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老师们谁起个话头
稍微正式一点吧
对
然后我们现在已经三十二了
开始吧 准备 嗯
郭老师主持吗
郭老师主持吗
行
然后欢迎大家收听今天的
今天也是我们隋音电影周的最后一最后一场了是吧
然后那个今天是大概持续了九天的这么一个音频直播的
呃
这个聊天的这个直播
然后今天就是告一段落
然后我们最后一场的主题是网络时代
我们需要什么样的影评
然后其实今天的阵容可以看一下
就是我就顺便的介绍了哈
然后西帕克
希帕克
之前你的工正正职工作跟电影相关的是什么呀
我之前的这个
嗯 好吧
我其实之前做做互联网电影内容会比较多一点
然后门户那种吗
呃
我之前在喜马拉雅工作
然后也在那个视频网站工作过
所以差不多是
嗯
相当于一个内容运营吧
哦
明白了明白了
然后 呃
西帕克老师
然后他现在就希帕克老师
就是传的这个局嘛
就是我们现在呃
要这种新形式
就音频直播类的
然后各种性质的
然后影评节目就是可以
可以是影评
也可以闲聊
然后我呢
我现在主要做的工作就是影影之下
就是一个b 站的账号
呃 B 站 微博
反正各种各样的能传长视频的平台都会传一下
但这里边不包括抖音
抖音和b 站或者是其他长视频平台是完全两个两个
两个东西
然后我主要是做视频影评
但是文字影评是我之前做的
而且现在也会做一些
呃
然后再下一位
电影不无聊呢
他是就是我是听电影不要长大的
就是电影正反打视频
然然听电
电影正反打视频
对对对对
我是真的听电影不聊长大的
然后那电影幕聊真的是我接触的非常非常早的
就是电影评论类的内容
他们主要是做那种录播形式的
呃
电台节目嘛
就是网络电台节目
然后中队长同志呢
他大概是跟我差不多
都是做b 站的
对
就是这种中长视频的节那个影评
然后但是他还有另外一个更本职的一个工作
就是他是做这就是真真正的电影导演嘛
就是短片长片啊之类都会拍
然后徐若峰
峰峰呢
大家熟知他应该都是在豆瓣上面
就峰峰应该是比较更接近于传统的影评人吧
就是文字影评会写的更多一些
对
然后峰峰不是网易lost 大v 嘛
可以
这其实也是有多个平台的
没事
就这样吧
基本上囊括是全平台
全平台面积起
我觉得咱们的容容基本上囊括了现在所有大家比较我可以稍微提一句
因为我最早做纸媒的
所以说我想这里面应该没有其他人做过纸媒
对 东 呃
做纸媒可能也是其中之一
纸媒真是太牛了
我今天其实
嗯 你说
你先说啊
我今天其实一看这个标题
我其实就想说
网络时代其实怎么谈
还不如我们先谈一下区别于网络的旧时代
对
我之前就想到
尤其是我接触的一些传统媒体
就包括说其实我都没有接触过纸媒
因为纸妹实实在太老老了
但是我都觉得说传统媒体啊
我得夸一下
我接触下来都是普遍非常专业或者敬业的人
就是他们做案子跟我们
我接触一些网络文文章做法的类型是完全不一样的
他们之前一定是要他们有个很大的结构什么的
要找人找资料呀
然后考据啊这种
还要拉数据啊这种
都是这样一个操作下来的
所以我觉得纸媒和传统媒体还是出身的人比较牛的
我本来想用这个吹郭老师的
因为郭老师之前不是做记者
我做记者也是视频记者
但是如果你要是找我阅的话
我曾经确实给看电影或者环球荧幕投过一些稿子
反正看登过
自己是投稿
对 我是投稿
不是
不是给我采用
采用了吗 啊
采用了
就他们
他们是找找约资料呀
不是投稿
他们找我约稿子
对
是约稿形式
对
我觉得这个纸媒的可以希帕克老师多聊一聊
因为 嗯嗯
那个 你
你比较熟嘛
对吧
那个时代
Ok 可以
是的是的
对
想想是十年前
奢侈 对对
你可定离也没有
也没有很远啊
对 没有
因为我最早
我最早是在看电影工作
毕业第一份工作在看电影工作
嗯
其实我觉得纸媒时代吧
纸媒总体来说它是比较滞后性的
然后总体来看的话
一般来说我们都是会提前大概我们这个杂志我们一般提前一个月左右就已经开始在做了
可能有的会要提前两三个月就在做后面的专题
然后你们翻那个看电影杂志
因为我们我以前是做政刊的
看电影你知道正刊跟午夜场是两种
两 两种风格
就最早的时候
政刊是比较偏向于资讯类的
它有没有新片的内容比较多
然后还会有一些探班啊
然后还会稍微有一些专栏呢
这种形式就
嗯
好瑟正刊它其实是分成两部分
就是我们所说的这个前面的部分就是资讯的部分
然后它是报道一些像正在热映的好莱坞大片之类的
然后后面有半小版本的空间
我们那个叫做固定版
固定版的意思就是说它里面有一些固定的栏目
然后那些固定栏目可能就是一些影史的老片呢
或者是一些连载的
比如说好莱坞黄金时代啊
黑泽明之类的连载
然后这个叫固定版
然后我们那时候是一个编辑
它既要负责前面的
然后每个人需要领一个固定版
然后长期去更新
然后就相当于就是说这个固定版
比如写黑泽明呢
就是后面就都当那时候我写黑泽明的
然后就是每个月的黑泽明这一期都是你在做
然后你在完成这个固定版
固定版就是一个你的固定的工作量
你在完成这个东西的基础上
你还在前面再加入前面的一些专题组
然后你会写前面的一些专题
然后可能你会领一两个那个新片然后来写
或者领一两个探班来写
然后可以告诉你们的时候看电影的那个探班都是几乎都是国有人真的去探班
都是在网上面那个推特上面之类的地方出了探班图片
然后我们直接拿过来
嗯
然后他们没有对
然后比较放黑幕了
可以对对
可以
然后我们就随便写一些东西
就几乎国外的探班是没有人去的
然后国内的探班可能是会有几个人
有一些是剧组邀请的
我们可能会去
然后总体也不多
主要还是以国外的为主
然后这个但
但是没有觉得有一点很好
就是他可以做一些很深度的专题
我有这时候就要说午夜场
对 午夜场 是
是我买了好多好多午夜场
就是我
我插一句啊
我插一句就是那个就
就是在今年的专题
我在旧书
就反正卖旧书的市场收了很多很多午夜场
大概有将近一百多本
而且都是非常非常老的年代
就是零几年的啊
然后我从我
我有午夜场第一本
我从第一期开始买哇
然后买到后面
对
然后因为不是那个周星驰的封面哦
我还真真不知道
然后反正就是我买午夜场的时候
大概是我上大学喜欢开始喜欢电影之后
然后那个时候就比如像我印象很深刻的两期
一个是黑泽明的专题
还有一个是库布里克的专题
就这两个导演我都是通过午夜场去了解的
而且他那一整本完全就是全部都是黑泽明的专题和库布里克的专题
对
然后他这种导演的专题是一种
然后他可能会有一些更加细分的
比如八十年的恐怖片啊
然后就随便举例子嘛
然后就可能某一个类型某一个年代某一个国家的电影就非常非常的细分
其实每一期都后
然后像我们现在做b 站视频
然后做那种特别长的一个大专题那种
其实每一期都是一些大专题
而且他们的会更加详实一些
就是他们的体量来说的话
所以我觉得午夜场真的是
这个是纸媒
呃
就之前的纸媒最让人着迷的一点
因为其实现在信息信息那么快
移动互联网这么发达
就是它的资讯的部分其实已经完全可以被各种各样的平台
比如微博呀
那个微信的微信微信
甚至朋友圈那个就我们可能了解了解新闻都甚至不是从微博上面了解的
都是从某一个群里面的那个转发
就大家分享一下
然后哦
有这个新闻截图什么的
呃
我可以说一下
就现在真的太快了
对
但是专题这个是不可替代的
对 难题
因为确实是你们说的这样
就是因为看
就是这种杂志做专题
其实是目前来看的话
就是其他的自媒体它其实没有这样的体量去在做这样的专题
这个其实这样的几十页的这种大专题
其实也就只有杂志能来存在
然后他这个其实是囊括幕后就是一个专题
可能幕后有七八个人在为这个事情努力
他可能每个人写一个不同的方面
然后把拼成一个专题
又有人去做采访
然后又有人在组稿
有人专门找图片
然后这样我们把它拼成一个专题
这种就是像在自媒体时代这种这种东西
这种信息量的东西其实是没有的
也也是现在比较缺失的一个东西
然后我觉得纸媒其实它最大的一个优势就是它是以编辑的兴趣作为主导的
嗯
这个我觉得是跟当代的自媒体最大的一个不同
因为当代的自媒体它做不到以那个编辑的兴趣作为主导
它一定是要以那个流量引业最大的
说这么真实的内容
我觉得这两个可以
说实话呢
不可以这样的流量
基帕克
我们当然聊的是为了讨充流量才做视频的啦
因为
因为我自己也在视频网站做过
我就会知道就是说
就说我们可能精心做的一个视频的专题
它到最后他没有其他我们们小播眼球推的那个流量高
我们视频网站也是有kpi 的
你你
你这个月你点击击够够话话要够扣的的绩高
然后这样的话
就逼着大家一定一定要去做那种大家能够博得博点点击
就像我们以前可能会做一个什么小语种电影的推荐
这种做出来
但是最后你推出来可能有你换一个专题
你改推小寡妇电影的推荐
哇
那个点击就就
就超级懂啊
为什么你就会有小寡妇电影的推西
完全没有想到过这种
这种主题哇
你这个是非常好的一个必战选题
我已经看到了郭老师下意识的选题
小 小寡妇
反正我觉得就既然已经聊到这儿了
就是要那个说到流量和那个怎么说
说到流量和
和
和一些深度的自己真正想做的东西的一个
呃 平衡的话
其实我
我现在我觉得中队长可能你
你是不是还好
虽然你也做
因为我呀
那个我是不是
但是这种很有流
一个月一个啊
对
就是我觉得中
中队长可能还稍微好一点
但是就是
就比如我
我是就是完全脱产嘛
就是没有任何本职工作
就是所有的收入都是靠自媒体收入来养活我自己的话
就是不得不像一些流量去妥协
就是可能刚开始做今年二月份的时候
那个时候可能因为第一开始就本身就没有流量
就你做什么都没有流量
然后
呃
就可能会更偏向于做一些自己喜欢的东西
但是到后期之后
就是你依靠这个有收入了
然后你要维持住这个增长的趋势跟每个月的流量的话
就是不得不去做一些
呃呃
有话题度的东西吧
我觉得是有话题内容
然后我现在可能就是
呃
分两条路线
一条路线就是非常非常快
然后做的非常快的
就比如就是新片的最新的影评
然后要不就是可能根据热点事件结合一些影视去电电电影结合一些电影
然后去讲这个热点事件的
就这两个就是真的非常非常常流量
就 就
就给大家举一个特别别简简单一个例子
就是我们这个月就是七月份到现在大概出了十期节目
然后因为我们是两个人嘛
我
我主要写稿
然后贾老师就另外一个
我们另外一个贾老师剪片子的
然后相对复杂的片子都会他剪
然后相对简单的片子都是我剪
我们这这这个月贾老师剪了四五期片子
加在一起播放量可能不到十五万
就平均每一期是在三四万的样子
在b 站上面
呃
但是我这边我自己就是为了赶快
就是我自己写稿子自己剪的两期
两期
一期是跟吴亦凡相关的
一期是轻蛇二
呃
就是白手二
轻蛇崛起
这两期的播放量加在一起有一百三十万
就这个量级完全不是一个量
几个就是十倍的差距
就是我在我就是完全
呃
脱产的情况下
然后一要靠这个来做流量
然后要有维持收入的话
就是我不可能把那个两期一百三十万的东西抛弃掉的
但是我还是有在做
就是可能四五期加在一起只有十几万播放的这个
这这这种节目就现在就是只能现在的情况就是这么维持住
对 我金 哎 金刚
金刚老师
嗯嗯
你可以聊一下
因为毕竟我是听着你的节目长大的
我是看着你的节目长大的
啊
别别别别别别
真的是
反正我我我
我是那个什么
有点走失啊
啊 我们我
我直接放哪
因为我是聊一下
就是你们
你们第一开始就是因为我从听你们的节目的时候
你们第一次听非常有印象深刻的就是你们讲昆汀的电影
就是大概用两期的
两期的时间就是把昆汀的电影全部过了一遍
对 但其实
呃
我不知道你们的流量我没有具体看过
但是不是早期的时候那种吐槽烂片的
会是更加有流量了
我倒是觉得那两期节目其实挺有意思
因为我们开始做播客的时候
呃
当时好像没有这种很成熟的或者很长久运营的这种
呃
电影类的博客
所以这是我们做电影类播客的当时的原因之一吧
然后当时一开始做的时候
其实第一期就是我们做的时候是在一二年嘛
一二年那会儿有一个传言是说世界末日
所以当时我们就
就是很热点的
或者说很有意思的
就把这个世界末日给做到节目里边了
那是第一期节目
然后 呃
也是在世界末日那个时间段里边上线的节目
然后第一期节目的时候
其实有很多的各式各样的问题
比如说这个商业的问题
还有我们可能也没有经验吧
那会儿还有紧张啊等等之类的各式各样的问题
呃
所以就那么开始硬着头皮往下做吧
但是刚开始的其
其实好像感觉
嗯 呃
我们一开始也不关心这个东西能不能做这么长久
但只是说就先做着玩
呃 但是是呢
确实是昆
昆丁两期期目目后后
突个时现来去听这件事情我是可以往下做下去的
因为我们获得了固定的这个认可
然后就开始对自己做这件事情有了一种成就感
所以我
我觉得挺有意思的
可能在那个时候大家会选择来去听电影类的播客
他可能就是有一些固定的人群吧
所以说可能太水的节目在那个时候可能
呃
因为还是因为比较小众
所以他就会吸引到这样的
呃
听众或者用户来去听这样的节目
所以那个时候我觉得环境会比较的单纯一些
然后呃
不会像说呃呃
走到这个流量这个激增的这个时代
所以会充斥着就是我们现在也能感觉到网络的这个环境其实越来越差了
甚至其实我也被这个网暴过吗
对
你说会有这吃吗
我被网报其实就在这这
呃 去年吧
去年的隐秘的角落这个事件之后啊
是吗
你是在节目里边说隐秘角落坏坏了是吗
没有 我
我觉得隐秘角落拍的很好
但是隐秘的角落的原本的小说坏坏小孩是吧
对 我我我我
我认为这个小说写的不太好
但是呢
会有有很多的读者吧
可能就
嗯
觉得我说的不对
我明白了
这种其实也是我们在做影评的时候
因为影评就是在输出观点嘛
尤其你在做新片的时候
这是不可避免遇到的问题
就是青蛇二那期节目我发出来之后
也有很多人过来问候我
我现在就很想看青蛇二
我跟你说
但是我总结下来啊
我我我
我说实话
我还是觉得电台的听
听众的素质是所有现在里面最高的
对
然后包括说为什么我其实觉得它比
呃
就是比如说我为什么不用豆瓣啊
但是我觉得电台可以接受
就是我觉得文字还是跟电影是完全两种东西
就是比如说以前纸媒
虽然我觉得纸媒人做的态度很好
但是我还是觉得纸媒是一件很说电影是一件挺奇怪的事情
就包括说我们其实上学
呃
影视导演类的基本上是没有纸面书面的教材的
就是课件都没有
老师ppt 也就是呃
给你大概过一下
不像是其他的专业课的话
估计是要抄ppt 或者抄讲义的
就是老师基本上有时候都不带讲义的
他就是放个电影片段
所以说其实纸媒有这个劣势
然后大家对音频类的电影的解读的期待它并不会特别的
呃 严肃
我觉得这是一个好事情
就是
所以这个也其实导致了听众的那个叫什么素质会比较高
嗯
就是很多很多人
其实比如说你去看一些视频呢
他有一些视频观众
他看这个影评的稿子的时候就戾气就很重
我觉得他太认真了你知道吗
嗯 我我
我觉得这样就是
就是看你的这个视频他所给观众的预期是什么样的
如果就是一个短视频抖音平台上面的
就抖音平台上短视频频分分频抖音电影的话
就是这样的视频
就通常观众的力气会非常非常的小
因为他们想要去看这个内容的目的就是我就是想要
比如我睡前或者我在上厕所
或者我那个什么
反正各种时候
然后我就是要消磨掉这五分钟的时间
就是我只是需要你去给我讲这么一个故事
我甚至不会去关注你
所以他对于他的期待就很低
但是如果他比如哎
我点进来一个比如白蛇二的影评类的视频
那他就想要去看你的观点跟他的观点吻不吻合
当吻合的时候
他可能会夸你
当不吻合的时候
那可能戾气会重一些的观众就会去表达他的意见去
呃
轻一点的可能发个弹幕发个评论
一点的可能就直接直接私信你了
呃
然后刚才钟院长说到了那个文字类影影跟视频类影影的这个
呃
这个这个差别
其实他这肯定是他这个传播介质的一个本质上的一个区别
就是在于因为电影它是一个视听的语言
就是你要结合画面
结合声音
所以视频上就会有一些优势
他可以去呈现这个视频包括个画面的声音
但是文字
其实我觉得文字有另外这种美感吧
就是因为其实文字类影评也确实是从古至今
就是从电影史诞生的时候就会有这样的文字类影评
包括罗杰
伊伯特
包括更早一些的那些电影史级别的那些影评人
然后他们也会通过他们的文字去输出一种美感
我觉得那样的也是比较不错的
在那个时代下是肯定是非常好的产物
但是到现在这个时代
这样的
呃
内容还多不多是一个问题
尤其是在中国还多不多是一个问题
第二就是观众的接受程度的问题
但其实 嗯
这个挺有意思的
你说到这个我突然想到
就是说其实现在我们平时不管是拍东西还是做学术还是说查资料
其实啊
都会翻外网
外网的深度的那种文章
文字类文章其实是挺多的
对 他们
他们有很就是很大的一个体系
就是有
就是有很多很多那种独立的网站
然后去做这些事儿
包括其实像比如
比如我们上mad credit 上面看那些影评的纽约时报啊
然后好莱坞报道者呀
就他们还会有很多很多这样的无论是专业性的就是好莱坞报道者这样的
就是专注于电影娱乐吧
娱乐这个领域的
呃
这样的媒体他们去写影评就是很合情合理的一件事
就
就像看电影环球荧幕写影评一样
然后也会有像纽约时报
泰晤时报这种就是综合类的报纸
他们也会有影评的板块
但是我们看回过头头来看
就是我我们国内纸媒本来就已经很少
但是你有很难想象到比如什么天津日报
北京晚报他们会有
就可能之前有
但现在已经非常非常少了
而且就是即便有的话
可能也没有人去关注他了
对
不知道希巴克老师对这个有什么看法
这一块我觉得要不要问一下徐若峰老师
因为其希帕克
希沃峰老师动比动对最厉害的还是最行的
肯定
怎么没有 我 我
我感觉还是希巴克老师多吧
毕竟我们差着那个辈份
我觉得这么多年他肯定写了很多很多
对 嗯
因为我感觉他可能
我估计都是写过七八百篇这种
这种文字影片的
肯定
嗯
给至少给我的感觉也没有应该没有吗
其 其实 罗杰
伊波特
对
其实他郭老师说的蛮对的
像罗杰
伊波特
他其实是在那个芝加哥芝加哥太阳报做
他其实是一个地方性的报纸
对 嗯 其实我们
其实我们
其实我们对
呃
一些地方性的报纸跟杂志也都是有这些板块的
但是他们很难形成那种
怎么说呢
他们没有培养那个影影评人的那个那个习惯跟风俗
他们一般都是约稿
然后就约那么那些人
但是那些人他们没有办法成为一个没有办法再转化成就是
呃
跟欧美或者说西方地区他们有的那种
就是比如说他们某一某一家报纸跟某一家杂志
他们会手下来的那几个影影评人
他们可能是反复的使用跟培养的
但我们这边可能就没有这样的习惯
就大家都是散户
大家没有任何这种这方面的东西
就跟我其实也在很多杂志上面和报纸上面以及一些发广告
各个公众号都是
但是也就是很正常的只是约个几次搞
然后之后又断掉联系
就是经常是出现这样的一个情况
我觉得咱们国内是发展是有一个断档的
这可能是跟咱们国内的整个的电影的发展是滞后于欧美滞是有关系
但我没有具体研究过
我感觉可能是有关系
就是咱们已经跳过了这个就是专有专业背书的呃
影评人的阶段
就直接来到了自媒体的阶段
就我我们现在在看影评的话
全都是各种各样的自媒体的吧
嗯 但其实
其实是有的
就是我觉得其大背书书就
就是看电影影面面专
专栏
我觉得那时候最早的时候
像周黎明这种
他们对这种做这些专栏
其实他们就是背书的感觉
就是有这样的专业媒体
他专门可以给你开一块这个东西
然后让你每每个月都可以在上面写东西
这个是有
但是我觉得国内为什么不能出这种自媒体的头部的影评人
我觉得最大的问题还在于他的这个国内的媒体他的权威性没有那么高
就他在这个整个影视行业里面的发言权没有那么高
然后他在这个读者里面的发言权也没有那么高
然后最终就导致他这个他的这个作者在行业里面其实地位也不会特别高
所以说我觉得有一个有一个很奇怪的现象就是影评人你一旦走红了
你要做的其实他很多做的其实不是继续写文章了
他就是去拍电影了
他去做制片人或者去做编剧
或者是去做这种像可能他自己把自己包装成一个艺人都有可能
嗯
我觉得这就是因为他们在本身的这个影评的行业里面
他其实是没有多大的发展空间的
你做到头的话
也没有办法达到那个普通的这种制片人的权利那那种
所以说他们到一定阶段都会寻求往上游去转转型
因为目前来看
影评人他其实是在整个电影行业最下游
然后他一般都是整个电影拍完以后
到最后不在这个评论的阶段
可能才是你待到评论的阶段
对在宣发带你可能他这个到你这里的话
你可能你的话语权和你拿到的经济回报可能都会比较少
所以说越来越多的人他会自己想着去往更上面的地方去走
然后把自己的这个权利再扩大一点
我觉得可能目前只要在国外几乎不是这样
因为国外他第一
他的这些他的影评人第一是他有跨靠挂靠媒体的
他是有固定工资的
然后像逻辑雷波特
我读过罗杰
波特的自传嘛
他其实就有说他的这个
他第一他挂靠芝加哥太阳报
他有工资
第二的话
他的这个影评他是被纽约时报各个很多报纸转载
他每转载一次其实都是有钱拿的
然后像我们这边就很奇怪
我们这边可能你写了一篇稿子
你发在一个地方
然后你被转载的时候
几乎是没有人会给你转载的费用的
对
然后他们有的有的时候他可能不会跟你说就把它转走了
他跟你说的话
最多也就给你打个招呼
你只要要钱的话
他也是不会给的
就我们这个整体来说
这个影评的这个就是你的媒体去付费转载
或者说你的这种付费约稿的这个产业链其实不是特别成熟
就你的你
你要传播还是要转载
这两个东西几乎是不可能兼得的
然后所以说你的话语权其实是很小很小的
我觉得这个是在说你刷刷下微的
你刷一下微博
对的
所以说我觉得总体来看的话
确实国内就很难出这种明星的影评
而且现在自媒体其实也有一些不好的现象
我觉得就比如说像毒蛇电影
或者像有些其他的自媒体
他其实也在去影评人话
对 嗯 我
我发现毒蛇最近写了非常多社会的稿子
就他已经 对
不是只写电影了
还有那个
还有啊
现在已经可以点名了吗
就我之前其实挺喜欢我之前挺久之前我挺喜欢看独立于的
但是我现在很不喜欢啊
我觉得独立鱼现在不要感觉他们抄过我的稿子
对
这也是一个流量主导的问题
就他们选题的话
就特别看重流量
他什不需需要往什么上面靠
对 就这种
这种不是我在事情选题层面上的事情
我觉得最最终都是要落在流量上面的
因为
因为这些事儿最后大家如果要脱产
就是要保持持续的输出的话
肯定是要脱产
你脱产了之后你如何去维持你的生活
因为并不是
呃
因为就刚才说到的
就是像可能罗杰
伊伯特他们这种
就是他们只靠写文章
就只靠写文章
他们甚至不需要收任何片方的红包
他们只靠写文章就可以很好的养活自己的话
就如果有这种阿瑟
就是国内有这种渠道的话
那肯定会有很多很多的影评人出现
就是至少会有这么一个一个一个趋势
但现在的情况就是如果你只靠写稿子写文章的话
你是没有办法养活自己的
然后你没有办法养活自己
你就要去工作
你工作的话就没有办法持续的产出
就这样是一个循环
就导致了为你在骂我
就这这件事就没有办法持续下去
所以就导致了没有办法培养出这么多
没错
就我觉得其实哪怕
其实我觉得哪怕有这个啊
你们
你们先说
没 你们先
没事我不说了
嗯 你说 哦
我我我
我的意思是说
中国哪怕有这样子的一个机制
他也没有办法去非常好的的延续
因为
呃
如果有这样子的一个职业出来的话
我估计他的年薪大概就是在十万或者是十万出头
最多是这样
但是在西方国家
他们的稿酬标准跟薪资标准跟我们是完全不一样的
他们那边
他们那边如果是当一个比较出名的记者的话
他们已经能过上比较好的生活了
但在我们这边
你说十几万
在北京就你一年就买一个平米嘛
上就我们是个老妹友
放一个峰
北京峰峰
你在考虑北京买房没有
没有没有
我在为郭老师考虑
对 我我
郭老师已经
我
我已经不用考虑了
已经买房了
已经买房
Sorry
已经是过房子了
我这是贝背负凡尔赛
而且我觉得我们这边很多自媒体
大的自媒体
包括一些那个大的纸媒
可能它都有一种去去作者化的一个趋势
我觉得这也是一个很大的问题
就是说他希望是你每个进来的作者
或者每一个进来的编辑
你可以是一个可以替换的螺丝钉
就是说你他不会让你借他的这个平台把自己写的很出名
然后可以自己再去别的平台
或者自己再去做自媒体
我觉得很多这种就
我就又说回到某些头部的公众号
其实你看他经常经常以那个某某人自居
但总体来说他不是一个人写
他的文章绝对都不是一个人写的
嗯瑟
但是这个我觉得就是可能有
就是这种是个例啊
就是 呃
这种应该不是个例啊
我觉得 不不
我说就是我说的这个是个例
就是像新浪他们还是有意的在培养自己手下的记者的
就是比如像我们都认识的比较熟的何晓沁
他其实就是每次自己挂名
而且就是何小信信文章章就相对来说是会有一个背书的
就是他是何晓沁写的
就可会有人会有人追他这个人
因为我觉得新浪
新浪这种总体还偏向于传统媒体吧
因为新浪还是比较
但是我觉得他是一个传传统媒体
他也在试图在培养自己的可以可以出镜的这些明星记者
比如央视也在培养这种王冰冰啊这种感觉的
我觉得新浪他可能也会想要去就有的传统
但他因为他有这个劣势他
他从这个传统的是那个文字媒体
他转到视频媒体
他可能需要有人出镜
然后需要去培养这个出镜的人
我觉得这也是一个在就在视频媒体时代就人他不能隐藏自己的样貌
我觉得这种的话
他可能就必须要培养一一些这样的东西
呃
我觉得就是说到这个
说回这个形式啊
就我还是还是想说两句
就是 呃
视频影评的这个形式
我觉得视频影评的形式它其实在目前来看的话还是挺好的
但是因为视频
呃
不同平台的属性的原因
就是造成了某一类的视频
就是这么说吧
就是比如 呃
比如我现在出一期昆汀的
呃
导演的专题
就是可能呃
涉及到的深度广度接近于午夜场
但是要比影影场更浓缩一些
然后剪成视频
我觉得视一视视频就是它的形式就是在影迷群体
而且影迷群体相对来说有一点深入的知道昆汀
了解昆汀的这么一些就是他的上限就是在这了了
但是如果你要做一个三分钟出电影
你甚至可以说一个
呃
豆瓣只有两三百人看过的
完全没有任何知名度的电影
但是他这个电影里边有一个概念或者有一个点是比较猎奇的
但是你把这个点抽离出来
抽出来当做你视频的主题
然后你去以这个点去做发散
然后去解说这个电影的话
那这个视频它虽然可能也是电影类的视频
但其实和和电影完全没有任何关系
而且他的上限是非常非常高的
就是几乎可以说是全平台的受众都可以去看这个视频
就我觉得这个是现在我很让人纠结的一个点
就是我们在做这件事儿的时候
就是很让人纠结的一个点
但是我们没有上麦的培根悖论
其实我昨天也在跟他们
那个
昨天其实我
我在外边就是在跟他们吃饭
然后就是约了
你真的不炫耀一下你为什么跟他们在一起嘛
啊
那是因为我们一块看了沙丘啊
但是就看了十五分钟而已啊
那有什么呢
恶心
对
反正就是我们昨天一块儿去看了什么
在不聊不聊沙丘的事
沙丘我们之后可以再单独开开一场聊
呃
就是平衡辩论
他们现在也面临的很大的一个问题就是
呃
他们最早期的时候就是靠做非常
呃
比较深度的话
就硬台的电影
比如像什么血色将至
二零零一
太空漫游
低俗小说
出租车司机这种的
就是我们影迷都很熟知的
都很喜欢的电影
然后
呃 就是积攒
积攒了一部分粉丝嘛
但是这个粉丝到了一定的量之后
就是他就停滞住了
因为他可能整个b 站上面会对这些内容感兴趣的人就是这么多
然后他们之后如果想要脱产去突破这个瓶颈
去获得更好的收入的话
然者甚至都不是说获得更好的收入
然是要获得收入的话
他们那个阶段真的是那样的
就是之前做那个是没有收入的
就们要有收入的话
他们必定要做一些相对来说大众一点的
然后在影视
影视这个板块内
可能更大众一些的是剧
电视剧
就是电视剧相对来说要比电影的受众要大很多
但是现在的情况就是他们
他们想要做他们自己内心里肯定是想要做硬核一些的东西
比如像阿吉拉
比如像攻克机动队
但是这些内容它就是有一个上限在
所以这种情况在这种全职的自媒体从业者来说的话
尤其是第一开始想要输出一些内容
不是说我就是把自媒体当做一个纯职业纯赚钱的工具的话
这是很纠结的一个点
所以像中队长
中队长你
你的状态应该还好
因为你还有其他的
所以你并没有本质上并没有完全脱产对吧
嗯 本质上
甚至更
更麻烦一点
这个
现在我是副业
然后
但是副业
我说实话
压力也太大了吧
这个是瑟这个副业让我感受到的压力
它跟我的主业比甚至更大
因为就比如说像
呃
我主业做影视导演的话
它是有一个职业生态曲线的
就是你之前的经经验或者说人脉
你累积到一定时候以后
你哪怕不写脚本
你人过去现场
你都能拍出一部还不错的东西
但是自媒体好像并做不到这一点
就是首先就你太好来了
啊 是吗 不是
就是真的是这样
我 我知道 不是
不是装
就像一个厨师一样
你
你就真的有时候到一瞬间你有人给你太多人
有人给你那个
有人给你调调料什么的
然后你就过去炒就行了
是这个意思吧
也 也不是
也不是
就是你可以靠自己的经验去把这个东西
呃 做出来
但是自媒体一个是太新了
就是他你做的每一期可能都要颠覆掉你之前做的东西
然后是要追热点
热点这种东西你要去做功课什么的
那你做个好功课啊
我人已经没了
对呀
这课点已经没了
已经凉了
然后奥运会都快结束了
节目还没出呢
对
然后你跟我说奥运会要结束了
我心里就放心了你知道吗
所以说我觉得这个副业给我的压力实在是太大了
然后还有就是
呃
你得跟着观众的口味走
他就不取决于你自己的一个积累了
这个很多东西综合下来
我真的觉得这个影视
视频 影视 呃
影视类影评这个好难做呀
就在听
嗯 是是是
还是一个跟传统行业的区别吧
感觉这个高风险高回报吧
对
多多高回报
多不高回报我是没有体会到的
但是我就馋一些别人的这个头部作者的一些听说的这种风风雨雨的做到节目之后
肯定回报会很高的
对 是很高的 嗯
那肯定
像那个毒蛇在抖音上面哈
其实就没有
对
挺大做的这种
但我还是想问问一下你们
就是你们对于抖音的短视频和你们在b 站做这种中长视频
你们会有什么区别吗
你们为什么不去抖音去做的
呃 我我我
我这个我先说吧
就是这样
就是我第一开始啊
就是我在做这个
做
做这个视频号之前
我也是特别
呃 看不起
或者说看不上
就是抖音的那种
那种视频的
就是三五分钟讲一部电影的
但是自从我最近这段时间开始用抖音
但是自从我最完全不用抖音
最近这段时间尝试用抖音
然后也感受到了抖音的的有一种就是他很神奇的一种吸引力
就是他
他感觉像一个时间黑洞一样
就把你的时间全都蒸发掉了
然后我会发现他确实这种内容存在的形式可能是现在这个时代所必要的
就是他 嗯
就是他是面向于所有的大众
他不需要你有任何电影知识
甚至你不需要你喜欢电影
他呈现出来的形式其实就是给
呃
利用全世界这么这么多的电影的资源
然后去给观众讲一个故事
观众只是想听一个故事而已
呃
然后我觉得他们的形式就是
你想说形式上有什么不一样是吧
嗯 对
或者会说你们为什么没有考虑在抖音上面做事
哎呀
我觉得吧
郭老师就是他太含蓄了
我就比较简单
我就算做了这行之后
我还是瞧不起抖音
我 我是
我是真的就是就
但是理由有一个很像
就真不是瞧不起
就是畏惧
因为这个东西就是时间黑洞
我不可能
我只要手机里装了这个东西
我很害怕当他有拥有我的算法之后
我被这个东西控制住了
对 就是我的
是因为我的算法
你知道我很可怕
对
所以我每次在
就是我每次我大概我手机里现在也是没有抖音的
平时都是没有的
除非我要去看一个视频的时候
有人说你得看一下这个人
或者你得看一下这个视频
我会把它下下来看完然后删掉
嗯
因为就是我很畏惧这个东西的算法
也
也太恐怖了
就你会变成另外一个人
你被这个算法让你变成的
对
真的是这样的
那我觉得从那个角度来说
是不是说抖音它算法这么强的
是不是b 站的算法就不够强
哎 对
他没有还真说对啊
没有办法吸引这么多的人去用b 站
导致大家没有办法变现
嗯
这个就是前面郭老师说的一个点
就是每个平台的生态都不一样
然后b 站的话
我觉得它目前还挺还有被一个东西牵牵制住了
就是它在早期的二次元的这个
呃
叫什么给人的一个主观印象
包括说它现在的一些设计
呃
你比如说你下载这个软
这个app
这个它是一个粉红色的
你身为一个钢铁猛男
你怎么会忍心下载这个软件呢对不对
你看我们的随音颜色就很漂亮
它是红色的对不对
你们笑什么呀
这个不重要
就是他
就是b 站就是这样的
就是他被这个属性牵置住以后
他其实你像我们影视这种稍微偏硬核的
其实稍微有点吃亏的
任何人看到这两个什么二二三三娘都不会想到这个东西跟硬核有什么关系
因为
因为是这样
B 站它还是一个就是因为抖音的东抖音内抖音的内容
抖音的这个产品逻辑很可怕
就是我刷抖音的时候
就他现在拥有我的算法
但他并没有完全拥有
就是我也会经常刷到一些就是让我觉得有点反胃是有点厌恶的内容
但是抖音的这个它的产品逻辑就是你关掉这个软件甚至要比你划掉这个视频要更麻烦一些
因为你划掉视频
你的手指只需要在屏幕中间轻轻的划一下
你关掉这个软件就是大家用的手机不一样
你还得去摁home 键
或者你要把手指移到手机的最下方往上滑
就这件事儿非常可怕
就是你你他他
他已经到了一种就是让你刷到让你讨厌的东西的时候
都不会说要把这个软件关掉或者卸载什么的
但是抖音的逻辑它可能还是一个重重关注逻辑
就是你关注了这些up 主
嗯
然后他可能主要推到你的首页上面就是这些up 主新更新的视频
而且b 站它还有会有那个热门热门的这个池子
然后他可能会主动的编辑主动的去推荐一些东内容
就他还有各种各样的资源位
他还更偏向于传统媒体一些
但是抖音已经完全没有这些了
抖音它即便是有
它也是隐形的
对 就他
他的推荐不会让你就是说很明显的以啊
这有一个焦点图
这有一个推送
它都是可能就是你打开之后第一个就出现的这个视频而已
嗯嗯
但你会觉得像焦点图
推送这些
其实我们管这个叫编辑人工推荐
然后他跟那个算法算法推荐它其实是不同的
那你们会觉得这种人工推荐是一个比较过时的东西吗
我觉得人工推荐
人人推推荐觉得现在目前的这个阶段还不算完全过时吧
就是因为如果你接触这个媒体行业的上下游的话
因为就是他可能有一些甲方或者是艺人的方面
嗯
还是需要我露出
对 去
去一个露出就是
但算法那个他就是一个隐形的
就是你可能他可能把这个是我投了一条抖音
然后这个抖音可能百分之五十的抖音用户会在第二条刷第二条抖音刷到我这个视频
但这个其实就是一个隐形的
他没有办法以一个截图或者数据的形式去呈现
嗯 还有一个
其实这个问题全靠讨论
就是其实你看优管
优管是几乎是全部算法嘛
就全靠算算法
然后回来看我们这边
几乎我们行业就不可啊
我们我们这边的国情就不可能撇开人工的那个叫什么推
推送
所以这个东西它永远不会过时
我觉得啊
嗯嗯
因为有人工的话
它就意味着有钱
我觉得这个是有一点在里面
嗯
它如果一个东西完全不能被人工干扰的话呢
其实没有什么变现可能是
但其实抖音反正也是
他也是完全可以人工干扰的嘛
就是他可以
他在那个完全全满满面留了后台
对对
他都留了
就是他对完全摆在明面上
就是你可以去买抖加对吧
就是那个抖加那个东西
他就是
就是你买了之后就会有有有用
就是会给你推一些流量
那我觉得热搜呢
就可能像微博
抖音它其实都会有热搜榜
但b 站
B 站有热搜榜
有有有
也有流热热搜榜有啊
对对
我就看有一些蛮奇怪的现象
比如豆瓣的热搜
经常就是某一个抖音上的小视频红了以后
他突然有一个莫名其妙的片会上到豆瓣的热搜啊
对哦哦
是这种逻辑是吧
嗯
为我觉这个可能是因为豆豆瓣跟抖音的用户完全不是一个量级就是抖音
可能千分之一的用户去豆瓣搜这个电影
可能就造成这个电影在豆瓣上上了热搜
应该就是这样的
唉
因为大家可能现在目前搜一个电影的话
豆瓣还是一个比较好用的工具嘛
对
我觉得豆瓣可能现在更多是大家来搜电影的工具
好像就
哦
说到这个就是我为什么不看豆瓣
其实有一个原因
我觉得豆瓣太了
就什么
呃 那个 那个叫
叫垄断了
太垄断了
就是他对于电影
呃
那个叫什么
呃
评价体系啊
豆
豆瓣实在是太垄断了
就我们这边
我不看豆瓣的原因就是
只是这个原因并不是因为我对豆瓣有什么偏见
而是就被垄断了
就没法看了
就不像你有多个平台良性竞争
或者说倾向性各自定位
倾向性不一样
它会出来一种东西
出来一个各自的倾向性
像自媒体其实稍微好一点就是比如说有人是做这个类型的
有人人做这个
呃
比如说我就是做做
做锤垂类的
然后怎么样的
吴老师会现在会解
解读一些这个
呃
资讯类或者是历史相关的事件
然后大家方向是不一样的
但是豆瓣你没有办法说你你
你有一个方就在一个点上有特别客观的评价他的打分
垄
只要垄断就太过于主观化了
我觉得这个东西是我觉得很恐怖的
那反正这个
这个问题
其实上次我们在聊那个跟金刚一块儿聊那个网络
就是那个电影评分那件事的时候
其实也有更详细的聊到过一些
嗯 对对对
就反正豆瓣他现在也
反正也不是完全垄断
但
但他确实是有这之前会更严重一些
现在稍微好一点
你不会说要看淘票票的评分吧
就是有的时候是不是是真的逃票的情况会更有用一些
哦 真不晓得
对啊
淘票票可能在他们定宣发策略的时候
会评论到他们更有用
对于票房的正相关影响上
可能淘票票还会更大一些
比如你说地球是这样啊
比如你看地球最后的夜晚对吧
他逃票能上两百多分儿
原来真的会有人相信这个评论
但反正我觉得各种各种评分网站的评分对于一部电影的影响
它其实是每一个电影都不太一样的
就这个
我也没有总结过一个规律
但每一个确实不太一样
有的时候豆瓣评分会影响很大
有的时候其实没什么影响
就根据电电电影类型
然后我觉得这种艺术片或者小片确实会被豆瓣影响
像first 都已
已经开 开 对
我电得是这样啊
就是我觉得first 这个开分的机制就是你觉得就是昨天我还在这么说嘛
就是一个电影去first
然后就几十人看过
然后人几十人相对来说还都是比较苛刻的人
然后就是影迷嘛
就是去first 看电影
肯定相对来说说是是就是影迷看电影看的比较多的
然后他们会基本上一个电影的基准分就可能就是三分
就是三星
然后他再再高一点
可能就是给个四星之类
但是这种电影一开分
它开分还特别早
一开分就是五分六分
就你这
这电电影怎么发行
就是这个
这个是影响很大
尤其上海海很看电影来说的话
嗯 没瑟 对
不过我觉得这也是宣发这个或者片方他自己没有太搞懂豆瓣的机制
因为豆瓣的话
你只需要把你的那个上映日期写的厚一点
他没有到上映日期的片它是不开分的
如果你把上映日期写在first 首映的那天
那那天过了
你就必开分哇
对
你如果把上映日期写到二零二二年
那你first 就不会
你再多人看过他都不会开分
嗯
但确实是最近这几年first 电影
First 电影节的很多电影都受这个影响挺大的
好像就是一开分
五分
五点几分
那这个电影就真的就是只能在first 电影节放一放了
就 就挺 挺惨的
其实 哎
双方要聊一下豆瓣嘛
作为豆瓣档v 报影评人啊
但是
但是其实我个人的经历其实被豆瓣的就是
怎么说呢
我感觉总日在豆瓣被网爆的那种
豆瓣这个平台呢
它友好的地方在于它其实是一个比较开源的跟开放的
就是说你很多
呃
像b 站也好
还有像公众号也好
很多需要你自己去积攒粉丝
然后才能被其他人看见
豆瓣它有一个好处在于它很开源
就是我的话
关注我的人只有两万多嘛
但是只有两万多
不
然后豆瓣上已经很多错了
但是 但是
但是我
我的意思是说
只有两万多
但是我的一篇影评可能可以他的看的人有
有
有几篇影评可能是几千
有一些是几万
然后有最多的可以到七八十万
甚至有
呃
八九十万的
像那个少年的
你的那一篇有上万人点赞
然后有八九十万的人看阅读嘛
那就是他的曲线会很那个波
他的曲线和波动会很大
就是在于
呃
他的这个数据确实是不确定的
就是你不能确定说到底有多少人能通过你前排的那个影影评能看到你的影评
当然 呃
这个是一方面
但是另外一方面就在于豆瓣他其实很苛刻
在于有的时候你给一部电影打四星
他们很多人就会来对人身攻击你
或者打三星也会
包括像前不久就是二哥的那部电影
我给了两星
然后也有人说我恰饭就很
就很尴尬
这种事情就是他们好可能他们除非你打一一星吧
他们才能
他们才能接受说啊
你是在正常评价这一点之类啊
就是很多人会很多人会对这个东西抱有很比较人身攻击跟撕
嗯
撕逼和争吵会比较多
在豆瓣上面
我们好像经常每几乎每隔个两三天就能在豆瓣上面看到首页上面有一群人在撕另外一群人
就在于豆瓣一方面他这个圈子很固定化
就导致了有很多人其实发展成了熟人关系
然后熟人跟熟人关系之间他们发生摩擦的时候
也会产生很不好的这种情况嘛
所以我就觉得这个圈子其实挺危险的
另外一个方面就在于他其实他之前给到你的所有加成
比如说我刚提到的
有一些文章可能有很多人看
但它其实也没有办法直接的作用到你身上
一方面豆半没有办法变现
就是它整个平台的机制
可能你有七八十万人阅读的一篇文章
打赏的总金额可能是十元
十二元这样子就是
呃
总共的收益是十二元
那我就要nn 了
然后 呃
第二点就在于
怎么说呢
就是脱离那篇文章
你的下一篇文章很有可能就是只又变成只有两三千人看的这么一个情况就在于每一篇文章它是跟他的电影绑定在一起
那部电影的热度越高
你的文章看的人才越多
如果你写的是一个比较冷门的
或者说你喜欢的一个电影节的电影
或者说比较小众的电影
可能他就没有那么多人看
他是非常的不其是非常的不稳定的
不会像公众平台
你上一篇文章是两万的阅读量里
你下一篇也是两万就是差不多
当然是稳定的这么一个情况
包括像
嗯 怎么说呢
就是我会觉得豆豆瓣的影评吧
就是很多时候是处在这种状态
另外一方面就是他其实处在一个其实越来越少的人在豆瓣上面写很认真的演很认真的影评了
就是大家影评可能就是一千字
甚至一一千字都没有
只有五六百字的有很多影评其实现在是这样子的一个情况了
呃
一方面当然是很多的影评人可能是越来越少的在豆瓣上面写影评
他们可能都转到公众号和转到纸媒去了
然后那些媒体的话
他们会有要求
就是说你给他们写的稿子
呃
最好只能在他们公众号上面出现
或者说最好是独家的
然后或者是他们自己那些公众号
他们自己有豆瓣
他们自己要去跟
那么这些稿子也没有办法再去出现在豆瓣上
所以就导致豆瓣的影评其实每一年都比前一年整体的质量要下降
就是在于他没有办法这种一两千字以上的影评会很长篇幅的出现
说实话
我觉得我现在是觉得因为我自己个人是虽然在豆瓣上面写影评
但是我不在
我几乎不在豆瓣上面看影评
我个人是觉得如果你要看长文字的影评的话
你要么是用公众号的搜索功功能去看别的公众号写的
要么就是去知网上面去看那些
嗯
论正式的论文
或者说硕
硕士论文和博士论文这样的
呃
像我最近因为我要去电影院看那个
那个怒火重案嘛
我就先
先看了两篇硕士论文
我
我再去的就是之类的
就是我
我就是会觉得豆瓣上面已经没有什么太需要参考的有参考意义和价值的影影评了
而且另外一方面
这方面比较少
确实也跟另外一方面就在于很多类型片在豆瓣上面其实他的影评是不具有参考意义和价值的
就在于我
我也是拿这个
呃 中
那个怎么说呢
怒火重案 对
这个
这个片的名字有点
稍微有点拗口
就是我因为要看这个片
我还在前几天看了陈木胜之前的那个男儿本色嘛
这其实是一个很很大众化跟很高票房电影
结果他的豆瓣上面的那个排名第一名的影评
他写的是六大卖点
然后只有只有一句话
他写的是有一个镜头是那个他的男星在这部电影里面脱去上衣
然后互相按摩
一人录两点
这就是这部电影的六大卖点
然后这这一篇影评只有这么几句话是放在第一位
然后第二位的他们好影评就是说除了吴京通通滚滚通通滚蛋
就是说他夸赞吴京的表现多好
然后其他人的表现都不好
然后就是我就会觉得啊
这个
这个平台他有很大的问题就在于他推到最前面的东西
很多时候往往都是这种很
说实话 是比
我个人觉得比抖音五分钟说电影
或者说哔哩哔哩上面的七八分钟去讲解一个新片
我觉得还要劣质跟啊
怎么说呢
就是不好的内容
我觉得豆瓣的影评我觉得有很多
特别是商业片的影评
可能他在前排有很多都是充满了情绪跟力气
跟很多就是他成为那种意识形态交战的这么一个情况了
反而 嗯
反正我会觉得他确实有些地方其实是不太好的
在这个在这些方面了
哎
看来大家日子都不好过
嗯
音频呢
郭老师
你能音音好一点点
我
我是觉得音频好一点
音频我觉得确实用户他有要有这个耐心去一个多小时去听你说
我觉得这个人本身对就已经太够耐
用户已经
对已经筛选过一层
其实想听郭老师聊聊为什么电影正反打
为什么不做电影中分大师不多了
其实这件事非常的简单
就是那个时候我是完全就
这件事其实就是跟呃
经济
上层经济那个有关系的
就是那个时候我完全不需要考虑任何
呃
温饱或者是房租之类的问题
因为那时候我在上学
然后那个时候就有有也一是在上学
二是很有时间
所以就很有时间去做一些
呃
音频类的内容
那个时间确实
那段时间确实是我
呃
感觉就是输入输入会很多的时候
就比如那个时候我们做了一期那个大卫临奇的音频节目
然后我们几个人就是花大概一周的时间
就那周时间
无论你之前看没看过大卫林奇的电影
或者你看过某哪几部
所以你还是要把他所有的电影再重新看一遍
然且包括像他的短片
他的广告作品
其实我们都有去看
然后这样的话
这就
就最后在一块儿聊输出一个内容
呃
那样的形式在我开始工作或者大家都比较忙的时候就完全没有办法进行啊
就是不可能会有这么多的时间
所以那个我觉得算是一个特殊时期的产物
所以我觉得有的时候一些学生产出的内容会更加有价值
因为他们会更加没有顾虑
我觉得是这样的
就比如像峰峰
呃 对
峰峰是一个
然后像那个b 站我关注的比如像切片计划
他也是还没有毕业嘛
然后他可能输出的内容会更加有价值一些
哎
但是前面正好峰峰说到一个东西
就是说他去
我觉得他这个态度真的有点牛
就是其实挺跟你刚刚说一样的
就是看电影之前会先去看功课
那个不是
就是一种论文
就是哦这个东西
但是我我我今天的
我今天包括我今天做片子
我这几天一直在想这个事情
就是说影评的生态其实很有意思
因为首先影评是输出
呃
一部电影的
呃 观点也好
还有就是这
这个也是一种知识对不对
就是他应该是一种知识
那么影评它需要做功课
对
他需要做的功课
但那这里时候问题就来了
这个功课
像我们刚刚说到的一些硕博论文
它到底有多少功课的价值呢
就是我其实觉得国内的硕博论文真的没有什么价值
就是 不
不是快速
就是你能
你能很快速的读完
就是一个
这个对
比如说对这个导演
或者说对这个电影的大致的一些东西
因为这个
因为硕士论文它毕竟还是需要写个半年到一年的
如果你是去查其他资料的话
你
你查到资料很有可能是一天时间写的
那我觉得可以写半年的
还是有一些对质量差别
对
欧后那个思路很好啊
学到了 对
这个思路我也学到了
这个确实是之网
周队长同志不是看纪录片吗
我
我其实还是翻翻外网
然后 嗯 多一点
然后因为
因为 嗯
我其实觉得国内其实我翻外网也挺多的
但我也会觉得其实外网其实对于新片的影评其实有很多么
简单
我觉得比不上国内的很多功耗性
国内有系列
Youtube 上有一个特别火的系列
就是有一个号
他经常做这种
就是 是
呃 Ending
Explaining
Explaining of ending
什么
什么玩意儿
就是你跟哪个电影的结尾解释
它就是解
解释这个结电影的结尾
就比如相对来不可能结尾有一点点没那么名牌的那种电影
他们都会去解释一下
然后播放非常非常高
嗯
这些也是一个思路啊
但最近其实在国内是行不通的
什么 还通 对对
嗯嗯
不过我觉得其实你如果做音频的话
确实它的这个涨粉的流程还是比较慢的
它其实我觉得现在的音频平台没有什么很好的推荐机制
所以其实有一个
嗯
有一个挺好奇但是又敢不敢太太问的问题
就是为既然我都说了
就是为什么会有这样一个新的app 出来
就是你想啊
原有的音频生态啊
其实已经我觉得是不是可以满足市场需求
我不啊
这个问题有点大胆啊
可能是一个无知的一个问题
我觉得
我觉得这样的一个产品出来的话
可能是满足了大家可以不同的人在同一个空间上交流的一个需求啊
是就比如说你喜马拉雅
它缺少了上班就是这种这功能吗
对 它还是
它其实也可以上麦
但我觉得它这个的话
它其实就像一个开放讲座是不是
你像随音这种
那其实就是大家可以在讲台上面去讲
然后大家可以互相连接起来
然后也可以邀请人去上麦
嗯
我觉得这是一个互动聊天
我觉得总体来说它是一个半开放机制吧
我觉得总体还是比其他的这些直播产品要有它自己的特点
哎
大家可以聊一聊它这几天在这边做直播有什么感受
对 我觉得
我觉得这几天我现在到现在一共做了五场嘛
包括我可能中间自己激动上麦的大概一两场
是我觉得这个这个
这个这个形式真的挺好
就有点让我感觉找到了那种电影沙龙的感觉
虽然我也没有参与过
但是就是可能有几个人
然后相对来说是嘉宾形式的
然后我们在上面聊
然后能够把你这一个半小时听完的
就只要能听超过十分钟
其实都是对你这个内容感兴趣
而且相对来说素质比较高的观众了
听众
然后他们就是我发觉到了
就是每一次上麦的听众或者是观众怎么样的
他们的第一是非常礼貌
第二发言
发言的质量
提问的质量都挺高的
我觉得这个是就是会让你有那种交流
就我们真正在交流的感觉就不是说一上来就给你说什的情绪
然后态度是
你知道为什么吗
因为说话比打字的成本高
就是说如果
如果这个app 它可以让你发弹幕
那就会变成很多人好多人在弹幕
是的是的是的
对对
但如果你让他上班
他要是要diss 你
他首先要有这个胆量
嗯 所以 其实
所以其实当有一次我好像是看到哪个说互联网需要实名的时候
我
我高兴坏了
我觉得这样大家真的都会稍微说话谨慎一点
就不会有这么多对有效的隔离离一些键键侠侠
是你要上麦说的话
你一定是要理智的思考一下你要说什么呢
你会你的这些不理智的话你可能打打随随手就打出来了
但是你上麦说的话
你肯定要先壮一壮胆
然后想一网需自该该么说
我觉得这个是一个比较重要的情况
我觉得这样可以保证大家发言的质量
就不会被一些如果冲动发言
然后让大家会让大家这个交流没有办法继续下去啊
后面的那个金刚
金刚老师有什么可以说的吗
我我我
我觉得我其实有一个疑问吧
就我
我不知道什么样的人在看影评
或者什么样人需要影评
这个问题我们都回答不了
这个是我特别想了解的
对就好 那
那等会儿我们让上麦的人来聊一聊大家为什么进到这个房间
对 我
我带大家问一句
对这个问题其实挺有意思的
因为我能想到我最开始这个的做这个的动机就是给出人人就是你学这个
你拍拍片子
你那你需要看这个
其他我也确实不了解
对对
那峰峰呢
峰峰有什么要说的吗
可以说说这几天做直播的感受
哦 对
就是我这几天做直播的话
我觉得怎么说
因为我另外一边我还在做微
就微博的那个直播
他微博的很多的电影直播因为也是做了几场
我会发现在那边做
因为你要露脸啊
然后要 嗯 说话
感觉好像说出来的话就会稍微的更
怎么说呢
就是会更平易近人一点
然后用我们这个房间的话
我会觉得我说出来的话就会很自然而然的带上一些啊
就是会很莫名其妙的会带上一些术语吧
这个也跟我自己的专业方向有关系
因为我从本科读的就是艺术史理论
然后到现在读的是当代艺术的东西
但是当代艺术其实也是社会学理论方面的东西
如果大家对当代艺术有关系的
所以就是说来说去就很容易说到这些东西上
然后但是我觉得抖音不是不抖音
就微博的那个直播
他会 呃
给我的感觉他们好像做的东西还是更贴地气一点
然后到我们这个房间的话
我觉得聊的东西还是
呃
更偏宜文化研究方面的东西
包括我这几次聊的什么跟流量明星有关的
跟电影文化有关的很多东西
然后我其实刚刚有一个老师讲到
就是那个为什么现在人想要看影评
我其实觉得这个东西就跟其实跟我之前聊的那个粉丝文化其实是可以连是可以联联系上的
为什么
就是在于大家其实呃
喜欢一部电影
或者说对一部电影的评价是看重的人的话
他其实在某种意义上都是潜在的粉丝
呃
因为粉丝他的另外一重描述或者说概念可能就是他在他
他一个重度度阅读者
阅读者者在于我们其实对这个影片的文本都是产生了很浓厚的兴趣
包括他的视听也是作为他文文的的部分
那么我们就是这些人
他们在看完这部电影以后
他们有很多想
想表达达东西
但是有一些观众可能
呃
没有办法很好的用自己的文字或者说用自己的语言可以把呃
自己想到情感给表达出来
所以这些粉丝他们有了
就是这些粉丝他们就用观们说说的话
对
就是这些粉丝就是需要有一个发言人
把他们想说的东西给说出来
然后他们就看到了你的影评
所以这这一部分的粉丝
其实就类似于之前前们们说的头部粉丝
或者说大粉一样的概念
那个
那影评人的话
其实在这个部分做的就是啊
大粉的工作
约等于
但是我们其实没有那么粉丝的组织化这么明显
那另外一部分
我们
我刚刚举的例子可能是用偶
偶像明星来举例
但是其实我们知道国外的有很多粉丝群体
他们本身就是电影的粉丝群体
他们是有一个小小型的不那么连接性不那么紧密的一个组织的
比如说像啊
那个上
哎
上个世纪很火的希尔顿喜欢的那那个
那个
那个星际什么迷航吗
Whatever 哦
反正就是那个那个那个科幻片
他们可能有一个粉
他们其实也是有粉丝俱乐部的
然后他们其实也是会需要有有很多的人去做这种评论的文字工作
包括他们有人会做编编剧的
就是说他们觉得星际迷航新出的一集
或者说他们觉得新出的一个什么漫画
他们觉得那个内容不好
他们叫写同人文
写同人的东西
然后甚至要画同人的漫画
就是有很多国外的很著名的电影系列其实都是有这样子的一个粉丝群体的
所以我觉得他们也是很需要啊
读影评的这一些人
他们就是因为影评其实是成为了那个作品的一个延续
他们可以通过读影评再次重温那个自己看到那个作品的感受
以及这个影评成为了一种文化再生产
就是啊
通过阅读这个影评
其实你能生产出跟之前的那个你看到电影不一样的第二重的东西
这个也是啊
这个也是为什么我觉得电影是需要解读的
就在于
呃
这个电影这个东西
其实你拍出来了
它的解读权
每一个观众都有自己的解读权
特别是它的解读权还是跟其他的艺术形式还不一样
因为其他艺术形式他可能需要一个比较高的门槛
甚至是需要一些付出一些资本
如果你没有付出那个资本
你甚至进不了那个画廊
你甚至看不到那个人的原著
但是电影的话
人人都能看
人人都只要付出一张电影票钱
这个对大部分来说是微乎其微的一个成本
那么多数人都可以去看这个电影
然后他就自然而然会形成一种你看到的重的一款
我讨论论么这个个就是需要音频的
对对
这个其实就像以前学文
文化方面这些原因
对对
以前学绘画说就是从绘画的照片到底发生了什么翻天覆地的东西
其实就是成本
就是一个人创作出一样东西的成本突然变低了
就突然翻天覆地了
我们照片出来以后
就多了很多深度的这样
因为他没有办法在写实上面跟绘画
呃
跟照片竞争了
嗯对对
其实刚刚峰峰讲到有一点就是我们这边的音频直播间他其实更能讨论深度的问题
其实有一点在于这个
在于我们的房间的选题
还有我们的嘉宾的组合
其实我我们是由这个归功于谁呢
懂了
原来是这个意思呀
对对对
如果我们请的那些微博上的ky 要过来的话
那可能我们这个讨论的画风其实会不一样的
其实我们在我在选题的时候
其实也有考虑过这些问题
可以 嗯
不过也确实你那个一个平台的调性和它上面的kol 大v 其实也是有关系的
因为微博他可能真的需要各种各各样的大v 进来
然后目前我们做影评周的话
我们可能希望是可以更聚焦于影评
更聚焦于那些真正比较懂电影
就是房间里的各位
然后其实我觉得也很感谢大家有这样的嘉宾可以在这一周来支持我们做影评周
那我们可以开始总结场词了
那我们可以自己做一个爱吧
可以可以
可以投资投资
我们做一个影评啊
好像以前有过
民营网三已经没有
嗯
大家可以上麦吗
要举手上麦吗
还是 对啊
还是留给观众
观众啊 听众
对不起对不起
听众朋友们可以举手上麦
哎 这个
这个主持人那是在我
权利是在我手里吗
啊 不是 呃 我们
我设了几个都是主持都可以主持
呃
还有一位独胆大局
喂 你好 呃 加菲
可以
可以上麦发言
郭老师是开始剪节目了是吗
好久没见
没有没有没有
我没有没有没有
我只是在听大家说
哎 我能
那个我能
我说话大家能听见吗
啊 可以可以
加菲 您说吧 嗯
啊
这个中队长同志的同志是胡
你不在 对 这个
这个是中队长同志的粉丝
那个就是
呃 我我
我从七点四十几开始进
我进来的时候你们已经开始了
所说我没有听全
然后呢 我
我听的时候我就
我就做了一些笔记
然后呢
我就听到那个若风说
就是
就算咱们这个中国
呃
有这么一个就是关于影评人的这么一个
就是他们的文章可以呃
卖到钱
就是让自己活得很好
就算有这么一个呃机制
那么就是影评人的收入也不会超过年薪十万
就是说 就
也就是说可不不能过
就
就说温饱饱
就
就是这个小康吧
那么就你像你提到了
说西方的这个
呃
收入会很高
那么我就
我就想我
我有一个评文啊
就是说
就是现在网络媒体这么发达
那紫媒就是你
你刚你就
我记得你刚时说的是记者者收入会很高
那我就想想问一下
就那不管是记者还影影评人
他们写一篇文章
章是说现在就在此时当下这种网络媒体特别发达
纸媒没落的这个时代
就是他们的收入还是能就是达到以前那种纸媒特别发达的时代的这种啊
收入吗
就西方那边欧美吧
其实我觉得现在西方的影评人可能收入也没有以前那么高
毕竟像影那个网络还是很有影响
我觉得像
而且还有一点就是
现在确实西方的影评人权利很大的话
他还有一个问题就是老影评人他权利会比年轻影评人更大
然后年轻影评上上位其实是比较困难的
嗯
其实西方很多年轻影评人
我觉觉现在他如果不做新媒体
不做youtube 上视频或者做做些broadcast 的广播的话
可能他光靠写也很难写出来
我
我的感觉是这样
因为为像我知道的影评人都是比较少的
后年轻影评人还目前还说比较少
那我可以稍微补充一下嘛
就是其实在西方他们现代影评确实收入会减少
但是这个不会对他们造成特别大的困扰
不像我们这边
因为两边的影评人的
呃
出身的环境不一样
在西方的话
影评人许多甚至绝大多数他来自于相关专业的人士
也就是说
比如说我在行业里是干美术的
我在行业里是就是干导演干摄影的
然后我在我的一个阶段会转变成影评人
然后同时我还在创作
也就是说他们跟我的状态态比较较
他们会会打份份工个
然后在最近一些比较年轻的西方的影评人里
我看就比如说新上麦的听众可以b 上麦
C 上麦听众可以b 他
他们是这样出头的
就是说我未必是通过写影评出头的
我可能之前就是一个小有名气的主持人或者是艺人
然后我开始参与从事影评工作
所以说影评也成为了我的第二份工作
所以我是有一份本事在挣钱的
这个是他们
呃
经济就算会削减
也不会有我们这边这么大的影评人的一个情况
哦
原来是这样
那就是我还有第二个问题啊
就是 呃
就是关于老师们
就是因为今天来的就是我
平时除了那个作风以外
还有西帕克以外
就是其他老师我都比较比较熟悉
那么我就想问
我就想问那个大家就是因为我
我刚刚在那边做饭的时候
我就一边听
所以说我隐约听到了大家就是
嗯 特别 怎么也
也不能这么说
就是怎么样才能比较礼貌的把这句话说出来
就是怎么看
不用考虑礼貌的对你们怎么看待就是毒蛇不是
就是他们为五斗米折腰嘛
对吧 嗯 那么
那么就是他们谁
那谁先说就是他们为五斗米折腰在我看来无可厚非嘛
因为嗯
就是他们
嗯
在为五斗米折腰的同时
他们偶尔会输出一篇高质量的就是这么一篇文章
或者说 呃
一期视频
那像我之前
嗯 我
我关注中队长同志是因为我的一个活动作品叫
嗯
我这个叫阿凡达
隐藏剧情什么什么对这种等知识
然后这我我
他这个是活动作品
也就是说
如果不是活动作品主页推了这个
这个 呃
这个视频的话
我是关注不到中队长的
那么我
我在因为我不了解b 站的这个机制啊
就是我
我猜的话
活动作品一定是给了一些
呃
恰饭的东西的对吧
在我看来就是如果说不是
不是吗 啊
就是我不是
那好
就是我就说
就是说
我说假如就
就是你恰饭了
那 那 嗯
主业就帮你推上去了
那
那你的内容就是说不是那么恰饭
就是说你还是有自己的一些输出的话
那我觉得ok 的
就没问题那
那总比就是你
你就是不推那些有质量的文章
或者说百分之五十质量的文章那来的要好
嗯
就是说说我
我一直都认为在就是保持自己一定独立的个性以及输出的同时恰到饭
当然
当然我知道这个平衡非常难掌握啊
但是 但是 呃 我
我觉得就是
嗯
我当然是希望
怎 怎么说呢
就是我 我
我一点都不觉得他们就是
就是看不起啊或者说怎么样
我
我只是因为我
嗯
我在好几年前我是特别喜欢毒蛇的
但是我当我发现毒蛇
呃
就是有几篇有几个电影在我看来就是非常垃圾的电影
但是他在捧他的时候
那么我就果断的
我果断的我就取消关注了
那么就让那些就是看不出来他是在恰饭的
呃
那些粉丝去关注他就好了
那么我
那我之前也白嫖了他那么多的文章对吧
那我是感谢他那些年就是在不恰饭的时候输出的高质量文章的
那
那开始恰饭之后
他恰饭的同时
他又没有保持他的一个质量输出
或者说有有自己的态度的同时
那我就不关注了
就是我感谢他之前那些高质量的文章
我是这么个态度啊
郭
郭老师要聊到这个话题
郭老师已经我估计他要感动的哭了
他说竟然有一个观众的理解作者的身体
我刚刚听到了
我
我已经在抹泪了
我在找餐厅
对 你
你每天去看郭老师那些私信
那些暴力私信和评论
哇
真的就简直不把up 主当一个需要吃饭的人
反正如果这个如果大家能理解的话肯定是最好
但不能理解的话
我也可以理解对
就是这样的
这样的一个关系
对 嗯对
这个说的很对
那 那我们 呃
加菲尔还有什么要补充的吗
有啊
我还有三点和四点和五点
我很简短
一点简短
然后卖笑
还有很多人
那个就是
呃 对
第三点是针对那个
呃 不是针对
是联系到那个就是豆瓣没有垄断豆瓣儿
因为上一场我听了金刚那场
嗯
就聊到了这个嘛
就是豆瓣儿其实根本就没有垄断
因为 呃
就是有很多其他平台
而且我觉得大家看影评
呃
百分之七十的人可能是看个乐子就看
看完之后他也不会思考
所以说我觉得
嗯
豆瓣儿其实没有垄断
对
然后第四点是那个原来电影正反打是郭老师的播客
我不知道郭老师真的就是
我完全没有听出来那是你
然后因为
因为那个当年正反打在
在的的时候
我不
不知道影影正反打和电影不聊的那个前后关系
就是
就是创建的时间关系
呃 就是 呃
时间关系的话
反正就是那个电影播了肯定是比我们更早一些
然后我是听电影播聊长大的嘛
这个确实是实话
然后就是在我后来了
在我在
在我没什么事儿
然后就想说出一点点容容的时候
就做电影正反打
对
就是这样啊
对
就是因为那
那我知道为什么我没有听电影正反打
就是因为电影正反打在电影不无聊之后
那么我
我一般就是关注一个类型的
博客的话
我只会关注啊
我喜欢的一
我不会听第二个
就是
或者就是我不会长期听第二个吧
因为 呃
反派的话
我偶尔会听一期
嗯
那主要的就是我就是听电影不无聊
因为他更柔和一些
然后这就是其他话
然后就是
然后第五点
就是那个若风刚刚在聊那个大家为什么需要看影评的时候
被中队长打断了
气死我了
没事了啊
拜拜
哎
那个应该没打断吧
他聊完了没有
你就打断了
那个 我还
我要听
我还想听那个
我都时得我想听
我还想听那个论坛多聊多聊一会儿呢
然后就是中队长就全强
我们若风一聊多聊一会儿
因为我已经听懂了啊
那我们那周队长一如若
冯总总在起起面面
嗯啊
我觉得其实大家都可以聊一下这个吧
因为大家可能看影评的的心态其实都不一样
我觉得
但是我刚刚有听到这位
这位朋友有讲那个
呃
阿凡达的隐藏剧情什么的
其实我觉得这个知识型影评其实也是我个人还挺喜欢看的
就是
就是我不太
就是我如果要看那种评述类的
或者说有很多
我可能不会太
我不会太较真
因为很每个人有每个人的看法
而且每个人有每个人的评价体系嘛
就是可能很多电影在你的眼中是不错的
但是在别人眼中是垃圾
有些电影你觉得很烂
但是别人示若珍宝
为什么我这么说呢
就在于 呃
我刚刚还讲到了粉丝文化
我还没有讲的一块是关于邪点电影与卡尔片的他们的影迷观众的一个心态
就是西方有一个电影学这
他就出出说卡片之所以那个被那些影邪点影迷失落珍宝
很大的一大原因就在于他在别人的眼中是垃圾的
因为只有别人觉得是垃圾的东西
而我们失落珍宝
我们才会觉得说这个这个电影有多好有多棒
我们要把它奉为神作
奉
奉上神坛之类的
这个是邪点电影之他们影影影迷群体中的一些人的一些看法嘛
所以我的意思就是说啊
你说这种主观的给几星啊
或者说给一个什么评价
或者说有一个有一些人说好有些人说坏的这些其实我觉得不是最重要的
重要的是我们看一些影评之后能了解到的很多的那个信息
包括知识
包括像有一些影评可能他的切入点就是说叉叉叉电影
或者说叉叉叉系列的前世今生
叉叉系列的四五十个彩蛋之类的
我觉得这种知识型的影评其实也是挺有必要看看的
如果我说刚刚的那些点之外
还能说什么点
我觉得像这种这种点的话
就是能确实能增长我的知识的的文章我干嘛不看呢
因为大家好像把影评这个文这个看的太那个
但太小了
但是其实它就是一一种报道或者说文一一种文
一种文章形式而已
但是那把这个这两个字给去掉以后
它就是一篇文章
那么我们其实跟看其他文章一样
那么我们看这个文章也是一样可以学到非常多东西了
我觉得是这个点吧
嗯嗯
那我就最后再说说一个
就是点一下题
就是那个
就是这个
这个标题不是叫嗯
网络时代我们需要怎样的影评吗
然后我觉得我就是我们
我们就是这个
我们肯定是
呃
普罗大众嘛
就是最普通的喜欢看电影的人
那需要
需要什么样的影评呢
就对于我来说
我就是一个特别普通的乖影迷嘛
那我需要什么样的影评
我觉得
我觉得就是
我觉得我就喜欢知识型的影评
就是像中队长那样
就给我科普一些
谢谢老板
就是各种各种知识
还有 呃
比如说木鱼水星的那种
就他会讲很多的
比如说他会根据这个
呃 这个 这
这个影片里面的这张
这张图
然后他会延伸到其他地方去跟我讲这个这个电影的背景知识
当时人们的生活面貌
嗯
那为什么在那个年代能拍出这样的电影
他会给我讲这些知识
那我很喜欢这种影片
但是呢
我觉得就那
那我可能我只代表了一部分这种影迷
那我觉得就需要
到底需要什么样的影片
就是需要各种各样的影片
就是
就是需要许多影评
呃
是有质量的各种各样的影评
好 我说完了 嗯
拜拜 Ok
谢谢这位听众
那我们下一位十五军要发言吗
哎 您好
能听见吗
啊 可以 您说吧
呃呃
首先就是打个招呼吧
郭老师好
丁老师好
徐老师好
徐葩课说
还有队长好
你好 晚上好 好
你好你好
Hello hello hello
啊 对
我就主要说一个东西
就是我们为就是作为一个普通影迷
为什么喜欢看影评
就还是就因为自己是普通影迷
所以说我们平时能够接触到的电影的东西就非常的少
就所以看电影的时候有好多好的东西就看不太明白
嗯
就很想再去网上去找一些别人的解释
我说哦
原来是这样子的
后来就
首先就是那个时候b 站就是推二次元化
那个时候有好多好多别的知识去的up
就那个时候关注的第一个影视剧up 是木鱼水星
我就记得我当时在他的视频里看到了好多关于电影的东西
就有一次他讲了一个拉片的内容
就那是我可能关就是从小看电影吧
但就是从来没有想到过电影会有一个拉片这样的东西
那么我就跟着他一个他就是跟着他那个拉片的那一些知识点去讲
然后我就会想着说
那就是木鱼水星可以讲拉片
那别的up 主肯定会也会讲拉片
就后来就是在一次机缘巧合之下
我那个关注到的队长
他那次讲
对
就是讲那个晚秋的那个视频
完了之后我突然发现就是队长是一个就是他是从电影的一个执行的角度来去讲的
他就是讲那个镜头语言的时候
还要讲背后的工作人员的时候
我
我才发现原来电影可以是这样的
就是另一个方面去解释
不是说你想怎样就怎样的
就所以就
所以我觉得就是从一个普通的影迷我就喜欢
我就喜欢就是听到这些
呃
来自于各种各样的人的角度
就是您是从业者也好
就是像几位老师有相关的经验也好
我最喜欢听到这些专业的
然后不水的
符合你们人
就是符合你们人生经验从业经验的这一些视频
就
所以说我们就
就是最后还是本质上普通喜欢的是因为看电影就是想把电影看的更加明白
就让自己作为一个普通影迷来讲
能在电影里得到更大更大的快乐
然后就是最后还要再补充一个东西
就是虽然就是普通影迷
但我也不是说那种
嗯 怎么说呢
啊 呃
我就还是很呃
就是对那种一直一直在输出那种很专业内容的那些老师们
就 就是
至于最大的帮助就是一般就是说要三年就三年
要那个就是点广告就点广告
还是很支持大家的
是
所以希望各位那些就是那谢太感谢
我希望你这样的老板
我一定就是说出专业知识的那些老师们一定要加
一定要加啊
不
别不要一百一到加加
就是你希望你们能够快快快乐乐的做下去
越是真的有那些喜欢你们专业内容的粉丝在的
谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢以赏谢谢谢
哎
我看到他这个id 我就刚才就知道很危险
这个id 太眼熟了
中队长的粉丝会下一位抽晓
你也是中队长的粉丝吗
发言 我
我必须是中队长的粉丝
这个
老师大家好
我有些我都叫不上
我都不知道名字
那这一次好的流
流量就是庄队长给我们的
呃 哎 那觉得各
各位老师也很那个
对对对
你看多会的
尤其是
呃
若风老师讲的东西
我感觉刚听着半个小时
一个小时
半个小时吧
哎呦
真的太好了
一个半小时了
哎呦我的妈
不知不觉啊
啊
峰峰
你去b 站发展吧
豆瓣我说实话
确实可以
这个我都觉得特别团见
对
中队长带带皮一
后来他一说他学什么
求带求带 对
呃 小 刚刚呢
我是去坐一坐
Ok 这位空想
你继续吧
呃
刚刚我也是想
就是第一位就是说我也是刚在做饭嘛
也是在听这个音频
呃
突然就说到
就是我也不知道哪位老师说的
我也认不出来
你知道吗
声音认不出来
说这个两到三分钟
三分钟到这几分钟
五分钟讲电影
这些up 主
哎呀
我感觉这位老师说的太好了
怎么说
就是大家就想听个故事
哎呀
说的太好
郭老师
我是郭老师
那郭
郭师师说
那郭老师好像把这个做反例的啊
对 就是说呀
哎 这贼可恨
我就很讨厌这种两到三分钟
什么几分钟看电影
哎
五分钟带我带你看完面
太可恨了
对 因为电影
我那会儿是个故事嘛
我老师啊
完全不应该
你说我小时候我怎么看电影
我家里我就是我小时候有台电脑
我会去找某个人
先从某个人然后再找一个系列
比方说阿甘这一个系列
很暖心的这种高分电影去看
或者是成龙他这一个动作片系列去看
这是我小时候
而现在年轻人呢
有这些up 主
网络时代
你说这这时候年轻人看什么
五分钟看完一部电影
哎呦
太可恨了
就我之前打工那个店长
我和他一起休息吃饭
那我可能会打开我第一个关注的呢
在优酷关注的谷阿莫
那时候 嗯 哎
五分钟讲个烂片
哎呦
很轻松哎
什么鳄鱼啊
巨蟒蛇啊
我那天我就
我就打开了
打开哔哩哔哩
我吃饭的时候就半个小时吃饭我点开这个刮莫看一眼我旁边
我旁边就是我们店长
他看了老男孩儿的那种五分钟讲电影
我说
我说你看过这部电影吗
这没有啊
我一看
这不崔敏直吗
这什么电影
老男孩儿
你
你有必要吗
你没看这部
我这急了你知道吗
一脑门子火
我说你 你憋
你憋呀呀
你这
你这是在干什么
Ok 你没看过
你看这种五分钟几分钟讲完
哎呦
我真的急啊
哎呦
就吃个饭时间
看完能等人家不在乎
哎呦
我那是我第一次对电影这种东西急的时候
可以从到今年我关注了一个
哎
我就也不知道哪位老师刚刚说的
就是说每个人都有每个人喜欢点
哎
我那时候就比较喜欢这种
哎
就像刚刚那位女孩子
那位姑娘说的这种专业拉片之类的
哎
我就那天就是
哎
我突然看有些up 主就会发这些漫威啊
就是什么超级英雄这些电影系列里面很细节的东西哎
讲方他是有什么背景故事啊
或者说对应漫画
哎 很有意思
我关注过一个up 主哎
他素材用完了
近近些近几个月开始就发这些五分钟啊
十分钟啊
讲那些 哎呦
给我脑袋疼的哎
这讲到一个
讲到一个很很很那个很那个什么极限职业
好像是中国也有
也有这个就是谋杀嘛
那部电影啊
我
我当时在底下评论我说
你说一个作者是吧
他专业到什么程度
有时候三年两年以至于七年十年做出来一部电影
嗯 好嘛
你五分钟十分钟
你干巴巴的把这这里面的玄妙都讲出来
你说这样的up 主有必要存在吗
我在底下发了这么一个
哼
你说现在年轻人
你说你上学也好
你怎么工作累也好
你一天总有个两到三小时吧
啊
你一个小时呢
你两天看一部电影呢
哎呦
底下就有人
你知道
就是那种小孩子
就说 呃 我赞
赞成你这个五到几分钟个个这个
这个 这种
这种很
很不好
但是我比较支持十分钟的的
他 他 他把
他把这个电影里面的细节讲的很清楚
哎 我
我这一脑脑门子火
我都不知道怎么反
反一一点
他这个首页
唉 嗯
学生up 不定时更新
哇 小孩儿哎
怎么说这
这都没法反驳
你说这年轻人现在啊
电影
电影不看
你看五分钟钟短视频一刷
你说以后再说这电影我没看过
我不看
不爱看电影
你真正去看的时候你就知道电影有多好了
我很喜欢钟队长说的那句电影能把人就是说能让你
就是
你怎么说来着
就 对
就是能让你体验别人的人生嘛
其实就是 唉 对
而且还会增
增长你的生命是吧
那么说的啊
对
就是因为你体验了电延长三
三 对 延长三倍
对延
对对对对
延长三倍
不是
我这就是长
唉 哪位 杨德昌
杨德昌的一一说的对对对
我也听过过
又听钟队长那么一说
我又想起来
我都忘了
你说这不是一件浪费时间的事
这根本就是一件很好很美好的事情
那作者把这件事情告诉你
你说里面的演员也好
那一种眼神
那种感觉
你是能在
你是能在这五分钟里
你说那些up 主嘴里能说说说能听到的
我这
我这一点我是很气的一点
嗯
在就像刚刚有位老师说啊
上来提问题很好
你说我就像我这样一下输出观点很急的
这种输出情绪我就有点做的不太好
我刚刚想上麦之前我就有点审视自己不应该说这样的话
但是啊
但是还是忍不住说出来了
忍不住说出来了
好的
嗯 No
谢谢这位听众
那我们要把下一位
这个dl
谢谢发言
谢谢你的支持
谢谢谢谢
非常感谢
喂喂
以以
听到到吗
宇宙第一
那我现在怎么上来
我 别别别
喂 可以听到 C
哦 说吧说吧
可以听见 嗯 呃
其
其实今天我听我们的这个论题
我会有时候会产生一点点落
落差 主要是
呃
在网络时代
我们要 要
要样样影评
评似乎乎在就在问
问个问题
就是说
呃
好像在这个时代需要某种样子的评论
但是我不知道这个是不是可以去这么理解
只是说在这个时代
对对对
好像说会有某种影评让大家去看
包不
当然我们不包括视频
也包括视频它要怎么去呈现
而且视频评论它到底是不是一个评论
这个问题可能也有待商榷
只是说就像刚刚说的一个三到五分钟的一个看电影的问题
其实我到认为有很多问题他跟影评没有关系
只是说你允允许别人这样做
你也要允许别人那样做
他好像似乎是一个时代问题
当然他只是说我们把影评的东西放了进去
好
我们有时候在写影评的时候
包括我
我在看很多网上的一些别人的评论
就会有有一点点落差
特别是
呃
有一定阅读经验的读者
他可能会阿瑟觉得很多评论他是读不下去的
包括我自己也会因为很多东西他就是愤而不息
而且很多其实观众不会愚蠢到需要一些文章
他不断的重复剧情
重复述据
重述剧情在跟你去帮协助你去组织去回想
其实不需要
我们最喜欢看到的是我们作为读者最想要看的是一个有阿瑟有会产生创建的一个评论
但是这
这时是很早的
就像刚刚说
呃
在写评论的时候
评论之前说会要看一些文章
但是我会想
但这难道不是影评人最基本的工作吗
我们难道不是要先去把一个导演的他的一些作品去了解
去全面了解
在协助一些东西去思考嘛
反正就是在这样的时代
所以才会呃
想到我们需要要样样影评
实际上有时候不需要考虑时代
我们一定要坚守住自己
坚守住自己才能写出一些更好的影评
不用管别人
呃
这个时代需要怎么样影评
对
就是大概这个意思
对
哦 谢谢
那
那我们下一位奇遇小熊猫要发言吗
嗯 老师们好
能听见吗
嗯 可以
嗯 好
就是我是一个学生嘛
然后我的就是专业方向可能跟影视
我是学传媒的
所以说其实我可能不是那么的专业
但是我自己有去读一些书
就是比如说认识电影
还有那个中外电影史
就那两本灰色的小册子
所以我现在停留在一个可能我已经有意识的去脱离开一个粉丝或者说是
呃
比如说我是某个演员
或者冲着某个导演去看这部电影
我带有一个很强烈的情绪色彩的状态
但是我依然会在很多时候意识到自己的不专业性
所以我现在两个问题其实会有一些重合的地方
老师们一起说一说
就给我的指点就行啊
我的第一个问题就是
呃
像比如说我去看一些类似于戴景华老师
但他们可能已经不能单纯的叫影评了
可能是更加深入的电影分析或者电影批评
他们可能会用一些
呃
就像刚才峰峰说的一样专业术语
或者是他们可能脱离开了电影本体
去结合了一些比如说虚无政治然后他们可能会对这部电影得出一些结论
类似于什么
呃
譬补歪掉了
或者是 嗯
导演有一些很强烈的某种方面的倾向
比如什么虚无主义什么这样的
然后这可能会颠覆我当时看这部电影的时候
我自己直观得出的这部电影好或者不好的结论
就是我会觉得我跟这些所谓的权威之间的这个意见差距有点过于大
然后我不知道这是一个我需要克服的问题
还是是因为我自己的能力和储备不足所造成的一种
就是我自己没有懂他们所懂的东西吧
然后第二个问题就是像刚才有老师提到电影
看电影
午夜场嘛
我非常非常喜欢午夜场
然后我想知道
如果从自我训练的角度
我也想要 嗯
模这样的形式
他肯定不可能达到这样的程度
但是我也想就是有意识的去以某一个电影人或者某一种类型的电影去做一些专题性的研究
我还应该做哪些努力
就除了最基本的得把这个人的电影都看过
或者说把这个人的
呃
一些文章研究一下以外
还需要从哪些其他的方面可以让我对某一种专题有更深入的理解
谢谢老师
谢谢
嗯
这个要不我来回答吧
因为他我很对口
我的视频就是做给垂泪的同学看的
然后前面说了戴景华老师的话就是
其实你不用担心这个这个事情因为你听到跟他的意见有很大的距离当中
他其实来自于两方面的距离
一方面就像你说的
确实会有在专业知识储备上的距离
但是另一方面是时代的距离
时代的距离没有人是可以弥补的
而且时代的距离一定
呃
就是说一定是他没有一个正确不正确的说法
所以你刚刚说的两两种都是对的
首先你需要努力的地方是你必须要坚持自己对于
呃
自己的这个自信
然后其次你再去补足自己在专业上的知识
就是这两块你都不能送
然后你不要觉得说虚无主义一定是不好的
什么屁股歪了这个片子就一定是这样表达的
这个也不一定是这这样的
就算他说对的
那虚无主义这个东西在以前的定义和现在的定义又是完全不一样的
然后就是这样的
所以时代这个东西非常的复杂
然后至于后面第二个问题
你要怎么样再精进自己在电影上的这个
嗯 知识的话
我的最直白的建议啊
我永远是这个建议
就是你要去尝试动手
就是你在动了手之后
你能 呃
你就我说的时候
你可能觉得这个拍片是一件很遥远的事情
但其实不是这样的
拿一个手机你上街上
然后比如说你一天拍了什么
你从一条vlog 开始
然后你再看自己想要的电影
你想能不能从自己的电影风格里
比如说我
你特别喜欢形式感强的导演
比如说我三月份你特别想拍出他那种风格
你试一下
嗯
然后你大概就能明白说啊
这种感觉是怎么样的
他大概倾向于想要什么样的那种
就是你哪怕说不出来
你也感觉到了
然后你也体会到了一个东西
就是动用手跟理论之间的一个距离
这个东西能够快速的帮你提升自己的理解
就是基本上就是这样的
谢谢老师
谢谢 好的
那我们下一位吧
那个 中队长
中队长同志的同志
要这么直接吧
嗯 喂喂
听得见吗
老师
我听得见
我然是是男生
我有时是
哦哦
老师们好
老师们好 我
我是郭老师的粉丝
你这个
你还个骗形队长同志的同绪多
要么
要么我退出聊天
要么你退出聊天
不不不不不
我
我爱国老师
我是中队长同志的粉丝
可以可以
可以啊
对 我我
我的话没
就是
也没什么问题
就是来来热一下场
就感觉就跟老师们打下招呼
谢谢
我跟郭老师不分家
好的的
那 那行
那我们要下一位吗
下一个吧
下一个
这么快结束
哎 小雨呢
小雨要发言吗
哦
我刚才另外一个手机没电了
然后我现又
又新进了
然后你们接着继续继续傻就悄无声息的消失了一段时间
嗯
小雨老师要发言吗
Ok 嗯 现在
现在刚刚待到一个那个餐厅这一块就简单先问题了吧
第一个问题是
那个啥
你们是怎么样在自己的节目里头加入自己的特色
或者是专攻一些自己特色的一些内容的
你们是怎么样去加工这一块的东西
形成自己的风格
郭 郭老师 不
有老师回答吗
那我先说吧
其实我的理解是
当你尽全力去做的时候
其实你很容易就有自己的风格
因为你只有在
呃
个别方面才会做的特别好
人不可能什么方面都是全能的嘛
对吧
然后你特别好的那两块地方就会突出
那估计可能在别人看来就会有风格
然后在后续的话
可能会根据大家的反馈或者是交流去调整一些
呃 这个做 做
做片子做视频都是这个道理
就是根据反馈来进行一些调整
后续的方向上在在做一些东西就行了
然后跟自媒体的话
也因为跟自己的喜好有关系
所以做的时候会做比较呃进心或者是主观的东西吧
就是这样
谢谢
然后郭老师补充一下
还有其他老师
怎么说呢
就是队长说他那个只要如果你是呃
用心去做的话
肯定会融入自己的风格
肯定是
这是肯定的
因为你在用心去写一个的时候
无论是你从你的行文的风格还是最后视频剪辑的风格
肯定都是会有自己的观点所在的
就是自己的那种那种风格在的
然后 但其实
嗯
我不知道我现在做的对不对
就是是我可能有在尝试
就是去自己的风格化
但我不不知道在在这个方向对不对
因为确实我现在也是在一个瓶颈期
然后在各尝尝的一一阶阶大
大家关注我的最的视频的话
也会会发
就是可能很多很多的方向都会尝试去做
呃 反正 嗯
希望能尝试成功吧
对 我
我就想到哪儿说哪儿吧
可能没有什么那个总结过
但是
但是我是觉得我还是依然对于之前遇到的那件事情非常的耿耿于怀
虽然我没有在呃平台或者对外说过这件事情
但是呢
就是隐秘的角度那件事情嘛
然后我
我可能对于这本原版的小说坏小孩叫什么
这
这个小说我可能不是很看好
然后他终收获了大量的这个
呃
这个
这个不好听的一些声音吧
然后从此之后呢
我
我似乎好像找到了
就是他给
给我了很大的一个启示
就是说
呃 我 我
我觉得现在的网络环境中的很多人
呃
是不需要立场和意见
呃
或者是想法的
就是我 我
我觉得现在每一个人他都非常的独立
然后有自己的想法
而且自己的想法是不允许被挑战的
所以我觉得现在的人可能需要的是故事而不是观点
所以呢
也就造成了现在我
我刚才听到有一位朋友说他非常讨厌这种短视频去讲电影剧情的
对我来说这个东西我跟他一样
我是完全不看这个东西
而且我身边的同事假如在看这个东西
我也会我告诉他不要看你就是我
我
我觉得首先在做我们这一行
我们在电影中你们要靠立房和吃饭的
这这行的这些人
我
我觉得你自己都在去看这件事情
我自己就很不理解这个行为
然后呢
如果说你是作为一个观众来说的话
那我就觉得你需要的不是电影
你需要的是故事
所以我
我是很排斥这个事情的
所以到现在呢
呃
发现这样的视频很火
然后再加上我遇到的那样的事情
我
我突然发现好像是似乎这个大众他需要的确实就是这样
然后每个人的都很独立嘛
刚才像那样说到的就是不需要
呃
不能被质疑
不能被挑战
所以我就觉得
哎 不对
刚才那个问题是什么来着
呃
就是怎样做出自己他不适责这个特色
对对
所以这件事情其实就改变了我啊
就是从此之后呢
可能 呃
我会这个尽量的夹一点私货吧
但是更多的时候展现出来的面貌可能是一个嘻嘻哈哈的样子
就我
我希望可以让大家会觉得
呃
你这个东西有意思吧
然后好玩好听
满足他的娱乐性
就跟一个优秀的商业电影一样
你要满足他的娱乐性
那如果是一个好的商业电影或者好的类型片儿
那我们在
呃
这个主创再加一点私货
所以说我
我基本上都是以这种行为方式然后来去做这件事情的
呃 那 那同样呢
其实除了这一方面
这就是这个形式化的东西
我我我
我觉得是需要去设计的
就是比如说你认为什么样的东西有意思
呃
就比如说喜剧
它都有很多种形式
那可能你就找一个适合你的方式来去设计你的这种方向
这种比较外在的一些方向
那如果说真的是一些比较
呃
你的想法或者你想表达的东西
那这个东西我觉得就不是一个自然而然或者说呃
你有意识要去往那个方向就去努力
然后你就能变成
那我
我觉得这个就是一个经验之谈了
就可能呃
你的工作和你喜欢的东西
呃
会影响你最终的表达
呃
所以其实刚才还有一位女孩儿那个朋友
然后也也说到了
说如何能让自己的在这方面
尤
尤其表表达上
或者是我的写
写作上
可更更有些些成长或者影到你知经验的机会
其实我
我觉得也是在于
就包括我画画也是一样的道理
就是我曾经去招聘的时候
我会要求设计师说
我不需要你有多么好的操作软件的能力
但是我希望你是一个眼高手低的人
就是你的捕获的信息量和你的呃
知识面的这个宽泛程度啊
是我
我觉得就是一种经验
会影响到你对于一些事情的看法
呃
尤其是学传媒的
因为我本身也是学传媒出身的
所以说我学传媒的人就应该砸
而且呢
如果说你要是想
呃
想做影评的话
呃 我不知道
这是我
我个人的经验之谈
就是我的学习方式是分垂直的
就是纵纵向的和横向的两个角度来看
呃
因为我是一直学美术嘛
所以我
我觉得美术一直是整个艺术形态中非常重要的一种形式
呃
如果你去再看就刚才他提到那两本小册子
其实那两本小册子你单看其实没什么意思
因为它只是一个知识点
呃
还有一些名词
呃
哪怕它里边有一些名词的解释等等之类的
但实际上它我
我是觉得那两本小册子应该怎么去看
应该去横向的去看
就是你要配合着艺术史一块去去读
呃 中间呢
你就能呃找到这个电影史发展的脉络和艺术史发展的脉络
然后呢
中间它都是相互的有一些转换
然后包括他们的时期和风潮和思思潮
它都是相互有成绩的一个关系
我觉得这是一个横向的学习
然后纵向的学习
我觉得就是可能你要拉片儿
然后就像刚才呃
钟队长同志老师说的就是呃
你需要动手
但这个动手可能有些人他
他没有这个机会嘛
但是你可以尝试着自己去琢磨
就是这个镜头是如何去拍的
然后那我在拍的时候我
我脑中要去分析啊
他当时的这个光会怎么着
比如说有一些你去看一些广告片或者是电影片儿
呃
不是电影片就电影吧
啊
或者是广告你都明显的感觉之后
它的这个观感是不一样的
对这个观感的不一样
或者是电视的质感和电影的质感的不一样
除了调色
其实很很大的重要很很大的影响来源于这个布光
所以说你就去琢磨这件事情
我觉得这是从呃纵向来去考虑的
所以他最终就会形成了两个不同的方向
但是我
我觉得这两个方向是都会对于你对一个东西的理解是有一个很好的帮助的
对
然后这样的话
也会慢慢的去影响呃
你自己做出来的东西的一个风格
反正你要是学过画画的人就知道风格是特别重要的
Ok
那我们下一位吧
那我们现在后面几位可以快速的说一下
就因为时间也不早了
但已经过了两个小时呃
那个卧夫音迟
你有什么样的分样呃呃说的吗
呃 大家好
各位老师好
我
我刚是想回应应就是呃
问有没有人听到了
然后你为不能打字我就举手呃
但是我确实有
有观察到
就是我想请问一下大家
呃 各位呃
Up 主做影评的时候是有一条红线的吗
就是我发现呃
我是比较关注于女性主义题材的电影
发现好像各位up 主都没有做过呃
燃烧女子图
呃
女子肖像的这部电影的评析
我觉得这个事儿就是啊
觉实女性主义的题材我呃
并没有一个红线在
阿瑟
就如果你说到那个燃烧女子的肖像的话
其实呃
我没有做的原因就是因为当时这个片子我在看的时候
然后这个片子在国内出资源的时候
还没有做up 主
然后其实如果当时我要做的话
我肯定是会做这个片子的
然后第二
其实去年的时候有一部叫局时的电影
就局石那个电影是一个
也是一个less
Lesson 这样的一个片子嘛
然后那个其实我就是想要做的
但 嗯 因为看
看完之后觉得质量
它的质量就卡在中间很尴尬
就是它既没有很差又没有很好
所以就是一个没有什么价值去做的电影
呃
说到女性主义的话
其实我前两天有在做那个前程似锦女孩
其实也是有女性主义的
呃 在的
所以这个应该我觉得还好
其实主要是看时间跟机会吧
对 Ok
好的 呃
我觉得你可以听一下我们几个女性主播
之前有小于那个贝壳电台和电影不无聊
小猪猪
石头姐他们都有谈到这样女性题材的电影
你可以去稍微去啊
音频平台关注一下他们啊
肯定还有什么要说的吗
呃
还有就是我会对比
呃
像刚刚各位也说找资料或者找什么都会去翻墙或者找行位这一块
我发现就是
嗯
对比起国外电影
或者说我感觉我们大部量大部分的阅片量都好像属于国外电影
那对于国内电影
我总会觉得好像能拍的范围和题材的视野都非常的窄
呃
以至于让我对国内的电影非常的
呃 非常的失
也不能叫失望吧
就是期待值很低
嗯嗯 我觉得
觉得 嗯
我觉得这个一定就是这位朋友的年龄应该比较年轻吧
我觉得岁数长了之后
包括我现在这个状态
就是非常喜欢看华语电影
然后哪怕咱们国内的国产电影不好
那我会去找东南亚的电影来看
我会觉得就是这个文化越相近
我会越感兴趣
我觉得这个现象很奇怪
然后文化越先进
越感越
越相近
哦 越相 东亚
东亚这整个一块的这个非份我觉得还比
比较接近
嗯嗯
可能就是我老了
觉得还好
因为 嗯
因为我之前看那个纪录片盗版大师
然后他们泰国看的那些电影
就是他们泰国之前卖的这些盗版碟
其实我发现就跟国内卖的盗版碟火的是很接近的
就是他们也喜欢看王家卫
然后也喜欢看那个蔡明亮
或者说也喜欢看严井俊二
我觉得泰国的影迷和我们其实都很相近
因为整个东亚文化圈他们的审美其实也是很一致的
我感觉对的
嗯嗯
如果要从
呃
审美这一块来讲
我觉得因为本来文化起源比较相近嘛
都是以儒家文化为底子
呃
很多在概念上或者理念上会
会有那种同宗同源的感觉
但
但是我在看
呃
国内电影的时候
我总有一种很压抑的感觉
就是那种文化有
呃
不知道怎么就是
就是两个字
压抑
然后对比起
呃
有可能是我们儒家文化强调这种群体
呃
个人要让位于集体的这种感觉
让我有非常强烈
啊
对 嗯 好的
我说完了
好 谢谢 Ok
那我们下一位吧
下一位 好的 嗯
啊
各位老师好
呃 嗯 对
谢谢西老师这边把我邀请上麦哈
就是我想问一下
就各位老师
就是关于第一次看电影时带给你的这种感受是怎样的
因为我对于就是说这种就是你做这件事情的一个动机
或者是你为什么会去看电影
你的影响你的人是谁
我想听各位老师分享一下自己的关于你第一次和电影的一个故事
嗯 我享一下
我分享一下
我分享一个我特别恶俗的故事吧
因为我
我是从小看港片长大的
然后就一直很喜欢看香港的电影
但是
但关键是那个时候我我我
我相信这个最初应
应该都有这么一阶阶段吧
就是在你成长的叛逆期
然后呢
你会去看好多那种画面特别香艳的电影
然后这应该就是最初的这个有最初的这种自我意识的对电影的选择
呃
在这个过程中其实看了大量的这种非常恶俗的电影
我觉得很有意思呃
但是也一次一次的上当受骗
但是这个时间的持续不是很久
然后慢慢的就看腻了
然后我记得我小时候有一次印象非常深刻的
也是有两部电影是影响了我至今的两部电影吧
我我
我记得我小时候
呃
一般租碟都是在那种音响大楼里边
无非就是这种乱七八糟他的这种店
市面上的没有什么与众不同的地方
就每一家的货源都是一样的
然后有一次呢
我遇到了一个
呃
二十多岁的大哥
这个大哥他是也是租
呃 租碟的
开了一个租碟的这种店
然后很有意思的是
那家店他是开在了一个垃圾场的正中央
我曾经每天上学都会路过那片垃圾场
但是从来不知道那个小中央垃圾场中央那小房子里边儿居然是一个租叠的音响店
然后有一次也是跟朋友就是玩
然后就去了那个店里边
去那店里边当时啊
我就觉得我操
太生气了
这个店啊
这个小的破房间里边儿有墙上挂着挂满了碟片
然后这个碟呢
都和我在正规的音响大楼里看到的碟是不一样的
然后当时呢
我就和那个大哥
那大哥应该有二十多岁的样子吧
然后当时他就
呃
给我拿出了一一个碟
然后呢
那张碟我也不记得了
但好像是觉得
好像小时候觉得那
那
那个电影吧
应该是挺神秘的
不太容易能接触到
反正这部电影名字叫猜火车
然后当时我就特别兴奋
拿着那个碟就回家看了啊
看完之后就觉得哇塞
这这个
这个猜火车这里边的人简直太酷了
就是那些什么屎霸
就是这样的人
怎么可能生活中会有这样的人存在
这些人每天都在过的那种瘾君子的生活
然后电影中有那些club 文化
摇滚乐
然后有呃
这种就是毒
呃
等等之类一些东西
我觉得哇
实在太精彩了
然后当时看了这些碟
然后就回去又找大哥
希望大哥能再给我推荐其他的电影
然后当时我看完这张碟
然后跟大哥交流
大哥当时的这态度就是说就部电影有实是不错的电影
但是在我的手头这些货里边它不值一提
当时我就两眼放光
我说那难道还有什么更好的电影吗
然后当大哥又拿出了一张碟
上面写着刺激一九九五
当时就是应该大家都知道这部电影吧
其实就是肖申克的救赎
但是我当时看的时候
他的名字还叫做刺激一九九五啊
当时看完这部电影我就整个人都都不行了
我就觉得哇塞
这部片
这部片子给我的这个影响力简直太足了
这就是我最初的就开始了爱上电影这种东西就是这样
嗯嗯
就是算是记忆比较深刻的一次吧
嗯
还有其他老师想分享吗
这个话题 喂
你好
那有话题
那行吧
那我们下一位吧
那个 Jkf
那你
你来说吧
你好
请问能听见吗
喂 哦 可以听见
可以听见
你说吧 啊啊
你好你好 我
我也是做电影评论的
就是 呃
我听到你们
我没有完全听完
是可能有一些你们设计的部分
呃 我没有 我
我可能会忽略掉
嗯
因为我自己也做一些电影评论
那个挺长时间的
我自己也思考
就是我们这个时代到底是需要怎么样的影评
我自己去区分了一下
就影评它的形式其实还挺复杂的
就或者是挺多元化的
它第一种就是按我们最传统意义上的那种影评论
呃
像是刊载在纸媒上面
主要是纸媒上面的一些电影评论
他们是比较偏宏观性的去论述有的去分析一部电影
这种宏观性它可能不会牵扯到非常具体的一些细节
就算像是虹魔
像是深交
或者还像以前的看电影杂志
就是偏向于传统媒体型的这种影评可能是我们大部分比较熟悉的
呃
第二种就属于比较偏科普型的
就是整篇细节它的分析点其实不算多
就是属于转述或者叙述型的一种影评
比如说就是讲敦刻尔克的
我就把这部电影涉及到一些知识点给你去给你
给你去整理出来
去给你去搬运过来
这种属于偏报道
这个偏刻资讯型的一种
呃
电影的一种
也算是影评的一种
就是给是偏说明文的一种影评
第三种就是属于偏拉片型的影评
这种影评其实还挺难挺难写的
因为你写不好的话
就会变成一种剧情的一种转述
就现在大部分自媒体的影评公众号上面看起来的影评
其实大部分就是一种转述故事
呃
不能完全他
他其实有点像拉片型影评
但是它在故事转述上面
它并没有像拉片型影评一样去给大家更多资讯量
像 呃
拉片型影评
它的其实更适合的一种载体其实是电视就是视频
因为毕竟像纸媒它的图是是静态图
公众号好一些
它可以做动图
其实更适合做拉片型影频的还是在于
呃
还是在于视频
就是如果像哔哩哔哩或者是youtube 上面还
我自己还区分了第四种影评
就是一种很创造性的影评
就是散文化的一些影评
这种散文化影评算是在拉片性影评上之上更难写的一种
就他可以就是把整个故事在转述故视频重就把整故故事重新给打散
重新去转
呃
重新再创造一遍
像刚才几位嘉宾提到说不太瞧上短视频
但其实 呃
如果你真正做过短视频文案的话
你会发现短短五分钟里面你
你要把一个电影原先的故事去讲吸引人
其实还真的是非常常难的
因为大部分我像建很多视频型的影评
就是像b 站上面很多视频在他们都有一部分就是转述故事嘛
就是把电影故事要给讲一遍
但是多半是按照电影自身逻逻辑去讲
如果这种短视频的话
他们
呃
其实基本上就把它重新打散
就把比如把一部文艺片给类型片化
就一种重新讲述方式
这种讲述方式其实还挺难做到的
这其实也算是一种
呃
有很有个人色彩或者个人标签化的一种影评方式
他等于是换一个视角
就是换一个视角给你把整个故事给讲述一遍
在他讲述的过程中
其实已经把原先故事的一些被遮蔽的侧面其实已经体现出来了
就
就是我自己做的一些我自己做电影评论所做的这四类影评的一一个归类吧
我就分享给一下大家
也接受大家的一些批评
谢谢 好
好就好
谢谢你
我觉得有点challenge 郭老师
就说郭老师
你是不是做不了五分钟讲电影
那个我知道
我很理解
就是那位观众说的
因为其实我在做电影
呃
就是在做节目的时候
也会涉及到一些讲剧情的部分
因为有的时候
比如你花三十分钟去讲一部电影
后面是拉片
前面可能需要就是有的观众是需要你去把这个故事情节梳理一遍的
但是我也发现了
这个东西其实是有技术性的存技术性的难点的
呃
承认这个技术性的难点在
但是
呃
如果把一部电影就是因为
因为一个电影拍出来
它是有创作创作者自己的一些思想和他的想要表达东西在的
呃
但如果就是纯把它打碎成为一个故事的话
呃
个形式我可以理解它的存在的意意义
但是它存在着这个意义是好的意义还是坏的意义
我画一个问号
但是我是很认同刚才那位朋友说的
就是这件事并不是很容易
但是需要一定的技术的
这我承认
因为我自己有碰到过这个坑
就是我自己转述出来那个故事之后
我会发现我自己转述的非常的不吸引人
而且确实数据上的结果也是这样的
Ok
那我们最后孔老师上麦了
孔老师
我们来做个总结发言吧
没有没有
其实总结发言其实我没有听到
因为他呦
这又拉了
嗯
没有
就是我没有
本来今天我本来要参加的
但是因为我这个临时工作任务
我在那个first 青年电影展
然后在那个超短片那边在忙
所以说没有没有办法参加
就来这儿跟几个老师打个招呼
对
因为都是熟人嘛
然后 对
可能徐荣峰老师没见过
然后电长也没聊过
但是反正就之前也在
呃
所习上也也聊过
所以就来跟大家见一下
对
然后我其实就是想说一下
就是因为这种b 站的品
就刚刚其实郭老师也好
或钟队长
其实他们都是在b 站上挺成功的up 主的
然后他们其实很会遇到一个长久的尴尬
我不知道他们之前也聊过没有
就是他们想做好的东西的时候
其实并没有真正的有很多人去发现到这个问题
包括我的一个也是一个朋友陪同辩论
然后他们会做一个叫犬夜厂的系列
会把一个电影的相关的知识
音乐
镜头的很多东西来去做一个非常非常精致的视频
但是他们在做这个东西的时候
可能要传达两个星期甚至到一个月
那他们就可能播出来只有几十万
这个东西根本完全没有办法去cover 了他们所花的精力和成本
然后他们只能被迫去做了很多他们不太想做乐线电影或者是一个热门片子
然后就会被他的核心用户给骂
然后他们又没有办法
不 不能
不能只做他们想做的东西
其实这个也是一个很大的一个
一个
怎么说呢
一个逻辑陷阱吧
所以还是希望大家能够
呃
多有机会去实际上的给这些有志于做好好好内容好的影评视频影评那种东西这些作者一些知真正意义上的支持啊
这个我觉得还是非常呼吁大家去做这样事情的啊
其实我也别的也没有特别想说的一个东西
就 就说到这
我回去忙去了啊
好的
谢谢郭老师
郭老师太辛苦了
那行吧
那我们今天时间也不早了
那我们要不然现在就结束吧
然后我们大家可以关注一下现在麦上各位在b 站可以关注迷影之夏和中队长同志
然后对
可以关注电影不无聊的电台什么
还有孔老师的什么电台
可以在豆瓣微上说动态微博关注一下徐若峰
峰峰 嗯
龚浩可以在微博上关注一下辛巴克老师
谢谢 对
然后可以继续关注我们耳光的活动
关注我们耳光观影团的公众号
谢谢
然后大天非常开心
呃
已经九天了
第九天 嗯 哦
第九天了
Sorry sorry
对
最后一天了
可能这天最后最后一场
好吧 是来听 对
今天是我们整个隋音的嗨聊周的最后一天
然后感谢大家九天来打卡支持
大家不要忘了最后一天去打卡
然后预告一下
我们第二季的嗨聊周已经在策划中了
然后可能很快会跟大家见面
然后希望麦上这些老师到时候可以回来跟大家一起来聊
然后也希望所有的听众可以回来继续来跟我们一起来参与我们的直播
谢谢大家
也希望新老师给我们多价点钱
一下次
嗯嗯 好
谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢
谢谢爸爸
谢谢谢谢谢谢谢谢谢拜拜
多谢多谢
谢谢大家
谢谢大家
拜拜拜拜拜拜
再会再会