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我个一个不是一一的一个关系上
孟境的影像画上
哎
这些东西是非常迷人的
他有点眼低手高
很多人都说这个电影就恋尸癖嘛
玄志的这样的一个母体
前三分之二是假的
后三分之一是真的
克里斯马克认为恰恰相反
前面的东西都是真的
后面那个是假的
现代世界实际上是一个拟向的一个世界
又抗拒又迷恋的这样的一种效果
高智商
神反转
一起脑洞大解读
欢迎收听脑暴拆解高分悬疑电影
本节目由腾讯音乐娱乐集团和耳光电影联合制作
我是电影媒体人法兰西胶辩
今天我们这个是希区苛克的第三期
也是最后一期
我们嘉宾还是前两期的老熟人
著名的影评人洛克老师在跟我们打个招呼
哎 大家好
好
又是我们两个人啊
聊到这个彼此最喜欢的这个
可能也是很多
呃
这个豆瓣影迷啊
最喜欢的一部希奇科科电影
包括也是每次排这个影史重排的时候呢
总是在不断的往上升这个排行
这个迷魂记啊
奇奇磕刻这个片子正好是夹杂在后窗跟这个上期说的这个惊魂记啊
精神病患者之间的一个戏啊
它也叫晕眩
常规的是叫它迷魂记
讲的也是一个对
非常 呃
我喜欢的其实点
其实在于
就是它整个这种嗑药幻觉啊
可能后来可能是咱们看二零零一太空漫游
可能会
会有这些东西啊
就是在色彩上
还有在影像跟人的潜意识的这种关系上
孟蒂的影像画上
哎
这些东西是非常迷人的
包括他用的当时的一个拍摄的一个手段
可能说是他的这个首创啊
但是后来我们这个就是移动轨道这个深交镜头啊
变换的这个深交并动
但是后来可能是大家可能会觉得
哎 这个镜头
我这港片什么TVB什么到处看的
哎 对
都是最早都是靠这个希
希克克老师来把它一个推广出来的
非常深邃的
呃
带有那个主观那种
就像我们现在做VR的那种试听目的的那种感觉的一个镜头
一个设计
反正都是开创性的啊
都是开创
开创性的东西太多了
希区克克这部
呃 迷魂记
我不知道那个洛克有什么开始想说的
就是关于他的为什么
就是特别喜欢最喜欢的这个片子
如我简单的说一下的话
我觉得七区哥哥
他可能自己也没有意识到
他是一个有点眼低手高
不是人家说眼高手低嘛
他有点眼低手高
就是他
他自己没有意识到
他拍出来的一部
这部作品到底牛在哪里
就我
我只知道自己已经探索到人性程度了
对对对对对
我觉得他
他自己可能都没有意识到
这部作品有点无意识的
就是说触及到了一些非常深刻的
甚至在哲学史上非常深刻的一些问题
嗯 对 我觉
觉得这部电影之所以被
被现在反正每次评都影史十佳的话
还是有一些
应该说是没有被高估
没有被高估就
嗯 好
那我还是那个剧透啊
剧透环节就从头到尾了啊
我又开始啊
咱们就是还是男主女
女主
这么称呼吧
男主女主
啊 这个
我们这个男主是一个
一开始是个警察啊
旧金山警察
就他在一次追捕的行动当中
啊
就是在那房顶上去追罪犯吧
就是那个意外
他就悬挂在那个屋顶上了
就马上就要掉下去了
旁
旁边一个队友啊
也警察
然后就为了救救他呢
就摔死了
他在看那个队友摔死的这个往下坠的时候啊
他的产生了这种晕眩的这个幻觉啊
就他看这个东西
就是到底是近视远
他分不清楚了
他就感觉我整个人就不行
就要昏倒
就他没死啊
他没死
但是从此呢
他就落了一个病根啊
恐高症
你一个警察对吧
你干警察的
你要得了惧告症
就基本上你干不下去了对吧
他在家里头爬那个三节梯子啊
爬到第二节还
还吹牛呢 啊
我没事
没问题
刚刚到第三节
马上就晕倒啊
就是已经到这种级别了
就是
所以基本上就干不了警察
所以就干一些什么侦探警
呃
那个刑侦啊
或者说是那个私家侦探
就类似于这样的工作吧
只能这么个结果了啊
他也知道嘛
百分之九十的惊匪片都得爬楼嘛
他一想
那我也演不了了
退休了
不干了
这时候呢
他的一个老朋友
哎呀
一个老朋友
也是现在很有有钱的一个大亨就找了他叙旧
这个老朋友可能比他岁数稍微大大一点吧
大大一点
然后就跟他说呢
想就是他挺怀念这个洛杉矶的
跟他 呃
续了叙旧啊
叙完旧之后
他就说
有事儿还是得麻烦你啊
虽以你现在不干警察
但是有事儿你帮我啥呢
你找我干嘛呢
就是那个大亨就说了
我的妻子啊
最近很奇怪
很奇怪
行为举止不正常
你帮我去查一下吧
我觉得一定是有什么原因有什么事儿啊
我觉得他应该是被灵魂附体了
这男主一听
我是干警察的
你跟我搞封建迷信
这
这要不是老朋友
我就把
把你的那个
对吧 你这个
那我就先见见他吧
他怎么样呢
嗨 你看啊
这个大亨就说
我这个妻子啊
我保证你一眼就能看出来他
你去找他吧
我就
反正这两个人
这两个男的就是这种语言对话
就感觉这个女性就是很奇怪的位置啊
反正这个大亨也是很奇怪的需求
反正就让他去找了
去认 结果呢
这个男主呢
果然就在那个晚上的餐厅
一眼就看出了这个妻子长啥样
因为她是整个餐厅里最好看的一个女人啊
就是超凡脱俗
这个片酬一看就不低的一个女人就走进了他的视野
哎呦
这他一看就知道
哎呀
这个女主角来了
嗯 然后呢
就开是例行公事呗
跟踪呗
这警察的老本行也不能不能丢对吧
就开始跟踪啊
第一天就开始跟踪
跟踪他先干嘛呢
这女主去买了花
去花店买花
这个很正常啊
一点都没有啊
然后第二接着呢
就买完花之后
去 去墓地了
去墓地纪念了一个人啊
她也
她也没搞清楚是谁啊
紧接着呢
去墓地
他又去了博物馆
去博物馆呢
她就坐在一个一个女性的画像前
然后那个女性画像
那个画像上
然那女的那个捧的那个画啊
其实就是她买的
刚才在花店里买
买的花花啊
很像啊
本上一个花种
哎呦
这个就很 呃
有点离奇了啊
开始后来呢
这个警察就去问一些就是啊
研究这个历史的人
就是说
这个到底是个这个画里面是个什么样的人呢
就告诉他
这个是个
其实是个什么什么人
当年是自
自死的
我就心 哦
是这个样子
然后他就又把这事跟他的那个就是雇佣他这个老朋友啊
这个大亨女士直接就说了啊
就摊牌了
就说其实那个去世的那个墓的啊
去世那个女人
就是这个这女主角的这个曾祖母
然后呢 就是 哎
这事儿难道就是他自己没有意识到吗
就是女主角自己没有意识到自己发生这这种
这种奇怪的这个这个心态吗
其实这个大亨就说了
这个女主的母亲啊
这也是他死前才告诉我的
就是不让我去告诉这个
呃 妻子啊
就是说
等于说女主到现在不知道他的这这这些事情
就是当时他的曾祖母就有神经病啊
可能就是神经病
就自杀死了
就这么个事儿
然后呢
就是说
现在一切呢
怀疑是什么
就这个曾宗母这个灵魂啊
这个灵魂呢
也附体了这个女主身上啊
这男主肯定
哎
开始将信将疑了
你知道吗
这眼见为实嘛
就开始有点怀疑
他就跟着这个女主第二天就来到了荆门大桥下面啊
就
也不知道他干嘛
就
就始那个掰花瓣啊
就
就是扔花朵啊
这个黛玉
黛玉葬花是吧
就开始盯着
没过多久
跳河了 哎呦
把这个男主吓了一跳
这男主赶紧就甭想了吧
这时候那个恐高症没了
直接跳河里了啊
把这个女主给捞起来了
把她带回家了啊
通常这种情况大家都能想象一下啊
其实这个男主跟个美艳的女主虽然是这个朋友的妻子
但是你看我把她捞回家了
然后给他这个一看就没穿衣服啊
就是给他衣服都给烘干什么洗干净
给她换
换身别的衣服让他穿
然后呢
这女主呢
就开始就是很暧昧的
就坐在他家沙发这个
这个茶
茶几旁边
就是他回忆不起来
哎
我到底怎么了呢
这种案情就是通常情况下
这个案情是没有尽展的
但是感情有很大进展
嗯 你很想象
这两人肯定开始就
就开始突破伦理了
对吧
你帮朋友这个这个
这解决妻子的问题
你跟这个妻子就有点好上了
就几经辗转
很快他们就顺利拍拖了啊
一块散散什什
去海 海边啊
去森林啊
森林之间那个行走的那个方向也比如那很暧昧啊
然后就各种那个嘴与嘴的交锋啊
对啊
全都来了
全都来了 对
全都来了
然后你就能知道啊
这是一个爱情主题啊
这核心其实是个爱情啊
当然核心可以更复杂啊
但是表面上对于观众来说
他是个爱情啊
男主就是
你不是帮这个朋友这个查妻子的这个
这个事儿嘛
反
反正是符合观众的预期啊
先跟妻子
就是别人妻妻子在一块儿了
但是这个很快啊
他们就就
就不无法在一块了
为啥呢
这个女主就发病啊
发病就把他这个男主带到了一个他梦里的
说什么梦里教堂啊什么的
这哥那个的
然后就 哎
带他来到教堂
然后这个不行
这个女主觉得时间到了
我要死 嗯
然后哎
他就跳下去自杀了
哇
当场就跳下去了
因为这个男主他有恐高症
所以他没有来得及去阻止他
他爬楼的时候
爬那个钟楼
的时候
就那教堂了
就不上去
犯病了
所以他很内疚
然后他的这个好朋友呢
一看这个妻子让你查了
查了 跳楼了 也
也不说什么了
就当没这事儿了吧
怎么可能没这事呢
这事儿对男主的影响太大
他本来就恐高症三级啊
立马升到恐高症十级
就每天做噩梦
就梦见自己往下掉啊
往下掉啊
然后那个啊的那大声惨叫啊
什么每天都这这样子噩梦惊醒啊
每天这坠楼一次的
哎
诡异的事情发生了
他又在那个当初的那个花店里
碰见了跟女主长得一模一样的女人
一模一样啊
就是这个女人呢
跟女主很像
这个女人是干什么的
她有自己的社交圈
但是她也有自己生活
她就住在女主的那个那个以前的房子
那这个不可能
这个产
产情了
这个男主就想上去
去 就 就约约
约会啊
就是这调查啊
美其名曰调查
其实是还想想约约这个女主啊
就还是跟她产生感情了嘛
女主呢
这个时候表面上就是没有
就是跟这个男主戳破
但他其实呢
等男主这么一走呢
他其实按照这个女人的回忆啊
他呀
就是之前的女主角
他没有从教堂上摔死
那他怎么回事呢
其实这都是男主的那个大亨的那个朋友设下的这么一个诡计
这男主啊
大亨这个朋友
这 这
这个大亨呢
他其实就想把自自己的妻子害死啊
他想谋杀自己妻子
所以他让一个假的女人
这个男主角以为这就是他妻子
其实推下去的是他真实的妻子
但是这个女主呢
就假扮成他妻子样子
他没有真的没有摔死嘛
呃
死的是替身
但是替身是真实的妻子啊
完蛋
男主就这么陷进去了
这个时候
这靠什么呢
刚才咱们说的这个表面上
这个核心啊
就是爱
就是爱 爱情
这爱情呢
就是感动了这个女主角
女主角呢
就是觉得
哎呦 这个
我还是跟这个男主在一块儿吧
你看
就是他应按理说应该规避的吧
但是没办法
就俩人又在一块
再次的慢慢交往之中
男主终于发现他的马脚了
他发现其实可能是被骗了
然后他又把这个女主带回到教堂
带回到他的梦
噩梦
每天的噩梦的这个事发地啊
但是这个其实也是女主角的噩梦
哎呦
你怎么又把我带到这来
我不想来
我不想来
这男主 不行
你必须得给我来
那我不
你不来
我这今乎
我过不下去啊
我这天天恐高
天天噩梦
我就要死了
你
我才不管你呢
这
其实这说实话
这个挺大男子主义的啊
这个蛮自私的
现在来看
道德
道德观上有问题
哎 反正就是 呃
当然
这也是悲剧啊
结果他就把他带到钟楼这儿了
然后突然间背景来了个个怖怖修修女的阴影
直接就把这个女主给吓坏了
直接就跳下去了
女主本来是就是设计阴阴谋
这个男主中圈套
结果自己也被这个感情中了圈套
跳下去自杀了
当然
男主他的恐高症从此也解决了
但是她内心当中又留下了其他的痛苦
本节目由腾讯音乐娱乐集团和耳光电影联合制作
现在进入脑爆时刻
这个就是晕眩啊
他这故事其实在希希克克里面算没有那么复杂
没那么炸裂信息量啊
但是就视听上非常厉害啊
大概是这个样子啊
洛克
有什么想直接先聊的吧
咱们先聊一下这个表面上的一些东西吧
就是这个电影
这个电影表面上确实有点变态
就是说很多人都说这个电影就恋尸癖嘛
恋尸癖 呃 对吧
然后希希克克自己跟特里弗的对话当中也谈到了这个问题
他
他说他要拍一个恋尸癖的一个电影
就是他这个马德琳
朱迪
他最后让这个朱迪就是要一定要完全跟这个马德琳一模一样
就是说 从他
他到最后的时候
就是说他那个发型嘛
他那个发型还差一点
不是那以前的那种螺
螺旋状的那种发髻
就是说让他从浴室里面把那个发髻再是是下
他 他还不 不愿
愿意吧
他说你改一下下
就是说啊
他一定要改到那种程度
就是说 哇
走出来的时候
在那个绿光里面
像一个幽灵一样走出来的时候
哇
这个时候他的就满足了
就特里弗说
这个奇奇各刻很特别的地方是性
性欲的唤气是通过穿衣服
而不是脱衣服
呃 他
他这个就很很
很变态的
就是说一个
一个一个
如果你从一个恋尸癖的一个一个角来说说后
他这个电影影洛杉矶就拍的
而不是洛杉矶
旧金山
就是说拍的非常的
一开始等于说是旧金山之旅嘛
他他他 这 这个
我
我们跟随着这个scordy
然后跟踪这个马德莲
游览这个旧灵山
金门大桥什么的
还有他有个金门公园
那个树什么的
哇
这个都非常好
然后又有一些希区克克经典
他她这个手法
还是一如既往的那种注如今去的一个手法
比如说这个玄志的这样的一个主题
他刚刚开场的时候
这个米奇就是他的以前的一个女朋友
最后两个人没有结婚
就是 对
后来成了他的闺蜜
差不多就是这样
它是设计胸罩的
就是说这
这就是一个又是一个跟悬志有关的一个
一个一个母的马上就出来了
就是也是一个双关
就是说这是一个非常那个经典的一些希区克克手法吧
对 然后呢
我想讲一下
就是说比较反常的一些解读啊
这个电影之所以经典
是因为有一些非常反常的解读
然后我再讲一下我自己的解读啊
反常的解读里面
最棋逢突起的
也是最我觉得是最牛的一个解读
来自法国著名的那个影评人克里斯马克
他有一个个非常非常厉害的个解读
就是说说
就是这个电影
我们为啊
表面上来看
就是说他到电影的三分之二的那个部分吧
开始解谜了
对吧
开始主动解谜了
就是说把这个悬念打开了
所以我们认为前三分之二是假的
后三分之一是真的
表面上是这样子对吧
然后那个克里斯马克认为恰恰相反
前面的东西都是真的
后面那个是假的
什么意思呢
就是说
他说说啊
这个scordy在这个医院里就他
他已经死掉了
然后他在医院里面嘛
整个人已经是完全失魂落魄了
就是说完全失魂落魄
从这以后
所有的部分都是他梦境里面幻想出来的
就是说他有三个证据
一个证据就是说
在好莱坞的剧本里面
不可能出现这样的人物设置
就是那个米奇消失了
那个米奇完全消失了
这是在好莱坞的剧本里面是不可能的
就是说这是一个
还有一个就是说
他最后发现scordy发现这个马脚的时候
是这个朱迪就带了那个项链嘛
带了那个项链
然后那个项链呢
他发现那个项链的时候
很有意思
就是说他是在那个镜子上面哎
他是在镜子里面发现的
他是一次在一个幻境里面发现的这个项链
还有一个呢
就是说这个马克说
这克斯马克说
在旧金山那种地方啊
你要进那个恩斯特这样的一个饭店店
如果不定位的话
是不可能的
他们说去就就去了
就是说完全一个个境
然后他又说
这个是什么意思呢
就是说
说还抓住了一句台词
就是影片
这句台词出现了三次
唉
刚刚开场的时候
sccody的那个大学同学就讲
哎呀
旧金山这个地方
我很久没来
都变了
然后他就讲这个自由啊
这个金钱啊
这个东西
就是说他们两个人做的事情是一样的
就sccody跟这个他这大学同学做的事情是一样的
就都是让这个女主角来扮扮演另外一个女主角
但是呢
他的那个大学同学是为了这个金钱
为了这个权利
是这样子可以继承他这个老婆的这个遗产嘛
是为了这个目的
但是那个sccody的目的是什么呢
scordy的的是
是要找失落的那个时间
找回失落的那个爱
所以对克里斯马克来说
这是一个希希克克版的就是追忆似水年华
他觉得从这个角度来说
这个电影就是非常非常的深刻
打动人
就是吧
他这么说
我觉得呢
也说得通
就是说
而且你会觉得挺伟大的这样的一个一个一个主题
然后我自己觉得啊
我自己觉得这个这个电影很有意思的地方是在哪里呢
就是说两个人干的事情是两个人干的事情是一样
就是我觉得这个sccody他这个晕眩啊
他这个恐惧
恐惧的来源就是从高处下坠嘛
其实就是死亡吧
就死亡带来的就是主体的一个消失嘛
就是你没有办法再去感知这个客观的那个外在的这个世界了嘛
对不对
他到最后
这个故事发展到最后
我我们不说那个马克那个解读啊
我们就说我们故事本来呈现出来的这样的一个表层的一个东西
他就是到最后
一开始的时候
他一方面是他觉得他被欺骗了
就是说他被这个这个他这个同学给欺骗了
但实际上
你想想看
他本来他爱上的那个人
爱上的这个马德莲
不是一个原版
他也是一个复制品
他也是一个分身
对不对
他也是一个替身
就是说
他其实是一开始他就没有爱上
一开始就是一个幻觉
所以说
这个电影到最后的时候
其实是说什么呢
这个电影就是最最现代的地方
是什么呢
就是现代世界实际上是一个拟向的一个世界
就是这个世界根本就就是一个幻想
就是说只有你的那个感受才是真实的
就是说他是这一点
从这个角度来说
他可能他对死亡的那个恐惧消失了
他不再晕眩了
我觉得这是从那个形而上
可能比较形而上
就是讲
这个就是一个咱们之前说的的一个哲学性的讨论
嗯 哲学性
我觉得他
他自己可能都没有意识到这一点
就是说对奇奇哥克自己
但是我觉得从这点上来说
是挺深刻的
就没有原版的这个世界本身就是所有的都是复制品
就是说
就是我
我们现代世界的时候
我们其实看的所有的一切吧
现在我们接触的都是一个复制品
我们手机上都很喜个拟像的世界
像我们这一代现代人一开始接触的时候
都是先看到照片
看到一个影像
再去看到一个真实的那个世界
所以啊
就有很多比较赛博似的那种导演啊
都很喜欢这个片子
对吧 对
因为他其实跟这赛博主题也很像
他比黑客帝国早了四十年了
应该是 对吧
黑客帝国讲那些
对 而且
你知道本来黑客帝国开场那个催逆体
你还记得吗
第一集那个催逆体一开场不是追捕他吗
就是楼顶顶跑
就个其实就是致敬的这个
呃 晕眩
那个就他的楼顶跑嘛
就被那个
那个特工在那追
跳楼什么的
但是他没有拍这个
就
就下坠这种镜头啊
但是 当然
黑客帝国也有其他的那个创造性的镜头
只是那个
那开头那个场景
其实就是致敬了一个晕眩
但是确实是有这么一个跟赛博这种关系
包括这个
咱们这总是影迷之前总是聊那个
就是那个朴黛玉
他自己也是
就是他第一个就是说决定要做导演嘛
不就是看了这个晕眩嘛
看了这个迷魂记啊
看完之后还找了女朋友
然后是初恋
然后还结婚了
你知道吗
这个也
也特别爱情
特别虚幻
你知道吗
这个人竟然看这种电影能找着女朋友结婚
你知道吗
就然后他后来拍了什么老男孩这种
这种重口味的东西啊
也挺有意思的
这些都是隐迷人间的八卦
但是你说的这个确实是很重要一个事儿
就是说
他可能在当时吧
这个片子口碑和票房就惨败
纠正一下
这个事实要说清楚
他没有惨败
他就是刚刚收回成本
但是对于时时刻刻来说
就是 对对
很不行 对
对于他的水平来说
是有 有点 就是
你就好像那个是后来那个
那个沃硕斯基兄弟又拍了一个什么极速赛车手啊
票房就是全球票房也还勉强
但是其实对于他们黑客帝国这种
包括UDO二三吧
都是 对吧
其实对于他们来说
都是落差很大的
但其实当时就是票房是不是很尽如人意
而且口碑也没跟上
说实话
口碑也没有一开
一开始的时候没跟上
后来慢慢
慢慢 对对
后来就是主要是新浪潮挖掘的这个片子
当时观众其实某种程度是放弃了这片子
因为观众其实想看一个
首先你
你爱情得有一个适
适合观众那种
呃
团圆式的东西啊
可能观众这
这里
这边有落差
而且对于这种男女主角
到最后这个
他其实在爱情的落点上
其实是不明确的
然后是挺悲观的一个东西
这个对观众也是一个落差
还有就是
其实观众也是要看犯罪
因为你这个真正的这个这个
这个主凶啊
就是他那个
那个朋友
没有被逮着对吧
没有那个下文
什么第三部就走了
没 没了
就没有这个角色了
其实在当时的观也是
哎 这个
这事儿讲完了
这个
这个从这摔下去
这个胸
你在那撞钟
就结 结束了
其实这都是一些当时观众有一些的落差吧
这也是模式化之后的导致的这样
这 这点 这点
你说的焦片
你说的这点
其实也证明了马克的那个说法
就是在梦境党
哦哦 对吧 你
你在
你在一个现实的话
你肯定要绳之以法的
对吧 对 对
一般来说
肯定要绳之以法
他居然然得有个结果
这人物都没了是吧
对
人物都没了
这个比较也是比较那个的
对 嗯
挺有意思的
当然
这个咱们影史上总在分析什么什么各种技术的诞生啊
就是那个拍摄技术
什么什么跳街呀
对吧
这种镜头的设计啊
啊
上一期也说过
就是后来我咱们看港片啊
把这个镜头给糟烂了
你知道吗
就是很多港片或者TVB啊
就是他其实就在表现一个人
他已经不是在拍一个
呃 一个
一一个空镜头的这种晕眩啊
制造这种视听幻觉啊
嗑幻幻觉什么的
他其实就在表现一个人惊讶啊
他就表现一个人惊讶
但没什么
没什么更好的镜头用了
他就用这个镜头
他把这个人放在前景
然后推轨道
然后开始变焦
然后整个他好像这个置身于整个这个
这个城市中间
然后手足
手足无措的是那个样子
或者震惊了
发现一个线索啊
就这个镜头
其实是后来是被一些大片啊
港片啊
都给烂了
但是
反正就是可能现在的观众看这个镜头的那种认知度
最初的愉悦感
其实是没有
没有像当年那众其实还是有
我觉得当年观众他真的会有晕眩感吧
我不知道
奇奇哥哥在拍蝴蝶梦的时候
他就想拍这样一场戏了
但是呢
他当时找不到方法来拍
就是要有这样的一种感
他这个实际拍摄的难度
在当时是 是
是什么呢
他想不出来
就是用一种什么样的好方式
能够达到这样的一个
怎么说
又抗拒又迷恋的这样的一种效果
后来他拍迷魂记的时候
他想出来用移动摄影机加那个变焦镜头
但是那他们当时说
就稀奇怪怪
跟那个摄影师讨论要花多少钱的时候
他们说要五万美金
就是说五万美金有点贵的
五万美金有点贵
然后其是设备贵
是设备贵
还是不是
他说要
要把摄影机放在楼梯的上面
还要搞一个脚手
脚手架什么的
哦
然后稀奇怪怪是没没没
没有那么麻烦
搞个模型不完了嘛
他后来就搞一个楼梯井的一个模型
就是说贴着地面的
最后就花了一万九千美金搞定了
他在技术上面也很有想法
他是一个很
很整体的
很综合的一个电影人
对
然后达到了这样的一种既抗拒又迷恋
他要有这样的一种
因为我们
我们在死亡的时候
其实 嗯 其实是
就是这样子的
有这种死亡的冲动
但是又好像不愿意这样子
就
就是抗拒又迷恋
然后那种晕眩的那种感觉
对 嗯嗯
这个片子 它 呃
我不知道你在那个留意影史的时候
它是从什么什么阶段
这是就新浪潮阶段
是最重点的时期嘛
在讨论这个片子
呃
六十年代的时候
讨论非常多
写各种文章呃
已经非常非常多
这种讨论有没有当时触动了一些当时的观众
哎呦
原来错过一部西西可克
呃
最伟大的片子什么的
就 就这种
这种效应
呃 要再往后
到八十年代的时候
为什么呢
因为八十年代时候录像带出来了
录像
因为当时你要重看一个
重看一个电影很困难
你知道吧
你只能到
然后这个电影下线了
下线你就完蛋了
然后八十年代录像带出来了之后
大家开始重看了之后
就发现了 哇
越看越觉得就是这个电影之乐阐述的这个空间非常非常大
对 哎
我觉得这个电影选女主角选的也非常好
时奇刻刻有一个本事
就是选女主角
就是她
这个杰
杰克裔的女演员
金东瓦克研的
你看这两个角色
嗯
相差很大很大吧
气人 就是的
马德琳跟朱迪
一个是棕色的头发对吧
一个是金发
刚开始你会觉得第一个形象是比较
还是有点妻子啊
像妻子似的
对吧 再往后
第二个马上又说
又成了一个时
时代女性的感觉
是吧
有那种感觉
这个也是有点阴差阳错
本来原定的
呃
女演员不是这个京东啊
是谁你知道吧
是那个精
精神病患者里面那个姐姐
米拉维尔斯
就是说
原定的是这个女演员
对
他还演过希区克克的那个
呃
五零年代的那个片子
呃 遮冤记
然后呢
她怀孕了
就是说在准备这个迷魂记的过程当中
怀孕了
希区克克
就是说你错过了一次成为大明星的这个机会
对
然后选这个进诺瓦克
她捷克裔的
哎
我觉得选的非常非常好
最最符合希区克克那种女演员的标准
她就喜欢什么呢
金发美女
高发美女
金发美女
她有自己有一个很
怎么说呢
有点 呃
比较粗俗的那种性晚笑
他就说这个
我非常喜欢那种英美的那种金发美女
就是说看上去好像很高雅
很优雅
很高贵的那个样子
但是他坐下来
会把你裤裆的拉链拉开
他 他
他就一直有这样的那种幻想
所以他就非常喜欢找这种女演员
这
这次选角是相当成功的
还好这个时时刻刻这个存活的年代比较早啊
然而咱们这个现在基本上完全影影他的创作作吧
啊
你说metoo是吧
那个后世传记
传记有有奖的
他跟那些女演员关系
就后面那个不行
就怕鸟那个女演员关系不行
海德伦不行
其他都没什么问题
对
其他都没什么问题
嗯 最后还有
对于这个希西科克
你觉得每次总是回顾他
想他的片子
你觉得还能得到的一个持续的
就是不减分的这个愉悦感是什么呢
咱们聊了三期
我刚才也提到过
他还是非常整体的一个有一个很宏观的一个世界观的这样的一个导演
然后他能够把他的一套世界观用非常丰富的那个美学手法给他表达出来
就是说 嗯 对
他不是一个一人
也不是是一个空有理念的这样的一个一个导演
就是说
他会不断的改进技术
然后他改进技术的时候
其实是在不断丰富他的这套
这套理念
就是说这个
这个我觉得是作为一个大师级导演一个必备的一个素质
然后他对人性的那种探寻
就是说有普遍性的意义
不是仅仅的一个西方文化的一个
一个这样的一个对他有一个普遍性的
也对 他应该
而且他是英国不多的大师级的导演
是 我觉得是
当时就是说
因为他好像晚年也那个在七八十年代就结束了
大家总在去寻找他的所所谓的啊
所谓的啊
希区克克接班人
呃
就因为他这个技法什么的
其实是可以临摹学习
然后稍微有些天赋的话
说不定还能
呃
得到一个延续
当时是布莱恩
德 帕尔玛嘛
就是说
大家都 对
因为这个导演
大家都说
他的所所有的那个
那个视觉的表达意识
全都是希希克克
而且是稍微有自己的那填充的那个
呃 文本
所以大家都觉得
哎
德帕尔玛这个人是奇区克克的接班人
包括他拍每拍一部电影
无论是就是大家说觉得是牛逼还是这个烂片儿什么的
都会进那个法国的那个电影手册的什么年度十佳什么的
甚至他拍什么火星什么任务啊
也是年年度时
年度时间
那片拍的其实不是很成功
但是也都是对
因为他是继承了这个
继承了这个希区克克的一些那个视听的那个体态
包括你看
他就是像布兰德
帕尔玛
就为什么就是大家会觉得希希柯刻又商业又文艺什么的
就布兰德
帕尔玛
他可以拍个文艺片
但他也可以拍一个就可以
他可以跟阿汤哥合作拍这些碟中谍对吧
大家可能都忘了
狄中谍这种是好莱坞商业片
就类似于零零七什么的
什么虎展龙威似的
这种啊
其实第一部是布兰德帕尔玛拍的啊
其实他是就是阿汤哥当时也很有野心啊
也是希望这电影能够有一些古典的东西在里面吧
我觉得是因为他虽然很秀
非常现代
什么现代特工什么的
各种高科技
但他还是希望有古典的东西
所以他找布兰德拍嘛
但是如果在延续
这在树根儿的话
其实都是稀时苛刻对吧
都是希时苛刻
包括那个狄钟杰也是
什么金发美女嘛
第一集是叛变啊什么的
到底是对吧
都是那样的一个题材
一个一个老狐狸啊什么的啊
是那样的一个故事
反正是他是延续性是非常多的
然后可能
可能再往后
可能就找不到这样的人了
可能电影他那个
那个需要的技术
他越来越分散了吧
就是他
他不会有垂直的进入到我
哎
我拍一部希区苛刻的
已经不是这个时代所那个完全需要的一个东
我可以补充一句
就是现在最最红的那个亚洲导演
孟君浩
其实是受希区苛克
呃
受希区苛克影响比较大的
对
他很多手法
其实是经典的希区苛克的手法
但是他的内核跟希区克克内核不太一样
他几乎不讨论情欲的东西啊
就是他其实更关注入那个更更复杂的社会
社会性和历史
对
讲一个韩国社会的一些东西
反抗性的东西
比较说就是在技术上面
有一些希时刻刻的东西
反正是哺育了一代又一代的这个杰出的电影人
还有单位分歧嘛
但自己也承认的
就是希希克克的这个学生
这些人
就是希希克克当年没有拿了奖这些后代
就是包括甚至风牛号对吧
演奥斯卡了
你这个都是
对吧
替先人拿奖
呃
也是一步一步的
都
都是形成了他们自己的一个东西啊
这个哺
哺育性是非常强的
大卫分歧确实也是
他其实就
我觉得
某种程度
他其实就亏在
咱们为什么要讲这个悬疑电影啊
有的时候
悬疑电影它就亏在它的高度类型化上
但就就会把你排斥在一个
嗯
好像一个严肃的一个纯严肃的讨论的范围内
但是 就是说
这种往往都是
对吧
过一个时间节点之后
才能去重新把它拾起来
或者给他翻案啊
翻个身身
但那批电影人就是很没拿奥斯卡的
或者说没进入这个领域的人太多了
是吧
也有好多啊
都是这样
问题啊
我们最早的时候提到那个像侦探小说阿加查
克里斯蒂啊什么的
这种悬疑
他就改成电影
就要成为经典之作
就比较困难
对
像希区哥哥能够把悬疑这样的一个给搞成如此经典
还是相当罕见
相当相当罕见
我觉得希区哥哥他没有挺到
没有真正的挺到
就是现代
就是说旧的好莱坞片成新的好莱坞
他被淘汰了
这
这个跟当时大部分的老的好莱坞的导演一样
霍华德
霍克斯啊
他们就是比利华尔德呀
这个罗伯特
奥尔德里奇啊
一大帮子人
就是
就是都没有挺到这个现代
海斯法典给了这些导演以巨大的限制
这个不能拍
那个不能拍
对不对
但是正是在这个法典的限制下面
他们发挥出了巨大的这个能量
但是这个法典没有了
什么都可以
可以拍的时候
他们反而完蛋了
我觉得这是一个很有意思的一个悖论
就是说
你说审查员吧
哎
他们还是在这个审查制度下派出来的
他包括一系列的这些手法
其实都跟审查有关系
我就突然间想补充这么一点
他的一部分智
智慧
就放在这种周旋上了
往后其实是捞个便宜
但是
哎
时代总是很复杂
就是咱 你
包括咱们现在国产的
在之前也聊过一些国产的悬疑
也是很奸的
这个很很多体系不能触碰对吧
但是你还是要跟他斗智斗勇
你还是能拍出一些黑色的味道
什么南方车站聚会啊什么
对吧
就是类似于辛玉坤啊什么
还包括那个他们那几个人拍的其他的片子
就是
怎么说呢
就希希克克
确实
你要从历史性历史上去研究的话
他就是分一个阶段
在主宰的那个时刻
影像的那智慧和挖掘这个事情
是永远就是
无论是什么
有什么审查限制
其实本质上跟他没有关系对吧
就是影像的智慧跟人接收影像的这种本身的关系
这一定是有一个固定的奥秘的
和和和和和
和一个和一个挖掘的渠道的
这个是跟审查是没有关系的
也许放开了之后
大部分人
嗯
直接就用最简单的方式
但是他其实没有放入智慧
这是可以直接导致衰落的
所以
黄金期之后
你再看现在
就没有 没有
没有
也没有创意了对吧
大家其实不想做那种努力了是吗
那就只能被那种
那种所谓IP产品化去包围
就会变成我们现在看的这种
看到这种
这个超级英雄什么的
就我们只能在超级英雄里面看悬疑电影
看美队二是吧
这是谍战悬疑
就会变成这
这
这种形态了
嗯
为了悬疑而悬疑
最简单的那种感官刺激
没有其他
没有其他东西
就是说
所以啊
还是我们盘点希嘘苛克啊
现在我们是可能节目到了尾声了
就是盘点希希苛克
也是能找到为什么去讨论他
其实还是捍卫电影的本质
对吧 呃
无论怎么样
都是在捍卫电影的本质
所以我们要去啊
回顾这些大师的这些经典的作品啊
希希克克啊
西胖老师
呃
我们就聊到这里了
看懂了吗
听懂了吗
我们接下来呢
可能就是所有的经典呀
所有的这些
这些古典呀
所有的这个前辈呀
呃 就是那种 呃
汉利不倒的这些东西啊
可能都
都已经聊聊完了啊
我们现在就最后留一期
我们聊小语种的悬疑片啊
西班牙啊
大家最近看的可能也挺多的啊
虽然他们也谈不上什么经典啊
但是分哈 都
都是很炸裂啊
也不比这个时时刻刻低
低零点几分
都是八点大几的
呃
我们到时候会聊一些这个小语种的悬疑片
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