他对两岁多的女儿都已经只近这个疼到一个不行的
那我来一个朋友女儿现在还在念大学
十 十八九岁
他还是天天那么丑
每次问他说
哎
你觉得女儿之后谈恋爱怎么
他还别跟我讲这种问题
他连听种不想听
要逃避啊
因为他不想听到女儿谈恋爱这种事情
因为他舍不得嘛啊
所以这才我觉得这感觉这也是一种啊
一种现况
所以呃
最嫁女儿会出现这种啊冲突
这也是为什么在邱道友之位里面嫁完路子之后
他们三个他们聚餐
他们就在讲
他说啊 我
我了解他那种寂寞感
因为嫁女儿这天晚上是最父对父亲来说是最痛苦的啊
因为失去女儿的同时也失去女儿的童真嘛
啊
所以这个是很复杂的一种心理
那你说失去女儿童真这种为什么
这种痛苦
当然他还是带有很强的这种男性杀文的那种意味在
但男人就是会理解男人这部分嘛
所以他的死党们是从这个方向在思考他
在安慰他的
那这也是无可厚非啊
所以这种电影就是你如果要从最
呃
用高钻的角度来看
对对对
不可每一部片都有问题的啊
他不可能满足所有的人
不要满足所有的人
其实
其实也不会太是不会是太好的电影
因为他太多的妥协
他到底想讲什么
不确定
因为所有的东西他都要问清楚
所以是为什么好莱坞电影其实很难
所以是为什个艺术的高度
因为他所有的东西他都得啊
小心翼翼的
都确保里面没有太大问题
那但是如果好莱坞有出那种艺术成就特别高的
很抱歉
他里面一定有很多问题的
你说包括像公明凯恩这种片子啊
你如果讲起来就是这部片的三观是很正的嘛
然后这是打问号的
但他艺术成就就是在那里
没办法啊
所以他在很很多情况下
他也不是人们这个情感上会很喜欢的一部电影
但是我们会佩服他啊
我们知道他就是这么这么了得的一部片
所以学电影基本上都得看公民凯恩嘛
啊
那但是你说看泰坦尼看是不是一定要看
你爱该看不看都可以啊
因为你看的你只能看到说
哦
就是在这种
呃
需要确保他回收的前提之下
他把所有此前好莱坞用过的各种有效的好的手法都做了一次很漂亮的融合
让你看到看不出这个
这个接接缝啊
你感觉就是啊
他是所有这个创作手法好像自然而然的在里面流露出来
这你是可以看到啊
在泰坦尼克
哈
可是你看不看他都无所谓啊
因为你看不到
嗯
这个创新的东西
那他就找到一个均衡
全世界的人通吃
全世界都不太去骂他的电影
那他就只能是在那个位置
所以你说像现在
现在十至今日再去看小金的电影
你要如果一定要用一些意识形态去批判他
没问题
批判吧啊
绝对是有东西可以骂
但是不止他
你拿成耐出来也可以骂
黑子你面也以以骂
狗以可可以骂
一堆都可以骂
但是你看沟口
你比较不会骂
因为你说他都已经在为这些可怜的的妓女们发声了啊
为
为什么还要骂骂呢啊
但妓女里面也
他里面也有坏人呢
啊 那也有
当然有好人有坏人都有啊
那 那你
你要去批判
批判不完的
那你干脆不要看电影最好
因为电影是这么
呃
大众化的东西
他必然啊会用一些比较对对对
出钱的方式去呈现一些东西
但是他可能深埋在背后的东西你不一定能够看穿
那那个有可能是导演真正想说的话
可是如果看不穿那边就去骂前面的
那也没办法啊
只能只说实在
就是看电影到最后
我 我现在很
很佛系
就是我会跟很多人分享
但如果他不听
包括我上课
我也会教哈
教不懂或者是教不会
或者是就是就是就是无法参透
对我来说都无所谓
因为那就是他们的损失
我毕竟可是花了二十一年的时的时间才到现在这样子
我这还时不时我天天现在晚上回来
因为家里添够了一个新的这个投影机
我几乎天天回来都放一下
邱导演只会看两看两眼啊
保持对他的这种新鲜度
还我在在同意一个看看
可是如果都这么玩
那最后一个问题吧
这个结束大家也比较晚了
嗯嗯 哎 你好 呃
只看老师 嗯
就是 呃
听得到吗
可以
嗯嗯 你好 就是
呃
我记得一七年应该是参加过一次关你的那个讲编讲座
然后正好就是关于那个小金安然跟那个菲菲斯的啊
就应该是在上海
对 就是
嗯
本来想问一个关于战争的问题
但是我想还是问一个好像有很多人已经提过的问题
就是电影对你来说是什么
我没有办法回答你这个问题
但对我
我只能跟你讲
我现在看电影是这
呃 只要我
我看了 学
我觉得我学不到东西
我就马上不看了
所以对我
对我来说
看电影绝对不是一个我想要去寻求
去找寻故事
呃
找寻奇观的一个
一个介质啊
实际上我
我好感觉我生命中也不需要这些东西
我看电影
我就是学习
所以一部我从来没看过的片
我放下去看了你五
五分钟 完 完蛋
我学不到东西
我
我这五分钟你们什么都没有看到
那就再见
再联络啊
所以会是这样情况
所以 嗯
可能跟我看看各种东西都有点像吧
当时我记得我一七一八年初吧
追似水年华看完之后
我就发现我都没办法再读别的小说了
因每一本小说看看了几页就是不行啊
写的怎么这样子啊
呃
就读不下去
所以我
我基本上从一八年之后
我只读过一本
读完过一本小说
是这个 呃
城包一的游魂归来时还薄薄的一本
但是我觉得
哎 好好好
好好看哦 呃
很有趣的一个小说
可是后来我再在试他的其他小说
好像也不太行
所以有点像这样子觉得
我
我发现我学不到东西
我就
我不想浪费时间看这些
对
这可能是电影现在对我来说的意义吧
嗯
就是有你有过那种比如说你看了某某一个人的电影
或者说你看到某一个时段
然后突然你就可能就
就觉得就你刚刚说的
可能你就不想看电影了
因为可能你觉得无法获得一个新的一个
呃 知识也好
体验也好啊
或者说你就和中国有句话叫曾经沧海难为水嘛
嗯 就是
是不是有这种感觉
呃 有啊
像四肢愈合就是这样子啊
我看四肢就是这种感觉啊
我突然某天觉得啊
不想再看他的电影了
因为学不到任何东西
尽管我现在都还在看
我觉得
但是不太会
就是他只要有出心的片
我会看一下
但看完之后就这
就这样子
要我去多做研究
我也不会干不来了啊
那但是我并没有放弃电影啊
因为时不时我还是要看一下邱道演智会
我还是要看一下奥佛斯的这个某夫人呢
啊
这些都是太过瘾了
每次再看的久啊
还是说还是这么棒
对
好 嗯 谢谢你
不会
嗯 好的
那今天要不然就这样吧
然 好好
那就好好大见
嗯嗯
谢谢肥内老师
谢谢大家
然后大家记得明天我们七点半有一个青年导演论坛的直播活动
然后会有魏淑军导演
然后皮皮鲁与鲁西西的于飞导演
然后有周胜威导演和云中导演
我们几位导演会在直播间里面跟大家一起对谈
然后大家明天记得继续回来听我们的直播啊
谢谢大家
谢谢肥内老师
然后谢谢
拜拜拜拜拜拜
嗯